正直筋トレって1時間以内で終わるだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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1時間半とか2時間とか言ってる奴らはインターバルが長すぎかぺちゃくちゃ喋ったりしてダラダラしてるからだろ早く終わらそうと思えばすぐに終わる いや、1日5分を30年続けたほうが良いだろ
30分とかそんなに何してんだよw ゴールドとかでも普通に1時間以上ダラダラやってるやつ多くてビックリする。 1時間じゃ流石に終わらん
2時間でギリギリ
更に準備したり片付けたりを含めればジムに到着してから3時間は見ておきたいところ 1部位だったら30〜40分
けど脚は1時間はほしい 市民ジムとか行くとマシンの上で何分も動かずインターバル取ってる人多いよね 全身くまなくやるから最低でも2時間半は必要。4時間あれば完璧 ジム通ってる人って行き帰りに着替えにトレにシャワーにで人生の相当な時間を使ってそうだな >>9
俺もジムに到着してから片付け終わるまでがトレーニングだと思ってる >>14
俺も毎日全身くまなくやるから最低でも毎日トレーニング重り上げ下げだけで2時間半は必要。4時間あれば完璧 筋トレは人それぞれ
他人が何分やってようがオレには無関係だし
オレが何分やろうが大きなお世話 脳内物質を出すためにすると思えばダラダラもいいのかも >>21
ダラダラやってコルチゾル出すのがおすすめ >>1
筋肥大狙いのトレならね
パワーリフター、ウエイトリフターのように
筋力やパワーの記録を狙う競技なら
どうしても時間がかかってしまう 気づいたら1時間超えてる事がかなりある。筋トレしてたら時間経つのめちゃくちゃ早いわ ストレッチとかせずに15分で終わってるわ
インターバル長くした方がいいのかな ダンベルベンチプレス
チンニング
ダンベルショルダープレス
スクワット
1日2種目(上記の種目+腹筋)
アップ2〜3、メイン3セット、腹筋2セット 1日2部位
一部位につき4種目計8種目やって
1時間半かかるよ
鈍臭いのおれ ウォームアップクールダウン等全部含めたらたしかに2時間弱程度だな 1日2部位3〜5種目3セットと最後にアブローラーやってるけど1時間あれば終わるな。
インターバルはセット中1分種目間のインターバルは1〜2分 もう1日1部位以上したくない
なので30分くらいだ へいエブリワン元気ですか?
僕は撮影があるので、一回に1時間半か、長い時は2時間やることもありますよ >>38
カネキン軍団って一つのラック一つのマシンを複数人で回してるからスゲー時間掛かりそうだし周りの人にいい迷惑だよな ビルダーは2時間くらいやってるイメージ
目的しだいじゃね >>40
カトちゃんは30分〜1時間って言ってたぞ >>39
今は自分のジム持ってるからな
民間のジムであれやられると困るね 脚以外は30分位でおわるとゆうかそれ以上体かがもたん
アラフォーだし そもそも
15レップスをインターバル挟んでサンセット
何部位やるかわからんが長くて一時間だろ
俺はランニングとかストレッチもするから移動時間含めて2時間弱ってとこだが ホームジムでインターバルに読書してるとどんどん長引いてしまう 40分ぐらいだな、一日2種目+アブローラーぐらいで終わる
2時間ぐらいかけて多種目やってる頃より使用重量の伸びも
筋量の伸びもいいし何より仕事と両立しやすい 2時間みっちりやったら次の日何もできなくなるくらい体壊れる もうインターバル1分説は
古いからな
今は3分以上が主流だから
3時間かかる >>1
終わらない
3種目でも最低90分はかかる
俺はアップやりこまないと全く調子出ないタイプで回数もこなせないから
今日は脚の日だったが、スクワットの場合
20kg10、60kg5 90kg5 120kg5 140kg3 160kg1 180kg1 200kg1
メイン180kg3、3、6、6、5、140kg10
これで45分以上かかった これだけアップしてもメイン180kgの1セット目は全然調子出なくてどんなに頑張っても
力が出し切れずに6回なんて絶対にいけない
2セット目でやっと調子が出てきて、3セット目で本調子で軽く感じて限界まで出し切れる
メインに入ってからも1〜2セットはアップになる感じ その前のアップは怪我防止のために刻むけどね 4セット目で限界越えちゃってるからそれ以降は流しだな俺は ワイのジムはインターバル20秒〜40秒が主流。皆タイマーでピコピコ音がなるようにしてるわ インターバル40ならまだわかるけど20て一セット目の延長みたいになんない? 俺はどうしても週2回しかできない。
時々3回だが、原則は背中と脚、胸と肩で
腕と腹筋は余裕があれば取り入れる。
この組み合わせでどうしても最低90分はかかる。
週3回できそうなときは60×3回だから、
結局週3時間だね。 筋トレの肩の部分についての質問です。肩の種目で、約二時間近くかかるので、鍛える筋肉の部分が一緒のトレーニングを減らし時間を短縮させたいと思いますが、どの種目を減らしたらいいでしょうか?
スミスフロントプレス
スミスバックプレス
ダンベル サイドレイズ
ダンベル ラテラルレイズ
ダンベル フロントレイズ
ケーブル サイドレイズ
アップライトロウ
ダンベル ショルダープレス
ケトルベル シュラッグ
などです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11179807881?__ysp=aHR0cDovL2NhcmVuYWdhdGEuYmxvZy5mYzIuY29tLw%3D%3D デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。
テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。 俺は足3種目と腕2種目、肩胸背中腹筋1種目ずつ
各2セットやってギリギリ一時間で終わるかな
着替えとかアップとか筋トレ後の有酸素とか風呂の時間も含めたら3時間くらいになっちゃうけど ジムに4〜5時間は滞在してるな 最大で6、5時間居たわ
滞在してるだけでトレーニングは全然やってないけど ナチュラルでたくさんやってるやつとか
間違いなく時間の無駄
ワークアウト自体が趣味なら勝手にすりゃいいけど
毎日来ててけつあげベンチ80とかのアホみてると
笑い通り越して呆れるわ
金ほしいのにバイトしてるようなもん
頭悪いから結果もでないし
自分が頭が悪いと言うことすら気付かないまま人生が終わる 扱う重量上がると仕事量が増える。
仕事量が増えるってことは酸素の消費も増える。
そうすると息がきれるからインターバル長くなる。
俺も昔はソッコー終わったもんだよ。
今は全身使う種目の時間がくっそ伸びた。 週一回しかできない
8種目5セットすると1時間半かかるわ 1部位15分で終わる
うんこしながらトレーニングするとすぐ メイン種目は20分くらいで終わるな。
しかもそれで体力気力の8割を消耗する。
残り2割の体力 週3回か4回行って45分もかからないところせっかくジムにきたからとプラス15分マシン使ったりしてる 週1〜2回しかできないなら時間かかるのは仕方ないな >>74
分かる。宅トレだと胸やったら終わり、背中やったら終わりってなるけどせっかくだからレッグカールだけでもやっていくかってなる ジムだと確かに粘るね
自分は周りの邪魔にならないよう短いインターバルで追い込んで20分くらいストレッチしてから有酸素とかまた筋トレしてるわ 俺は一部位何セットとかじゃなく、30分って決めている。インターバルは50秒な。
胸、肩、背中、腕、脚、尻、腹筋で3時間半かかる。おかしいかな? 部位によるけど時計見ると、だいたい1部位アップ含め40分前後だった。2部位目とかでも30分前後。
インターバルは部位によるけど、はかってるときは50秒に設定してる。10秒集中したりフォーム決めたりするからね。
人いなくてたまーにダラダラやる時もあるけど、だいたいこんなもん。
終わって受付の女の子と話してる時間の方が長いかな 1時間超えたあたりから集中力切れる
だから1日1時間を毎日続けてる 1時間超えたあたりから集中力切れる
ので粉飴とBCAAを摂取しはじめる
だから1日2時間程度を毎回続けられてる トレーニングで時間で区切る意味がわからない
やることやったら終わる
これだけの話だろ 空いてりゃ1時間で終わるけど都心は混んでるから無理。ジジババだらけのクソ田舎と一緒にすんな 集中力ってか1時間もみっちりトレしたら握力とか踏ん張る力がなくなる
やり続けたいけど実際1時間が限度だわ 受付の女の子と話してる時間の方が長い
>>79みたいなのは本当にウザいよな うちのジムリフターでも無いのに1時間弱ベンチしてる人いるぞ
その後ケーブルやったり最低多分2時間はいるな
話たらいい人だしデカいから誰も何も言わないけど何か独特なトレーニーング理論持ってて、一同教えてもらった事あるけどベンチプレスなのにその人から見ると俺は全く出来て無いようでめっちゃ矯正された。 時間掛けてコルチゾール出して筋肉をシェイプアップしてるんです。 >>79
お前みたいな奴はその女の子からも他のトレーナーたちにも嫌がられてるぞ インターバルはプレートの付け替えだけだから30setしても40分くらいで終わる 受付の女の子と話すのは老害
キャバクラに行く金ないからって他人を巻き込むなよ だいたい1つの部位で30分〜40分ぐらいだなぁ
友人とジム行くときは部位終わって30分ぐらい休憩して体力戻ったら違う部位やるから2時間3時間にはなるけど >>92
真っ当な仕事やっててもキャバ嬢みたいな面倒客を捌く接客スキル求められるとか女の子も大変だよな 変なやつに絡まれるのは女に限った話じゃないし受付に限った話でもない
日常生活でも起こりうるし仕方ない
うまく対応するのも受付の仕事でしょ >>95
キチガイ対応も受付の仕事とか頭沸いてるの?
こんな無自覚な奴がいるからブラック企業はなくならないんだろうな >>96
仕方ないって思考停止してるから言ってもムダだよ。こういう奴って問題を問題と認識できる頭がない
そもそも対応なんて受付に裁量が任されてるわけでもないのに、そんなこともわからんアホだし ジムで1時間かな
てか連休で暇だから2日連続でやったけど疲れて腕上がんね
やはり40時間は空けたほうがいいな てか毎日2時間とか時間作れるのがすげーわ
既婚子持ちリーマンだと無理じゃね? >>100
全然無理じゃないだろ
家族の理解をもらえない趣味をしてるお前が悪いのか、趣味を理解しない家族が悪いのか
稼ぎなんかが関係してくるだろうから断定はできないけど、普通にできるわ >>101
いやできないリーマン沢山おるわ
筋トレに時間と体力使えるのって仕事早く終わるドカチンとか鳶職とか塗装屋とか公務員くらいだわ 自営業とかアーリーリタイア組なら筋トレ後の昼寝も大丈夫だよ 俺はキックバックとダンベルカールしかしないから10分でジム出るな >>102
いや、もっとあるだろどんだけ底辺生活送ってるんだよ
だから底辺社畜だし筋トレもさせてくれないポンコツ家族持ちなんだろ
馬鹿丸出しにするのはやめたほうがいいよ >>102
時間ある奴は自分より下に違いないんだ!!って思うのやめろよ
ほとんどが君より上だからなw デッドリフトとベンチで回したけど1時間で終わる。これでも疲労感ある。 >>102
一般的な会社に勤めてるけど、仕事して帰って子供の寝かしつけしてから10時から筋トレしてるよ。
24hジムで家に近いからできる事かも知れんけどな >>100-101
傍から見てて思うのだが
既婚者子供二人いて
毎日二時間ワークアウトをする人間が
普通にいる
という話は余りに無理があるだろ。ちゃんと元ネタ読んでるのかレスしてる連中は。 >>110
もうちょっとわかりやすく書きなよ
子供が2人いるのは誰だよ
お前の文章が色々無理があるわ ダンベルとフラットベンチ使って
ダンベルベンチ、ワンハンドロー、ブルガリアンスクワット、クランチ
を1日1種目3セットずつやってる
トレ時間はアップ含めて15分以内で終わる >>110
やっぱり居ないよな1日2時間もする既婚リーマンは
1時間ならなんとか時間作れるけど何時間は無理だわ
飯作る気力すらわかないもん >>113
実際こんなもので筋肉つくとおもうけどな
俺も似たような感じでやってるけど普通に効果でてきた
最後は比重減らして限界までパンパンに追い込むけどね 俺なんて独身だが22時まで残業とか当たり前だったからな、2時間なんて到底無理
遂にブチぎれて今月で辞めたけどな、サビ残で休み週一終電もしょっちゅう、ウエイトやるに限らず完全に限界だった >>114
いや、いるわ普通にw
仕事して筋トレして飯まで作るのかよ…
嫁は何してんだよ…辛そう君 底辺職も難しいよ
俺は立ち仕事だから平日は殆どトレ無理だわ >>117
ナルシスト多いから筋トレしてる奴多いぞ
身体能力だと土方の圧勝だろうが 工場でバイトしてたときは筋トレも余裕だったな
頭も体も疲れないアホになる仕事だった
仕事外で活動するなら頭がとろける仕事のがいい 今日は調子良かったから2時間したわ。既に筋肉痛が始まってて心地よい 朝の8時から夕方5時まで仕事
職場から徒歩2分のジムで2時間筋トレ
8時に帰って風呂入って飯
土日完全オフの家族サービスの日で週5トレ
普通にできてるわ俺 人がいるのにインターバル5分以上かけてるお前、お前だよ。家でパワーラック買ってやっていろよ。いい加減にしろよ。 こんなとこで言っても何の意味もないだろ。意見箱が設けてないならスタッフに相談でもしろよ 筋トレは人それぞれ
他人が何分やってようがオレには無関係だし
オレが何分やろうが大きなお世話 >>96
マニュアルの中にある仕事ではないだろうが実際仕事やってれば多少の理不尽はあるだろ
ジムスタッフの場合は変な客の対応や、客同士のトラブルの仲裁なども仕事に含まれるんだから仕方ないって話
きちがいだろうがまともだろうが受付に来たら対応しなきゃいけないだろ 筋トレは人それぞれ
他人が何分やってようがオレには無関係だし
オレが何分やろうが大きなお世話 ホントにジムで長時間独占する奴ら死んでほしいよな
一種目3セットやりゃ十分なんだよ
それにインターバルを長時間とるな、殺すぞボケ 短時間主張してんのは全然発達しないゴミか
既に発達進んだおじさんトレーニーかのどっちかかな?
年齢も書かんとわからんわ。 >>136
北島先生曰く10年くらいトレーニングして頭打ちだったのをアメリカで学んだ一日10分くらいのトレーニングに変えたら一気に筋肥大してカリフォルニアのナンバーワンになれたらしいぞ 軽い重量でスマホ弄りながらチンタラやってるから長時間できるんだろ?
