【肝臓】トレーニーの内臓事情２【腎臓】 [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 17:45:10.35

ナチュラル、ユーザー問わず、語りましょう。

**無記無記名** · 2017/04/05(水) 15:22:13.30

>>107
シスタチンCが正常値なら問題ないんじゃ？クレアチニンなんてトレーニーは高めに出て当然なんだし

**無記無記名** · 2017/04/05(水) 15:39:48.32

>>107
腎臓内科通院だったら畜尿やエコーで精密検査してるでしょ
4年通ってるってことは何か異常あるの？

**無記無記名** · 2017/04/05(水) 15:44:30.40

腎臓濾過能力・eGFRの正確さは
イヌリンクリアランス＞畜尿検査によるクレアチンクレアランス＞シスタチンC＞血清クレアチニン
だから
シスタチンC正常ならウエイトいた住人なら特に問題ないと思うけどなあ

**無記無記名** · 2017/04/05(水) 17:36:24.97

>>108
クレアチン摂取で1.5くらいになるよ

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 06:55:44.51

>>109
いや…ボディビル25年続けてて、筋量もそれ相当にあるので、主治医はフルコースで検査の上、経過観察の結果、正常と判断したけどね。漏れのような、患者さんは珍しいようで経過を追いたいとかw

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 06:57:57.57

>>109
兎に角、タンパク質摂取には神経使うが、脱水で腎臓やられるそうだよ。漏れそうだった。最近、似たようなケースで、会社の健診で精査指示された、ビルダーとリフターが新たな患者さんに加わったようだが、リフターの方は透析手前だったそうだ。やはり脱水。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 06:59:09.29

>>110
問題ないと診断されたよ。でも、タンパク質摂取量と飲水量(脱水には)には充分注意しているよ。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 10:17:07.72

俺、筋トレ始めてから妙に喉が渇くようになって会社へは2Ｌのペットボトル持って行ってるわ。
あと珈琲缶400mmのも飲んでる。
2.4Ｌ飲み切るし、トレーニング中も2時間で多分1.5Ｌぐらい飲んでる。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 12:14:20.49

>>115
それ糖尿病じゃね？
アルファリポさん飲んだ方がいいと思うけど

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 12:24:56.45

俺は一日6リットルくらい飲んでるぞ。糖尿でもないしいたって健康だが

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 12:31:10.79

水はいっぱい飲めって話がちょっと前にガリスレで出てたな
https://new.fitness.com/articles/118/the_importance_of_water_consumption.php
あとクレアチン飲むと水もガンガン飲みたくなるよね

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 12:34:52.48

6リットルは水毒病のリスクが有るなあ
必要な水分は食事の固形物の水分含めて1日約2リットル（飲料で2リットル必要というわけではない）
これに運動でかく汗の量

喉が渇きすぎるやつは糖尿病だったり、塩分のとり過ぎだったり
また水飲みすぎると飲めば飲むほどどんどん喉が渇くようになることもある

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 12:46:19.96

麦茶にすればいいだけだ
疲れが抜けない体調悪い奴は大体水分足りてない
普段飲まないからとかどうでもいい理屈は無視して普段の生活+麦茶1L流し込め

それでも治らなかったら肝臓のお薬のめ

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 13:03:35.74

>>119
えーそうなの？もう何年も続けてるし、ビルダーでそのくらい飲む人いっぱいいると思ってたんやが！

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 13:58:22.45

脱水の評価は、尿の色を見れば一目瞭然。
漏れは、夏場は6L、冬場は4L。タンパク質摂取量は2g/kg。
4年前、夏場に健診で引っかかったときが、BUN35、Cr1.5 タンパク質摂取量は3g/kg。腎臓内科医から指示された飲水量は6Lだった。タンパク質摂取量は1g/kgと落として、回復を待った。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 14:03:13.62

24時間蓄尿して、Naclが13g/dayだったのには、正直驚いたわ。
毎年、健診で指摘されるんで、腎臓内科医がデータベース作ってくれて、
漏れは正常って専門医に言われています。と、これを医者に見せてって渡された。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 14:05:22.90

