持続化給付金の話はここでしろ Part22
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知事会が、事業復活の申請方法を簡略化せよと要求してるらしいね これ以上簡略化させてどうすんだよ
犯罪者が増えるだけ いや、事前確認とか無駄な作業だし、そもそも犯罪といっても
全体の0．数パーセント以下なわけで・・・
明らかに、学生とか主婦とか、実体がないような詐欺師と
それ以外を同じ扱いにしてるってのもな・・・
確定申告書も提出するんだし、それらの資料から怪しいと思うケースには
結局、追加資料の提出とか求めてるんだし、事前確認する意味がないと思う 簡略と言えば、よっぽど飲食店への協力店の方が簡略だろ・・・
金額がデカいのにロクな条件もないし、審査も適当だし
そういうのと比較すれば、事業復活は条件が絞り込まれ過ぎてるし
手続きが煩雑だし、もう少し緩和するべきだと思うわ 事前確認が必要というだけで金貰えるらしいからとりあえず申請しとこ(確定申告なし)って連中への抑制になるから
それだけで無駄な審査数を減らせてまともな申請者の審査に手が回るじゃん
まともなとこは事前確認のひと手間が必要なだけで書類自体はすぐ用意できるものなんだし 何か、やたらと「犯罪者、詐欺師を排除すれば、それ以外のまともな申請者の利益になる」みたいに
官憲目線の「良い子ちゃん」みたいな意見を書き込む輩が湧いてくるけど、もちろん詐欺はダメだけど
条件を絞り込むほど、手続きを煩雑にするほど、詐欺じゃない申請者にとっても負担が増えるわけで
官憲目線で、それを賛美する思考回路が分からんわ・・・
もしかして、「詐欺師のせいで、自分への給付が遅れた」とか、逆恨みして
お上ではなく、詐欺師へ一方的にヘイトを集中させてる人かな？
Twitterの給付金Watcherクラスターに、そういう人たちいるよね 大体、「まとも」って何？って話なんだよね
書類を上手く用意できないケースだってあるんだし
請求書がないとかね
飲食への協力金のガバガバ具合を見てると、どう考えてもおかしいよ
緩和すべきだと思うね 現時点の事前確認や申請方法が特に煩雑とも負担が増えるとも思わないからだよ
領収書がないから追加書類で審査してもらうにしても事務局の手が回らないことには給付が遅れる一方だろ
持続化がザル過ぎるから申し込みが殺到してパンクして処理が遅れたり不正受給の温床になったんだからこの程度の手間で抑制効果があるならもっとやれってレベルだ
上や事務局への怒りはあるが詐欺師への怒りもデカい 詐欺なんてごくわずかなのに、それに「処理の遅れ」の責任をおっかぶせて
官憲目線で、お上と一緒になって「厳しくしろ」と叫ぶのって何か奇妙な感じがするよ
たまたま、請求書を毎回きっちり出す商売してるなら「求める書類なんて簡単だろ」と思うかもしれないが
ビジネスのやり方なんて色々あるんだから、用意するのに苦労する人だっている
過去に給付遅れで大変な目に遭ったのかもしれんけど、その責任を全て詐欺師にあると思い込むのも間違いだね
そもそも、詐欺の割合なんて、申請者全体のごくわずかなんだから
デロイトなどの審査側の問題が大きいのに、何故か審査側と一心同体になって
「もっと厳しくすれば、迅速化される」とか排除の論理を叫び続けてるやつって
ナチスを支持したドイツ人みたいに気持ち悪いな 小池百合子 都知事閣下のおかけで、
飲食店時短協力金で大型レクサス(LS500)の中古車
買いました。もちろん仕入れ用の運搬車として
節税対策で経費で落とします。
偉大なる指導者
小池百合子 都知事閣下バンザイ ＼(^o^)／
https://www.webcg.net/articles/-/38240
更に今回は事業復活支援金100万貰える。
これから経費で家電製品たくさん買うぞー 金を回す事は経済を回す事なので飲食業の人達は日本経済の神様だね。 それなら、飲食以外にも大盤振る舞いすべきだろう
協力金と同じガバガバ具合で、他の業種にも金配るべき
事業復活支援金の条件をもっと緩めて、申請も簡易にするべきだな 飲食以外はなんか金を回そうとせずせっせと私服を肥やしそうだし・・ >>965
意味不明
飲食こそ、私腹を肥やしてるよ
現金払いだから、所得隠しも容易だし いや>>962で飲食業が貯蓄に回さず車買ったり家電買ったりして日本経済を回して周囲を潤すのふざけんな！って書いてるじゃん・・ >>967
だから、何で、そういうことをするのが飲食だけなの？
他にも配れば、みんな、そうやって経済回すぞ？
というか、飲食みたいな現金商売は、所得隠しが簡単なので
