持続化給付金の話はここでしろ Part22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>850
都道府県の月次は国の補完
国の詳細が出てないのに都道府県が動くはずがない
現時点で都道府県の追加の有無の話をするのは的外れ >>845
もう自民党自体がお金の絡み主体で動いてるからどうしようも無い
アベノマスクの処分費も6000万とされてるけど自治体の焼却炉使えば
ほぼタダでしょ、その6000万にも群がってる議員がいるんだよ。 >>852
自治体の焼却炉使えばタダって、こどおじニートの食費はタダみたいな発想だな。働いてる？ >>848
何がネトウヨだよ糞パヨがw
だから駄目なんだよお前はwwwww >>851
じゃあ、あるってことだな。責任持てよ書き込んだ以上。 都道府県、市町村の給付金が11月以降止まってるぞ。さっさ配れ。バカが。 別に国からの給付金なんていらないし、しっかりと説明すれば
こう言った支援団体が余裕で支援してくれる
自分で調べないのがダメ
https://shiawasenowa.com ようするに国や役人は税金を大切に使ってくれ。責任を取らせろって事だよね。
わかります。 ▼算出式
給付額 ＝（基準期間の売上高）ー（対象月の売上高）×5
★基準期間⇒「2018年11月〜2019年3月」、「2019年11月〜2020年3月」、「2020年11月〜2021年3月」のいずれかの期間
★対象月⇒2021年11月〜2022年3月のいずれかの月
2018年まで遡れるしかなり緩いな >>864
2019年1月-3月を対象に入れるように自民党議員何人かに陳情した甲斐があったわ >>864
2019年に開業した人はキツイかもな
2018年の売上がないし てか、このスレじゃなく、事業復活支援金のスレあるんだから、
そっちで議論しろよ・・・ まだ理解してないのだけど対象月の１ヶ月でも売上０があれば満額給付ってことなのかな？基準期間はちゃんと売上があったんだけど。
当方個人事業者で満額50万もらえるならありがたい。2月3月は仕事が減るかないって客先に言われてる まあもう使わないスレだからいいじゃんと思ったけど>>868はマルチポストなのはウザいからやめなさい 一時支援金と月次支援金の不備ループ開発したのこいつらしいな
【独自】「不備ループ」の元凶を作ったデロイト幹部の実名と高額報酬額
https://sakisiru.jp/18001
そして、その司令塔がフジテレビの「ライブ・ニュース・アルファ」のコメンテーターを務めているデロイトトーマツグループCSO（チーフ戦略オフィサー）である松江英夫氏だ。 安倍晋三がやるべきことはすべての嘘を洗いざらい自白し裁きを受け懲役に行き償うことしかない。
年齢的にも時間は限られている。
日本の総理を経験したものとして国民に対して本当に日本人らしいけじめの取り方を示してほしい。 主導の元経産官僚に実刑 実行役は猶予付き有罪―コロナ給付金詐欺・東京地裁：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021122100108&;g=soc
新型コロナウイルス対策の家賃支援給付金など計約１５５０万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問われた元経済産業省キャリア官僚の桜井真（２９）、新井雄太郎（２８）両被告の判決が２１日、東京地裁であった。浅香竜太裁判官は「官僚でありながら詐欺を繰り返し、国民の信頼を裏切った」と述べ、事件を主導した桜井被告に懲役２年６月（求刑懲役４年６月）の実刑を言い渡した。
桜井被告「金で自信を補完」 主従関係の認識にずれも―コロナ給付金詐欺公判
実行役の新井被告は懲役２年、執行猶予４年（求刑懲役３年）とした。
浅香裁判官は「経産官僚だった２人が同省の重要政策の足を引っ張ることは本来あり得ない」と非難。「多額の国費がだまし取られており、結果も重大だ」とした。
桜井被告は私利私欲から事件を主導し、詐取金の大部分を使ったと指摘。新井被告は、桜井被告がいなければ事件を起こしていなかったとしたが、「指示をいくらでも断れた。役割は重要だ」と述べた。
その上で、詐取金は既に弁償された上、２人とも罪を認め反省していると指摘。新井被告は執行猶予が相当とした一方、桜井被告は責任の重大さに照らし、「執行猶予が許容されるとは言えない」と実刑の理由を説明した。