現在は、BUN21、Cr1.3前後で経過。尿タンパクなし。血圧は100/代、半年に1度通院って感じ。

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 14:08:04.61

その漏れっての、古いしイラつくからやめてくんない？

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 15:42:22.83

尿に引っかけたかったんだろう

尿だけに

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 20:21:49.09

無駄な改行もムカつくんですよね
生きてんじゃねーよks

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 20:38:33.36

もう死んでるんDeath

**無記無記名** · 2017/04/06(木) 22:19:48.78

ksとか頭悪そう

**無記無記名** · 2017/04/09(日) 17:39:13.66

頭悪そうな罵倒はやめようぜ。このスレの住人は多分いい年なんだろう？

**無記無記名** · 2017/04/11(火) 17:39:22.69

新しい土地で腎臓内科行って血液検査受けたけど、ウエイトやってると言ったのにシスタチンCの検査してくれなかった。心配だ。

**無記無記名** · 2017/04/14(金) 20:38:43.75

CK/CPKはウエイトやると激増するみたいね。ウエイト後3日後なのに、600ぐらいあって筋肉が激しく破壊されてます。って言われた。望むところだ！という感じ（笑）
正常値は300以下ぐらいみたい。

**無記無記名** · 2017/04/16(日) 08:45:47.66

理論的には害

**無記無記名** · 2017/04/16(日) 21:23:45.66

>>132
俺、筋トレした日にノロに罹って救急車で運び込まれて血液検査したんだけど15000越えてたわ。
医者の顔が若干こわばってた。

**無記無記名** · 2017/04/16(日) 21:28:35.56

>>97
それ間違いなく腎臓の症状
エコー検査とCTやったほうがいいかもね

**無記無記名** · 2017/04/17(月) 01:23:16.98

>>135
間違いないなら検査の必要ないじゃん
適当なこと言うな

**無記無記名** · 2017/04/17(月) 02:04:47.13

異常値が出ても、原因をウエイトやってるから
と思いこんでると大変なことになる場合もあるから
異常値が出たらきちんと再検査やら精密検査した方がいい

そもそもトレーニーの食事はやり過ぎだから、身体に異常値が出ることは当然とも言える

**無記無記名** · 2017/04/18(火) 10:12:16.13

>>134
いちど、トレーニングを中断して10日ぐらいしてから
検査して比較してみたらいいかもなあ。

**無記無記名** · 2017/04/18(火) 11:21:12.71

>>138
即入院だったから入院中もなんどか血液検査してその度に値がどんどん減っていったよ。
15000→9000→4000→900→400みたいな感じで。
筋トレのせいもあるだろうし、腸筋も激しくぶち壊されてCPKの異常値が出たんだろうとは思う。
ただ、筋トレでこの値が高くなりがちな体質なんじゃないかとは思う。

**無記無記名** · 2017/04/18(火) 12:34:08.15

麦飯と納豆の組み合わせ美味すぎてそればっかしてたら数値が全て健康優良児並みになっててワラタ

**無記無記名** · 2017/04/19(水) 22:13:25.44

あとはタクワンと味噌汁か？

**無記無記名** · 2017/04/25(火) 18:49:01.56

自分も今日病院に行ったら、蛋白が+ + +になっていて血液検査になりました。。。

結果2週間後らしいが怖くてねれない

**無記無記名** · 2017/04/26(水) 08:01:40.64

>>142
慢性腎臓病…ステージ、、、(´･ω･`)

**無記無記名** · 2017/04/26(水) 09:05:22.16

>>142
えらく遅いね。うちは、翌日の午後には結果出てたよ。

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 14:04:26.43

重篤な場合は時間開けるんだよ。余命宣告されると思うけど諦めずに頑張って！

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 15:48:17.82

水1日6リットルとか正気で言ってるのか？

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 17:44:39.96

>>142
蛋白尿か　キツいね
俺も中度の慢性腎臓病だがステユーザー

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 20:32:28.39

命より筋肉が大切な人が多いみたいだね。

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 21:29:02.23

どうせ必ず死ぬんだから一瞬でも輝きたいだろ

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 21:35:07.05

腎臓ダメにすると生活つれーからなー

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 22:05:56.45

>>149
ナチュラルでも、数年頑張れば一般人がビビるぐらいには輝けるだろ。
かつ塩分控えめ、タンパク質普通に摂取ぐらいで。で長生きもできる。

**無記無記名** · 2017/04/28(金) 17:58:31.14

>>147
真面目に治療しないとな。
タンパク質、塩分制限しないと腎臓もたないだろ？
透析まっしぐらじゃね？
トレーニー終了？

**無記無記名** · 2017/04/28(金) 19:11:46.51

人生終了してもトレーニングは終了したくないんだろうけど、無理だしなあ。
それとも透析生活しながら2キロのダンベルでカールとか？
最後は棺桶にファイティングロードのダンベル入れてもらえばいいんでない？