税金少な目に収めてる可能性高いわけで・・・
経済回す前に、応分の税金を納めろっていう >>961
詐欺師だけのせいなんて一言も言ってないよ
詐欺師はもとより申告してないとかとりあえず貰えそうだから申請しとこみたいな最低限のこともしてない事業主未満の奴らへの対応が無駄だと言ってる
こっちを『詐欺師にヘイト向けてる』というけど君の言葉を借りれば君こそ飲食店にヘイト向けてあっちはズルすぎるこっちも審査緩くしろと喚いてる奇妙さを感じるわい >>969
＞最低限のこともしてない事業主未満の奴らへの対応が無駄
その「最低限のこと」ってのが何を指すのか判然としないけど
色々な商売あるんだから、デロイトの求めるものに対応できないケースだって沢山ある
でも、それを「事業者未満の奴ら」とか貶める発言は、官憲目線としか言いようがないね >>970
ずっと想定してることが噛み合ってないのにいつまで切れ散らかしてんだ
こっちは詐欺師やフリマアプリの転売主婦や専業でもないウーバーみたいな事業や税の仕組みがわかってないような奴らのことを言ってるんだよ
勝手に現金主義や書類が用意できないだけで憂き目に遭ってる事業者への文句と捉えて噛みつかれても困る >>971
ああ・・・大企業みたいに経理部員がキチっといて
簿記3級のテキストみたいに理想的に毎回、発生主義で帳簿付けをして
入金時にも再び2回目の経理処理する・・・みたいなことをやらないと
「事業者未満のクズ」に該当するのかと思ってたわ
そういう発言してるのも、ちらほら見かけるものでね 最初>>957から申告してないような奴らって言ってるだろ…
そいつらを篩い落とす意味で事前確認という段階はあってもいいと言ってるんであって対象の狭さを迎合してるわけじゃないのは読み取ってくれよ
持続化の時に、特に終盤は事業の証拠はあるのに事務局の指定する書類が用意できず苦しんだ人らが多かったのはよく見てたからわかってるっての >>973
事前確認なんて無くても、その手の詐欺師はふるい落とせると思うんだけどね
てか、フリマアプリの転売が対象かどうかってのは微妙なラインではあると思う
事業規模なら古物商の許認可必要だったはずだし
雑所得だから、事業規模じゃなくて、古物商の許認可要らないみたいな状況だったと思うんだが
それはともかく、今の中企庁・デロイトのやり方では
学生や主婦の詐欺師の排除を超えて、事業者を締め出す結果になってると思うよ 詐欺師というのは、それまで事業を営んでいなかったにもかかわらず
ポっと出で、突然、確定申告をして金をせしめようとしてるわけ
だから、「確定申告をコロナ流行前にやってたか」「白か青か」などである程度の判別はできる
確定申告してなくて、コロナ後に白で申告みたいなケースだけ重点的に
別途、資料を出させるなどで、かなり帽子はできるはず
なお、国税庁は、今年の確定申告から「雑所得」に「業務」という区分を導入したけど
その説明論文の中で、こんなことを述べてるので、ウーバーを事業者未満と一律にさげすむのもおかしい
「例えば、ウーバーイーツの配達のみで生計を立てているような者は、事業所
得に該当すると考えられるが、平日はサラリーマンとして働き、平日の夜間や
土日にウーバーイーツの配達を行っている場合は、雑所得に該当すると考えら
れる。すなわち、片手間や趣味でやっていて、小遣い稼ぎ程度の収入を得てい
る場合には、雑所得になる。」
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/102/01/01.pdf 逆に言えば、サラリーマンの片手間じゃなく、専業でやってれば事業者として立派に認められるってこと
これは、過去の大学教授が書籍出版した売上を事業所得として申告して裁判の結果、雑所得になった事例でも同じことなんだけど
金額とかじゃなくて、どれだけ「その仕事に労力を注いでいるか」「時間の大半を使ってるのか」
「それで生活してるのか」みたいな部分になるので、収入が少なくても、それ専業でやってるなら事業なんだわ 税務当局は、給与所得者が片手間にやってる副業には厳しめに判断してるんだよ
それは、税金の額に直結してしまうから
つまり、副業で赤字を出して、給与所得と損益通算して税金を少なくするってテクニック
それで、片手間でやってるものは、雑所得にするという強い意志を感じるんだ 逆に言えば、片手間じゃなく、売上低くても、それに全精力を注いでいるなら事業ってことになる
特に創業したばかりだと売上低いなんてのは普通にあることなので
売上金額だけで判断もできないし
まぁ、給付金関係の詐欺師は、コロナ前に確定申告してない奴だけ
