【体重】究極の減量法29【制限】 [無断転載禁止]©2ch.net
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究極の減量法を目指して、減量中の食事や栄養、トレーニング等を語るスレです。
■初歩的注意事項■
＊ダイエットと減量は似て非なるものです。
ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。
＊脂肪を落としながら筋肉ばりばりに増やしたい！
無理です。そんな人はスレ違いです。
＊ウエイトトレーニングに励み、増量期を経たトレーニー達が増量期についた脂肪を絞って行く減量について語るスレです。
基本的にウエイトトレーニングをしている事前提でスレは進行しています。
＊質問スレではありません。
何かわからない事があり質問する時は、節度とマナーをわきまえること。
＊減量について誰かにアドバイスを乞う時は、せめて自分のスペック、食事内容が無いとアドバイスしようがありません。
それぐらい書きましょう。心優しい誰かがアドバイスくれるかもしれません。スルーされた時は諦めて帰ってください。
＊では減量、頑張りましょう。
前スレ
【体重】究極の減量法28【制限】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1499815425/ 皆不眠どうしてる？トレ歴15年になるけど去年からレスタミン常用してる、、 一番いいのはセックスだよ
一発決めるとよく寝られる プレワ入れたときなんかは眠れないから
寝る前にグリシン3gくらいとメラトニン3mg入れてるわ 夕食で炭水化物を減らして不眠になる人って結構いるのかな 減量終盤は基本的に夜飯にカーボ入れないからねー 仕事で疲れるから自分は割と寝れるな >>880、882
射精すると超絶に食欲沸いてくる俺はどっかおかしいのかな？いや、マジで病気かと思うぐらいキレ食いと射精ってセットなんすよ、、 酒吞むとスイッチ入って暴食してしまう 減量時のアンダーカロリーでの有酸素運動は心臓に悪いんだろうか >>889
ハンガーノックで立ち往生しなけりゃいいんじゃねーの
よくよく考えればカロリーを激しく消耗するほどの有酸素運動って本当に長距離走らんとほとんど減量に効果ないよな 前にケトの話題が出たけど糖尿病患者なんかは否が応にもケトジェニック体質にならんといけんのだよね
それでもそうそうなれんもんかな？ >>892
1型糖尿がケトジェニックに適応してるとか思っちゃってる？？ 糖尿患者様でケトジェニック適応しているのは
SGLT2阻害剤を3ヶ月以上服用継続している人だけ 日本糖尿病学会の食事指導に準じて糖質を食べている糖尿病患者様の場合、ね >>891
ケトーシスの人は有酸素じゃハンガーノック起こしにくいと思うけど
激しく運動するには向かないけど、有酸素にはピッタリでしょ 心配してるのはアンダーカロリー状態で心臓がカタボリック起こさないのかって事です。
逆にステ使ってる人は心筋肥大起こすそうなので。 今NHKでやってる「間食を取ろう」っていうのはビルダーと言うか我々が昔からやってることだよね。 いやー話広げたいけどちょっと観てなかったからなー
まぁ六回ぐらいには分けたいね ファスティング拒否派が多いと思うけれど自分的にはリーンゲインズがベストだ 俺もIFとTKDやってるけど素晴らしいよ
日本人はここら辺まだまだ驚くべき無知さで
１からじっくり説明しなきゃいけないから
人にはあんま言わないわ
特にある程度知識持ってると自分で思ってる奴が
全然分かってないから頭固くなっててたちが悪い アスパルテームが余ってるんだけど本当に体に悪いのかな 無知だの頭がかたいだの決めつけて端からマウント取ろうとするような奴のがたち悪いだろ なんかダ板のブタの匂いがする
ブタの匂いがスルーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジムマンです！ こういうのがすぐ沸くんだよ
議論飛ばしてくるんじゃなくて煽ってくるだけの奴が
本当だめだわ
海外の掲示板だったら浸透も浸透してるから
有意義なレスバトルできるのに そんなにレスバトルしたいなら海外フォーラムでやればいいだけでしょ なんだかダ板のブタの匂いがする
ブタの匂いがスルーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジムマンです！ >>908