>>58で結論出てるし。 長時間やる奴は自宅でやるのがマナーでしょ
トレ自体は45分もあれば終わるし 北島先生はトレーニング嫌いだから
脚なんてしんどいからやらない 面白くないならやらないでいいっていうスタンスだしなまあそれが当たり前だけど
ネットは脚もやらないとゴミみたいな考えの連中が多すぎ
俺は脚トレが好きだしやるけど脚やらないからってボロクソに言うようなことかね 受付の女の子と話してるって1ネタ書いてみたら、そこに童貞が反応してて笑ったw 童貞のくせに筋トレしてるやつなんているの?
他にやることあるだろ >>144
他人が見てクスッとも出来ない代物をネタとか言い張られても、、
本当にネタなら言い訳なんて要らないし
要するに見栄張って嘘ついたわけね 結婚したらトレの頻度確実に下がるだろうな
優先順位が変わると思う
まあ関係のない話だが 長時間やるのは勝ってだけど
占有でマシン10分ラック30分以上は流石にマナー違反だと思うわ
デブ外人が毎回時間被って1時間以上使うからジム変えた バカヤロウ。俺みたいな24時間フルに自由に時間を使える無職もいるだろう >>153
家帰ってダラダラしてる時間を使えばいけるんじゃねーかな >>153
チェックイン→着替え:15分
筋トレ:1時間
ランニング:1時間
クールダウン:10分
ストレッチ:15分
シャワー&着替え:30分
なんだかんだで、3時間半くらいはジムで過ごしているな。
ジムは4〜5回/週の頻度。 18:00 仕事終了
18:05 帰宅
18:09 その日のメニュー確認
18:10 トレ開始(トレ中にyoutubeでネットニュースを閲覧)
20:10 トレ終了
20:11 入浴
20:40 夕食
23:00 就寝
夜中に目が醒めてしまい、腕肩など音が出ない種目を
やりだすこともあり。
あーホームトレーニーって幸せ♪ >>162
会社が18時ころに終わって、ジム入りするのが18:30〜19:00。
22:00〜22:30ころにジムを出て、家に着くのが22:30〜23:00ころ。
嫁とは「平日は2日は早く帰る日を作る」「週末のどちらか1日はジムに行かない日を作る」という約束をしている。 >>164
大きなお世話だが、健康目的ならやりすぎ
筋肥大目的なら走りすぎ >>165
健康目的ではない。
マラソンも趣味だし、筋トレも趣味。
マラソン仲間からは、無駄な筋肉を付けると走れなくなるとバカにされ、
この板(筋トレ仲間はいない)では、そんなに有酸素運動をすると筋肥大しないと叱られるんだけど、
どちらも趣味だから仕方ない。
でも、マラソンのタイムも向上してるし、筋肥大もしてる。 「自分は○○してる」
という書き込みに対して
「○○はやりすぎ、▲▲は走りすぎ」とか
大きなお世話だと思う
オレだったら
「あんたに指図される謂れはない。
あんたの命令とおりにするなら金でもくれるのか?
だったら金よこせ」
とレスする。 >>53
この考え方と筋肥大の関係おしえてくれ。
セオリーとして6回を3セットとかなんだが。
自分が10キロでそれが限界だとすると、3キロで2セットくらいアップすれば12キロでもできるようになる。
そうならばセオリーは間違っててアップ後に最大重量を探したほうが筋肥大の近道なのか? 健康目的でマッチョを目指してる人間なんかいるのか? そもそも、1時間で終わろうと、3時間かかろうと、
余計なお世話だろ。 >>169
筋トレの目的なんて人の数だけ存在するだろうから、
中にはそういう人もいるかもよ?
少なくともメタボ体型、巨デブ体型よりは
マッチョ体型の方が健康的だろうし。
マッチョ体型といっても様々で、カネキンさん的体型を目指してる人もあれば
北斗晶の旦那みたいな体型がマッチョの典型だと思い込んでる人もいるみたいだしw とは言うものの、大多数の日本人に取ってはマッチョも、メタボよりはマシって程度。
ジム自体への関心は高いがジム通いほとんどの人々の目的は、ダイエット。 ある程度の年齢以上になると男も女もメタボじゃなくてもほとんどがダルダルの体だぞ
そんなのよりマッチョのほうが遥かに見た目いいわ
マッチョって言うと黒塗りのビルパン履いたのばっかがテレビに出てくるからイメージが悪いだけであって ゴールドジムはパワーラックたくさんあるから時間とか気にしない(゚ε゚) ・・・・・・そうそう、「筋トレを何時間やろうが大きなお世話」って問題以外に、
「ジム内の器具の長時間占有」って問題提起があるわけだな。
で、ここで一つ提言。
たとえは>>174がジム内のパワーラックでメインセット170kgのベンチプレスを
3分レストで実施しているとする。
で、そのときオレが、
「あのーすいませーーん、今休憩中ですよね?
じゃ、オレ、使いますね」
と言って、バーベルを60kgに変更してベンチを使い出す。
これ、あり?なし?
休んでるんだから、当然ありだよな。 18:00 仕事終了
18:05 帰宅
?????? >>177
>>178
スレ的にも板的にも大変重要な問題提起なんだが。
低学歴には難しいかな? >>179
無駄な通勤時間減らすために職場の近くに住んでるってことも考えられないのか・・・ トレーニング用品の安全確認15分
ストレッチ、体調確認20分
靴を履いてベルトを締める10分
ジムに感謝の念を込めて掃除20分
トレーニング用品の片付け15分
これで大体終わりやな >>180
無しに決まってんだろインターバルもトレーニングだバカ野郎 ジムまでの移動や混雑での待ち時間とか無駄な時間や気疲れが嫌でホームジム建てた。時間無制限でいつでもできてストレスフリー。 >>180
中卒はそんな事聞かないとわからないのか?
ありだと思うならやってみればいい
帰りに大量のマッチョに掘られるけどな 今時、2時間もトレーニングに時間を割けるなんて相当恵まれてるよ >>176
後の奴が重りを戻してインターバル中に変わるならあり。
俺はそうしてる。 >>191
先に使ってる奴を邪魔しなきゃありじゃん。
予定がある時やジムが終わりそうな時はインターバルに使わせて貰うことはあるぞ。
コミュニケーションがいやなら黙って待ってろって感じだが。 マシンで携帯いじってるアホはムカつくから積極的に交代で使うように言ってる。 インターバル長いと、他人に事うだうだ言う筋トレ脳バカになる ねっとりねっとりトレーニングすると二時間くらいになる 俺みたいに生来動きがトロいタイプだと、意識して急がないと普通に2時間こえる
1時間で終わる人ってどんだけテキパキ動いてんのって思うレベル
2部位やると1時間で終わんない イーターバルの長さはともかくスマホ見るないじるなはただの言いがかりだな
時間計れるし調べられるしそもそも時間を有効活用してるのに文句言われる筋はない >>197
いきなりどうした?ジムでいじめられたのかい 会社どころか学校でもトロい奴は嫌われたりイジメられよね >>198
ゴールドジムではマシンに座りながらのスマホ操作は禁止されてるんだな。
だからスマホピコピコ君はアホなんだわ。 ゴールドジムなら、トレーナーにお願いすればストップウォッチを貸してくれるから、
インターバルの時間管理はスマホじゃなくストップウォッチでやればいい。 最新のマシンはQRコードついててそのマシンの解説動画見れるのもあるからな トレーニング時間が短いのが偉いなら、0時間の人が一番偉いな。 >>206
スマホだとトータルタイムの他にラップもアクティブに経過時間が表示されるから便利なんだ
ストップウォッチだとラップ押した時にラップタイムが出るだけで、ラップの経過時間が見れない
使い方知らないだけもしれないけど >>209
マシンから離れてやる分には誰にも文句言われないよ。 営業外回りの途中でジムに制服のまま入ってやるから実質トレ時間はゼロ。
筋肥大しているのにプライベートでは趣味や友人との時間を有意義に過ごすという矛盾を作り出すことに成功してる。俺が成功者。 スマホみたいな便利なツール禁止してるとか聞くと
ホントに日本は老害が足を引っ張ってるって思うよ >>209
そんなんだ?
俺はトータルタイムとか気にしたことないわ。
セットが終わったらスタート、
60秒経ったらストップ&リセットして、セット開始。 >>184
邪魔だからどけよ
どうせ休んでんだろ?
おまえみたいのがいるからジムが混雑すんだよバカ野郎
>>187
器具の占有時間に応じてジム会費を変更すべきと思う
3セット1分インターバルなら月額5500円
5セット2分インターバルなら8300.円
7セット3分インターバルなら12600円とか
あるいは長時間占有しているのにデカい顔してる馬鹿の実態を
つぶさに記録し、ジム経営者に書面で告発し、納入した会費の
一部を返金してもらうという手もある
集団返金訴訟という手もありかも
「掘る」って墓穴か?
だったら穴の中で永遠に寝てろや
>>190
170kgあげた奴が自分で使った150kgを片付けるのは当然のマナーだと思う。
オレが150kg分片付けた後に、今まで170kgあげてた奴がオレの40kg分を
準備してくれるなら、少し考えてやっても良いが
自分が使ったものを自分で片付けられないというのは
ウンコした後、てめぇのケツを拭けない奴と同等
親の顔が見てやりたい 短時間でさっと終わらせる方が効率いいよな
効果もちゃんと出る ストレス溜めてまでジムに通ってる時点で貧乏人臭が凄い
家トレやれよ、100万も出しゃある程度揃うだろ >>217
意味がわからん。
基本は早いもの順だ。
それをインターバルで次の奴が使いたいなら、プレートを入れ換えたり元に戻すのは次の奴の仕事。 若い頃家に器具揃えてやってたわ
俺の黒歴史
100万程度じゃ全部は揃わないよ >>191
ワイもやってるよ
また60kgでいきまーすって言ったらセットし直すの手伝ってくれてるわ
いつまでも空かないベンチを離れたところからチラチラ見てる連中もいるけどストレスたまるだろうに 床が丈夫なら、パワーラックとバーベルセットで一般人には十分なのでは 今日は、チンニング3セット、ワンハンドロー3セット、をやる予定
トレ時間はおそらく20分以内でおさまる
でも、チンニングは家からちょっと離れた公園に行ってやってるから移動時間を含めたら45分くらいかかりそう 最初は全身やって1時間くらいだったが、年々やっていくと物足りなくなって今では脚の日2時間半、上半身(胸背中のスーパーセット)の日は3時間くらい。 筋トレは、適切に糖分摂ったら1日3分でも効果的にやれるらしいよ
ガッテン!効率よく筋肉をつける糖分の摂り方と1日3分の筋トレ方法
> インド式筋肉アップトレーニング
ttp://chiri-press.com/sport/weight-training/
> 1日に3分程度の筋肉トレーニング後
> 牛乳200ml + 甘いおやつ*
おやつは、どら焼き半分、小さなプリン一個、アイスなら半カップくらい 結局ホームジムが一番気楽。
スマホがどうとかインターバルがとか全て自分の思うがままフリーダムでストレスフリー。 >>217
休んでなにが悪いんだ?
インターバルなんだから休憩するに決まってるだろ
インターバル否定するやつが筋トレやってんの? トレは1時間内に終わるが、トレ後のオナニーはその日の最高の動画で射精したいから、シゴキながら色々な動画を見ないると2時間は要している >>241
一番消耗が激しそうだ
わしは1分以内で終わる
出すとすごい疲れる オナニー時間とハゲ割合は比例するというアメリカの研究がある アップで10分
セットを6回組んでインターバル3〜4分で約35分
まぁ1種目だけなら一時間もあれば十分すぎる 筋トレ中って勃起しやすいよね。あれ恥ずかしいんだが ラックに200キロセットして帰宅するから、ジム時間10分って所かな!
効率よくジム通いしてる うちの会社、最近早帰り推奨になったので遅くても8時には社を出られる。
ヤッホー^_^ 3時間くらいやってるかもしれない。
今は大会に向けて絞り中で有酸素30分も含めて。
それを週6くらい。 >>256
3時間も余暇時間が取れないなんて、どんなブラック企業で働いてんだよ。 週6で毎日3時間時間つくれるってけっこう余裕あるな >>260
かつ人付き合い皆無の変人で家事は親に任せっきりの屑 >>260
俺はとりあえず某一部上場企業の中間管理職だけど19時を超えて働くことは月に数日しかないな。
普通は18:30には会社にいない。
3時間くらいなら問題ない。
22:30には家に帰ってる。
自分の服は自分で洗濯するし、台所の洗い物もするし、トイレ掃除も、風呂掃除もする。
子供は任せっきりだが。
マンションの管理組合の理事長もやってるから、近所付き合いも万全。 スクワット、ベンチの日を除けば(インターバル長めなので)ウエイト種目だとちょうど1時間くらいだけど
その前にスナッチ、クリーン&ジャークの練習を1時間くらいやるので結局2時間はかかるな 働き方改革だの言われてれるこのご時世あまり残業をさせない企業増えたな。特に上場企業等大きい会社の場合世論という国のやり方に従う傾向がかなり強いしね
言っちゃ悪いけどブラックや底辺企業にお勤めの方はそういうのとは無縁と思う 俺はうつ病で休職してるけどウェイトはジムでトレーナー付けてやってるよ
トレーニング自体は1時間弱だけどアップダウンに+1時間
その後の風呂に+1時間30分
しめて4時間ってところだな 筋トレする時間あるなら資格試験の勉強でもしたほうがはるかにタメになるな >>268
大企業は監査が入るからな、渋々残業代払ったり早く帰らしたりしてるんよ、というかそれが普通なんだけどな、ちなみに今帰りの電車の中で書き込んでる零細企業に勤めてる貧乏人です トレが無駄に長いやつはよほど向いてないか食事休息の面で問題あるだろ 他人のトレ時間が気になって
スレまで立ててる奴が一番人生に問題を抱えてるんじゃなかろうかw
まぁ>>276みたいな奴が最も糞なのは間違いないが。 筋トレやって資格取得の勉強もしてるけど、炭水化物減らしてると元から悪い頭が
余計物覚え悪くなる気がする。
仕事、家の事、筋トレ、勉強でテレビとか見る時間が激減。
motogp予選本線少しずつ見てるのにNFL始まってもう大変。 俺はジム内では「協調」に重点を置いてるから他のトレーニーとのスキンシップは欠かさない
話かけられたら例えベンチ中でもトレーニングを辞めキチンと返答するし
それが社会人だと思うし
トレーニング場を提供してくれてる人もそれが狙いだと思うんで本当に大事にしてる
最近はこれを否定する者が増えてきてて何だか哀しいけどな
礼節を軽んじるヤツはやっぱ小さいのが多いよ 別人かもしれんけど一時間前後のトレーニングより受付と喋ってる時間が長いとか書いてた老害がふと浮かんだ >>280
スキンシップだってwww
社会人はスキンシップwww
ジム経営者は客同士のスキンシップが狙いwww
あんたの脳味噌が小さいよwww
協調よりもまず日本語の勉強してからカキコしましょうね スキンシップって言葉の使い方まちがえてないか?
