正直筋トレって1時間以内で終わるだろ [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/23(土) 15:59:11.65

1時間半とか2時間とか言ってる奴らはインターバルが長すぎかぺちゃくちゃ喋ったりしてダラダラしてるからだろ早く終わらそうと思えばすぐに終わる

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:48:52.32

>>484
複数の実験で同じ結果が出てる以上、反証したいなら違う実験結果を持って来るしかない
この場合、実証されていないのは短時間インターバルに優位があると言う仮説の方だよ中卒君

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:51:30.06

>>486
複数の実験だろうと単発だろうと他の要因が寄与している可能性排除できていなきゃ実証などとは呼べないの。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:55:44.84

>>487
お前の中ではだろ
お前以外には実証されてるよ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:57:36.65

>>484
それは難癖に過ぎないな
単純にインターバルの長さと筋肥大効果の関係を調べたわけで、副次的な要因が絡んでるとしても結果は変わらんよ
俺がエディターなら次からおまえをレヴュワーから外すわ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:01:35.02

もりあがってるじゃねぇか
頑張れ頑張れ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:05:33.95

何やら難しい話をしてますなー
好きなようにしたらいいのに

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:09:14.84

どう考えても>>487が正論
実験や測定の方法などが変われば結論も変わることが散々繰り返されているというのに
それを歴史と呼ぶのなら実証なんかないことを学ぶべきでは？
自分で苦労して実験したわけでもなくエビデンスを乗り継ぐだけの人が偉そうにする意味が分からない

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:14:28.50

>>489
難癖も何も、今までだっていろんな定説が覆されてきただろ。
なんで、今回に限って覆らないと思うのか不思議でたまらん。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:22:24.34

>>493
いや、仮説が今後覆らないなんて書いてないけど？
それが科学なわけで
ただ現状研究者によってアップデートされた最新の知見によると、長時間インターバルが1分間インターバルより有効ってことになるから、
そうじゃないと主張したいなら反証を示せと言ってるだけだ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:24:23.61

>>492
>>487は読んでもない論文の研究デザインに不備があると書いてるだけで、正論でもなんでもない

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:27:07.66

>>495
自分には不備の可能性を指摘してるようにしか見えないけどなあ、正しい態度だと思うけど

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:32:15.08

>>494
否定なんてしていないだろ。
今後もくつがえる可能性のある仮説に過ぎないんだから、
信じる人も、信じない人もいて当然であって、高々一つの報告を金科玉条のごとく崇めたてまつるのはもはや宗教。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:34:27.40

>>492
その歴史があったからエビデンスレベルという考え方が出て来たんだよね
より実証性の高い実験を行う中で複数の事例で同じ結果が出てる以上、これを覆すなら反証をあげる他ない
そして今回に限って言えば反証が存在しない
つまり、実証されてる状態なんだよね

と言うか、実証が覆されないなんて誰が言ってんの？
特殊な環境下で覆される可能性があるのは言及しなくてもわかるだろ
薬物摂取の有無なんかで覆される可能性はある
が、現在反証はゼロだから、実証状態は続くよ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:41:33.53

>>498
副次的な要因が絡んでるとしても結果は変わらんとか言ってる人も居るから言及は必要だろうね
ただ反証が存在しないって実証されてる状態ではないよね
もっとも確からしいだけで正しいのとも違う
臨床最前線の我々としては先入観なく両方試そうぜってことで決着する話なんじゃないの

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:46:48.82

>>496-497
それはそうとして、言いたいことは結論が間違ってるかもしれないということでしょ？
論文取り下げの要求をするわけでもないし、だからどうしたとしか言いようがないのだが
というか、間違ってるかもとか覆るかもとか言われも、現状もっとも確からしいという事実が覆るわけでもないから

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:48:35.31

>>499
観測してない要因で変わらないというのは論文の結果だけど？
意味わかってないだろ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:49:57.40

さて、仕事は終わった。
今日はサーキットトレーニングの日

45秒インターバルでスクワット、デッド、ダンベルベンチプレスを各60reps.
所要時間は８０分弱。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 17:58:29.76

>>500
>>501
結果が変わらないの意味は分かってるよ、イコール実証という受け取り方の問題を指摘してるだけ
もっとも確からしい仮説にすぎないという態度じゃなかったからそれを>>497が指摘してたんだと思うけど
>現状もっとも確からしいものが科学的に正しい
>仮説であったとしても、実証する証拠があるから正しいとされる
これは訂正すべきだと思う