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 03:03:47.37

トレ歴3年42歳
プロテイン1日3.4回
BCAA、クレアチン、MVM、亜鉛、アスタキサンチンは毎日

んでこの前健康診断
血圧110/65
肝機能、腎機能、血糖、他全て異常無し
体重は今年増量したんで対前年＋7kgの68kgだけど中性脂肪等の脂質は対前年マイナス

トレは前々日まで週4.5回
クレアチンは1週間程度抜いただけだけど、クレアチニン値前年より低かった

クレアチンは今年に入ってから摂り出して、他のサプリ（プロテイン、BCAA）の量もここ半年でかなり増やしたんで、かなりビビってたけど結果無事クリア

昔20代の頃トレしてた頃は有酸素（フルマラソン）したり禁煙してたけど肝機能が悪いことが一回あった
その頃は禁煙のせいで食欲止まらず暴飲暴食ｗ
禁煙解除してｗ食事を通常に戻したら肝機能も全て戻った

その嫌な記憶があって、自分は内臓特に肝臓が弱いという自覚があったので、増量しだした時からウルソデオキシコール酸とワカモトを食後に摂って、クレアチン飲むようになったタイミングで酒も止めた

暴飲暴食がやっぱ良くない
トレーニングやサプリは悪くないと思うんでガンガンやっても良いと思う

あと個人的にはサウナはオススメ
若い頃から週1回は好きで通ってるんだけど、それを医者に言った時「血管の弾力性が高い」と褒められた
水風呂と交互に入る温冷浴効果？ってやつ
30代前半に見られることが多くて、周りの人間は筋トレが原因だと思ってるが、たぶんそれはサウナのおかげと思うｗ
無酸素筋トレの唯一の欠陥である血管の劣化を防ぐ良い方法だと思う

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 07:23:21.88

トレーニーの血管の劣化は無酸素運動ではなく食事の影響が大きいと思うね
食事スレ見てるとタンパク質を摂らないといけないということで、
何を血迷ったか唐揚げ、焼肉、すき焼きなど食いまくり
間食でサラダチキンをくらい、そして菓子パンやスナック・・ラーメンも。
もうコレステロール半端ないし、塩分だけで軽く30gは超えてそうなやつが珍しくない
無酸素運動云々ではなく、これじゃ血管が劣化して当然なんだな

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 07:25:47.30

40歳すぎると今まで健康診断で今まで何もなかった人が突然崩れるパターンが多いらしいからね
40歳50歳がやばい

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 07:37:53.76

無酸素運動で言えば栄養士に食事管理されてるスプリンター（当然ウエイトもやってる）と
外食やコンビニ惣菜など好きなものばかり食ってるトレーニーの血管年齢の違いをくらべれば一目瞭然

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 07:53:37.82

>>152
塩分は制限しなきゃだけど蛋白質は関係ないみたいだぜ？　

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 09:23:29.74

>>158
どこ情報だよ
2chか？w

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 09:24:04.51

>>154
正直なところ健康に嫉妬した。うらやましい。

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 09:25:44.32

>>158
タンパク質は、健康な腎臓なら処理できるけど、弱ってくるとかなりの負担になる。

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 10:10:29.81

>>159
アホw

http://physiqueonline.jp/fitness/page1177.html

まあ、一応参考までに

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 10:12:12.87

no-shukketsu.com/category/low_salt_food_for_hypertension
減塩については、ここは参考になった。感謝してる。病院でもらったパンフレットなんかよりはるかに具体的。

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 11:05:18.66

腎臓に問題のない健康な人はたんぱく質摂取量と腎機能低下とはあまり関係ないから
慢性腎臓病や腎不全の患者のたんぱく質制限も意味ない

って論理？

まあ健康な人の食事のコレステロール制限撤廃されたから、
高コレステロール血症の人もコレステロール食品いくら食べても問題ない
と勘違いしてる人も多いしな

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 11:08:52.72

>>162
やっぱネット情報じゃねえかw
2chと変わらんよ

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 12:03:52.96

何がなんでも認めたくない人

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 12:06:31.33

>>165
「ネット情報だから」信用できないって事？
自分の頭で考えずにそういう思い込みだけで判断するんだったら、
「ネット情報だから」信用するってのと、方向が違うだけで全く同じレベルじゃん