意味わかってねーだろw 6種目5セットずつやるのに2時間かかるよ。誰か助けて。 近所の公営が使い勝手よくて気にいってる
受付で200円ホイと支払って、1分後にはトレ開始
館内での移動距離が短く受付、支払いも簡素
1時間で終わらせて明日も来てもいいかな?と思うと気が楽 上級者の領域はまだわからないんだけど、
1時間以内って事は、一種目3セットで一部位3種類とかでインターバル40秒程度とかになるのかな
これで十分筋肥大に効果あるの? >>290
人による
栄養状態との因果関係も大有り おらは休憩はメモ取るくらいの短時間(20秒くらい)
どう頑張っても1時間越えない >>280
>俺はジム内では「協調」に重点を置いてるから他のトレーニーとのスキンシップは欠かさない
>話かけられたら(無論男からの誘いです)例えベンチ中でもトレーニングを辞めキチンと返答するし(無論OKの返事をします)
>それが社会人だと思うし
>トレーニング場を提供してくれてる人もそれ(無論男同士のスキンシップです)が狙いだと思うんで本当に大事にしてる
>最近はこれ(無論男同士のスキンシップです)を否定する者が増えてきてて何だか哀しいけどな
>礼節を軽んじるヤツはやっぱ小さい(無論アレのサイズです)のが多いよ >>292
まぁ低強度ならインターバルそんなもんで大丈夫でしょうが… >>296
トレーニング時間が短いのが偉いのなら、世の中のほとんどの人は、トレーニング時間は0秒だよ。 追い込みに時間かけすぎなんだろ
全身くまなくやると時間かかるのはわかるが
2時間とかいくと途中で体も冷えるしどうかと思うね >>280
ベンチ中とかバーベル使っている最中に
話しかけてくる奴は協調とは程遠いと思うけどねw
>>295
1人でワークアウトやるなら重量、セット、
レップスのメモはその場で取るのが普通じゃないの? ベンチとかスクワットならまだしもフライとかレイズ系とか記録取らんと前回どんなもんだったか忘れるし前回を越えようっていう気概が起きない 未だにインターバルを1分までとか言ってるアホが居るから困る
心肺機能を鍛えたいならそれで合ってるけど、肥大ならインターバルは3分、ちゃんと休んで限界まで追い込め それどうなん
3分てリフターとかの最大筋力上げるためって定説っしょ
何がただし意かわからんわ 筋トレ界隈の情報なんてしょっちゅうひっくり返るからな
何が正しいかなんか実際謎 雅はスクワットとか大きいの以外は1分くらいって言ってたような >>305
こういうちょっと聞きかじった情報を鵜呑みにするバカが一番恥ずかしい。 >>308
俺もベンチやスクワット以外は1分のインターバル設けてる インターバルの取り方にルールなんか無い
体が要求するだけ取ればいいんだ >>312
正直そうだと思う。インターバルを短くすれば呼吸が乱れ汗が吹き出し、いかにもトレーニングしてまっせ!みたいな自己満足に浸れるだけだと思う でもインターバル短いと成長ホルモンが云々とかあるしな〜 >>308
ステバルキ小松も同じこと言ってた
やっぱそういう事だろ 昨日のトレはサイドレイズ3セットのみ
所要時間はアップ入れて10分 ステロイド使わんと3年もすれば成長なんて止まるんだから
後は今を維持すればいいだけになる
1種目1〜2セットでじゅうぶんだよ >>312
だな。俺も回復するまでとるわ。数十秒の時もあるし1、2分とバラバラ 上半身しかやってない俺のような屁タレですら、職場で怪力扱いされちゃうんだわ
だから余計下半身トレはやる気にならない マー君も田代氏もノートつけてるから
わたしもつけるようにした。
もちろんトレ中に 俺もトレーニングのログは欠かせないわ。
すべての種目の重量は覚えていられない。
MAX重量なら覚えているんだけど、例えば同じ重量でもその日の最終の種目の場合と、
2種目目、3種目目にした場合では当然重量やRMが変わってくるから、それらをすべて覚えておくのは俺には無理。
特に俺はほぼ毎回種目の順番を変えるから、ログは必須だな。
過去ログがないと、重すぎて一発も上げられなかったり、軽すぎたりして効率のいいトレーニングができない。 トレ記録を残すのは当然でしょ
記録の積み上げがあるから今の自分が理解できるし
今後どうすれば良いのかもわかる >>318
3年で成長止まるってw
俺は最初程の変化はないけど、3年過ぎてから、重量、筋肉量、弱点の成長という面では伸びてるぞ。
むしろ種目もセットも少な目で伸びるのは最初だと思う。
最初から、あれこれやるのは伸び悩むかもな 記録もインターバルも気にしてたのは最初の1.2年くらいで細かい事気にしなくなった。記録しとくのは良いけど、その時間すら息を整えて、集中して早くセットに入りたい。 インターバル、重い重量だと呼吸乱れるし短いと吐き気に繋がって筋トレ出来なくなるから、やっぱ息整うまでって感じ。
レッグプレスとか特に。 胸の日、足の日、肩の日は1時間程で終わる
背中の日だけはどうしても1時間半はかかる 記録なんて最初はしてたけど今はしてねえな
己の肉体が記録帳みたいなもんだし ノートつけるようにしたほうが時短になった。
いちいち考えないで、ノート見れば良いからね。 アプリで記録するより紙に書いた方が早いし見返しやすい >>324
三年で除脂肪体重MAXの90%に到達するから残りの寿命かけて10%を積む作業 俺はLINEの1人グループを作ってそこに重量とかあとは身体の写真をアルバムに載っけて筋肉の成長も見てる >>309
お前みたいなクソにわかが1分で成長ホルモンがどうのとか言い出すんだよなぁ
頭が悪いのは同情するが、それで他人を批判するのは頂けないな、馬鹿は馬鹿なりにひっそりと暮らせよバーカ
http://www.dnszone.jp/sp/magazine/2016/0120-001.php
エビデンス出てる事象に反論するならエビデンス出せよ 1分インターバルで成長できるのはアナボリックステロイドユーザーの特権
ナチュラルが真似したって成長できんぞ?
ボディビル的筋トレなんて基本的にステ使用前提で話が進んでるからな
そこんとこ分かってない奴多すぎ >>338
インターバルが60秒というのに今さらエビデンスが必要なのか? >>339
ではナチュラルは何秒のインターバルが最適なのでしょうか、やはり息が整うだけ休んでもよろしいので? >>336
マックスが70キロだとするなら三年で63キロなわけね
つまりトレ歴三年で70キロ体脂肪率10パーセント
十年でマックス近くまでいって体脂肪率10パーセント77キロ前後になるって言ってる?めっちゃ伸びてね? 3セットやるとしてインターバル短くして10回、8回、6回とやるのと
インターバル長くして3セットとも10回出来る場合どちらが筋肥大に効果があるのだろうか?
トータルであげられた重量なら後者の方が多いけど筋肉の疲労が抜けきれないままそれにあらがって
8回とか6回あげるほうが筋肉が成長するのだろうか? >>340
はぁ?
リンク先ぐらい読めよ池沼かお前は
筋肥大に関してインターバル1分が優れてるエビデンスなんてねぇんだよバーカ 筋力ならレストは完全に回復できるぐらいの長さが必要だが
筋肥大に関してはレストの長さはあまり重要では
ないみたいだけどね
ttps://ameblo.jp/enhance-enhance/entry-10766686510.html
そこで、被験者を短時間レスト(60秒)と長時間レスト(150秒)の
グループに分け、週に4日、10週間にわたりトレーニングを
するという実験を行いました。
その結果・・・。
10週間のトレーニングによって
両グループともに、筋肉の大きさ、筋力とも増加しました。
その程度も短時間レストと長時間レストグループで
ほとんど差はありませんでした。
最初のうちに成長ホルモンの分泌量に差があったものの、
その後は、トレーニングによる成長ホルモンの分泌量は
両グループでほとんど差はありませんでした。
この差は、短時間レストでは、
筋内のエネルギーの再供給が追い付かないため、
どうしても2セット目以降の回数が減ってしまうので、
どうしてもトータルのトレーニングボリュームが
長時間レストに比べると小さくなってしまいます。
では、休めば休むほどいいのか?
そうでもありません。
だいたい150秒あれば、
その場で回復しうるエネルギーの再供給が完了するので、
いわば、それ以上休んでもあまり意味はありません。 >>347
それ元の論文も示されてない個人ブログだろ
バカかお前はエビデンス出せって言ってんのよエビデンス 意見でもなんでもいいけど、論文のソース書かないと説得力ゼロだよ
内容的に>>338が貼ってる記事の6番目の論文と同一な気がするけど、
そうだとすると実験結果では筋肥大にかなりの差があるから読解ミスの可能性が高い >>349
誰が言ったかなんて関係ねぇんだよバーカ
才能ある奴は間違った方法でも関係なくデカくなるからな
エビデンスを求める理由が解らないなら黙ってろ 今日はフロアプレスの日だ
3セットしかやらない
アップ入れて15分以内に終わる >>353
マラソンやる訳じゃねぇんだし、タバタで十分だろ しかしエビデンスと一言でいっても、調査規模、対象人数、対象の個体差、調査項目テスト以外の様々な環境や条件まで
全て統一されているわけじゃないからな
例えば10人10人でABグループ分けて、2つのやり方で効果はかったとしても
対象となっている人達のレベル(筋量、筋力、トレ歴、遺伝子など)は当然違うし
テスト時以外の環境(食事、睡眠、ストレス、他に肉体労働、スポーツ等の有無)も統一されてない可能性があるから
本当にその調査項目だけで結果が変わっているのかどうか確信できないよね
クローンや一卵性双生児達を集めて実験してもらいたいものだ >>355
あのさー、エビデンスの信憑性を疑うなら事例毎に具体的な問題点を上げないと意味がないって解らない?
バカでも思いつくような抽象的なイチャモンつけて何がしたいの?
僕はバカですって宣伝してんのか? >>356
サンプル数も条件もわからないという具体的な問題点をあげてるじゃん。
信じるに足る内容かどうかわからないのに、なぜ信じることができるの? >>358
なんだ?池沼か?
そもそもエビデンスの意味がわかってねぇだろ
元の論文見てから来い
それすら出来ない程度の頭しかないなら黙っててくれない? >>358
これ言い出すのは将棋盤ひっくり返して開き直るようなもんだわ だからこそ、違う実験によるエビデンスや時代によって180度結果や理論が変わることもあるわけで
参考にするのは良いけど、なんでも数字やデータばかり気にしてそれが全てだと信じこむのは良い結果を生まないと思うぞ
その数字やデータが絶対的に正しい、自分にもあてはまることだと確信が持てるのならいいが
医学、薬学的なものに関しては規模が大きいし調査機関も長いし
最初に血液検査(ある程度個体差の把握や補正が可能)のがあったり、病院に入院して環境や食事なども統一される傾向にあるから
まだ信頼性があるが、トレーニングに関しては>>355に述べたとおり 名医だってそう
名医こそデータ、数字、学会などで通説とされている事柄のみをうのみにせず
ケースバイケース、患者それぞれで柔軟性をもって診察対応する
数字、データ、エビデンスと頭でっかちになってる人間ほど使えない ■山口敬之はメガネ障害者です。メガネはメガネ障害者です。
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「2017 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね!」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
足立康史
@adachiyasushi
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史(日本維新の会)はクズ。
@@ なんか科学わかったつもりになってるアホがいるな
ある論文の主張に対する反証を示す結果を問われているのに、読んでもいないその論文自体の不備の可能性を模索し始めた
その論法ならそもそも短時間インターバルの効果に疑問を抱かなきゃ一貫性がないぞ >>361
いやあのさ、誰でもわかってる事を長文で書く必要ねぇんだよ頭悪いなぁ、お前の発見はみんなの常識なんだって
もっと獲得今回に関しては1分に部があるエビデンスが無い事自体もエビデンスの一つなんだよ
ほんとバカの癖に首突っ込みたがる奴は鬱陶しいわ なんか日本語滅茶苦茶だな
もっと書くと、今回に関しては1分のインターバルに分があるエビデンスが無い事自体がエビデンスの一つになってる
未だに短時間インターバルやってる奴はバカって事 喧嘩腰の奴多すぎ
ロイドレイジにならないインターバルの長さでも探したら? >>368
ロイドレイジって使って見たかったやつやん
はずいわ〜さむいわ〜 >>369
ステ使わなくてもロイドレイジになるからな
インターバル別のテスの影響も研究されてるだろ >>371
ロイドレイジの意味がわかってない奴を茶化しただけなんだが、、、
え?ステの話とかした?え? >>373
ロイドレイジ理解してなくて茶化されてんのお前だろ >>374
roid rageは衝動的な抑えられない怒りという意味なんだけど?
単に攻撃的な事を言う訳じゃ無いってわかって言ってんのか?
ってかちょろっと煽り入れただけでビビりすぎだろ、この程度でヘタレのビビリはションベン漏れんの? >>375
イライラや鬱もロイドレイジの症状だぞ
コントロール不能レベルの怒りだけがロイドレイジじゃないから クッソー
晒そうと思ったらサーバーエラー出るやんけ!! お前らちょっと横文字使うの辞めようぜ?