判決によると、２人は虚偽の賃貸借契約書などを提出して家賃支援給付金を経産省外局の中小企業庁に申請。今年１月、２人が設立した二つの会社名義の口座に約１１５０万円を振り込ませたほか、昨年５〜６月、新型コロナの影響で大幅に減収したとする虚偽の帳簿などを提出し、持続化給付金４００万円をだまし取った。（2021/12/21-12:10） いやアベ氏とりあえず、もう一回総理やってくれ
国が回らん
スキャンダルなんぞ田中角栄に比べたら可愛いもんだ スキームだけつくってなかなか導入されないのって新政府の特徴なのかな ガースーは答弁しどろもどろでキョドってるけど内弁慶で裏ではゴリゴリに進めた あと西村やすとし氏など適材適所に
岸田内閣は大臣らも大人しすぎる ガースーはマスコミにやられたけど稀に見る有能総理だったかも 都のコロナ助成金、「審査ミス」で対象企業に不支給通知 「107件」で判断くつがえる（弁護士ドットコムニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f064da10b1e68c74a495b2d7532e36eb930e7c93
都内の中小企業を対象とした最大200万円の新型コロナウイルス対策の助成金事業で、交付決定を受けて高額機材を購入したのに、一転して支給しないと通知された事業者が相次いだ問題で、再審査で判断がくつがえり助成金が支給されたケースが107件あったことが弁護士ドットコムニュースの取材でわかった。
制度趣旨からすれば、幅広く事業者を支援すべきところ、対象となるはずだった事業者に不支給の決定をしていたという点では「審査ミス」と言え、コロナ禍での助成金制度の難しさを物語っている。
判断がくつがえり、助成金が支給されたある事業者は「100万円以上する機器を購入しており、不支給は死活問題だった。不正は防がないといけないが、こちらは気が気ではなかった」と振り返る。
都とともに、事業主体となった東京都中小企業振興公社の担当者は「審査にあたってご心配、ご迷惑をおかけした。丁寧なご説明が足りておらず、行き届かなかった点があった」と反省を口にした。（編集部・園田昌也）
●500件超の事業者に不支給決定
問題になったのは、2020年夏ごろに募集された「非対面型サービス導入支援事業」と「新型コロナウイルス感染予防対策ガイドライン等に基づく対策実行支援事業」。コロナ対策の費用について、200万円を上限として3分の2を助成するというものだった。
いずれも見積もり審査などを経て、2020年秋に非対面3000件、ガイドライン4124件に交付決定が出された。
しかし、このうち非対面335件、ガイドライン219件について、一転して不支給の決定が2021年3月になされ、すでに高額機材などを購入していた事業者から「詐欺だ」などとの批判の声が上がった。
交付決定が出ても、実施状況が要件を満たさなければ不支給となることは申請時などに伝えられており、公社の担当者によると「対象期間外に実施したコロナ対策」や「身内企業への発注」などルールから外れたものも実際にあったという。
一方で、一見して要件を外れているとは思えないものについても不支給決定が相次ぎ、理由すら説明されなかったことから、一部事業者から不満が噴出していた。
●100件余りで判断くつがえる
報道などを受けて、2021年4月6日には不支給・減額支給となった事業者を対象に、理由の説明などをおこなう特別相談窓口を公社が設置した。
こうした結果、非対面100件、ガイドライン7件について判断がくつがえり、助成金が支給された。不支給となった事業者についても、別の助成金や支援を紹介するなどしたという。
今回のトラブルを問題視し、特別相談窓口の設置を働きかけた内山真吾都議は、次のように話す。
「事業者に寄り添いたいという思いで制度設計したはずだが、運用面で寄り添えなかったのではないか。審査する件数は膨大で大変だと思う部分もあるが、そのしわ寄せが事業者にいってはならない。ルールそのものや審査プロセスがこれで良いのか、不断の見直しが必要だ」
前例のない対応が求められたコロナ禍。都の助成金に限らず、審査対象は膨大で、中には不慣れな事業者からの申請もあるはずだ。審査する側の負担も大きいと考えられるが、苦境にある事業者らへの支援は迅速かつ幅広くおこなわれる必要があり、制度の改善が求められている。
