★ダイビングの自己責任について★

**ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ** · 2005/07/28(木) 07:30:12

ちょっと爆弾投下、燃料投下てきになっちゃうかもしれませんが、
皆さん冷静に語ってください。

**名無SEA** · 2011/05/23(月) 23:59:01.80

ヒラタコラ

**名無SEA** · 2011/05/24(火) 00:16:29.99

>>370
ﾜﾝﾂｰじゃないよ！ﾏﾝﾂｰだよ！お～い　ヒラタコラ！！

**名無SEA** · 2011/05/24(火) 00:17:50.08

ヒラタが火病ってんぞｗｗｗｗ

**名無SEA** · 2011/05/24(火) 13:01:58.46

>>375
ハラタイラがはやってんぞｗｗｗｗｗ

**名無SEA** · 2011/09/02(金) 13:28:34.81

**名無SEA** · 2011/12/08(木) 13:54:12.13

ハラタイラに2000点！

**名無SEA** · 2012/02/15(水) 13:03:01.69

空気読めと自己責任って要は構って欲しいときには気を使え構って欲しくないときには気を使うなって事じゃん

**名無SEA** · 2012/11/27(火) 18:53:50.12

自己責任を極めたらこうなった→感情自己責任論

**名無SEA** · 2012/11/27(火) 23:17:25.36

ぎっくり腰のヤツが来んなコラ！
回りドン引きなの気付けやドアホが！

**名無SEA** · 2012/11/29(木) 03:57:02.17

こんな所に書かずに本人に直接言えばいいのに

**名無SEA** · 2013/04/15(月) 08:03:15.77

川奈にギックリ腰だからといつもガイドで潜るおっさんデブがいますね？
ギックリ腰のケアまでさせられてガイドが可愛そう
常連とかで態度だけはでかい

**名無SEA** · 2013/04/16(火) 11:59:03.66

無責任糞海坊主は自己責任を語る資格なし

**名無SEA** · 2013/04/16(火) 14:15:18.39

川奈ぎっくりオヤジは有名人(笑)

**名無SEA** · 2014/07/08(火) 01:24:00.80

>>681
同意
確かに親の心子知らずだね
恥ずかしさのあまり受け入れられないのかもしれない
自分が経験したことのない立場についてはいくら想像してもピンとこないだろうから、
年月が要るとは思うががこれからの人生で分かるようになればいいと思うよ
今すぐ納得しなくてもいい

**名無SEA** · 2014/08/03(日) 08:16:02.05

386の分際で681にレスしてんじゃねーよw

**名無SEA** · 2015/04/25(土) 22:10:59.73

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

**名無SEA** · 2015/05/05(火) 22:19:36.70

豪でダイビング中、３２歳の邦人女性が死亡

オーストラリアのＡＡＰ通信によると、同国北東部のケアンズから約５０キロ沖合の
海中で５日、スキューバダイビング中の日本人女性（３２）が意識不明となっている
のが見つかり間もなく死亡が確認された。
現場は世界最大のサンゴ礁で知られるグレートバリアリーフの一部。
グレートバリアリーフでは今年、ダイビング中の死亡事故が２件起きていたという。
地元警察が女性の身元などを調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150505-00050085-yom-soci

**名無SEA** · 2015/05/05(火) 22:23:28.78

ダイビングで死人って珍しくもなんともないな。
あっちでも死亡、こっちでも死亡。

まあ、こんなこと書くと、
イントラが必死になって
「交通事故よりまし。道を歩いてても死ぬかもしれないんですよ」
とか、わけのわからんこといいだす。

**名無SEA** · 2015/05/08(金) 20:08:46.77

寝てても死ぬよ

**名無SEA** · 2015/05/08(金) 23:02:17.93

>>389
ていうかこの記事
>スキューバダイビング中の日本人女性（３２）
と年齢まで書いてあるのに
>地元警察が女性の身元などを調べている。
と書いてあるのが分からないですね
年齢分かってるってことは名前や身元も分かってるんじゃないの？