お前らのレス見るたびにGoogle先生開く俺の身にもなってくれ 途中で送っちゃった。
週3が限界だから色々やると1時間はこえてしまう。 マイプロスレでまたくだらない言い争いしてるのかと思ったら違った ちゃんと準備運動とストレッチ必要なんだね
今日スクワットやって延びたときにフクラハギからミチチッって音してから歩くと痛い メンドくさくてストレッチ基本的にしないけど、脚の時だけはストレッチするなぁ ウォーミングアップって軽い重量で何発かやればいいんだろ? 正直部位を限定して集中してやれば30分あれば十分
ただ、その場合はジムに来る頻度が必然的に増えるけど 筋トレはあくまでメインスポーツの補助補強だからな
ダラダラ2時間も3時間もやるやつなんかいないし お遊びの趣味をメインスポーツとか言っちゃう時点でアイタタタって感じ EMSのSIXPADってあるじゃん
アレ相当ヤバイ
既に脂肪が少なく筋肉が多いトレーニーがやると最弱モードでも悶絶必至
30秒持たなかった 専門の競技ガチでやるなんて、一般人なら大学までだからなあ 昨日はワンハンドロー3セットやった
15分で終わった >>396
栄養状態が問題なければそれほど悪影響ないと思うけどな
ウエイトリグティングの選手やパワーのトップ選手は種目と補強やらで3時間以上練習してるけど
凄い筋肉してる選手多いし
https://www.youtube.com/watch?v=YpDnYJJMs0s ウエリフ山本選手
http://livedoor.blogimg.jp/ironmanjapan/imgs/d/9/d9ee5d6e.jpg ベンチプレッサー 鈴木選手 プレワ飲んでさんぽして軽くストレッチしてウォーミングアップしてここですでに40分くらいたってる プロテインやってる奴らは長時間のハードトレやってもへっちゃらだな >>400
自分はストレッチはやらないが、プレワまたはカフェインなど摂取してアップ(種目含)してると
30分くらいたって、プレワが丁度効き始めてうまくメインセットに入れる事が多いね ウエイト板であってボディビル板じゃないからな
いろんな人が入り混じってるのがこの板の現実 実際じぶんで試すといいよ。筋トレの情報なんて意外とデタラメが当たり前みたいになってる事が多々あるw 短時間書き込みしてる殆どがライトトレーニーやファッショントレーニーな気がするな まぁ未だにインターバル1分を信奉してるクソにわかの雑魚だろうや >>361や>>404の通り、筋トレ系の情報にデタラメが多いのは目を疑うレベル
コロコロ変わり続ける情報より自分で試して感じたこと考えたことの方がよほどアテになると思う デタラメ情報が氾濫してるからこそエビデンスベースドの議論が前提になるんだけど、学のない人にはデカイ人が言う事の方が信憑性を感じるんだろうな
アメリカじゃブロサイエンスと小馬鹿にされる通説も日本じゃまかり通ってるから笑ってしまう
個人差が有るのは否定しないが、だからこそエビデンスベースドの見地から正しかろうものを初めに試すべき
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
ビスマルクは良いこと言うね >デカイ人が言う事の方が信憑性を感じる
これに尽きるね、クロリナのSI×PADも100万台売れるわけだ
しかしビスマルクはイマイチだね、愚者は経験にとらわれ、賢者は客観を貴ぶ、とでも言うべきかと思うけど
>>361の通りでトレに関してのエビデンスは所詮他人が統計を取った程度のものだから順に試す方式には大賛成 >>409
何かイキって言い換えてる所悪いけど、同じ意味じゃん
君が経験と歴史の意味を理解してないだけでイマイチとか言われても困る
イマイチなのは君の知能でしょ >>410
学ぶべき歴史もないから言いたい放題に惑わされてるわけじゃん?
だったら失敗したり比較してみた経験から学ぶ方が良いとも言えるわけでね
だからイマイチ(適切じゃない)と表現したんだけど、イキってるとか知能とか言い出す意味が分からない >>411
複数の実験から得られた結果を学ぶべきで無いと言えるのは愚者の特権だね
君は自分の頭が悪いことを自覚した方が良いよ ビスマルク最近知ったのか?
覚えたての言葉使いたがる小学生にしか見えね 議論自体はどうでもいいけど、客観を貴んだ結果が
>愚者は経験にとらわれ、賢者は客観を貴ぶ
って自分で言ってて寒くないんですかね(困惑 >>414
この言葉って中学生ぐらいで触れるものでしょ
専門性も皆無だし、極々ありふれた普遍的な言葉
それを最近知ったんじゃ無いかなんて言えるのはカルチャーショックだわ、学のない奴の常識はよくわからんな
そーいや加計か森友かで「李下に冠を正さず」って安倍ちゃんが言ったのを夕方のニュースで、さも難しい故事が出てきたかのように解説してるのを見て、テレビ局は視聴者を馬鹿にしてるなぁと感じたけど、君みたいな人には解説が必要だったんだね、納得したわ
>>415
それよりもヤバイのはビスマルクの言葉から一歩も進んでないどころか意味を狭めてるのに元の言葉をイマイチって言っちゃう所だよ
頭が悪すぎる トレだけなら一時間以内に終わるな
ランニングも含めて2時間
それにしても長文書く人って頭悪いの?w
要点まとめて簡潔に書こうよ すげー効いてて草
反論不能になると人格否定に走るのは頭悪いくせにプライドだけが肥大した奴の馬鹿の一つ覚えだね 長文先輩のレス見てたら爆笑なんだけどwww
>>408
>エビデンスベースドwwwwwwwwww
basedの読みはベーストですよー
2回書いてるから書き間違いでもないんだろうね
典型的なバカの書く意味不明長文だと思ったけど
中学レベルの英語の知識もないとは… >>419
スミマセン
エビデンス"ベースド"って何語ですか?
無学な私にご教示頂けると幸いですw
わたくし英語くらいしか喋れないものですからwww >>420
発音だけでそこまで嬉しくなっちゃうのは可愛いね
内容に反論出来ないから誤字脱字に必死になるしかないんだよな
これも頭悪い奴に有りがちな行動パターン まあ日本語で書くと根拠に基づく
カタカナで書くならエビデンスベースでいいよね日本の書き方なら
わざわざカタカナ英語使って発音間違えるっておめー…バカが無理すんなwww
中学レベルの知識だぞ大丈夫かよ >>422
誤字脱字ではないよね2回書いてるから
あと僕もう書いてんですけどあんたの文章下手くそすぎて読めないからまとめてくれる?w
絶対君中学生でしょ 今日は日曜日だぞ諸君
どうでもいいことでレスバトルなんかしてないでなんか楽しいことしよう
俺は明日のトレで何やるか考えながら晩酌中だ basedなんて超頻出の単語の発音間違える時点で高校レベルではないと思うんだよなー
となると現役の中学生
それも過去形を習う前じゃないかと予想する あんなに張り切ってたのに、レスが止んじゃって悲しいね
内容に反論出来ない馬鹿がやっと見つけた突破口もしょうもなさすぎてすぐ塞がれちゃった
はしゃいだ分だけバカを晒しただけだったね、悲しい 2chで不毛な争いしてるアホがビスマルク引用して
愚者がどうのとかなんのギャグだよビスマルクへの冒涜だろこれ ウ板も専門板だが、所詮2ちゃんだな
レスバトルで勝つために、本筋とは関係ないような相手の粗を探して、
相手を徹底的に貶める
こういう奴らは、建設的な話をしてトータルで自分にプラスになることを求めるよりも、
とにかく相手を自分よりも下に貶めて、相手を論破できればいいと思っているのかな
ウ板でレスバトルする時間を、勉強に回した方が自分にとってプラスになると思うがね 本筋と関係ないところでしか勝てないからそうするんだろうな
元々は妬みから気にくわなくて絡んできたんだろう >>389
メインスポーツって、プロスポーツのアスリートか何かですか? バカが暴れてんのか
うざいことこの上ないね
ま〜どうでもいいけど 自分がやってる事を否定されたらカッと来る事は理解出来るんだけど、内容に反論してくれないと人格否定しかカードがない状態でレスバトルしたって敵うわけないじゃん
頭悪い奴はそれが理解できないから悔しさだけで人格否定始めちゃうんだよな
ある意味可哀想な人種だよ、短時間で終わらせるのが美徳とされた化石の時代にしがみ付いてんだよな >>435
議題から逃げて人格否定でしか反論できなくなるのはみっともないよね
しかも急に単発が多数湧いて途中参戦で人格否定に加担しまくりまでが一括w ごちゃごちゃ言ってるけど、1分間インターバル推しのやつは主観以外の根拠を挙げられてないね
その時点で議論には負けてる >>439
これまでの1分間インターバルが科学的根拠がなかったってことか?
石井教授の論文なんかもあったと思うが? >>440
少なくとも1分間が筋肥大、筋力増大に最適であるという根拠は出てないだろ
長時間インターバルの方がベターという論文が出てしまった以上はその反証が議論には必要 そうはいってもジムではなるべく短めのインターバルで収めたい http://www.kozuki-foundation.or.jp/ronbun/spresearch/spres10_kikuchi.pdf
ACTN3のタイプでトレーニング効果も違うし、それだけに関わらずやはり自分に合う合わないはあるので
試行錯誤して自分に合ったやり方探すのが一番強くなるね
RR、RX型は高強度(高重量)トレーニングでXX型よりも反応が高くて
XX型はRR、RXよりも高回数のトレーニングやった時の効果が高い(特に1RMの伸び)というデータがある
後はXX型はRR、RXよりも高強度なトレーニングに耐えにくくてオーバーワーク起こしやすいというデータもあることから(そのかわり少しの刺激で反応しやすい)
トレーニング頻度や量は変えるべきなんじゃないかと思う
逆にRRとかは疲れやすいから短時間で高強度のトレーニングを行って、XXは高強度には耐えにくいけど、長時間トレでも疲れにくいので
低〜中強度で時間をかけて追い込むのが効率良かったりする
成功者が言ってることが誰にでも当てはまることとは限らないし、
もしかしたらライバルを陥れるためにあえて間違った情報を流して本当に強くなれる方法は秘密にしている可能性だってありえそう
理論は参考にして、後は実際に試して自分の体に聞く、反応を見るのが一番 >>428
書き込まなかったら勝ち宣言w
エビデンスベースド先輩は恥の上塗りもうやめたら?
しかも人格否定っていうレスも的外れだし…
あなたの英語力を馬鹿にしたのは事実だけど
なんでそれが人格否定なの?w
君の頭は議論するレベルにないなぁ
脳みその成長を待ってそれから2ちゃんに戻ってこよう、ね しかも反論が「他のやつもベースドって言ってる!」
これただのバカだろw
エビデンスベースドってわざわざカタカナ使ってる以外にも
文章力のなさも咎めてるのにそこは完全ぐうの音も出ないみたいだし
バカは頼むから自覚してくれw じゃあエビデンスベースド先輩に質問しちゃいましょう
・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww
明日中待つんで弁明してもらっていいですかね?w
ちょっと申し訳ないけどバカすぎて会話にならないかなーと思うんで
僕に負けたら消えてもらっていいっすか?w ちなみにボクこういう議論全勝なんですw
なぜなら明らかなバカにしか喧嘩売らないからwww
明日ってか今日中かな?ま明日中でもいいけど頑張ってね ウエイト板って書き込み人数のわりにはキチガイ率高めよな >>447
すまんけどもう飽きとるのよ
何度も書いてるけど、レスの内容に触れられずに発狂されても困るんよ、しょうもない煽り合いを2日連続やる情熱は無いわ
にしても君、発狂し過ぎでしょ、3時て >>441
だから石井教授の論文はあるじゃないか。 >>449キチガイってか攻撃的なの多いよな
自分もテストステロン上げるためにツーチャンではわざと煽るし ダンベルショルダープレス 3セット
アップライトロー 3セット
サイドレイズ 2セット
30分で終わり ID:zT4fU2Nbは実生活の不満をネットに持ち込むタイプ
底辺特有の万能感と幼稚さがレスから滲み出てる
可哀想な子なんですよ、許してやって下さい >>451
論文あるならオンラインジャーナルのリンク貼ってくれれば読むけど、
それは1分間と長時間のインターバルの効果を比較したものなの? >>456
ネット上にあるのかどうか知らないが、手元にある「筋肉トレーニングメソッド」という石井教授の著書には、
10RMで3セット以上行う場合、インターバルは60秒が成長ホルモンの分泌のピークになると書いている。 >>457
いつの研究成果を引用した発言なのか知らないけど、
既に運動直後に分泌される成長ホルモン量と筋肥大の効率の関係は否定されてるから、そんな古い話出されても意味ないよ
そもそも最初の運動開始後何分で成長ホルモンがピークになるかと、リピートを前提とした筋トレで何分のインターバルが筋肥大を最大化するかは全然違う話 時間が有り余ってて自宅トレ出来るなら俺もインターバル長く取りたいよ
インターバルは長いほうが良い
けど現実は時間ねぇし、ジム通いだし周りに遠慮しながらのトレになるから、インターバルは60秒以下に抑えないといけない
コスパ考えるなら短インターバルにするしかないぜ 現役時代の石井さんのトレーニングは理論もへったくれも無かったけど。 試行錯誤でやってた時代だからね
ホデビの実績もあるしちゃんとしたとこでトレーニングの研究もしてるし
経験則だけで語らない日本で1番まともな指導者だ 俺はインターバル短くしてトレーニング頻度も多くした方が筋肥大できてる実感があるな
科学的には間違ってるのかもしれないけど 筋肥大目指すよりは最大筋力高めた方が分かりやすいハードルが見えてある意味心理的に楽かも >>458
>成長ホルモン量と筋肥大の効率の関係は否定されてるから
何かと矛盾する報告が上がるとすぐに「否定された」とか思い込む人がいるけど、
2つの実験や観測がお互いに矛盾する結果だったとしても、どちらか一方が否定されたということにはならないから。
単に「矛盾する報告もある」ということであって、新しい報告が上がったからといって、
古い報告が否定されるわけじゃない。 日本人は遅れてるからね
未発酵の大豆や小麦やマーガリンが体に悪いのを知らないし その小麦を食べてる日本人が世界で一番長生き元気なんだからいいんだよ >>464
そもそも成長ホルモン仮説は実証されてなかったし、その反証が実験から得られてるって話なんだけどな
あんたが国際誌に論文何本通した人か知らんけど、少なくとも一般的な科学リテラシーでは従来の仮説を否定する証拠と呼ぶには十分 >>467
だけどその殆どがボケ老人だけどね
小麦のグルテンは脳を炎症化させることは科学的に証明させている
未発酵の大豆も同様に認知症の原因になる
日本は医療技術が高くて国民の殆どが医療を受けられるから平均寿命が長いだけ
体は健康で脳が馬鹿な老人が多いのはそれが原因 >>468
どの説だって実証なんてされてないだろ。 >>470
短時間インターバルが効率悪い事は実証されて説になってるんだよ
実験結果をベースに説が立てられてるんだけど、そこから説明しなきゃいけないのか? >>470
噛み付くなら科学の議論ができるようになってからにしてくれ
理解力が足りないやつに合わせるのは時間の無駄だから >>471
>実証されて説になってるんだよ
実証なんて出来るはずがないが、借りに実証されているなら「説」ではなく、
定理だろ。 >>473
ネタか?それとも数学と科学の違いが理解できてないアホか? >>475
定理には数学的な証明は必要だが、物理学などの科学や工学にも定理はある。
医学生理学に定理がないのは、証明が困難だから。
証明が困難ということは、真の意味で覆り得ない事柄などあり得ないということ。 >>476
可能性の話をしたいなら短時間インターバルの方が優れているという実験結果を持ってきて
今の所無いんだから覆る可能性もないのと一緒
幼稚な屁理屈がそのまま通ると思ったら大間違いだぞ >>476
そんな当たり前のこと語られてもなあ
科学は帰納の連続で成立してるんだから、現状もっとも確からしいものが科学的に正しい
それが仮説であったとしても、実証する証拠があるから正しいとされるわけ
そんなのは常識でお前がいまここで高説垂れることじゃないんだよ
さて、1分間インターバルが筋肥大に最適であるという仮説をサポートする実験はどれだ?