公社の担当者は「今後の助成金事業はコロナの状況次第の部分もあるが、今回の件も踏まえて、より丁寧な対応をしていきたい」と回答した。
弁護士ドットコムニュース編集部 ＜社説＞経産官僚の逮捕 劣化の度が過ぎないか：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/113385
経済産業省の官僚がコロナ対策の家賃支援給付金をだまし取った疑いで逮捕された。所管事業を巧みに利用した犯行で悪質性は極めて高い。現在、同省では盗撮で捜査を受けている職員もおり、人事制度を中心に組織のあり方を抜本的に見直す必要がある。 11月に大々的に報じられた選挙公約の給付金の申請受付が年明けてもなんの音沙汰ない。
これをあてに予定を組んでいた国民がほとんどだったはず。
狙ったかのように巧妙に計算して国民の暮らしをしづらくさせるのが自民党の狙い。
夏の参院選挙で確実にれいわと共産党支持する。 安倍晋三がやるべきことはすべての嘘を洗いざらい自白し裁きを受け懲役に行き償うことしかない。
年齢的にも時間は限られている。
日本の総理を経験したものとして国民に対して本当に日本人らしいけじめの取り方を示してほしい。。 株式会社納豆の元監査役(※)かつOneWorld税理士法人の代表である
小野敏人(おの・はやと)被告人は昨年12/13に詐欺の罪により起訴されているが、
01/12に通算4度目の逮捕となった。
(※)株式会社納豆の登記簿を確認したところ小野敏人は12/22に解任となっている
追起訴され併合罪にて1.5倍どころか2.0倍の実刑になりそうやな
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
逮捕４度目の税理士「黙秘します」…給付金の不正受給を指南した疑い すでに元社長ら男女１８人摘発
組織的に持続化給付金を不正受給したとして行田市の建設会社「寿建設」の元社長ら男女１８人が摘発された事件で、県警４課と深谷、熊谷署は１１日、詐欺の疑いで東京都港区芝浦４丁目、税理士の男（４７）を再逮捕した。
再逮捕容疑は共謀の上、２０２０年８月１８日、深谷市の男性会社員（３１）が給付要件を満たす個人事業主であるかのように装い、虚偽の申告書などの画像データを添付して申請。同２８日、男性名義の口座に持続化給付金１００万円を入金させ、だまし取った疑い。
同課によると、押収品や電子申請履歴などから男の関与が判明した。男は申請の指南役とみられ、逮捕は４度目。「黙秘します」と話しているという。
https://www.saitama-np.co.jp/news/2022/01/12/11_.html >>889
何か、粘着してるけど、恨みでもあるのか？ 事業復活支援金は、かなり対象絞り込まれそうだな・・・
「個人需要の減少」とか書かれているし 事業復活支援金は事前確認あるし
PDFに「個人需要の低迷」みたいな文言もあるから
対象外になる事業者が増えそう・・・
法人としか取引していない場合、その取引先が個人と取引してれば良いけど
法人で完結してる場合は、「個人消費の減少」が原因ではないってことで
不給付判定されてしまう可能性あるよね 取引先の個人需要が激減してればほぼ直接的に影響を受けていると判断できれば問題ない
そうやって言葉尻をつつきまくって、これから申請しようとしている奴らを脅すのは人間としてクズだろ
申請して内容に不備があれば再提出すればいい
給付要件を満たすかそうでないかは支給側が判断する
支給側が判断できないことを逆手にとって虚偽の内容で申請し給付を受ければそれは「不正」
あたりまえだろがぼけ 法人の内部で使うサービス・物品だと
一般消費者に最終的に届かないので
個人需要の減少と関係ないと判断されることあるんじゃね？
そこらへんの線引きってかなり微妙で
申請者側が「影響ある」と思っていても
審査する側が「無関係」として不支給に判定するケースはあると思うよ
だから、意図的に不正してなくても、
結局は対象外だったってケースが出てきそう >>893
今回の給付想定が持続化給付金（４００万件）に近い３７０万件だから
流石にそこまで厳しくないハズ
そんな厳しくしたら一時＆月次（４０万件）程ではないにしろ、２００万件くらいまで減ってしまう >>897
一時・月次は、予算消化しきれていないので