だからしてるっての
日本ではこういう風にバカが多いから無理ねって
>>902に言ってるだけだよ ファスティングが身体の健康にとって良くても
筋肉が萎んでしまうなら俺らには出来ないだろ らいうぇい！べいベーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ 素晴らしいの一言で済むのにわざわざ煽るような事書くからやろ
余計な一言付け食わえて火種ばら撒いてる自覚ないんか？
>>907 リーンゲインズの提唱者がベルト無しでデッドリフト315kg上げてるんだけど、筋肉萎んでたら無理でしょ ステ食ってリーンゲインズとか効率悪すぎだろ
物を知らないとなにが恥ずかしいかも解らないから自由な発想が出来ていいね >>916
マーティンと決裂した後のライルマクドナルドも「彼はナチュラルだ」と明言している >>910
リーンゲインズの素晴らしい効果見たいから体全体の写メ撮って見せてよ リーンゲインズｗとか言い出す前は良くいる普通のステビルダー
ゲイで小遣い稼いでるのもありがち過ぎて草
ステ使用って最も重要な情報を隠してるくらいだから
リーンゲインズもどこまで本当にやってんだか なんだこいつすげぇ、ソースも上げずに信じてもらえると思ってやがる 横だけど、Youtubeとか見てると普通にビーガンやローカーボ、更に一日一食の人とかまで普通にいるが
勿論反対意見の人もいるし、本当に効果あるのかどうかは別にして
ここの連中は一寸頭固い気がする
俺は基本2ch以外は情報は全て英語で取ってるので、こことのズレが凄い気になる >>920
は？野郎の体なんか見て何が楽しいんだアホちゃうか？
効果あるとか素晴らしいとか言いつつ内容が無い書き込みしてるから結果見せてみろって言ってるだけなんだけど？
自意識過剰なホモはこれだから困るわ
>>923
英語だろうが日本語だろうがトップクラスのビルダーは、長年検証されてきた結果の出てる方法を参考にしてるだけ
Lean gainsやらfastingって最終目的違うからここで騒いでも小馬鹿にされるの理解出来てないよね？
君どうせvegetalianとveganの違いも知らん知ったか野郎やろ
ろくに英語も出来ないjinglish使いだって目に見えてるから痛いアピールしなくて良いよ？
英語で中身のあるで討論したいなら幾らでも付き合ってあげるから、まともな1次ソースの文献持ってきてや >>924
グチャグチャ言ってないで体晒せよ、他人に要求したんだからお前は出来るんだろ？ >>926
俺もそう思うんだが、>>919が言い出した事だからな
他人に求めるってことは自分も出来るってことだろ？
多分こいつ口だけのカスだから逃げると思うけど >>924
俺の日本語が日本人に聞こえるなら2chで勉強したかいがあったな
でも出身はアメリカの東海岸の州の超田舎
だからあそこの状況は多少知ってるつもり
友人もアメリカ人ばっかりだからここでしか日本語使わないけど ゲハで日本語を勉強したばっきぃさんですか？w
ちなみに10月1日付けで2ちゃんねるは終了して5ちゃんにるになりましたよ 新しい事書くと直ぐ豚とか騒ぎ出す馬鹿が一匹いるよな
実際は大して新しくねぇんだが、昔ながらの多食しか認められない馬鹿にとっては理解不能で拒絶反応起こすんだろう
馬鹿にはブロサイエンスがお似合いだから放置するのが吉 英語で一言もレス出来ない自称アメリカ出身の事情通（笑）とまともなジャーナルも出さないで断食やらリーンゲインズみたいなダイエットを推奨するレスバ希望者
やっぱり減量スレだけはダイエット板だわ
スレチの話題でマウント取りたいなら、しょーもない自分語り以外の内容出せって >>931
新しい新しくないとか拒絶じゃなくて、目的が違うから叩かれてるだけって分からんの？
限界まで筋肥大＆維持させたいトレーニーにとってはリーンゲインズなんてギャグにしか見えないでしょ
そもそもLGって当初はアマチュアが食事のストレス少ないボディメイクする為の健康法みたいな位置付けだった筈だったよな？
どうやって血中のアミノ酸濃度維持すんの？
LGで結果出した奴ってそんなに居るか？ だからそもそも体作りの目的が人それそれ違うんだから
誰にとってもベストな方法なんてあるわけないってだけの話 >>934
少なくとも筋肉量保つ為のベストな方法はアミノ酸濃度の維持でしょ？
俺はリーンゲインズやら断食が効果あるなら取り入れるつもりだよ