一方で1分間インターバルが最適でない事を実証した研究は存在してるのだが
あとお前の間違いを一点だけ指摘しとく
物理や工学で使われる定理はあくまでもその道具として使われる応用数学のもの
物理や工学の発展の過程で導かれたものであって、物理や工学そのものに定理が存在してるわけじゃない
物理学における仮説はそれがどんなに正しそうであっても仮説でしかなく定理などにはなりえない 北島式だと早く終わるよな
家トレ
ランジ メイン1セット
ルーマニアンデッドリフト 2セット
シシースクワット 2セット
30分 >>478
>それが仮説であったとしても、実証する証拠があるから正しいとされるわけ
「仮説」である時点で、正しいわけではないことは明らかだよ。
いかに確からしくても、正しいわけではなく、あくまで「確からしい」に過ぎない。
幼稚な言い訳はおまえだろ。 >>481
おまえ独自のクソ定義の講釈はいらん
はやく一秒間インターバルが長時間インターバルより筋肥大に有効である事が確からしいと言える証拠を挙げろ >>481
仮説は実験前に立てるもので、実験でその仮説を実証するんだよ
結果として筋肥大に関して短時間インターバルに利はないと実証されたわけ
言葉遊びしてないで短時間インターバルが優位となるエビデンス持ってきなよ
ほんと馬鹿だなぁ中卒かなんかか? >>483
だからそれは実証とは言わないの。
筋肥大したとしても、他の要因で筋必要が発生した可能性を排除できていないから。 インターバルは体に聞いてる
チャージできてるか?
できてるできてるぅ!
って感じなら時間関係なしにやる >>484
複数の実験で同じ結果が出てる以上、反証したいなら違う実験結果を持って来るしかない
この場合、実証されていないのは短時間インターバルに優位があると言う仮説の方だよ中卒君 >>486
複数の実験だろうと単発だろうと他の要因が寄与している可能性排除できていなきゃ実証などとは呼べないの。 >>487
お前の中ではだろ
お前以外には実証されてるよ >>484
それは難癖に過ぎないな
単純にインターバルの長さと筋肥大効果の関係を調べたわけで、副次的な要因が絡んでるとしても結果は変わらんよ
俺がエディターなら次からおまえをレヴュワーから外すわ 何やら難しい話をしてますなー
好きなようにしたらいいのに どう考えても>>487が正論
実験や測定の方法などが変われば結論も変わることが散々繰り返されているというのに
それを歴史と呼ぶのなら実証なんかないことを学ぶべきでは?
自分で苦労して実験したわけでもなくエビデンスを乗り継ぐだけの人が偉そうにする意味が分からない >>489
難癖も何も、今までだっていろんな定説が覆されてきただろ。
なんで、今回に限って覆らないと思うのか不思議でたまらん。 >>493
いや、仮説が今後覆らないなんて書いてないけど?
それが科学なわけで
ただ現状研究者によってアップデートされた最新の知見によると、長時間インターバルが1分間インターバルより有効ってことになるから、
そうじゃないと主張したいなら反証を示せと言ってるだけだ >>492
>>487は読んでもない論文の研究デザインに不備があると書いてるだけで、正論でもなんでもない >>495
自分には不備の可能性を指摘してるようにしか見えないけどなあ、正しい態度だと思うけど >>494
否定なんてしていないだろ。
今後もくつがえる可能性のある仮説に過ぎないんだから、
信じる人も、信じない人もいて当然であって、高々一つの報告を金科玉条のごとく崇めたてまつるのはもはや宗教。 >>492
その歴史があったからエビデンスレベルという考え方が出て来たんだよね
より実証性の高い実験を行う中で複数の事例で同じ結果が出てる以上、これを覆すなら反証をあげる他ない
そして今回に限って言えば反証が存在しない
つまり、実証されてる状態なんだよね
と言うか、実証が覆されないなんて誰が言ってんの?
特殊な環境下で覆される可能性があるのは言及しなくてもわかるだろ
薬物摂取の有無なんかで覆される可能性はある
が、現在反証はゼロだから、実証状態は続くよ >>498
副次的な要因が絡んでるとしても結果は変わらんとか言ってる人も居るから言及は必要だろうね
ただ反証が存在しないって実証されてる状態ではないよね
もっとも確からしいだけで正しいのとも違う
臨床最前線の我々としては先入観なく両方試そうぜってことで決着する話なんじゃないの >>496-497
それはそうとして、言いたいことは結論が間違ってるかもしれないということでしょ?
論文取り下げの要求をするわけでもないし、だからどうしたとしか言いようがないのだが
というか、間違ってるかもとか覆るかもとか言われも、現状もっとも確からしいという事実が覆るわけでもないから >>499
観測してない要因で変わらないというのは論文の結果だけど?
意味わかってないだろ さて、仕事は終わった。
今日はサーキットトレーニングの日
45秒インターバルでスクワット、デッド、ダンベルベンチプレスを各60reps.
所要時間は80分弱。 >>500
>>501
結果が変わらないの意味は分かってるよ、イコール実証という受け取り方の問題を指摘してるだけ
もっとも確からしい仮説にすぎないという態度じゃなかったからそれを>>497が指摘してたんだと思うけど
>現状もっとも確からしいものが科学的に正しい
>仮説であったとしても、実証する証拠があるから正しいとされる
これは訂正すべきだと思う >>503
今の所覆される可能性はゼロだけど?
ここから反証が出てくればその比率が変わるだけの話
出てくればなw >>503
言葉尻に噛み付かれても訂正する気はないな
おれはおまえの言い回しが気に入らんといってるだけやん
とある物理法則は正しいといった場合、その物理法則が多くの状況で成立するってことなのは暗黙の了解なわけで、
いちいち正しくは正しくないなんて絡まないだろ
科学のリテラシーがあればそんなん誰でもわかってるわけで >>504
可能性ゼロとか、それは科学ではなくて宗教の世界だな。 超回復神の怒りに触れると筋肉は委縮し肥大の可能性は失われる、それを信じない人は憐れみの対象
ボディビル界は本当に宗教じみてて怖い印象がある
というわけで改めてロングインターバルを試してみるとしよう >>506
今の所だバーカ、可能性は変動するもんだろ中卒 >>510
将来はなんとも言えないならゼロではあり得ないだろ。
変動するならゼロではあり得ないだろ。
物事をもっと論理的に考える癖をつけた方がいいぞ。 ダンベル20キロ上がるレベルの初級〜中級の間くらいだけど中2日も休ませるのがこわい。
はやくトレーニングしないと、と思ってしまう。
週一しかやらないってやつは本当にすごいな。
ダンベルとか買ってしまったしやらない勇気持つのが難しい。そのままやめてしまいそうで。 >>512
はぁ?論理的な思考が出来てねぇのはお前だぞ
覆るには反証が無ければならない、現時点でそれが無いんだから今の所覆される可能性はゼロだ
反証が出て来る可能性がゼロなんて言ってないんだが、中卒には難しいのか? 存在しないものに確率は産まれない
これ言わなきゃわかんねぇんだから馬鹿の相手は面倒だわ >>506
統計学的にほとんどゼロと見なしていい確率とでも
言い換えれば満足か? >>450
あらら逃げちゃった
日本語使えるようになってから来ようねw
君は議論以前に日本語が正しく使えてない
何を言ってるかわからないレベルなのよ
頭良くなってから来よう、ねえ? 戻ってきたらエビデンスベースド先輩がまたアホみたいな日本語で暴れてんのかw
日本語が下手くそすぎて何言ってるかわかんないから無視しないとだめだぞw 結局具体的な反証ネタがないから本旨じゃないとこで言葉の枝葉末節つかまえて、
要領を得ない揚げ足取ろうとして失敗し続けるだけの無能だった
昨日の流れは追ってないが同じやつか? エビデンスベースド先輩
>>447
これに反論まだ?w
反論できないなら負けを認めるってことだよね?
今日中ね
逃げるのはないよね? >>522
君エビデンスベースド先輩?
僕なにかおかしなこと言ってる?w
君の日本語のおかしな点を指定しているだけなんだけど…
基地外のフリして逃げちゃう感じ?w
それはダサいっしょw
論破してよww ・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww
これってなんか変な質問かなあ?
日本語おかしな人がいるからどういうこと?って説明もしくは弁明を求めているだけなんだけど… エビデンスベースド先輩、人格否定してるのはあなたじゃないんですかー?
僕は正々堂々議論しているんですけどー理詰めで
・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww
これはやく答えてねーw
誰がどう見ても意味不明だからさぁw エビデンスベースド先輩、くだらない煽りとかいらないですよね?
知能で勝負しましょう
まずは僕の質問に答えてください
>>447
これ答えられますよね?
反論するか負けを認めるかどっちかにしてくださいね
今日中でお願いします >>527
あ、発狂しちゃいました?w負けを認めたってことですか?
↓これおかしな質問ではないですよね?
・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww 僕なにもおかしなこと話してないと思うんですよー
確かにえげつないほど完全論破しようとはしてますけど、人格否定もしてないですしー >>531
ごめんなさい、僕の質問に不備があればいくらでも仰ってください?
逃げるとかは無しでお願いしますねw
今日中ね
ブルって逃げたりしないでくださいね?w あとエビデンスベースドを誤字脱字って言った後に他の人も言ってるって言いかえたのは?w
誤字なのかわざとなのかハッキリしません?w
そのあたり考慮しても普通に間違えたんだろうねw ま、変な煽りとかいらないんで
>>447
これ答えてくださいね はじめは有用なスレになる予感がしてたのにガイジが棲み着いてクソスレに >>534
言い争いにすら発展してないんだよ
日本語が不自由すぎて、ニートニートと悪口を言うしかできなくなった雑魚にお説教してるだけ >>516
今後に別の説が発表されるか否かなんて、どうやって統計で確率なんて計算するんだ?
ゼロに近い確率だという計算式を教えてください。 エビデンスベースド先輩、俺以外の人にも追求されててワロス
言ってることが低能すぎるからねw >>537
何でも良いよ
俺はお前らがレスバトルだかレズバトルだかやってる間に一時間でサクッとトレ終わらせたからな
お前らもほどほどにしてトレしとけ >>539
勘違いすんなよ、なんでお前みたいな出来損ないをまともに相手にしなきゃならんの?
実生活と一緒だよ、お前を相手にする価値はない >>541
僕の質問におかしな点があれば言ってくださいって言ってるんだけど、日本語やっぱりできないかな?w
>>447
これね
何度も言いますが質問におかしな点があれば言ってください?
言い訳とかいらないんでーw >>542
お前の将来の不安や現在の不満をレスバトルで昇華したいんだろうが、それに付き合うつもりはない
そもそも読んでないから答えようがないんだけどな >>544
追求されたら「それに付き合うつもりはない」
逃げすぎでしょwww
日本語まともに使えない馬鹿って認めたら?w レスバトルじゃなく意味不明な日本語の説明を求めてるだけなんですけどねえw
そこを逃げられては困るwww 多くのトレーニーは別にボディビルダーみたいな奇形を目指すわけじゃないからな エビデンスベースド先輩、今日中に
>>447
の説明をお願いしますね
レスバトルとかじゃなくて意味不明だから説明をしてくださいと言ってるだけなんでね
できなかったら自分が日本語使えない馬鹿と認めたということですよね? >>548
俺にとってお前の怒りや苛立ちは受け止める価値が無い
幾ら懇願されても興味が無いんだから仕方がない、諦めろニート >>551
レスバトルとかじゃなくて意味不明だから説明をしてくださいと言ってるだけ
上のように言ってるのに逃げるのはどうかと思うよw
感情的になんないで会話できます?顔真っ赤でできない? エビデンスベースド先輩、
顔真っ赤にしないで、落ち着いて! あと一時間ねー
自分の書いた日本語くらい説明できるよね? どこが有用なスレなんだよw
もう、板ごと無用だね
お気に入りから削除するわ とんでもない馬鹿の書いたとんでもない文章w
もう一回おさらいしましょうw
408 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 17:11:46.17 ID:SzIY52p9 [2/10]
デタラメ情報が氾濫してるからこそエビデンスベースドの議論が前提になるんだけど、学のない人にはデカイ人が言う事の方が信憑性を感じるんだろうな
アメリカじゃブロサイエンスと小馬鹿にされる通説も日本じゃまかり通ってるから笑ってしまう
個人差が有るのは否定しないが、だからこそエビデンスベースドの見地から正しかろうものを初めに試すべき
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
ビスマルクは良いこと言うね
こんな奴と日本語で意思疎通とか無理だろwww
文章がめちゃくちゃすぎるwwww 人による
はいおまえら論破
雑魚過ぎるからもう二度とレスしなくていいよ >>558
ちゃうちゃうw
論破以前に日本語が使えてねーのよw
だから意味不明なところ説明してーって言ってるんだけど逃げちゃってんのw >>557
そこまでおかしいか?
レス一通り読んでみたがおまえの方が頭弱そうに見える >>560
ん?勝利宣言?www
君は自分の書いた日本語を説明しないと土俵にすら上がってないよw
論破とは君が日本語を使えて初めて可能じゃないかな?どう思う? ・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww
↑これさ、おかしな質問かな?
僕はそれなりに学もあるけど、おかしな点があったら教えてほしい >>562
この子引っ込みがつかなくなってんのよ
0時になったら勝利宣言して消えるからそれまではそっとしといてあげて 僕はエビデンスベースド先輩の日本語のおかしな点を指摘しましたが、
僕の文章におかしな点があればどうぞ指摘してください
一応学はありますし不備はないと思いますが
くれぐれも「アホ」「ニート」などと小学生レベルの悪口はお控えくださいw
議論をしましょうね >>565
ごめんなさい、以下の質問がおかしければいくらでも指摘していただいて構いませんよ?
どうぞ言い返してください
あなたみたいに逃げませんからw
・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww エビデンスベースド先輩、あと30分ですが
しょんべんチビって逃げるなんてのはやめましょうねw
・人格否定とはどの部分ですか?w身におぼえがありませんが
日本語大丈夫ですか?w
・ビスマスクの言葉の引用の流れは意味不明ですが知能大丈夫ですか?w
デカイ人の言うこと信じるのは経験から学ぶという言葉の意味と違いますし
根拠に基づくトレをするのも歴史から学ぶとは違いますよね?ww
あのー、間違っててもいいんで
せめて僕の質問に答えてくれません?w この必死さが0時を迎えると共に虚しい勝利宣言に変わると思うと楽しみだ、どーやって終わりにする気なんだろ >>570
なんで質問に答えないの?w
自分馬鹿です、すみませんでいいのにw
黙ってたらぐぅの音もでないの丸わかりじゃーん 俺が言ってることって悪口でも揚げ足取りでも何でもないのになぁ
ただ日本語がイミフだから説明してって言ってるのになんで答えないんだろう 小馬鹿にしたのは僕の悪い癖だけど
僕の質問内容はまっとうなものだと思うけどなぁ
答えないのは変だよなぁ そりゃ草生やして煽り続けてくるやつにまともにレス返すお人よしなんていねー
学とプライドはあっても病識がないやつだな はい、タイムアーップ!