事業復活も予算余る可能性高いよ
中小企業庁＆デロイトは、対象者絞り込んで、
厳しく審査しようとしてるからね・・・
PDFの文言で、解釈の幅がある部分は、厳しめに見ておく方が良い 本気で思ってるんだったら相当やばいな
まあま不安を煽ろうとしてるだけだろうけど 実際、一時・月次で、給付規定の文言に解釈の余地がある場合は
厳しめに倒して審査されたから、色々とGM1115などの要求受けて
不備ループで苦しんでいる事業者が結構いるからなぁ・・・
「不正」がマスコミで騒がれて、中小企業庁の役人が、「厳正審査」に舵を切って
迅速性よりも精密に、文言の解釈も厳しくしてる傾向が見受けられるし、
その意を受けたデロイトも、かなり細かく審査してる印象なので、
持続化給付金と同じようにスムーズに給付されない覚悟はしておくべきだよ 事業復活は、事前確認もあるし、申請者数かなり少なくなるんじゃないかな・・・
PDFに書かれてる「個人需要の減少」「供給の制約」という理由を上手く示せない場合は、
手間・暇・時間をかけても、不給付になって過去の給付金の返還求められる可能性もあるし 小売店だが年末に飲食物販売許可取ったんだけど、当然非認証店だから終日酒類提供禁止に成れば協力金の対象になると思うんだが、支援金貰った場合、事業復活は対象外になるんかな？
両方貰えんなら法人だし酒類提供禁止期間が短かったら損する可能性もあるよな？ そもそも、「夜の時間帯だけ鮭提供禁止」って
中途半端っていうか意味不明な政策だよな
それで、1日6万円とか・・・大規模な店だと足りないかもしれんが
1人でやってるような小型店だと多すぎるでしょ 予算規模だけは大きいけど、結局、予算消化しないまま終わると思う 事業復活の申請者は300万くらいじゃないかな？
持続化より、条件厳しめだし、事前確認あるし
提出書類も多そうなのと、既に転職していたり
商材変更してたりするケースあるから対象外な事業者も多そう
2年も経過すれば、商材変更なんて結構あることだけどね
pdf見たら、商材変更はNGと書かれてるし・・・ 中小企業庁の担当者は、もう持続化の二の舞は嫌だ
再び、不正が多発すれば自分の首が危ないって思ってるんだよ
だから、「スピード感」とか「なるべく広く救済する」よりも、
とにかく「不正者を排する」ってことを第一にしてる
だから、事業復活のPDFでは、「個人需要の減少」「供給の制約」など
かなり、限定的な理由に絞り込んでいるし、事前確認なんてのをやって
そこで上手く資料出せない事業を排除する方向になってる
現実には、コロナ禍で、個人相手じゃなく、法人間での需要減もあるんだけど
そういうのは、最終消費者が個人じゃない場合は対象外になってしまう
でも、中企庁の役人からすれば、不正排除できればいいので
そういう規定にしてしまってるんだろうね・・・ 不正とか公正とか考えるなら、飲食店への協力金が最もひどいと思うわ てか、コロナ禍の前から営業してた店はともかく
コロナ禍はじまってから開店した店に金出すのはおかしいと思う しかも東京都で今飲食店開業って真面目にやるつもりないだろうってなるな >>910
特に極小物件で1人で切り盛りするような店舗はな・・・
閉めておけば、協力金で潤うっていう 事業復活の事前確認は以前取ってたら大丈夫なんだよね？
厳しくなるのは新規で事前確認取る人かな そもそも、事前確認なんて必要ないと思うけどな・・・
少しでも怪しい場合は、3年分とかの書類アップロードさせてるようだし >>913
持続化の時の様に申請がドバーッと来ないようにするための篩だろ >>914
それで、税理士や行政書士に数万円あげるのか？ 税理士も行政書士もいない弱小個人事業主は結局どうすればいいん？ >>916
継続関係のない事業主は
提出書類は増えて面倒くさいが、事前確認機関に頼めば処理してくれるよ！ >>921
金かかるからなぁ・・・
対面またはビデオ会議も必要だし
「個人需要の減少」または「供給の制約」という条件が加わっていて
専ら、法人対象に営業してるケースなどは
間接的に経済全体の連関の中で影響受けていても
事務局が求める証明をできずに、損失で終わる可能性もある・・・ >>922
例えばうちの京都の場合、↓中ほどの1外出の自粛等
に書いてある「京都府外への不要不急の往来を自粛
すること」で十分かと。
要請に従って営業も出来なかった結果ということで
