フルスクワットVS床引きデッドリフト [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/05/16(火) 07:37:30.35

どちらも8rm重量だとしたらどちらがキツイ？

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 09:48:12.96

>>72
前傾角度はそいつの手足の長さによるから変化する
それよりもシャフトを肩甲骨の下に置くこと、その際に骨盤をつくって背中をフラットに固めることを優先しろ
セットアップの時点でそれら要所を全部クリアしたときの前傾角度がおまえのデッドの前傾角度なんだよ
セットアップの形は当然ながらみんな違うからな

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 09:54:45.37

ついでにいっとくがコンベンショナルもクローンもセットアップ→ファースト(膝前)まではおんなじだからな
クリーンは腰が低いと勘違いしてるやつがいるがセットアップした時点ではそんなに低くない
大抵のリフターが骨盤や脚はばモソモソ決めてからはじめるから低いように見えるのかもしれんが、コンベンショナルと大差ない
ぶっこぬきよりは低いよ当然(笑)
でもそれはコンベンショナルもおなじだから

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 09:55:20.53

クローン×
クリーンね

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 10:27:26.79

クリーンスタイルとコンベンショナルを同じと思ってる奴が偉そうなこと書くなよ

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 10:34:10.01

セットアップの腰の低さのことを言ってるんじゃない？どっちもその時点では同じだと

でも、だからなんだと言う話だけどねw
両者が別物なのは間違いないし

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 10:49:19.71

横からだけどクリーンとナローで具体的にどう違うんだ？
素人目には初動負荷がかかり始める腰の位置なんか同じに見えるが

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:02:37.03

>>79
膝上までは同じ
ただ、わざわざぶっこぬきの話題の中でウエイトリフティングの話を持ち出すまでもない
普通にデッドリフトを正しくやろうとすればいい

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:06:45.94

>>80
膝上まで同じなら腰位置なんか同じじゃねえの？
クリーンはセカンドプルがあるからそこからは違いが出ても引き始め初動なんか全部同じだろ

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:10:11.89

>>81
そう、同じ

同じだからこそ、わざわざウエイトリフティングを参考に、というのが無意味

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:14:46.02

やっぱ同じだよな
>>77とかアホとしか思えんわ

それとナローでぶっこぬきする奴は上背が弱い奴が身の丈に合わん重量を無理して上げてるだけだろw

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:23:06.09

>>77がアホとは思わない
確かにコンベンショナルとクリーンデッドは違うからね

あくまで膝上までは同じというだけ
まあこれも人によっては明らかに使い分けてる人もいるが

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:40:32.77

>>77
だからバカと呼ばれるんだよ
セットアップ→ファーストまでは
クリーンもコンベンショナルもおんなじ動きだよ
そこからは違うけどね

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:44:48.34

おまえらほんとバカな
クリーンとコンベンショナルはセットアップからファースト終わりまでがおなじっていってるのにクリーンとコンベンショナルはおなじだと言ってると勝手に解釈するし
ほんとめんどくせえなバカ相手にすると

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:48:20.45

はあ…アホだのバカだのひどいな

これはジャパンクラシックに参加したときの山本俊樹のデッドリフト動画
https://youtu.be/e2ckaW5Cseo?t=25m52s
セットアップからフィニッシュまで、コンベンショナルデッドと同じに見えるか？
ついでに山本俊樹の前の選手もコンベンショナルでセットアップしてるから見比べて見るといい

>>84の言うようにクリーンでも同じに見えるような選手もいれば明らかに違うスタイルの選手もいるってだけの話

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:50:59.89

>>85
全員が同じじゃないよ
動きが同じに見えても意識は全然違ったりする場合もあるからね
そもそも別物なのだからフォームを語る上で同じ扱いにする必要がない

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:52:51.59

>>86
百歩譲ってファーストプルが同じに見えるとしても、せめて「セットアップ」が違うことくらい見比べてほしいね

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:56:02.29

これが>>87の山本俊樹の前の選手のデッドリフトね
珍しくコンベンショナルが2人続いたからよく比較できる（まあこの選手は失敗してしまったが）
https://youtu.be/e2ckaW5Cseo?t=25m25s

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 11:58:04.65

>>86
俺は言ってる内容を勘違いしたのではなく、
>>75でお前が「セットアップ時点から同じ」と言ってるところに目をつけて、
その程度の認識なら語るなと言ったんだよ

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:14:42.67

>>89
おまえまったくわかってないな
これだからアホに説明すんのつかれるんだよw
まずセットアップのかたちは人によって違う
これがひとつ
クリーンの場合、デッドでのセットアップ→初動の動きが誰にでも確認できるはず
クリーンの場合、この初動の位置がコンベンショナルのセットアップとおなじくくりになる
つまりクリーンの場合、実は初動が動的になるが故におまえのようなバカには別物にみえるだけ
つぎにセットアップ→ファースト
の動作について
軸にのせて膝伸展とヒップドライブを両者とも使う
結論として両者とも動きとしては全くおなじ