エビデンスベースド先輩、あなたは、心の中で負けを認めてしまいましたw
アホとかニートとか言ってる時点で相当悔しかったんだろうねw エビデンスベースド先輩が説明してれば即終わってたのにね
逃げちゃったからw馬鹿だから >>578
そのレスが君の今の顔を教えてくれるよね
怒ってます?ごめんなさいコテンパンにしてしまって 完全無視ならともかく「アホ」「ニート」とか
ブチギレなの丸わかりじゃないですか
怒らないでーごめんね、こわかったよね? クソコテと喧嘩してくれ頼む
どんなバトルになるのか見たい >>511
その画像の時期で100kg8回挙げてたよ
最近だと127.5kg挙げてた >>511
100kg×5回挙げてる
http://youtu.be/PBfShBNj9Kw
※「普段は8回やってて、この時は前日の筋肉痛が残っていたので回数が減った」とこのこと >>576
すまん、起きてるつもりが寝てしまったわ
お疲れ >>586
毎回反応してるのに質問からは逃げるなんて悲惨だね
いや俺が悪かったよ弱いものイジメだからさ >>588
毎回ではないだろう、大げさだな
取り敢えず俺のレスきっかけでお前が発狂し始めるのは楽しい、もっと頑張ってくれ
観葉植物に水やってる気分だぞ >>589
効いてないアピールでスレ汚しするなら徹底的にやりあえ
よ
傍から見てると君の負けだよ やり合わない癖に気になってちょいちょい書き込みしちゃうんだもんな
ダサいったらないよ 俺はマジで自演じゃないからね。バレるもクソもないよ。 IDコロコロとかしてねーから
逃げてないで戦えよダセー奴だな このスレも荒れたのか
自分の考えを述べるに留めて他人を否定しなきゃいいだけなのに ウエイト板らしく、実際に会って殺し合いで解決してはどうかね 殺し合いはまずいでしょ…せめて腕相撲かBIG3の重量で競おうよ… マクドナルドは、人気のパイメニュー「ベーコンポテトパイ」改め
「ヘーホンホヘホハイ」(150円)を10月4日(水)より全国のマクドナルド店舗にて期間限定販売する。
今回の「ヘーホンホヘホハイ」というネーミングは、「ベーコンポテトパイ」を頬張った時のおいしさやあたたかさを表現している。
肌寒いこの季節に、ほくほくでクリーミーな「ベーコンポテトパイ」を食べて思わずハフハフしてしまう、
そんな幸せでほっこりする瞬間を感じるネーミングとなっている。(注文の際は「ベーコンポテトパイ」という名前でも注文できる)
http://news.livedoor.com/article/detail/13693689/ 意見を戦わせるんだよ
マッチョな方が勝つだろ
逃げるなモヤシ野郎!バカが!戦え! >>596
元はと言えば、自分が信じる説に反する研究を出されただけなのに、
なぜか否定と捉えて暴れるキチガイがいたから荒れたんだけどね。
客観的に眺めるとこういう流れ。 サイヤマンとカネキンもこんな話してたけど見栄張った筋トレの時間短い俺アピール好きな奴多いよなw
実際に短時間で終わらせてそうなのはくそしばくらいで何時間もだらだらジムにいそうな奴ばかり 結論としては短時間トレーニングをゴリ押ししてるのはにわかのライトトレーニーって事だな 1時間で終わる時もあれば2時間掛かったりする時もある >>606
亀田興毅レベルの肉体で2時間とかやる意味はあるか?と思うけどな。
中山きんにくんとかが2時間やるなら納得なんだが。
しばらく短時間高負荷でやってそこからじゃないかと。 >>608
体が出来てない奴が高負荷やると怪我するぞ
最初は15RMぐらいで慣らすべき >>609
腕と肩の間の関節、肘関節、キリキリいう。
最大で追い込むとな気軽にいうけど難しいな。 >>610
ベンチかショルダープレス系かな
ベンチなら手幅狭めてストリクトで上げること、ショルダープレス系なら重量重すぎるから軽くする事
肩は長引くから休むのもアリ
肘は外側ならダンベル握る時に小指に力を入れ過ぎてる可能性有り
何にしろつまらなくても最初はストリクト、チートは絶対いかんよ
ってか腕と肩の間の関節って何や!!怖い 市営ジムが一時間200円なんで無理矢理1時間に収めてる
まぁそこまで混雑してる場所じゃないんで1部位なら余裕で収まるわ
いつもはプラス一部位(二頭とか肩とか)まで追い込める >>102
公務員もそんな楽ではない
でもバリバリ働いてると何時間もは無理だよな >>613
夜 10時12時みたいな感じでやってる パワーラックとバーベルで簡単なホームジム作れば、だいぶ時間の節約できそう 週3で二時間やってるけど全然筋肉つかなくなってきた。もう筋トレ歴長いし中年だしそろそろあきらめようか。 >>617
やめたらたるんでリアルおっさんになるぞ オッサンこそトレ時間短いほうがよくねぇか
二時間もやって大丈夫か >>617
俺は週2だけど、同じやw
筋肉痛も最近はご無沙汰。もう20年もやってるから、これ以上は成長しないのかな?
しかももうすぐ60歳だしw >>623
20年やってるん身体見たいのですが無理でしょうか? 慣れるもんさ
俺も5時起きで仕事前に1時間半くらいやってスッキリするわ >>625
ルーチン化してるから基本大丈夫だけど、脚の日の翌々日は脚がヤバイw 鈴木亮平みたいになりたいんやが、あれは短時間筋トレでは不可能?
やつは元々筋肉つけていたからマッスルメモリで復活しただけ? >>629
そもそも骨格は大丈夫なのか?w
あの素性の良さはそうそういないぞ >>630
骨格身長が似てるから痩せてる時のやつに似てる。けどトーキョートライブのときみたいになれない。
特徴的なのは僧帽、腹斜、あたりだと思うんですが全体的に丸いんですよね。
あれは脂肪がうまく乗ってるからですか?
なんかナチュラルというか。
細いときのやつがあのまま筋肉つけてもあんなに綺麗にマッチョになれるのか?となんか疑問。
Amazonプライムでその映画見れるので参考までに。 >>632
そうそう。1時間以内派のおまえらはあれくらい余裕で上回る肉体?
1時間以内派ではあれになれない?
でも脂肪と腹斜が多すぎて嫌いだからそもそも目指してないか。 ナチュラルで週6二時間とかはただのアホ
そもそも一円にもならんような
コンテストなんかに価値なんかない
チビならチビ
ブスならブスで終わり
現実見えてないチビルダーのこと 変態仮面は自重にバーベルちょっと担いだ程度だろ
体型的に 腹は出てないから水泳辺りで有酸素でもやってんじゃないかな
あとはバーベル担いで自重程度だろう
筋トレ自体は一時間で終わると予想するが全部合わせたら2時間弱ってところ バーベルちょっと担いだだけってベンチ60〜80くらいで2ヶ月でここまでいくのか?
自重にそれだけってマジか。
おまえらそんなレベルよりもっとムキムキマンなのか。
すごいわ。 >>629
ありゃ役作りのためのステ入れだわ
ハリウッドでも当たり前のように行われてること
あの飯も本当ならナチュラルじゃただでぶるだけ ハリウッド俳優とか短期間で体付き変わるのはまぁステロイドやね。
国内フィジークとかも多いでしょ ハリウッド俳優とか短期間で体付き変わるのはまぁステロイドやね。
国内フィジークとかも多いでしょ 確かに上級者は五分くらいでぱっぱっと終わらせてるな 何セットもベンチやってる奴って持久力トレでもしてんのかな?70キロぐらいで >>648
肩だけでも数種類を3セットとか軽量でアップを含めて5セットとか見るわ。
極めてくると三頭筋だけでも3箇所別々にできるらしい。
おれは未だにどうやっても三頭筋の脇側は鍛えられん。 二時間くらいやってたけど
関節の調子悪いしちょっと減らすわ トレーニング歴短い自慢にも飽き飽きだわ
なぜか自重や自己流トレは含まれない模様 >>648
筋力重量伸ばすには小セットで追い込むよりも高セットで追い込まないほうがいいらしい プッシュ、プル、レッグの三分割でトレしてるけど、プッシュの日だけ時間かかる
胸4種目、肩4種目、三頭2種目の合計10種目だから1時間半くらいかかっちゃう
プルは背中4種と二頭3種だから1時間以内に終わる
レッグきついからインターバル長め、はカーフなしで4種目だからこれも1時間以内に終わる >>657
それは間違ってないけど、高重量の扱い方を間違えると怪我すると思う ワークアウト十年以上やってるが、各部位3〜5種目、1種目につきメインは1セット+半分の重量でドロップ1セットが、最も無駄な体力や時間の消費をせず、成長すると体感してる
よって、1時間もあれば一日ギリギリ3部位はイケる ディップス、チンニング
ブルガリアンスクワット、ワンレッグルーマニアンデッドリフト、フェイスプル
10回3セットで一時間掛からないし
全身ざっくり鍛えられるのでオススメ ディップス、チンニング
ブルガリアンスクワット、ワンレッグルーマニアンデッドリフト、フェイスプル
10回3セットで一時間掛からないし
全身ざっくり鍛えられるのでオススメ 昨日は肩と背中で合計100分。
その後15分トレッドミル。 俺は各種目1セットずつやって間をとって次のセットをする
種目間のインターバルは1分くらい
セット間のインターバルは1時間くらい(栄養補給もする)
3〜4セットやってる
自宅で休日にしかできないけど >>620
どっちもイマイチだけどヒゲありの方がなんか雰囲気あるな
木こりっぽい ベンチプレス、スクワット、デッドリフト、腹筋、懸垂
3セットで一時間位だよこれ以上は厳しい ウォームアップにそこそこかかるからそれさえなければもっと短時間で済むんだけどな 昔はジムで6セットやってましたが、今は家で気が向いた種目各3セットくらいしかできません、時間は長い時で一時間くらいです
https://youtu.be/2guo4PN6jok >>676
指よく持つな
脱臼したことあるから外れる瞬間わかってダメだわ >>676
握力92kg!!!! 凄ぇ…
自重トレのみしかやってないの? 清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者 >>677
指って脱臼するんですね、恐ろしい
いきなりやったら多分怪我しそうなので、徐々に鍛えるのが大事だと思います! >>678
握力は握力で鍛えてましたが、最近はあまりできていません( ̄◇ ̄;)
自重トレーニングがほぼメインです、いわゆるジムでのウエイトトレーニング的なことは無しですが、加重して懸垂はどれくらいできるかとかは試したりします >>682
ぶっ壊れる以前に一秒もぶら下がれないんだが
やべぇな 意味がねぇ、ボルダリングやる訳でもねぇのに指酷使してどーすんだ あまり競合しない部位同士をスーパーセットでやることで時間節欲できるようになったわ
あるいはBIG3など大きい種目の場合どうしてもアップに時間かかるから
今やってる種目のインターバル中に、アップをやりはじめて、1種目目が終わったらすぐに2種目のメインセット入れるようにするとか スーパーセットは上半身の種目には
非常に有効だね
下半身の種目ではきつすぎるけど 自分は連続して同じ部位の種目やると全然力でないからあえてナローベンチやった後はアームカールやってそのあとフレンチプレス
やって次はコンセントレイトカールやるとかにしてる。
ちなみに4種類やるのに1時間程度かかる。 >>689
自分は脚(スクワット)とベンチ同じ日にやることが多いが
スクワットのインターバルは4〜5分はとるので1分半くらい経って
ベンチでアップをはじめるが疲れた状態でもできるし支障は感じないかな
さすがにどっちもガチは無理だけど
スクワットが終わったら丁度ベンチのアップが終わるころで少し休んでメインセットに入れる感じだし調子も良い >>687
ほんとだ、説明にボルダリングしてるって書いてんじゃん
ダッサいなこいつw >>686
他の動画で加重懸垂60キロとかしてるし体重も関係ねぇんじゃねーの
負け犬の遠吠えは見るに耐えない >>693
「俺が」ボルダリングする訳じゃねぇって書いてんだけど、馬鹿なのか?
そもそも指先を鍛える意味なんてないし、ある程度バルクが有ると指先がパキってすぐ怪我する
指先第一関節の強さの問題で、それを鍛える意味がねぇって書いてんだけど、理解出来ないのが不思議だわ、馬鹿だからだろうな >>676
自重だけでこんな健康的なガチムチになれるのか
怪我しやすい高重量扱うフリーウエイトなんか必要ないな その程度の体でいいなら自重トレーニングだけでもなれるだろうが
ただ目指す体が同じだとしてもウエイト使った方がずっと早くその体になれるということは認識しておいた方がいい >>695
それ前面だけで背中ペラペラやん
足もガリガリだぞ 再生回数超少ないゴミみたいな自分の動画貼ってマッチポンプご苦労さんって感じ
批判されたらぶちギレてたし >>695
昔はジムで鍛えてたって書いてあるのが読めないの?
自重は維持だけじゃん チキンレッグとかこの世で最低の存在だぞ
脚が太けりゃ、上半身が細くてもいい
脚が細いのだけは論外
早く⚫んだほうがいいwww ボルダーの指はボロボロだからなあ
指が馬鹿になって曲がらない伸ばせないって奴も珍しくない 上に動画貼った者です、見てもらいたくて私が貼ったせいで、お騒がせして申し訳ありませんでしたm(_ _)m
拝見すると指摘は鋭いものが多くほぼ当たってます。観察眼がすごいですね。私はボルダリングのためにしてるので、ボルダリングしない人とか、握力鍛えない人には指鍛える意味確かにないと思います、指トレは筋トレと言うより曲芸みたいなもんかなと思ってます。
ここには以後動画を貼らないようにいたしますので、気を悪くされた方はお許しください。
好意的なコメントいただいた方々もありがとうございました。 >>704
気にする必要はないと思うぞ
批判してる奴、絶対大したこと無いからwww
人の批判だけはいっちょまえ、何が楽しいのかね、ほんと可哀想 >>697
この人の背中でペラペラなら俺は一反木綿だww
お前はどんな背中を見せてくれるんだ?