議論したがりの推奨派さんが、LGやら断食時のカタボリックの客観的な研究データを出してくれるのを期待してるし
主観だけを根拠に理解しないこのスレの奴らは頭が固いなんて言われても正直意味不明だけどな 新説ぶちあげるとき
意図的であろうがなかろうが都合の悪いサンプルははじいてるケース多いからな
研究データなんてのはクソの役にも立たん
数々のビルダー達が体を持って証明したやり方こそ王道にして正解よ >>935
たんぱく質総量のエビデンスは出てるけど、アミノ酸濃度の維持が長期に渡ってカタボリックを防ぐと言うエビデンスが見つからんのだが、出してくれるか？ >>937
横だけど、intermittent fastingのサイトとかで触れられてる
データの正確性はわからんけど
英語でしか調べてないから日本語であるかどうかは知らない
確か36時間位は目立った濃度低下が確認できなかったとかあったと思う
でも注意書で、protein powderみたいなアミノ酸への変換が早い物から摂取するとダメだとも書いてた気がする >>936
ここでは直ぐに否定されて会話にならないけど、外国の特にアスリートがintermittent fastingやlow to zero carb dietで極限迄絞ってたりするな
期間限定て言うのもあるのかも知れないが
Denzel WashingtonやHenry Cavillが映画の為にZero carbsで血管浮き出るビルダー並みの体に仕上げてた
interviewで死ぬような辛さだと白状してた
俺は日本の事情はよくわからなくてアメリカの状況しか知らないけど、少なくともアメリカでは、体質に合わせた減量方にシフトしてきている
Hollywood御用達のPersonal Trainer達は客の体質にあわせてlow fat dietとかlow carb diet更には運動の強度や種類も替える キミはがんばった
十分がんばった
もう休んでいいようんうん 俺、馬鹿だからID:P/iuZ0BE みたいな人、すごいと思うわ
ウ板ってインテリ多いよなぁとバカの俺が思うわけよ >>940
客の体質ってどうやって見極めてるのかな？
インシュリン感受性みたいなもの？ リーンゲインズ信者は相変わらずだな
ステロイダーを例に挙げてドヤる
米では〜 日本は遅れてる オマエら頭が固い〜
不毛な荒れ方するんで隔離スレが出来たのに
布教に出て来なくていいから新スレ建てなさい >>944
頭悪いなら究極スレに居座らなくていいよ
初心者スレたててやろうか？ それより リーンゲインズスレ新しく建てろよｗ
なんで専スレ落としたままなんだ
荒せないと不満か？ >>943
代謝の違いに多少の個人差は有るけど、食事と運動の要素が複雑過ぎて他人が知覚出来るような物じゃないよ
本人ですら摂取カロリーとPFCの正確な把握も難しいのに
大体のトレーナーはアンダーカロリーと高タンパク質って聖杯を元に、客に都合が良くて流行ってる手法を提案してるだけだよ
体質とか個人差って、漠然としてるけどやたら説得力ある言葉だから大体が納得するけどね ファスティングとかLGをスレチの場所で語ってる素晴らしい方々は、「何を目的として」それを取り入れてるかを説明しないし、周りの目的も理解しようとしないんだよなあ
LGなんて顕著な例でクリーンバルクに部分的断食加えた様な物で、いわゆる減量と言うよりは長期間継続させるボディメイクでしょ
このスレは、ダーティーバルクして筋肉量維持しつつ4ヵ月前後で減量するコンテスタント向けやん
だからケト含めた低糖質やら低脂肪の減量手法の話題は叩かれない訳で
どちらが良いとかじゃなくて、ゴールも過程も全く違うんだから受け入れられないってのを、頭の柔らかいはずの信者様が理解してないのはなんでなん？
しかしハリウッドの映画スターやらパーソナルトレーナーの伝聞を信頼出来るソースとして提示するのかが理解できないわ 減量して絞れてきたら自分の弱点がよく分かるようになるもんだね >>937
みんな大好きBCAAってか特にロイシンの血中濃度が上がればカタボを防止できるのは有名な話だから調べれば幾らでも出てくるよ
昔からあるホエイとカゼインの使い分けも濃度維持が目的じゃん
このサイトとか結構面白いよ
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/07/a-brief-review-of-critical-processes-in_4.html?m=1