特別に厳しく審査するってだけで充分に防げるんだよ
それ以外の事業者にまで詐欺師の嫌疑をかけるのは無茶な話
経産省の官僚みたいにペーパーカンパニー使って詐欺してた連中もいるけどな
それは特殊な事例だし、ごく少数の例外を持ち出すより、
飲食へのばらまきの方を問題視するべきかと 申請者の中から怪しいのを目星つけて精査してって結局篩い落とせず無駄なコスト生み出してるじゃん
そしてその怪しいと目星つけることは持続化や他支援金で実態ある事業者が疑われたこととなんの違いがあるんだ？
規模に差はあれど事業やってたら事前確認を受けること自体は殆どハードル高くないだろうし(支援金の対象になれるかはまた別だが)
そもそも君事前確認と申請を一緒くたにして語ってるからめちゃくちゃになってるぞ >>980
結局、事前確認したって、膨大なコスト払って
不給付にしてるんだから、同じことじゃ？
というか、飲食への膨大なばらまきこそ、納税者全体にとってのコストになってるんだけど
何故、飲食以外への給付だけ、ことさら「無駄なコスト」にフィーチャーするのかね
もちろん、詐欺を推奨してるわけじゃないけど、
例えば、現金商売の奴らなんて、「10万円儲かったけど、8万円にしておこう」って程度じゃバレんわけで
それこそ、売上操作し放題で、そっちはノーマークなのに
変な部分だけ「不正は許さん」とか叫ぶってナンセンスだよ >>981
まぁ、既に月次、そして、事業復活に移行してるし
一時のスレは無くなったから、このスレで終わりで良いだろう >>982
＞結局、事前確認したって、膨大なコスト払って
不給付にしてるんだから、同じことじゃ？
それだって>>950で君が言ってるような僅かな数字だろ？
結局ずっと飲食の協力金がザルで許せないのと事業復活支援金のシステムへの疑問を一緒くたにして怒ってるだけじゃん
全然別の話だろそんなん
俺は飲食のこととかどうでもよくて事業復活支援金が持続化の時みたいに事業と言えるかどうかもわからん奴らに支払われるよりはちょっとの手間でそいつらが篩い落とせる事前確認のシステムを歓迎するってだけ >>984
意味不明
そんなに官憲目線で、絞り込んで金払いたくないって
お前は経産省の官僚かデロイト社員なのか？ というか事前確認されようが何も困らない今回の申請が複雑とも困難とも思わない事業者としても
確定申告してないような事業者とも言えない奴らを一気に篩にかけてくれて感謝しかねーんだが
それが官憲目線ってやつなん？ 確定申告してない事業者を排除するって目的なら、
別に今の事前確認制度なんてしなくても大丈夫だろ
「確定申告してない場合は、こういう書類を提出させます」とするだけで魔除けになるんだから だめだこりゃ
事前確認に親でもコロされたのか可哀想に 飲食に大盤振る舞いしてるのに、何故、中企庁の支援金関係で「ふるいにかける」のを賛美してるのか分からん
それを官憲目線じゃないなら、何と言うんだろう？ >>988
＞「確定申告してない場合は、こういう書類を提出させます」とするだけで魔除けになるんだから
だからそういう魔除けが事前確認だろ？
何言ってんの >>991
それは、事前確認でやる必要ないじゃん
本番で出させればいいんだから 魔除けは入り口で使うんだよ
訳もわからず入ってきたアホに魔除け使ったって意味ないしゴネるだけなんだから申請させないのが手っ取り早い
なんでそんな事前確認したくないんだよ 不思議なのは、経産省の給付金関係では「ふるいにかけろ」と叫ぶのに
飲食店へのばらまきは批判しないって態度だよね
何故、こんなにも経産省関連の給付金だけ、親でも殺されたかのように
「事業者ともいえないような奴ら」（と決めつけてる）を敵視してるのか不明 >>993
入って来たって、GM1115で資料出せなきゃ終わりじゃね？
事前確認って士業が金儲けしてるだけでしょ
協力金なんて1日6万なのに事前確認もないし
もっと簡易に給付してるじゃん というか、もっと条件を緩和して
手続きも簡易にするべきだよ
知事会が言ってるようにね 払う相手を篩にかけろじゃなくて申請する奴を篩にかけろって話だがわからんのだな
言われたことオウム返ししてるだけだし相手にするだけ無駄だったわ >>997
いや、申請者をふるいにかけるってことは
イコール支払い対象者を絞り込むことと同義だよ もう、次スレは要らないな
事業復活支援金が始まってるし 1000なら事業復活支援金の要件緩和・手続き簡素化実現 このスレッドは１０００を超えました。
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