どうせ見せられないよな、卑怯者だからwww 筋トレ1時間で終われない奴って
全然仕事できないくせに残業ダラダラやってるイメージ >>697
ペラペラじゃなくね?
そういえばこの人、他の動画で体重と同じ重さ(62kg)を加重して懸垂やってたな 1セット終わるたびにジム内をグルっと一周してる馬鹿発見 >>711
根拠もない決めつけや思い込みが激しい人間って仕事ができないんじゃね? >>711
オリンピア出場者はみんな1時間以上やってるんじゃね
あと、日本のほとんどのトップビルダー達も 基本一時間で終わらせるが調子良い時は二時間くらい居る時もあるね いきなりオリンピアとか言っちゃう人ってマジで頭悪そう >>719
そうなのか?
オリンピアンと一般トレーニーは何が違うの? 趣味の自己満足でやってる一般人と
オリンピアクラスのトップビルダーなんてまず
生活スタイルから全く異なるだろうな >>718
俺は調子良い時のほうがトレ時間は短くなるな >>718
おまえメニュー消化したら帰るんじゃなくて疲れたら帰る派だろ
きっとクソザコなんだろうなぁ >>721
生活スタイルが違うとしても、1時間以上やることに意味があるのかないのかは違わないだろ。 >>725
質次第で1時間以上やることに意味があるのかないのかが違うということか? これは明日絶対筋肉痛だなって感じるまでかな。大体一時間半くらいかな俺は 筋肉痛基準でボリューム決めるとダラダラと長くなるだけ
しかも意味がない >>728
長くなってからといって意味がなくなることはない。 意味がないとは言わんが望むほど効果はないぞ
時間かける割には伸びないってのがトレ歴長くなると体感出来るようになるわ
時間の方が大事だ >>731
2時間やると1時間のトレーニングの2倍の効果というわけにはいかないだろうな。
時間が長くなるに従って効果は飽和に近づいてくるだろうけど、2時間や3時間程度なら完全にはサチらないと思うぞ。
最初の1時間の何十%かの効果はある気がする。
さすがに、10時間やっても9時間と比べても効果はゼロに近いか、逆効果だろうけど。 北島先生は向こうに行って、向こうのトップビルダー達は皆トレ時間が短く45分以内で終わってることが多いらしくて(時期によっては多いときもあるらしいが)
先生自身も短くしたところ劇的に伸びたとあったが本当だと思う? >>733
毎日45分のトレーニングでシュワちゃんみたいな身体になるの? 馬鹿が筋肉痛基準とか訳わからんこと言ってて(笑)わ 筋肉痛基準はダメなのか?追い込み具合の指標にはなるとは思うんだけど 筋肉痛は目安の一つだけどならない事もあるから当てにしてないなー。痛いとパフォーマンス落ちちゃうし。
どの部位やっても2日は間隔開けるようにしてる。 筋肉痛は筋繊維の損傷で分泌されるホルモンに反応して炎症起こしてる
トレ後にしっかりストレッチ等すれば起こらない >>739
死ぬほどストレッチしても筋肉痛は起きる。 北島ってぶっちゃけたいしたことないよな
脚とか地方優勝の人にすら負けてるし トレ時間短いことのメリット
・集中してできる
・インターバル短いほうが成長ホルモンは出る
・ガス欠しない
長いとどうしてもダレる 陸上でもインターバルやHIITが登場してレベルが一気に上がった
今どきインターバルを長く取ってるトレイニーはトレ知識が乏しいと言わざるを得ない またエビデンスなしのバカが出たな
陸上やってろクソガリ エビデンスwww
上で論破されてたバカの間抜けかw エビデンス先輩は完全論破されて涙目敗走しちゃったんだっけ?w
まだなんかあんの? 一つの筋トレ種目に対してどういうセットを組んでますか?
ウォームアップは除いて
ディっセンド法で5レップ以下にならない重量設定で
例えばベンチ100kg1セット目5レップ2セット目5レップ3セット目4レップになっちゃったら
90kgに下げて90kgでも4レップになっちゃったらまた下げるでよいですか? 気トレ自体3時間やってもたいして汗流れない作業
まあデブはすぐ汗かくだろうけど デッドリフト、スクワット、ランジ、ブルガリアンスクワット辺りは絞り出されるな 俺は1時間ちょいが限界だわ
汗はそこそこ掻くからデブかも BCAA大量に飲むと2時間でもいける
BCAA5gちょいだと1時間で切り上げたくなる >>759
デブかもってなんだよww
デブってことを認めろやデブ 身長168cm体重74キロだからデブです(m´・ω・`)m スクワットとデッドリフトは消費カロリーが一番高い種目
ベンチはスクワットの3分の1の消費カロリー そりゃ汗が出るよ 筋肉小さいから消費カロリー少ないはずなのに
アームカールは結構くる。てか筋トレの中でかなりキツイ スクワットって実際どれくらい、カロリー使ってるんだ? 腕はじわじわ汗かくけど、胸、背中、肩、脚は自分にとっての高重量セット組んでると、負荷のった瞬間、頭皮の毛穴が開いて、汗が噴水のようにふきだしてるわ!プッシュする度、ポンプのように汗がピュッピュッ飛ぶ時ある >>769
知ってる?
汗かかない人の方が汗は臭いんだよぅ >>768あんた魅力的だな
今度一緒にトレーニングしてくれないか?
あんたの汗を拭かせておくれよ >>748の頭の悪さが怖い
バカ過ぎて話が噛み合わないタイプのやつだ >>773
それお前だろ?w
論破されて何も言い返せなかった雑魚
いらねーからチワワはw トレ時間が長いと同じ時間にやり始めた人たちが次々と帰っていく中自分だけが続けて途方もない感じがしてしまう。
それで目に見えて長時間トレの効果が見えてるならやる気になるんだが見えないし徒労に終わる不安もよぎる。
デートしたり勉強したりしてる人もいるだろうに自分だけ社会から取り残されていく疎外感も感じる。 >>774
何の話ししてんのか知らんが、おまえが統失気味だってのは解ったわ
バカの上に統失なら上のレスも納得できるな とりあえずスミスマシンを無駄に長く占有する奴は自宅でやって欲しい 寧ろトレ中は女や仕事や煩わしい事から解放されるけどな >>776
煽りのレベルも低いな
さすがチワワ
キャンキャン吠えるのだけは得意w まあ俺はそんなにインターバル取らんが平均2時間だな
さすがに1時間じゃ追い込めん 後半だけ見たけどかなり酷かったわ
ストイックなのかよく分からんような空手の稽古してる女優は
レントゲンを撮ったクビが重症と宣告される
自称炭水化物抜いてるトレーナーは、そのわりにビールは飲んでて不眠気味
このままでは早く閉経するから朝食で糖質取れと忠告されたら
プロテイン飲んでる!プロテインと連呼 なんか最近テレビで筋トレ批判増えたね
フィットネス流行がきてて、ジムも増えてて
国民全体の意識が変わりつつあるのに水を差すような事をする意図って何なんだろうね
大人の事情って怖いね(´・ω・`) そうか今日も林修の番組で筋肉貯金とかやったみたいだぞ
批判多いのは極端な食事制限とかじゃね? 趣味でやってるのに辛いことやっててすごいだろみたいなこと言ってるのはちょっと・・・ 逆じゃね
努力嫌いなヒョロガリ共がコンプレックス拗らせて貶めてるんじゃないかな
自分が惨めにならないように そういう人はすぐやめちゃうね
すぐやめるのが多数派だけど 筋トレそのものが超楽しいのにな。
トレ以外でも負荷なしでフォームの動き練習してしまうくらい楽しい。
筋トレ批判は聞いてて少し悲しくなる。 みんな筋トレし始めてまともな体型になっちまったら怪しいダイエット食品とかで一儲けできなくなるだろ >>799
これやろなぁ
日本ってこういう詐欺紛いが蔓延しすぎだろ デッドリフトのフォームとかしゃがむたびに意識して立ち上がるわ デッドリフトやってると、普通の人がよくやる姿勢を本能的に避けるようになるよな >>39
ラックにいるならいいね。横でベンチやデッドをじっくりできる 確かに他人が段ボールとかを足伸ばしたまま背中丸めて持ち上げるのをみると心配になるな 脚伸ばしたままとかありえねえよ
なんかデッドリフトが重い物持ち上げる時の動作と勘違いしてねえか 勘違いされてるが肉体労働で物持ち上げたりする力はデッドじゃなくフロントスクワットと二頭前腕の力だからな
ストロングマンがフロントスクワット取り入れてたり握力が超強いのもそんな感じ
デッドのフォームをとれる重量物なんてかなり限定されてる、腰丸めないととれない姿勢もあるし、
ただデッドも強いに越したことはないけどな テキトーな雑談にそんなマジレスされても困る
まあ気に障ったならごめんよ 間違いを指摘されたら適当な雑談って……
こんな負け犬にはなりたくないねー 事務職ですんで肉体労働の事は良くわからんです
でも自分がしゃがんで立ち上がるときはデッドリフトをイメージします 床に置いてある両サイドに持ち手用の穴が開いてるようなダンボールを
浅めの立位体前屈で持とうとする人結構いないか?
膝折って腰落とせば楽なのに 150kgは持ち上がるのに20kgのプリンターで腰をやる >>811
809とかが住んでる世界にはいないんだろうな
そもそも働いてもないんだろう 適当な雑談って自分で言っときながら未だにぐちぐち言ってるとか
コイツの方が働いてないだろw デッドリフトは仕方ないとしても、インターバルがクソ長いやつはどういう考えなんだろうな。なぜホームジムでやらんのだ。 他人への配慮が考えられないからインターバル長めなんだろ
そんなやつがホームジムでのんびりやろうなんて思わないわ 1時間以上独占してる奴らが普通にいる
さすがに殺意覚えたわ トレーニングで使ってる分には許容できるけど
世間話や何もせず10分間座ってる奴には、退くようにお願いしてる >>823
今までも何回も「最新の研究結果」が覆ってきたから信用できない。 誰かお願いだから教えて。
今までずっと一つのトレーニングにつき5セットで8個くらいのトレーニングをしてきたんだけど
一回3時間位かかる。もう最近では苦行としか思えなくなってきた。もっと短くしたい。
だけど漸新世の法則にのっとるとこれまでそんなにたくさんトレーニングしてきたのに減らしたら
負荷が少なくなっちゃって成長しないんではないかと心配で減らせません。
自分の場合もう死ぬまでこれまで以上のボリュームのトレをしていかないと成長しないんでしょうか? 一度で良いから「本気」で追い込んでみろよ
5セットなんて出来ねーから
つまり今のお前は甘えたトレーニングをしてるだけ おまえは5セットやること前提で序盤のセットは力抜いてるだろ
意識するしないは別にしてな
1セットですべて出し切るつもりの重量設定や集中力でやってみろよ 1セットですべて出し切る気でやったら少レップ少セットでもこれまで以上に筋肉つくの? 総負荷量が1番大事だから死に物狂いで3回くらいしか上げれないなら重量下げて回数こなした方がいいぞ 総重量って前回ベンチ80kgで5回を3セットできたとして今日のトレーニングではそれを超えられず80kg3回を3セットしかできなかったら
アンダーとレーニングで意味なし? 金肥大には意味ないな。
トレーニング経験が浅い奴はトレーニングの内容と質が安定しないから仕方ないけど そもそも筋トレってどうやったら筋肉がでかくなるか明確な正しい方法がわかってないのに
やるってところからしてむりげーだよな? >>828
どんなに追い込んだって5セット程度ができないなんてことはない。 >>834
友達が飼ってるハムスターの金玉がデカすぎて不安になって動物病院連れていったら「金玉がデカいだけです」って言われた話思い出した >>887
とりあえずあなたには北島先生の動画見ることおすすめする
youtubeで北島 長時間トレーニング
で検索してどう見てみて 3セット以降は大して筋肉に対する効果は意味ないんだよな? SHOFITNESSも、2セットで追い込んでて、あんなにバルクあってすごいわ
俺も減らそうと思う >>830
ヘビーデューティ法ってのがあるね
このスレの人間なら、まず押さえておくべきメソッド
これを基にした、低セットトレが多い 低セットで追い込めるのはマッスルコントロールが上手くて効かせるトレーニングが上手いビルダーとかだから出来ることであって、此処にいる大半は低セットで追い込んだ気になって楽してるだけだろ 野球の9回を見ていたらわかる。人間はラストに本気だせる。いつも2setの人は2set目に本気だす。いつも10setの人は10set目に本気だす。 >>837
ケタマも減量開始5ヶ月過ぎてようやく本気出すらしい(お薬倍増) トレーニングに時間の長さは関係ない
筋力、効かせテク、トータルの仕事量(総レップ)、多角的な刺激
これらの要素をバランス良く取り入れて尚且つなるべく短時間で終わらせる事だな 30代フリーター童貞ボッチだから毎日2時間筋トレ時間充てても暇だからニコ動観たり18禁乙女ゲーやったりしてるわ >>851
バイトが肉体労働だからある意味10時間筋トレしてるかな にひきとかにあげってよく聞くけどなにするの?
ピラミッドに描かれてるみたいに荷物をどこか高い所にもっていくとか? >>856
荷引きはトラックからコンベアに降ろされた荷物を所定の場所に置き、最後に佐○のトラックにブチ込む 何時間もできている強度の時点で
筋トレの域じゃない 時給1150円は結構マシな方だよ
土曜日とかトラック到着台数少ない日は3時間ぐらい昼寝できるし 1時間以内に終わらせるのが理想だけど、
筋トレ種目の知識が増えてくると、あれもこれもやりたくなって、
1日2部位や3部位だととても終わらなくなるのがジレンマ
もうBIG3だけやりこめばいいんじゃないかと思う 仕事が終わるのが20時だろ?ジムまで移動など含め21時から筋トレ開始。
そこから3時間やって帰るのに1時間。筋トレして精神も体も覚醒してしまい寝付けず2時を回る。
朝8時までに出勤しなければいけないので6時には起床。
もうほとんど基地外、正気の沙汰じゃない。 俺もそこそこハードなつもりだがそれ以上だな。
身体もたないだろ。
ホームジム作れば? 体はなんとなく大丈夫だけど精神がダメだ。
筋トレ直後はもう嫌だって思うけど翌日になるとまた明日もやろって思う。
ほとんど病気。
1セットの動作時間が約1分、インターバル2分を5セットで1種目を終えるとすると15分。
ベンチだのフライだので6種目やったらもう90分。せっかくジム行ったら6種目くらいはやりたいだろ?