「長期に渡って」って意味がよく分からんが、合成と異化がネットしてマイナスにならないために濃度維持して合成側を促進し続けるだけだし、あえて長期のデータを確認する必要もないはず
上のサイトだと一気にタンパク質を摂取すると、一部は酸化（代謝）されてるとも書いてあるし、同じカロリー摂取量なら断食をするメリットはあんまないと思うよ
（ちなみに肉とかの普通の食事でも消化吸収に6時間、そのアミノ酸濃度が完全に低下するのに2-4時間くらいだから36時間も保てません） >>943
代謝と言うより、インシュリンもそうだけど、脂肪や炭水化物に対する反応を見て決めてるっぽい
例えば、ここでは賛否両論（と言うか否定的）なLeangainsが合う人は良いけど、ハードゲイナーや食が細かったり、体質に合わなくていわゆるノッキング症状がでたら逆効果だし
Youtubeでも検索すれば英語だけどセミナーの動画とかいくらでもころがってるよ
後、誤解してる人がいるかもしれないけど、俺は別にLeangains等のintermittent fasting支持者じゃないよ
トレーニング方法が人それぞれなように、dietに関しても人それぞれのやり方が有ると考えてるだけ 読みにくいんで日本で普通に使われてる言葉まで英字表記するの止めてくれ 筋量残して徐脂肪する為にIFやリーンゲインズがあるんだけど、なんだと思ってんだろ >>950
そのサイトの管理人自身が昼夜の2食なんだけど、、、
馬鹿なの君 >>948
そもそもダーティーバルクが時代遅れも甚だしいんだよ
ステロイダーじゃあるまいし、詰め込めるだけ詰め込んで脂肪をメインに増やすとか馬鹿のやる事
減量幅が大きくなればなるほど筋量も削られるし、何より減量期間は時間の無駄だしな
ダーティーバルク前提で語ってる時点でスレ違いだから
ほんで、リーンゲインズだろうとケトだろうと多食だろうとカロリーコントロールで増減幅は決められるから
本当頭悪いな、馬鹿が究極スレに何の用だよ ケトーシスはいったら筋肉落ちない？最近脂質代謝がうまくなったのかハンガーノックなしに練習できてんだけど。 >>955
サイトの管理人が1回昼夜2食やったからって本人がそれをベストだと言ってるわけじゃないんですが
そもそもこの人色んな減量手法を自分で実験してるだけで、減量も3食＆プロテインが基本だし
>>956
何言ってんだ
ダーティーバルク＝単なるドカ食いになる意味分からんわ
普通はクリーンバルクの計算の手間やらバルクアップに対する非効率性を予防するためのものでしょ
カロリーコントロールで減量幅が決めれるなんて一般常識だからわざわざ言わなくていいよ
「（同じ栄養摂取量を前提として）LG&ファスティングが他と比べ優位に優れている点」の提示を求めてるんだけど？有るなら教えてよみんな興味あるだろうし
しかし君さっきから自分に都合良い話題逸らしとレッテル張りしかしてないよね
減量期が無駄だと思うなら何でこのスレ開いて書き込みしてるかも理解出来んわ
LGやらファスティングが最高の手法だと思うならその根拠を「馬鹿」、「頭悪い」みたいな君の主観に基づく幼稚な表現じゃなくて、データで示すくらいしようね！ >>958
ダーティーバルクの意味を勝手に変えてんじゃねぇよカス
もしかして意味を知らずに使ってたのか？救いようのねぇバカだな
リーンゲインズの優れている点は空腹時間が限られている点と食事の期分けによるレプチンコントロールの容易さとマクロ管理の容易さだよ
取り敢えずデータが要らない利点を上げてやったぞw あー、そもそもリーンゲインズが最高なんて言ってねぇんだよなぁ
多食以外を否定するからバカだって言ってるだけなんだが
バカだから短絡的な考え方しか出来ねぇんだろうな
>>951の言う欠点は正しいし、人によって合うやり方は違うのは当たり前なのに排除しようとするからバカにしてんだよバーカ >>959
ほーらまた自分の都合良いレッテル張りと小学生みたいな言葉遣い始まったよ
普通に体脂肪率5から15-18位まで増減繰り返す伝統的な手法は少なからずダーティーバルク入ってるだろ
レプチンレベルとかマクロ管理って筋肉量維持に関する利点じゃなくて、単に精神薄弱でものぐさな人が楽になれるってだけじゃん
究極のスレに相応しいリーンゲインズの話題なのに、結局「おなかへらない」、「けいさんがらく」が利点とか頭大丈夫でしょうか？
他の利点も教えてよ、興味あるから是非聴きたい >>961