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 12:07:44.61

>>165
あほ？

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 12:57:51.21

>>165
もう　お前の勝ちでいいよwwww

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 13:28:37.19

プロテイン業者の回し者の発言など何の参考にもならんだろ

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 14:25:11.95

>>170
まあお前がそう思うのは勝手ではあるが

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 14:46:37.97

ウイルス性胃腸炎になっても怖くて減量メニュー変えられないw今日で3日目だ

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 14:46:38.45

いや>>158は腎臓病の患者もたんぱく質制限必要なしみたいなこと言ってるから論外だろ

健康な人は問題なしというソース持ってきて

**無記無記名** · 2017/04/29(土) 14:56:43.43

>>173
その論外が粘着してるスレだから救いようがないんだよね

**無記無記名** · 2017/04/30(日) 14:40:04.52

>>154
ある日、突然異常値がでるから気をつけてね( ´艸｀)

**無記無記名** · 2017/04/30(日) 15:08:20.88

>>153
( ´艸｀)

**無記無記名** · 2017/04/30(日) 22:20:03.17

げ

**無記無記名** · 2017/04/30(日) 22:31:14.20

関羽

**無記無記名** · 2017/05/03(水) 13:13:49.08

軽く調べたけど、ステロイドは肝臓にダメージは大きいけど、腎臓にはそれほどでもないかもしれないね。

**無記無記名** · 2017/05/03(水) 21:11:21.14

安倍腎臓

**無記無記名** · 2017/05/07(日) 18:36:43.62

>>179
経口はね　
インジェはモノによっては腎臓にダメージ来るのもあるよ
クレンも悪いって言うね

**無記無記名** · 2017/05/08(月) 11:08:28.47

クレアチニンが1.2あるから、プロテイン飲むのも少し怖い。。。タンパク質そのものだし。

**無記無記名** · 2017/05/08(月) 13:21:03.16

>>181
ナッサーやメンツァー兄弟は腎不全でなくなったね。
人工透析までやったようだけと。

**無記無記名** · 2017/05/08(月) 13:23:56.56

>>182
ホエイプロテインは、吸収早い者勝ちから腎負荷も強い。
年齢が若いうちは、問題ないようだけど、年齢をとるに従って内臓機能も老化。血液検査も基準値を逸脱するようにもなる。
皆さん、注意していこうな。

**無記無記名** · 2017/05/08(月) 19:56:10.84

>>184
仕方ないから、半スクープずつチビチビ飲むとするよ。

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 12:21:43.98

>>142ですが、ＧＷ明けに病院に行って来ましたところやはり値が高いみたいで1ヵ月後に尿タンパクの再検査をしてから診断したいと思うって言われました
クレアチニンは1.03
尿素窒素が21.3で基準値越えでした。

趣味の延長とは言え、大会への参加も考えていた矢先にこれだったのでなんかお先真っ暗な気分になってますが、頑張ります。。。

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 12:24:40.57

それと勘違いしていたのが、「タンパク質の過剰摂取が腎臓に悪い」と言うのはなんとなく知っていたのですが、「筋肉が分解されることによって発生する老廃物が腎臓に悪い」ということを知らなかったのでかなりショックを受けました。つまるところトレーニング自体が腎臓に悪いってことですよね？

本当に泣きたい

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 12:37:18.13

トレーニングしてるなら普通です
世界中のスポーツ選手はみんな数値上最悪の数字が出てるけど問題ない

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 12:59:13.34

>>188
お前はこのスレにとって害悪だから消えてくれ

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 15:08:48.96

>>187
だから、水分摂取量が問題なんですよ。
腎機能悪化は脱水が一番の原因。
トレーニーは、蛋白摂取量にはシビアだけど、水分摂取量についてはシビアにみていない。
腎臓内科医に指導されました。

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 16:11:45.43

>>190
確かに持久系の運動した後に尿の色悪くなること多かったですわ

ただ水分摂取にも限度がありますからね、、、

自分なんかは運動中に2リットルは飲んでましたけどそれでもですし、それ以上飲むと今度はお腹に来てしまうんで

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 19:03:28.63

ウエイトトレーニングと慢性腎臓病についてごく軽くまとめよう。追加求む。
（最悪）塩分過多
糖尿病、高血圧、水分不足、尿酸値高値
（悪い）タンパク質過剰、ステロイド使用
（あまり良くない）
ハードなトレーニング