そもそも「海中で見つかり」も行方不明で捜索してたのか、
たまたま沈んでた死体みつけたのか、それともダイビングツアー中に
突然死したのを同行人がみつけたのか、よく分からない
よく分からんことだらけや

**名無SEA** · 2015/05/09(土) 15:15:19.17

申し込む時に書類に国籍や年齢を記入するんだよ
それが一報として報道されてるんだろう
警察は当人かどうか間違いがないかをパスポートなんかで確認する必要がある

この場合は一緒に潜ってたバディもしくはガイドが意識不明の状態で発見したと考えるのが妥当
ロストして再度捜索に入った可能性もあるがね

**名無SEA** · 2016/04/28(木) 12:46:31.49

いまや、体験ダイビングも自己責任w
事故責任www

**名無SEA** · 2016/05/04(水) 15:21:47.65

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨が汚染物質を地面に降らせています。その中には原発による放射能が含まれます。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の汚染源）によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

40代著名人死ににまくり。「直ちに影響はない」の人出て来いや

お笑いの前田さん心肺停止(44)　／　ライトノベル作家の松智洋さん死去(43)　／　人形作家大川誠さん(40) が個展開催中に急逝

「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31)　／　阿藤快さん心不全(69)　一押しすし店『海味』の大将も、同年死去

**名無SEA** · 2016/05/05(木) 03:38:01.61

体験ダイビングで浮上しようとしたら
インストラクターに無理矢理水中で
抑えつけられた。
上に行くってサイン出してもガン無視。
マジで溺れさすつもりだったのか・・・
免責になってたら自己責任で片づけられるんじゃ
やりかねんな。
こっち初心者一人でインストラクター２人だから
抵抗できないんだよね。

**名無SEA** · 2016/05/07(土) 06:29:46.77

勝手に浮上しようとするからだよ
お前が悪い

**名無SEA** · 2016/05/07(土) 07:09:14.85

何にもわかってない体験ダイバーが >>396 みたいなことしたら、エグジット後にちゃんと説明しないのかなぁ～？？？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 01:03:44.80

勝手に浮上も何も耳が痛くなったら上方に上がるって
説明されたんだけど。
深さ２．５メートルくらいのトコなのにそんな抑えつける
必要あるの？
大体上がろうとしてる人間を無理矢理抑えつけたらそれこそ
パニックになるだろ。

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 02:19:37.09

わかってないなオマエのことなど本当はどうでもいい

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 02:20:16.59

だと思ったわ

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 06:07:03.34

なら溺れさそうとしたんじゃねえ？
生命保険かけられてないか？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 11:43:29.35

そんだけ嫌われ者だってこと

ここでも嫌われてるし、どこ行ってもダメだろうな

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 14:26:38.14

>>403
お前何者だよ？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 15:45:12.20

みんな同じこと思ってる

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 16:11:25.51

その水深に居たのなら耳が抜けてないわけじゃないだろ
体験で自分勝手に上がるのはご法度なんだよ

イントラはとにかくすぐ上げずに水中で時間かけてでもしっかり呼吸させて落ち着かせる
それをクリアしないと先がないから、それは正しい行動
皆それを知ってるからこういう反応される

具体的やり方やコミュニケーション方法に文句があるならそのイントラに直接言うべき

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 16:18:35.85

無理矢理抑えつけてパニックにするのが正しい行動な訳ないだろ。
浮上させないのが正しいっていうのならそれを事前に説明するべき。
体験者の体に何が起こってるのか分からないのに水中に止めて
自由な呼吸を妨げるのは大事故につながる元だろう。
マニュアルに従えば何をしても許されるっていう人間は人の命を
預かる仕事に就くべきではない。
体験みたいに一回限りのもので先のことなど考える必要もない。

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 16:31:13.69

>>403
「ここでも」ってお前とここ以外で会ったっけ？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 18:24:36.78