もっと欲張ったら2時間なんてあっという間。 >>869
BIG3のMAX重量とか聞いていいすか
言いたくなかったら結構だけど 底辺の思考はよくわからん
なぜかハムスター思い出した 家トレが最強だよな
家に居る時ふと筋トレしたくなったらすぐ出来るのがいいわ。ジムだけの為に外でるのがダルすぎる >>865
よう昔のオレ
俺は移動時間を減らすため片道1時間かけてゴールドジム行ってたが、最近近所にオアシスができてそこなら片道5 分くらいだから時間の節約になったぜ!
まぁゴールド通ってる時はジムの近くに引っ越すか考えてたが通勤距離が伸びてしまうジレンマで決断できなかった。 >>874
全く人目がないから変顔になり放題、うめき声も出し放題だよな
恥じらいがなくなる 自室が木造の2階だからチンスタとディッピングスタンド置くだけで精一杯ですわ
これだけでもだいぶ違うんだけどね >>874
俺は将来金持ちになったら地下の一室にトレーニングルームを作る予定 筋トレ終わると脱力感が凄いが、ムラムラが止まらなくなる。
ジム帰りにピンサロ行く日課ができてしまった。 昔は楽しくて種目たくさんやってたが仕事で種目減らさざるを得なくなり
減らしたらコンパウンド種目の挙上重量が凄く伸び始めたことで種目は絞るように
なったなぁ 僕は一年間バーベルベンチプレスを毎日4時間くらいやってるよ、25キロ→45キロまでパワーアップしたんだ。 4時間じゃダメだな
俺はベンチプレス毎日10時間やってる >>880
頻度減らすと重量上がるものなの?
自分は絶対やりすぎてる気がする。でもジム近くないから頻繁にいけないんで行くとがっついちゃうんだよね。
仕方なく全然関係ない場所のジムに通ってる人っていないのかな? >>887
するよ。
心肺持久力や遅筋も大切だから。 俺は5000m16分18秒で走れてベンチも100上がる 仕事で男優やってるから身体作りには気を使っているので撮影が終わったあとなど毎日2時間やってるよ。 最近の男優さんはしっかり筋トレしてる身体してる人多いもんね >>893
逆でスポーツジムでスカウトされたってなんかの男優の話で出てた 今日頭痛で
追い込むどころかアップで頭が割れそうになった
なんとかいつもより軽い重量こなして1時間半かかった
いつも1時間だったのに体調悪いとダメだね まずトレを始めるのにラックが空くのを
待つのに1時間くらい時間を要することがある
すんなりとトレを始めれるのはかなりラッキー 一時間も待つ事あったらやめるわそのジム
やはり朝行ける所がいいぞ 筋トレて
10回5セットでも
一回でも効果おなじらしいな
最初の一回で負荷かかってるから
あと何百回やろうがしんどいだけ 初心者は除いたとしても、熟練度ってのがどうしてもあるよね
初級〜中級者はフレッシュなうちに高負荷かけられる種目の少数セットで筋肉に刺激を入れて、中負荷→低負荷のパンプ狙いの種目ってやらざるを得ないというか…
他にやりようがない >>901
およそ3セットが効果的なのはわかったけど、
種目は多いほうがいいのか、少ないほうがいいのか、どっちなんだろう
そして各部位を毎週3回も鍛えろってこと? >>903
チームインポジンは一部位に付き多くても5種目、普段は4種目するらしい。 これがウ版の基準より多いか少ないか知らんがw 上級者「10回3セット(×3~4種目)が基本だよ」
初心者「10回3セット(×1種目)ですか!わかりました!」
このパターンを何度も見た >>905
あるある過ぎる
俺も10*3セット(3-6種目)しかやらないよって言ってる 初心者も多くセットやるのではなくて少ないセット数で全力出せる練習するべきだと思うわ
そら最初は追い込めなくてもそのうち上手くなって追い込めるようになってくるよ
そうしないと初心者脱出しても長時間やってしまう癖つくし長い目で見ると停滞につながりかねない 北島先生の理論や、ShoFitnessのように多くてメイン2セットで十分
それで追い込めなかったらその日は終わり 次頑張ろうでOK >>639
パンプを何に設定するかがキモになるな、時間も限られてるし
いろんな角度から刺激入れたいけど、とにかう時間がないし メイン1〜2セットでも十分と言われても、
扱う重量が大きい時はウォーミングアップを3セットくらいやるので、
結局5セットやるのと変わらん気がする >>910
天井を突き抜けて筋肥大のスイッチをいれるのが目的なのであって、あなたみたいな上級者でケガ予防のためにウォームアップに2以上のセット数を要する場合でも、
メインセットで限界を超える事が出来るか出来ないかが肝要なのではないだろうか?
メインで爆発させるまでに疲弊しない範囲でフォームを確認しつつあったまればセット数が多少増えても全く問題ない。
ってのが北島せんせーの理屈じゃないかと思う。 アップに何セットも必要なのはわかる。だがアップに長時間のインターバルは必要か?インターバル長いやつは邪魔だから自宅でやれよ アップ3セットやってるけど、たいてい3分以内に終わるよ
アップの重量は軽いし、メイン重量に近づくにつれてrepは減らすし
メイン3セット中の2回のインターバルだけはしっかり長くとる アップやったふりしてるだけじゃねぇか
馬鹿かよこいつ >>915
それがやったふりだっての
3分で温まるかよバーカ >>916
3分もいらないな。
10repで十分過ぎるほど温まるだろ。 本人が温まったと感じて怪我もないならそれでええやん つうか、筋肉を温める目的なら、ウェイトトレの前にジョギングや動的ストレッチやるだろ
5〜10分軽く走れば十分に温まる
アップて言ったけど、要は重量の味見だね 俺も感覚を徐々になじませるって感じで、アップは今日やる重量の50%5rep 75%3rep 90%2rep 100%1rep で始めるな >>924
90%なんてやったら100%が出せなくなるわ。 ジョグで夏は五分、冬は15分
その後、動的ストレッチして
使用重量の60%で8回、80%で6回してメインセットに入る
出来るだけ30分以内に終わらせるようにインターバルは30秒未満
でも冬はアップに時間が掛かるので、トレ時間が40分くらい掛かってしまい フィットネスジムなら、トレ前に風呂かサウナにはいるのも有りだよ
長居すると逆効果だから短時間でね >>924俺もそれに近いな、90%は1レップだけど、昔アイアンマンに執筆してた望月って人のアップ法にしてるな
ベンチの本番が100の場合、40/6 60/3 75/1以上3セット間の休息はプレートを付け替えるのみでこれを1セットと捉える
1分ほどインターバル入れて85/1 92.5/1休息はプレートを付け替えるのみでここでインターバル2分程で100で本番
アップって目的は身体温めるのもあるけどいかに本番を軽く感じさせるかでこれだと時間の節約にもなる よくそんなにちまちまプレート変えてめんどくさくないな 日本人は仕事つか、一手間置けば効果倍増、て宗教を固く信じてるからな 雑にやると怪我する元だし、これくらい丁寧にやるほうが怪我が少ないと思う >>931
アップでわざわざ75と92.5にする意味がない
インターバルにしてるだけだな ジム歴2ヶ月。エニタイムまで徒歩5分。週2。
ラット、レッグプレス、チェストプレス、ショルダープレスやって帰る。
10分くらい…俺より早く帰る人ジムで見たことない…苦笑い >>937
何それ。全部一セットやって終わり?よっぽど効かせるの上手いんだなぁ >>937
マジでお前かwww
まさか2ちゃんで会うとはな
常連の間じゃ「アップバイバイ」ってあだ名で呼ばれてるぞ トレ歴20年になります、収縮を極めた私は1部位1レップのみで終わりです。 扱える重量が増えるにつれ
一部位に対する種目も増えてきたからどんどん時間が長くなってきたわ
ジム週2+家トレじゃ間に合わなくなってきた・・・
ジムの日を増やして完全に分割しないと回復が追いつかない(´・ω・`) ステヅラKTMってマイプロからの視聴者プレゼント用のプロテインクッキー全部一人で食べちまったってマジ? >>946
前半と後半で言ってること変わってんだよハゲ >>948
べつにかわってないよ(´・ω・`)
週二回のジムは肩以外のほぼ全身やってるから
種目が増えてトレーニングボリュームが増えるにつれて中3日くらいだと回復が追いつかなくなった
なのでちゃんとやってる人達みたいに胸、背中、脚、腕肩くらいに4分割して
週4日ジム行って、各部一週間くらいの休養をとらないとって話よ
つーかなんで俺がハゲって知ってるんだよエスパーか(´・ω・`) >>949
てめえはマイプロスレにいたクソハゲだろが!
トレ時間と回復が間に合わないは関係ない
しかも今まで各部位週2だったのを分割にしたら各部位週1にするとか
話わけわかんねえし、そもそもスレチだし二度とくんな トレ歴25年になる私はベンチプレス月1で1レップのみです。
1レップに全神経を集中し全てを出しきる一発勝負です。
無論、他の部位も月1、1レップですね。 ↑このルーティーンをワンレップ法といいます、かつて全米チャンピオンのトリー・コーガンがこよなく愛した難易度の高いやり方です。
ぜひ皆さんも挑戦してみて下さい 1時間もかかるのかよw
俺なんかトレーニング時間は0秒だぜ。 近くにジムがないから
行く頻度増やして短時間ってのができない。
家でやるにしても雰囲気出ないしジムほど器具揃えられない。
遠くのジムかようのは苦痛で仕方ない。 インクラインベンチとダンベル、バーベルラック、セーフティ
これだけあれば、ジムが補助 >>964
全く目的の違うものをオススメするその魂胆は何なん?そんなんでええのん? はじめにジョグ30ふん、その後1時間でもの足りるのは事実だw >>965
超回復はうそ 詐欺
毎日、こつこつと筋トレ貯金する
無理して身体壊すと駄目だから >>968
まったく反論になっていない。トンチンカン。
トレーニングを行うと一時的に筋力が低下するが、
回復後はトレーニング前を上回る筋力になる。
超回復がウソなわけねーじゃん。 そもそも本来の超回復はトレーニングで使われた筋グリコーゲンが回復することであって筋肉の成長の話ではない もう上がらねえって状況をつくることと、
重さを重くすることの両方が必要条件なんだろうな。
超回復ってあれか、
少し待って回復したほうが腕立てスイスイできたりする。 >>968
歩いてマッチョになるなら、毎日歩くわ
メカニズムなんてどうでもいい
結果が欲しい 人力車の車夫とか、毎日山小屋まで何往復も荷物を運び上げている人とか、
全然マッチョじゃないよな。 >>974
その手の例えたまに見るけど
もしかしてトレーニーレベルでこまめに大量に食って
常にオーバーカロリーにしてたら全体的にデカくなるんじゃね?
基本的にアンダーカロリーでデカくなってない気がする あ、あとアレだ
トレーニーは効かせるけど
こういう職種の人達は一日中持たせないといけないから
逆に効かせない動作や身体の使い方優先になるよね
いわゆる神経優位になってるんだろうな >>975
いくら食おうが速筋を鍛えてなきゃ速筋は肥大しない。 遅筋を使い切ると速筋も使われる
つまり、動けなくなるまで、体力の限界まで仕事して、なおかつ気力を振り絞ってまだ仕事しようと踏ん張れば筋肥大するはず 高負荷でない運動は遅筋が使われる
遅筋を使い切ると速筋も使われるから、低負荷の運動で動けなくなるまでやるのは無駄では無いが、効率は悪い >>980
遅筋を使い切る低負荷の運動って、何時間くらいかかるんだ?
速筋なんてあっという間に動かなくなるだろ? だから効率悪いって書いとるやん
遅筋使い切る時間は不可によりけりだろ
速筋はあっという間に使い切るから、
高負荷で先に速筋使うほうが効率いいし何種目もできるし楽 >>968
超回復を信じてるの?
脳筋ばーか
根拠は何? >>982
効率が悪いというより、遅筋を使い切る頃には速筋の余力なんて完全に尽きてるから。
効率が悪いんじゃなく、効率ゼロ。 >>983
信じるも何も厳然とした事実だろ。
(1)筋トレ直後は筋トレ前より筋力が低下する
(2)筋力が回復するには時間がかかる
(3)回復した段階では(1)の筋トレ前より筋力が向上している
(1)の前より(3)の後の方が筋力が超過して回復するから超回復。
具体的にどこが間違っているのか、どこが無根拠なのか指摘してみ。 実際は初心者ボーナス以外は限界まで追い込む→強烈な筋肉痛→筋肉痛等回復→次のトレでレップスや重量更新ってのは少ないと思うわ
回復→前回と同じレップスもしくは重量や前回と同じどころか減るってのもあるわけで
そこで焦り更に種目やセット数増やしたりフォースとレップス取り入れて破壊しまくるがスランプ脱出できず重量停滞
超回復があやふやな理論ってのはここからきてるんじゃない、毎回毎回限界まで追い込んで伸びるならパワリフやウエリフもそういったトレやるだろうが彼らはまずそんなことしないわけで 「筋肉痛」という言葉を使わなければ、もう少し説得力あったと思います >>984
ゼロではない1000回しか腕立て伏せできない人が何とか1001回腕立て伏せしたら筋肥大する
しかしその時点で体力尽きてるから他の種目はその日出来ないだろうし、関節にも負担かかるから効率は悪い でかくなりてえなら相撲取りと同じ量食べてすぐに寝ろ
それを毎日繰り返せば憧れの曙や小錦になれるぞ >>988
1000回の腕立て伏せなんて、現実離れした話はよそでやってほしい。
有酸素運動による遅筋の運動能力が尽きた果てた段階で、
まだ速筋による運動が可能な例を示してくれ。 >>986
自分もその状態なんですがどうしたら脱出できますか?
5レップ5セットとか重い重量設定にしてやってみたりしたけど速筋もなにも増えないのか
あげられる重量は一向に増えない。 >>991
相撲取りと同じ量食べてねえだろうがてめえ
曙や小錦みたくばんばん食べてねえからデブれねえんだよ >>991現在の基本種目もしくは伸ばしたい種目の重量はどれくらい?
それと5レップ5セットの組み方が分からないと説明難しいな
例えば1セット目がギリで5レップ出来てそのあとのセットはレップ数減っていき
5セット出来るまで期間かけるってやり方だとおそらく伸びないと思う ナチュラルのくそガリはなにしても無駄
捨てバルクの女の方がナチュラルの男よりでかい 動物見てみろとれなんかせずに400kのバルク熊とかおるだろ
トレーニングなんか雑魚のやることよ 有名な女性ビルダーの人が同じジムのパーソナルトレーナーやってるけど、
30分で終わらせた方がいいって言ってるな。 別に千回とかやらなくてもしっかり効かせてやれば大抵の奴は50回も出来ねぇだろ。カトちゃんも60回くらいしか出来なかったはず このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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