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 18:02:45.66

>>503
今の所覆される可能性はゼロだけど？
ここから反証が出てくればその比率が変わるだけの話
出てくればなw

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 18:12:38.27

>>503
言葉尻に噛み付かれても訂正する気はないな
おれはおまえの言い回しが気に入らんといってるだけやん
とある物理法則は正しいといった場合、その物理法則が多くの状況で成立するってことなのは暗黙の了解なわけで、
いちいち正しくは正しくないなんて絡まないだろ
科学のリテラシーがあればそんなん誰でもわかってるわけで

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:11:28.18

>>504
可能性ゼロとか、それは科学ではなくて宗教の世界だな。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:12:17.89

どうせ大したことないんだから何でもいいだろ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:13:17.42

カズチャンネルの筋トレメニュー
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira146454.png

カズチャンネルの肉体美
http://kazudiet.jp/wp_img/2012/16/00.jpg
https://i.ytimg.com/vi/mpvxqEHC3_g/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/MeAbMYu50u0/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/0q_QkIkdfIk/maxresdefault.jpg
最近はさらに筋量が増えてる
http://kazuch.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/11/063.jpg

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:29:55.89

超回復神の怒りに触れると筋肉は委縮し肥大の可能性は失われる、それを信じない人は憐れみの対象
ボディビル界は本当に宗教じみてて怖い印象がある
というわけで改めてロングインターバルを試してみるとしよう

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:56:17.23

>>506
今の所だバーカ、可能性は変動するもんだろ中卒

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:58:32.24

>>508
100あげる体に見えないな

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 20:25:08.78

>>510
将来はなんとも言えないならゼロではあり得ないだろ。
変動するならゼロではあり得ないだろ。
物事をもっと論理的に考える癖をつけた方がいいぞ。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 20:50:04.23

ダンベル20キロ上がるレベルの初級～中級の間くらいだけど中2日も休ませるのがこわい。
はやくトレーニングしないと、と思ってしまう。
週一しかやらないってやつは本当にすごいな。
ダンベルとか買ってしまったしやらない勇気持つのが難しい。そのままやめてしまいそうで。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:18:41.15

>>512
はぁ？論理的な思考が出来てねぇのはお前だぞ
覆るには反証が無ければならない、現時点でそれが無いんだから今の所覆される可能性はゼロだ
反証が出て来る可能性がゼロなんて言ってないんだが、中卒には難しいのか？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:28:06.05

存在しないものに確率は産まれない
これ言わなきゃわかんねぇんだから馬鹿の相手は面倒だわ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:31:38.76

>>506
統計学的にほとんどゼロと見なしていい確率とでも
言い換えれば満足か？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:50:31.97

>>450
あらら逃げちゃった
日本語使えるようになってから来ようねw

君は議論以前に日本語が正しく使えてない
何を言ってるかわからないレベルなのよ
頭良くなってから来よう、ねえ？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:53:02.52

戻ってきたらエビデンスベースド先輩がまたアホみたいな日本語で暴れてんのかw

日本語が下手くそすぎて何言ってるかわかんないから無視しないとだめだぞw

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:53:42.98

結局具体的な反証ネタがないから本旨じゃないとこで言葉の枝葉末節つかまえて、
要領を得ない揚げ足取ろうとして失敗し続けるだけの無能だった
昨日の流れは追ってないが同じやつか？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:54:02.90

ニートが目覚めた

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:56:15.76

エビデンスベースド先輩
>>447
これに反論まだ？w

反論できないなら負けを認めるってことだよね？

今日中ね
逃げるのはないよね？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:56:53.88

ニート発狂タイム

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:58:16.46

>>522
君エビデンスベースド先輩？

僕なにかおかしなこと言ってる？ｗ
君の日本語のおかしな点を指定しているだけなんだけど…

基地外のフリして逃げちゃう感じ？ｗ
それはダサいっしょｗ
論破してよｗｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:59:17.51

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

これってなんか変な質問かなあ？
日本語おかしな人がいるからどういうこと？って説明もしくは弁明を求めているだけなんだけど…

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:00:39.47

エビデンスベースド先輩、人格否定してるのはあなたじゃないんですかー？
僕は正々堂々議論しているんですけどー理詰めで

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

これはやく答えてねーｗ
誰がどう見ても意味不明だからさぁｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:03:03.86

エビデンスベースド先輩、くだらない煽りとかいらないですよね？
知能で勝負しましょう

まずは僕の質問に答えてください
>>447
これ答えられますよね？
反論するか負けを認めるかどっちかにしてくださいね

今日中でお願いします

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:03:25.12

ニート精神を病むの巻

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:04:22.81

>>527
あ、発狂しちゃいました？ｗ負けを認めたってことですか？
↓これおかしな質問ではないですよね？

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:04:50.68

エビデンスベースド先輩、会話しましょう、ねえ？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:06:19.13