>>407
原因と結果が逆
パニック起こして無理やり浮上しようとしたからあわてて止めた
一人では抑えきれないぐらい暴れたから二人がかりで対応せざるを得なかった

自由な呼吸って言うがレギュからエアはちゃんと供給されてたんだろ？
呼吸の出来無い水中に行くからこそ正しく器材を使用する必要がある
勝手に上がろうとするのを放置したらそれこそ事故に繋がる

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 19:07:32.50

>>407
怖い思いをしたのには同情するが、ここで周囲に不快感を撒き散らしても
同意を得るどころか反発を招くだけだよ
急浮上させないのは絶対条件だから

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 20:05:16.07

>>409
急浮上ってか普通の上方移動なんだが・・・
体験なんて慣れないうちは水面で何度でも
浮上させたっていいだろう。
大体心臓が痛くなったとか、気分が悪くなった場合に
水中じゃ未経験の人間が伝えられる訳ないだろう。
言葉で体調を伝えるには水面に出る必要がある。
そういうことも考慮して言ってるのかね？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 20:29:53.29

イントラってこえーなー浮上したけりゃさせればいいだろー無理矢理水底に止めて、パニックがおさまらないやつもいるだろうに。

水中呼吸で落ち着かせる練習させたいならプールでやれ。

海でやる実地体験なんだから、人命尊重しろや、ばかども。

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 21:04:16.15

あんたらダイビングに向いてないみたいだな
聞く耳持たないなら仕方ない

クレームは現地でどうぞ

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 21:19:21.15

まあ、水中で体調不良に陥っても浮上はさせないっていうのが
方針ならそんな体験ダイビングは行くべきではないだろうな。
店によって違うとは思うが。

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 22:22:15.49

店によって違うなんてことはない

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 22:27:06.88

体調不良だったら上げるだろう
パニックで暴れてるから上げないようにされただけで

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 22:48:09.54

体調不良でもがいてる人は抑えつける訳ですね？

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 22:55:40.92

パニックの人をいったん浮上させて落ち着かせてはいけない、その理由は説明できない糞イントラw

**名無SEA** · 2016/05/08(日) 22:59:15.15

無理矢理抑えつければ落ち着くと思ってる時点で
思考がＤＱＮ過ぎないか？

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 03:09:44.89

パニックになったゲストが上がろうとするのをイントラが止めたって話だろ
そりゃ当然だよ
無理矢理押さえつけたって何だ？

>>418
息を止めて浮上するからだよ
肺破裂を起こす

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 04:43:35.36

単に上がろうとしたのを無理矢理抑えつけるから
パニックになる訳だが。

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 05:58:26.04

勝手に上がろうとする時点で冷静ではないのでは？
冷静なら普通は最初に制止された時点で逆らわないよ

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 12:01:11.48

急に体調不良になってそのことを伝えるために
水面に出ようとする場合、抑えつけられたら
どうなるの？
おとなしく水中に留まってろって言うの？

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 14:06:46.23

深刻な体調不良の場合は自力で水面に出たりできない
脱力で姿勢維持できなくなったり息を吐けなくなったりして一目瞭然に判断がつく

君のはパニックで暴れたから自分勝手な行動を止められただけなんだよ
自分の状態を伝える冷静さもなかったんだろ
いい加減に被害者ぶるのはやめたら？

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 14:24:24.88

そんなに水中で体調不良の人間見た経験あるのかよ。
体調不良による動作なんて一目瞭然で分かる訳ない。
何で目撃した訳でもないのに体験者に非があるって
言い切れるんだよ。
そういう身勝手な上から目線がダイビングでの死者
発生に繋がってるんじゃないか？

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 15:02:19.21

パニックになったダイバーは一目瞭然だからだよ

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 15:21:10.86

体調不良でパニックになることがあるはずだが？

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 15:22:58.42

>>425
それでお前は担当したイントラにクレームをちゃんと入れたのか？
実際に問題があるやり方だったと感じているならまず目の前の現場から改善が必要だろう

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 15:35:59.30

何で抑えるんだとは言ったよ。
言ったけど問題とは思ってない感じだった。
体調不良だったらどうするんだと思ったけど、
相手に悪意があったら怖いし、あまり強くは
言わなかったけどね。

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 16:55:56.69

(´･ω･`)

ダメダメじゃん

でも気持ちはわかる...