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 19:06:18.91

あと、血液検査受けるのは、いつがいいんだろう？激しいトレーニングの翌日とか、すごいことになってそうで、3日ほど空けようと思ってるんだけど。

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 19:06:43.23

>>192
そうそう

こんな感じでせっかく人数がいるんだし、こんな方法効果あったよとかみんなで色々話したい

**無記無記名** · 2017/05/09(火) 19:37:58.93

>>192
ウエイトトレーニングと慢性腎臓病についてごく軽くまとめよう。追加求む。
（最悪）塩分過多、糖尿病、高血圧、水分不足、尿酸値高値
（悪い）タンパク質過剰、ステロイド使用
（あまり良くない）ハードなトレーニング

アミノ酸の摂取ってタンパク質過剰と同じレベルでいいのかな？

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 02:40:48.00

尿酸値は発作が起きたらアウト
ちなみに俺は痛風からの痛風腎　そして慢性腎臓病に至る　しかも尿酸の排出不良で更に尿酸値が上がる悪循環　(泣)

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 09:15:07.33

>>196
要するに尿酸が腎臓に溜まって痛風腎になる前に、しっかり尿酸値をコントロールしとくべきという事だな。

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 09:31:49.75

>>196
クレアチニンのことばっかりに目がいって、尿酸値なんて考えたことなかったが、検査項目見たら尿酸値も結構高めだったわ

プリン体控えれば良いらしいが、そう考えると腎臓って本当に多岐にわたる制限が必要なんだな...

高血糖も結構状態が良くないから、実質的には糖分も制限しないといけないようなもんだし

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 09:35:33.36

196さんは運悪く下記の14%にあてはまってしまったんじゃないかな。

今日の臨床サポート

痛風腎
大野岩男
東京慈恵会医科大学総合診療内科
概要
疾患のポイント：
痛風腎とは、痛風の原因である尿酸結晶が腎臓に沈着することにより間質尿細管性腎炎を発症した状態である。
痛風患者の腎障害の頻度についてはさまざまな報告があるが、我々のデータでは、腎機能の低下の観点からみると痛風患者の約14％である。
痛風腎は、痛風に高率に合併する高血圧と相まって、腎機能低下は徐々に進行し末期腎不全に陥ることが多く、現在でも痛風腎は透析導入患者の原疾患のなかで1％弱を占めている。
結節性痛風患者で腎機能低下、蛋白尿などを認めたとき、腎機能に見合わない高尿酸血症を持つ経過の長い痛風患者で腎機能低下、蛋白尿などを認めたときに痛風腎を想起する。

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 14:17:43.00

塩分は気をつけていても外食多いとなかなか厳しいんだよな。納豆のたれなんか1／3ぐらいしか使わないぐらいは気をつけてる。

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 15:39:54.64

>>200
ナカーマ
自分はそこまで減らせないけれども、味を感じられるギリギリまで減らして徐々に徐々にならしていこうと思う。味覚に関してはすぐに慣れるって言うし、糖分を絶つよりは気軽にできそうだわ

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 16:49:18.21

>>199
分かりやすいレポートありがとう
尿酸値は筋トレでも上がるからね
トレーニングを続けたければ
食べるものを選らばきゃ

ちなみにクエン酸をプロテインやトレ中の飲み物に入れて飲むようになってから　なんとか尿酸値が8.5→6.5ぐらいに落ち着いた　

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 19:46:39.26

>>202
クエン酸そんな効くのか、、、
お腹壊しやすい体質だから調整しながら飲んでみようかな

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 20:05:12.96

>>203
体がアルカリ性に近づくから尿酸の排出が促される様だよ

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 20:34:54.11

>>204
勉強になりました

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 21:23:38.01

近所のスーパーで減塩のススメという名前の納豆が売ってて、タレが減塩だがまあおいしい。食塩相当量0.2グラムだそうだ。
けっこう、世の中も減塩がしやすくなってきてるのかも。

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 22:48:03.75

減塩も重要だね　高血圧の予防にもなる
あとは肥満かな　中性脂肪が多いと尿酸値悪化　気を付けねば

**無記無記名** · 2017/05/10(水) 22:50:28.19

アルギニンやシトルリンなどNO系サプリは腎臓の血行促進に役立つみたいだよ
機能改善に役立てれば良いが