僕なにもおかしなこと話してないと思うんですよー

確かにえげつないほど完全論破しようとはしてますけど、人格否定もしてないですしー

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:07:57.26

ニートのコントロールに成功

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:10:02.65

>>531
ごめんなさい、僕の質問に不備があればいくらでも仰ってください？
逃げるとかは無しでお願いしますねｗ

今日中ね
ブルって逃げたりしないでくださいね？ｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:12:03.26

あとエビデンスベースドを誤字脱字って言った後に他の人も言ってるって言いかえたのは？ｗ
誤字なのかわざとなのかハッキリしません？ｗ
そのあたり考慮しても普通に間違えたんだろうねｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:12:22.26

言い争う間にトレしとけよ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:12:38.38

ま、変な煽りとかいらないんで
>>447
これ答えてくださいね

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:13:31.92

はじめは有用なスレになる予感がしてたのにガイジが棲み着いてクソスレに

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:13:59.15

>>534
言い争いにすら発展してないんだよ
日本語が不自由すぎて、ニートニートと悪口を言うしかできなくなった雑魚にお説教してるだけ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:14:07.73

>>516
今後に別の説が発表されるか否かなんて、どうやって統計で確率なんて計算するんだ？
ゼロに近い確率だという計算式を教えてください。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:15:26.36

エビデンスベースド先輩、俺以外の人にも追求されててワロス
言ってることが低能すぎるからねｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:15:50.15

>>537
何でも良いよ
俺はお前らがレスバトルだかレズバトルだかやってる間に一時間でサクッとトレ終わらせたからな
お前らもほどほどにしてトレしとけ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:19:03.55

>>539
勘違いすんなよ、なんでお前みたいな出来損ないをまともに相手にしなきゃならんの？
実生活と一緒だよ、お前を相手にする価値はない

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:21:17.47

>>541
僕の質問におかしな点があれば言ってくださいって言ってるんだけど、日本語やっぱりできないかな？ｗ

>>447
これね

何度も言いますが質問におかしな点があれば言ってください？
言い訳とかいらないんでーｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:22:01.23

負けそうになると逃げちゃうってダサいよねｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:23:28.43

>>542
お前の将来の不安や現在の不満をレスバトルで昇華したいんだろうが、それに付き合うつもりはない
そもそも読んでないから答えようがないんだけどな

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:25:38.72

>>544
追求されたら「それに付き合うつもりはない」
逃げすぎでしょｗｗｗ

日本語まともに使えない馬鹿って認めたら？ｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:29:56.13

レスバトルじゃなく意味不明な日本語の説明を求めてるだけなんですけどねえｗ
そこを逃げられては困るｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:30:50.45

多くのトレーニーは別にボディビルダーみたいな奇形を目指すわけじゃないからな

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:32:45.65

エビデンスベースド先輩、今日中に
>>447
の説明をお願いしますね
レスバトルとかじゃなくて意味不明だから説明をしてくださいと言ってるだけなんでね

できなかったら自分が日本語使えない馬鹿と認めたということですよね？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:44:31.56

思ってたスレと違う

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:45:49.89

なんか気持ち悪い粘着がいるな👎

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:49:21.89

>>548
俺にとってお前の怒りや苛立ちは受け止める価値が無い
幾ら懇願されても興味が無いんだから仕方がない、諦めろニート

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:51:16.32

>>551
レスバトルとかじゃなくて意味不明だから説明をしてくださいと言ってるだけ

上のように言ってるのに逃げるのはどうかと思うよｗ
感情的になんないで会話できます？顔真っ赤でできない？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 22:53:18.23

エビデンスベースド先輩、
顔真っ赤にしないで、落ち着いて！

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:01:14.72

あー楽し

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:05:20.83

あと一時間ねー
自分の書いた日本語くらい説明できるよね？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:05:24.52

どこが有用なスレなんだよｗ
もう、板ごと無用だね
お気に入りから削除するわ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:07:33.93

とんでもない馬鹿の書いたとんでもない文章ｗ
もう一回おさらいしましょうｗ

408 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2017/10/01(日) 17:11:46.17 ID:SzIY52p9 [2/10]
デタラメ情報が氾濫してるからこそエビデンスベースドの議論が前提になるんだけど、学のない人にはデカイ人が言う事の方が信憑性を感じるんだろうな
アメリカじゃブロサイエンスと小馬鹿にされる通説も日本じゃまかり通ってるから笑ってしまう
個人差が有るのは否定しないが、だからこそエビデンスベースドの見地から正しかろうものを初めに試すべき