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 18:26:44.91

>>418 えそんな簡単に肺が破裂すんの？

【結論】体験ダイビング自体がナンセンス。責任とりようがない。
法律で体験禁止にしろ。

**名無SEA** · 2016/05/09(月) 23:51:30.22

>>429
もうそのぐらいにしておけよ
実際にイントラの判断は正しくて体調不良じゃなかったんだろ

そのイントラには文句を言えなかったのに
ここで説明してくれた奴らに絡むのは筋違いだ

>>431
肺なんて脆い組織だから過膨張傷害なんか簡単に起きる
破裂まで行かなくても肺胞が損傷して血を吐いて倒れるんんだよ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 00:34:21.45

結局体調不良でパニくろうが抑えつけるのが基本なら
事故に繋がる可能性大だな。

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 00:56:51.97

>>433
そうかもしれないね
虚弱でパニくりやすいお前はダイビングしないほうがいいぞ
血を吐いて倒れちゃうかもね

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 01:00:56.22

過膨脹障害では、最悪の場合、脳の血管に空気塞栓が起きることがある。

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 01:31:33.98

>>433
そうだね
体調不良だろうが抑えつけるのが基本だよ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 01:32:48.43

体験レベルでは、肺がどうとかこうとか、勉強する機会もないやつを集めてるんだろ。
これはショップ側の責任。なんて腐った業界なの？

ちゃんと訓練したやつ以外は深いとこいちゃだめだろ。
いかせちゃだめだろ。なんなの？金儲けしか頭にないの？

業界全体で禁止しないとだめ。
じゃないと、人がどんどん死ぬわｗｗ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 02:08:32.99

体調不良って具体的に何だよ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 05:09:05.36

>>437
日本語が破綻してて意味が全く通じない
意見を伝えたいなら言葉をなんとかしないと相手にされないぞ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 08:18:58.21

インストラクターが自分が絶対正しいっていう
考えのヤツが多いことが分かるな。
こういうのに命を預けるのは危険。
過失があって体験者が死んでも自分は適切に
指導しましたって言い張るだろう。

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 08:39:25.51

イントラじゃなくてもこの程度分かるわ
実際答えてるのイントラじゃないんじゃね

普通の上方移動なら抑えつけられてないはず
だから相手にされてないんだって上でも言われてるのに
いつものダイビング否定したい君だろお前

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 09:10:27.20

ないはずってただの推測じゃねえか。
いつものって言われても誰のことやら・・・
まあ、自分が過失を犯す訳ないという思いこみ
の強さだけは伝わってくる。

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 10:32:26.29

イントラじゃねっつってんだよ
誰の話も聞きいれないで思い込みで話してるのお前じゃんｗ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 10:55:25.75

まあ、インストラクターがこんな性格だったら
命を預けるのは危険だからな。
あと、抑えつけてパニックがひどくなることって
ないのかね？
抑えつける場合も正面に回ってゼスチャーを
交えてやるべきだな。

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 21:11:39.63

お前のスタンスってなによ
ただの体験ダイバーのくせに詳しいからｗ

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 22:21:14.17

勝手な深度変更は当然制止される
押さえつけるとかは暴れでもしないかぎり普通はしない
パニックへの対応は正面から目を見ながらやるのが普通
未熟なイントラで対応が下手な場合はあるかも知れんがね