何言ってんだお前、言葉の意味を勝手に変える基地外かよ
コントロールしてる時点でリーンバルクだバーカ
っつーか、レプチンコントロールが精神面とか何言ってんの？
ってかレプチンも知らずに減量語ってんのかよお前・・・いや、マジでなんでここに居るの？
障害者レベルのバカだろ >>962
じゃあ君の大好きな海外のビルダーや俺達の殆どが増量期にリーンバルクやってるって事になるね
あいつらの殆どは自分でダーティーバルクって言ってるけどね、おかしいなどっちが間違ってるんだろ？
レプチンは単なる食欲抑制ホルモンでしょ
あれ単体の脂肪燃焼効果なんてたかが知れてるし、それ以外になんか意味あんの？
早く>>907で君が言ってたみたいな海外フォーラムみたいな有意義なレスバしたいから、有意義なエビデンス提示してよ
勿論、英文のソースでも良いよ >>963
じゃぁじゃねぇよバカ
レプチン知らねえクソバカと議論する事なんてねぇんだよ
頭悪いと思ってたけどそこまでとはね、にわかの以下のバカだわ、常識も知らずに何しに来てんのよ >>964
かー、つれーわー！
日本の掲示板だと、議論しないで頭悪い馬鹿だの基地外だの障害者だのすぐ煽って何でも否定するから、有意義なレスバトルができねーわ！
海外のフォーラム経験してる奴（>>907）は全然ちげーわｗｗｗｗｗｗ
自分でやってる減量に関する質問なのにまともに一つも答えられねーのつれーわー！
やっぱリーンゲインズとファスティングって最高だわ >>965
レプチン知らんのは議論以前の問題だって解らないかね
事の深刻さを理解してないその態度を見るにガチでレプチンが何かを知らんで減量を語ってたんだろ
トレーニング方法を語るときにRM法を知らずに他人のトレーニングを批判してるようなもんだ
お前はRM法も知らなそうだがw
結局の所、知的障害者が自分の理解の範疇を超えた減量法を叩いてただけって露呈してんだよもう >>966
レプチンを知らないって何を根拠に言ってるんだろｗｗｗ食欲抑制が主な機能で後は微妙な代謝亢進機能だけだろ？
筋肉量維持と脂肪燃焼についての質問してるのに、見当違いなカロリー計算とレプチンについてドヤ顔で語る方がよっぽど深刻だよねｗｗｗ
さっきから俺が質問してる内容に答えられない限り、このスレの奴らから馬鹿にされ続けるぞ？
参考になる資料を持ってこないで主観で話し続けるなら、専用スレ作って独りでLGオナニーしてなよ お前ら凄いよ 尊敬する 知識量も半端ないんだろうし恐らく身体も凄いんだとは思う
でもな、引っ張りすぎなんだよ！！喧嘩じゃねーかよ、ただの 「○○を知らないやつと論議などできない」
月並みな逃げ口上だな 糖質制限、ケトジェニック、リーンゲインズみたいなテクニックを全て否定するわけじゃないけど、
まともな会話すら出来ないのにやたら暴れる信者多すぎやしないか？
こいつらってダイエット板から来るの？ 減量初めてちょっと炭水化物を減らしはじめて有酸素やり始めただけなのに
ベンチとかデッドが全然あがらなくなったんだけどどうしたらよいの？両方５ｋｇは下げないとセットできなくなった。 >>957
ソースはtubeのコメだけど6週間辺りから筋力、持久力は戻ってくるらしい >>973
無酸素→有酸素の順にやってる仮定で話すと、一番鉄板なのはトレの30分前くらいに数十グラムの炭水化物摂取だな
それでも改善出来ない場合は諦めて重量落とす、もしくは半日前にカーボリフィードして減量前の重量扱えるかどうか確かめるな
筋肉中のグリコーゲンの量が減るとどうしてもパフォーマンス落ちるからね >>973
減量中は高重量低レップが基本だぞ
増量期と同じメニューやってたら息切れして続かないし、回復しないから気をつけよう トレ30分前に数十グラムの炭水化物摂取とか脳みそ入ってんのかこいつw
消化に血取られるだろwwww鉄板www
IDコロコロした池沼君かな？
減量中のカーボの大半（最低でも全体の6割）はトレ後に摂るべき
トレ前や休息日に摂ったらどこに格納されるかわかったもんじゃねぇからな
トレ前のカーボの調整ならトレ前の飯でやる事
間違っても30分前なんて直前に摂ったらダメ
馬鹿のやべえ所は間違った情報を垂れなすところだな
害悪極まりない リーンゲインズ厨やべえな弄ばれて発狂して
athlete bodyに引きこもってろよあほらし
スレチだから次スレこの話題禁止な レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