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

ビスマルクは良いこと言うね

こんな奴と日本語で意思疎通とか無理だろｗｗｗ
文章がめちゃくちゃすぎるｗｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:12:12.66

人による
はいおまえら論破
雑魚過ぎるからもう二度とレスしなくていいよ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:16:24.58

>>558
ちゃうちゃうｗ
論破以前に日本語が使えてねーのよｗ
だから意味不明なところ説明してーって言ってるんだけど逃げちゃってんのｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:16:56.57

このアホが虚しく勝利宣言するまでは起きておこう

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:17:30.47

キチガイの祭典やで

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:18:27.90

>>557
そこまでおかしいか？
レス一通り読んでみたがおまえの方が頭弱そうに見える

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:18:43.76

>>560
ん？勝利宣言？ｗｗｗ
君は自分の書いた日本語を説明しないと土俵にすら上がってないよｗ
論破とは君が日本語を使えて初めて可能じゃないかな？どう思う？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:20:31.54

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

↑これさ、おかしな質問かな？
僕はそれなりに学もあるけど、おかしな点があったら教えてほしい

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:22:57.06

>>562
この子引っ込みがつかなくなってんのよ
0時になったら勝利宣言して消えるからそれまではそっとしといてあげて

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:24:20.73

僕はエビデンスベースド先輩の日本語のおかしな点を指摘しましたが、
僕の文章におかしな点があればどうぞ指摘してください

一応学はありますし不備はないと思いますが
くれぐれも「アホ」「ニート」などと小学生レベルの悪口はお控えくださいｗ
議論をしましょうね

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:25:37.10

>>565
ごめんなさい、以下の質問がおかしければいくらでも指摘していただいて構いませんよ？
どうぞ言い返してください
あなたみたいに逃げませんからｗ

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:29:22.48

エビデンスベースド先輩、あと30分ですが
しょんべんチビって逃げるなんてのはやめましょうねｗ

・人格否定とはどの部分ですか？w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか？w

・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか？w

デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね？ww

あのー、間違っててもいいんで
せめて僕の質問に答えてくれません？ｗ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:33:32.32

https://i.imgur.com/9maQLk5.jpg

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:36:31.27

この必死さが0時を迎えると共に虚しい勝利宣言に変わると思うと楽しみだ、どーやって終わりにする気なんだろ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:40:07.20

>>570
なんで質問に答えないの？ｗ
自分馬鹿です、すみませんでいいのにｗ
黙ってたらぐぅの音もでないの丸わかりじゃーん

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:41:14.16

俺が言ってることって悪口でも揚げ足取りでも何でもないのになぁ
ただ日本語がイミフだから説明してって言ってるのになんで答えないんだろう

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:48:10.71

もっとやれ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:50:33.52

小馬鹿にしたのは僕の悪い癖だけど
僕の質問内容はまっとうなものだと思うけどなぁ

答えないのは変だよなぁ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 23:55:10.92

そりゃ草生やして煽り続けてくるやつにまともにレス返すお人よしなんていねー
学とプライドはあっても病識がないやつだな

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:01:49.28

はい、タイムアーップ！

エビデンスベースド先輩、あなたは、心の中で負けを認めてしまいましたｗ
アホとかニートとか言ってる時点で相当悔しかったんだろうねｗ

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:04:14.01

はいはい、もう終わりな

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:04:45.63

>>576
↑顔を真っ赤にして怒り狂うニートw

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:05:08.85

エビデンスベースド先輩が説明してれば即終わってたのにね
逃げちゃったからｗ馬鹿だから

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:06:19.92

>>578
そのレスが君の今の顔を教えてくれるよね
怒ってます？ごめんなさいコテンパンにしてしまって

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:08:53.85

完全無視ならともかく「アホ」「ニート」とか
ブチギレなの丸わかりじゃないですか
怒らないでーごめんね、こわかったよね？

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:26:52.17

クソコテ並のしつこさ

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 00:49:32.03

クソコテと喧嘩してくれ頼む
どんなバトルになるのか見たい

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 02:50:46.87

>>511
その画像の時期で100kg８回挙げてたよ
最近だと127.5kg挙げてた

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 02:57:58.37

>>511
100kg×５回挙げてる
http://youtu.be/PBfShBNj9Kw

※「普段は8回やってて、この時は前日の筋肉痛が残っていたので回数が減った」とこのこと

**無記無記名** · 2017/10/03(火) 07:33:21.40

>>576
すまん、起きてるつもりが寝てしまったわ
お疲れ