>>444
浅い知恵で変なこと書いて回るのはやめたらどう？

**名無SEA** · 2016/05/10(火) 23:04:28.50

何で
自分＝深い／相手＝浅い
みたいに決めつけるのかな・・・

インストラクターってライフガードのように
人命優先の人間ばかりじゃないってのは分かった。

**名無SEA** · 2016/05/11(水) 00:06:13.43

インストラクター＝海に連れて行く仕事

ライフセイバー＝海から引き上げるのが仕事

比較することがおかしい

**名無SEA** · 2016/05/11(水) 01:01:00.96

よく解ってないのにやたらと危険キケンと書いてばかりだから
浅いとか言われんだろね
そりゃ仕方ない

**名無SEA** · 2016/05/12(木) 00:26:55.89

インストラクターに悪意があったら普通に溺死させられるから怖い・・・

**名無SEA** · 2016/05/12(木) 00:40:02.96

何言ってんの？
もしかして病んでる？

**名無SEA** · 2016/05/12(木) 05:04:12.01

>>451
そうだね
その気になったら簡単に溺死させられるね

でも君なんか殺しても仕方ないよね
それとも殺されるほどの恨まれてるのかい？

**名無SEA** · 2016/05/12(木) 05:04:40.43

おや
アンカーを間違えたようだ

**名無SEA** · 2016/06/19(日) 14:02:33.41

自習ページ作ってみました。
http://pro.cocomo.jp/

**名無SEA** · 2016/06/22(水) 16:57:55.55

体験だって同意書にサインしてるでしょ

**名無SEA** · 2016/06/22(水) 16:59:17.74

体験だって同意書にサインしてるでしょ

**名無SEA** · 2016/06/22(水) 21:24:53.82

独り言を2回も

**名無SEA** · 2016/06/23(木) 06:01:19.84

独り言を2回も

**名無SEA** · 2016/06/23(木) 10:50:49.00

イントラ側に瑕疵がない場合ね

**名無SEA** · 2016/06/23(木) 19:44:21.39

イントラ側に瑕疵がない場合ね

**名無SEA** · 2016/06/24(金) 06:15:39.19

何の話なんだろうか？

**名無SEA** · 2016/06/24(金) 07:57:08.10

何の話なんだろうか？

**名無SEA** · 2016/06/26(日) 21:05:19.08

おバカのオウムがいるようですね

**名無SEA** · 2016/06/26(日) 23:41:25.77

おバカのオウムがいるようですね

**名無SEA** · 2018/03/02(金) 21:21:31.76

8時半から外飼いビーグルがオンオンわめき続けてるよー
飼い主は強風の中外に出たくないのか
家の中から糞犬の名前呼んで応援してる
あーこいつら早く消えないかなー

**名無SEA** · 2018/03/20(火) 15:31:48.46

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

AOUSD

**アクアワールド** · 2018/04/27(金) 19:20:34.54

静岡アクアって名前のダイビングショップの値段が高すぎて俺の彼女をねとられました。あり得ない葉梨です

**名無SEA** · 2018/04/27(金) 19:45:46.89

静岡アクアワールドでは？女性に手をだして買わせるといった行動が噂で流れてますよ静岡の他のショップに流れたりしてますねダイビングのお値段は同じくらいだと思いますが女性関係は凄いと聞きましたよ💦

**名無SEA** · 2018/04/27(金) 23:33:26.33

なんだこれ？

**名無SEA** · 2018/04/27(金) 23:41:36.10

このスレの>>396からの流れが面白いな

**名無SEA** · 2018/04/28(土) 10:09:18.84

俺さ、バブルのころにイントラ目指してたけどやめた。

理由その１
他人の命を預かるのが怖かった

理由その２
俺ごときのイントラでは所詮人命救助もたいしたことができないとわかった

理由その３
どこのショップのイントラも人命救助のスキルは高くないはず・・？
いや、自分の命かけてまで他人を助けるやつっているんか？？　

理由その４
人命救助なんてどうせ無理なんだから、軽い性格のやつじゃないとイントラは無理と知った。
俺には向いてない・・・・

俺の現在は、普通にサラリーマンやってます。

**名無SEA** · 2018/05/03(木) 15:25:46.23

害獣飼いハゲhttp://i.imgur.com/DWLJos4.jpg

**名無SEA** · 2018/06/07(木) 13:29:10.88

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