証憑がわりにWEBページの拓本とっときゃいい。
https://www.pref.kyoto.jp/kikikanri/news/corona_210409taiou.html >>923
それ、対面販売するビジネスに限定じゃね？ 事業復活は、PDF見ると細かい条件書かれてるし
多分、予算消化しきれずに終わるだろうね 多分、申請者数１００万人〜２００万人の間になると思う
予算は、一時・月次と同様に大きく余るだろうね 岸田さん持続化給付やるじゃなかったの？事業復活で終わり？ >>928
持続化と事業復活の違いは？
てか、事業復活の要件を持続化と同程度に緩和すれば良いだけだと思う
事前確認みたいな面倒なこと無しにして、細かい「個人需要の減少」みたいな条件で絞り込まずに
広く間接的な経済的連関の影響も含めて減収すれば給付するべきだと思う
名称が「持続化」なのか「事業復活」なのかにこだわる意味はない
重要なのは中身だよ >>929
給付要件はもう少し緩和してもよさそうだけど、
事前確認と自主的に売上減らしてる人たちは駄目っていうのさ不正なくすのに最低限必要だと思う >>931
＞自主的に売上減らしてる人
これさ、現金商売だと、客相手に請求書出さないし、振込でもないし、いくらでも操作できちゃうから
結局、誤魔化しのきかない振込で売上を得てる業者しか取り締まれないよ
現金商売こそやりたい放題なのに、そこに焦点当てて対応できない以上、不正防止は無理では？
振込の人は、そもそも不正できないからなぁ・・・ そもそも、自主的に減らしてるかどうかって、どういう基準で判断するのさ？ 40万稼ぐ所を、絞って10万にしたら、50万もらっても差し引き20万しか儲からんやんけ >>1
一般民間人の事業者に対しては書類の不備だの手続きの事情だので期限切れまで追い込む反面、
「寄生虫ゴキブリ公務員関係者に対しての給付金支給」は一切ミス無く異常なまでの正確さ、かつ迅速さｗｗｗ
逮捕されたのは、経産省職員の桜井真（２８）（東京都千代田区）、新井雄太郎（２８）（文京区）両容疑者。
互いの名前から１文字ずつ取って名づけたとみられる投資会社「新桜商事」がコロナ禍で売り上げを減らしたと偽り、
中小企業庁の家賃支援給付金約５５０万円をだまし取った疑い。捜査関係者によると、２人は容疑を大筋で認めている。
その後の捜査で、新桜商事の口座に昨年夏頃、個人事業主らを支援する持続化給付金２００万円が振り込まれていたことが判明。 >>935
経費が殆ど発生しないフリーランスの場合は、そういう感じになると思う
司会業とか講師とかインストラクターみたいな
体一つでサービス提供する個人事業主の場合 40万しか売り上げねーんだから、ほとんど経費かかるわけね」だら ここもようやく事業復活支援金の話になってきた？
とは言え持続化もまだ終わってないもんな >>941
まだ持続化終わってない人なんているの？ >>945
事業復活支援金？
それなら、そっちのスレで色々議論してるぞ・・・
このスレは、もう使われてないし 事業復活では、無料で事前確認する士業が減ってるっぽいけど、どうなるかな・・・
事前確認のために数万円支払わされた挙句、不給付なんてことになったら悲惨 https://news.yahoo.co.jp/articles/25309fc2414d8e18957846bc718bd80c953eac5b
＞2020年の段階での支援策であれば、ある程度緊急なので理解できますが
＞欧米では企業に対しての支援よりも、失職した個人に対しての支援の方に重点を置いています
＞そうしないと、コロナとは関係なく、本来であれば存続が難しいゾンビ企業が生き延びて、経済の活性化につながりません
＞個人への支援を潤沢にし、企業間には競争を促して行くべき
本当、この考え方が正しいと思うわ
特に、飲食店への協力金は常軌を逸している
本来潰れるはずの飲食店がゾンビみたいに生き残り続けている 1月2月の売上げが今までにないくらい酷くて復活支援金貰っても足らないよ。蔓延防止出してる間は持続化給付金も出してくれないと死ぬよ >>949
復活と持続化の違いって？
「個人需要の減少」とかに縛られないって部分？ 感染者の人数のインパクトが強くて
緊急事態宣言の時よりも人流減ってる気がするんだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