山本のフォーム1000回くらい見直して自分でクリーンやってみればおまえにも理解できるとおもうぞ？
ほんとうに理解したいとおもうのならな

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:16:49.39

>>91
セットアップの時点からおなじだよ
基本的な動作は全くおなじ
アホはこれだからw

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:21:00.92

＞つまりクリーンの場合、実は初動が動的になるが故におまえのようなバカには別物にみえるだけ

初動含めてクリーンとコンベンショナルが全く同じなのにおかしいですね
自分で矛盾してれば世話ないわ

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:22:07.66

同じはずなのに、に訂正

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:41:52.77

>>94
動き自体はまったくおんなじ
リフターのポジション決め→セットアップ→初動
このへんは早くておまえには判別つかないんだろ
よーく見て自分の体でためしてみたらわかるかもしれんけど
べつにバカが一人トンチンカンな間違いをわめきちらしたところで俺にはどーでもいい話なのよね

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:43:19.29

あとリフターによってクリーンのフォームもだいぶかわるんだわ
当然セットアップ付近のやり方もな
山本しか知らないのかもしんないけどな

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 13:54:00.00

>>96
0.25倍でスロー再生しても全く同じには見えないが…

>>97
そんなことはわかってるし、上で指摘してる人もいるだろ（>>88）

**無記無記名** · 2017/05/26(金) 14:20:54.07

比較動画見たけど明らかに違うように見える
特にセットアップ
逆にウエリフの人以外でああいうセットアップでデッドしてる人は珍しいんじゃないの
一旦フルボトムスクワット並に座り込んでるよな

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 07:28:21.83

>>99
>一旦フルボトムスクワット並に座り込んでるよな

いろいろなウエリフの動画を見てきたが、それ多いね

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 09:23:21.22

座り込みはただしてるだけでしょ
負荷が乗り始める位置はもっと上からで普通に見える

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 10:48:07.65

クリーンやスナッチの準備動作

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 11:51:14.07

よくもまぁ、ここまでトーシローの御託が続くもんだ
第一線の競技者からしたら失笑物だな

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 16:43:42.41

山本選手強いな
やっぱウエリフはパワリフの上位互換（ベンチ以外）と考えてもよいだろうか？

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 16:53:10.34

その認識で間違いない
ウェイトリフティングの選手はいつでもパワーリフティングで無双できるけど逆は無理

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 17:01:09.34

ウエリフかぶれの自演くっさ

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 17:03:21.87

↑パワリフ勢の僻み

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 17:08:06.24

>>104
いいんじゃない？実際その通りだし

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 17:21:17.12

ウエリフ選手にとってのスクワットやデッドは補強でしかないのになぜこんなに強いんだろうね
選手の資質なのか、練習方法、過程によって差が生まれるものなのか

ウエリフとパワリフでは結構違うようで特にスクワットの頻度がウエリフの方が高頻度だよね

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 17:50:16.41

クリーン、ジャークやスナッチの爆発力のトレーニングが差を生んでるんじゃないか
YouTuberのClarence0もスクワット、デッド動画出してるけど強いし

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 19:44:05.63

流石にオリンピッククラスの選手はフィジカルエリート過ぎて、アマチュアスポーツに出て来たら無双するだろ
しかも基礎が同じスポーツなら尚更だ

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 20:24:05.06

それも確かにその通り

ただ、たまにウエイトリフティングの選手（名前で検索すれば結構出てくるレベル）の練習を見る機会が
あるけどやっぱりスクワットもデッドも同じ体重くらいのパワリフ選手以上に強いよ
クイックリフトだけじゃなく、フロントスクワットもパワリフ選手ではとてもかなわないだろう
ベンチはやってるの見たことないけどね

やっぱり上位互換というのは言い得て妙だと思うな

**無記無記名** · 2017/05/27(土) 20:27:53.06

北朝鮮ウエリフ選手の練習風景
https://www.youtube.com/watch?v=nErJ9zkESvs

**無記無記名** · 2017/06/07(水) 15:31:09.06

ウエイトリフティングのトップクラスなんて、もはや元々の人間の基本性能が違うと思うから
比較するのもなんだかなって感じ

**無記無記名** · 2017/06/15(木) 20:43:34.00

ウエリフなんてどこで練習できるの？

**無記無記名** · 2017/06/21(水) 10:03:19.12

>>32
繰り返す事が可能な限界の最大回数

すまん
日本語的に意味が分かりにくい

**無記無記名** · 2017/06/21(水) 10:10:21.99

2chでこいつ>>59のような奴は良く間違ったこと言ってるから信頼性は極めて低いと思ってる

**無記無記名** · 2017/06/21(水) 10:14:48.45

こいつ>>69ね

**無記無記名** · 2017/06/21(水) 10:17:39.64

こいつ>>75いつもの荒らし

**無記無記名** · 2017/06/21(水) 10:19:12.36

>>83
自演すんなカス

**無記無記名** · 2017/06/23(金) 11:11:36.19

デッドもベンチとスクワットと同じでラックから(上から)をスタート位置にした方が挙がりやすいですか？

**無記無記名** · 2017/06/25(日) 00:06:28.05

http://kusugurare.blog.jp/

**無記無記名** · 2017/06/25(日) 06:54:12.94

デッドリフトだと床引きとトップサイドでは圧倒的に重量変わるのに
クリーンやスナッチの場合は床引きとトップサイド（ハング）ではそれほど変わらないか人によっては床から引いたほうが挙がるという人もいるよね

**無記無記名** · 2017/06/28(水) 22:27:56.14

トップサイドだと全身のバネ使えないからじゃね