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持続化給付金の話はここでしろ Part11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 02:09:30.83ID:TiVEIDto0
それに加えて、過大申告には税法上罰則がないという問題がある
給付金欲しさに偽装する人は過大申告をする形だろうが
実質調べる術もないし、罰則も無い、これどうすんの?

ここまでが持続化給付金がアナウンスがされた瞬間から
その給付条件でやるのはヤバいんじゃないか?懸念されていたことで
多くの人が危惧してたそれが、今そのまま起こってしまった感じなんすよね・・・
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 02:22:20.69ID:TiVEIDto0
普通の感覚では、税務署に目をつけられるようなことは怖くてできない
警察や司法に盾を突くような人でも税務署とは争わんからな

学生とか主婦とかニートとかフリーターみたいな
税と距離がありすぎて怖さを知らんやつらが不正やってる感じやろね
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 04:26:45.50ID:Q7XaH19E0
税務署から封筒が着たからヤバいかなと思ったら
税理士とか青色申告会に入れって内容だった
青色申告会に入ってるのに(w
事業やっていないのに不正したやつは税理士とか青色申告会に入れって封筒が
着たら おしっこちびるだろうなとオモタ(w
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 05:57:02.14ID:6zV4YhFt0
>>853
取引先から消費税転嫁拒否にあってないか?というタレコミを求めて不定期に送られてくる封筒も初めての時は心臓に悪いぞw
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 07:30:33.66ID:UxW1fyb00
このタイミングで返金なんてしたら、不正受給してましたって自己申告しているようなもんなのにな
警察の捜査リストに加わるだけじゃね
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 08:53:45.47ID:TiVEIDto0
申告書の色は全く関係無いだろ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 09:01:07.68ID:RyI8NLzI0
そもそも自称デザイナーや自称イラストレーターとか
月々の変動が激しい職種でもオッケーと言った時点で
国が認めたんだろ

第2回目は減収とか関係なく配れや
ただし、開業届け必須
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 09:05:32.68ID:bsJ8D+w80
そもそも今回の不正受給の温床になってる原因の1つは、白色の前年度月次売上げの計算式だろ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 09:06:18.71ID:iIFtpOrs0
給付は延長はあっても再配布はないって言ってるから残念
自力無理ならとっとと廃業してウーバーでもやれって事
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 09:06:48.52ID:YfKVpeZu0
農家は全員逮捕ですか?
収穫時期以外は売り上げなんてないですよ。当たり前ですよ。

2020年1月以降、新型コロナウイルス感染症拡大の影響等

等 とありますよね?具体的なこの意味は何ですか?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 09:30:05.93ID:qC/e1m050
蛇をつついたらヤブに逃げ込むというやつか
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 12:47:21.90ID:VzI4CtUF0
22年から税務調査が始まって農家はやられるかもよ。
コロナの影響じゃなく問題なく稼いだところ。
影響という証明ができないから、収穫期だけいつもの年と変わらず儲けて、

あとは売り上げありませんでした でも間違ってないので100万下さい 

なんて不正でしょ?こんなもの。
はっきり明記していないからこうなる。
あいまいさを逆手にとって税務調査をやるかもしれない。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 12:50:56.69ID:qC/e1m050
>>869
今回の台風14号が発達したのもコロナの影響って報道があった
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 13:11:38.13ID:mrA2gztw0
コロナの影響なんか、心の問題でしょ。
売り上げをさげるために意図的に休んだ=まあ、不正といえば不正
自粛で休んだ=問題なし
でも、売り上げをさげるために休んだとしても自粛で休んだ言えばそれまでで
心の中までは調べることできないし。
第一、書類上あってたら調べること自体ない。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 13:36:10.25ID:Q7XaH19E0
経理が分からなくて指南役にやらせた奴自首しないのは
良く分からん
来年申告しないと調べられるのに
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:06:33.22ID:/BYN3qwr0
農家はコロナの影響は少ないけど、制度上1億円のうち1円でも売上に影響があると思ったら申請出来る制度だから逮捕はあり得ないんだよな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:21:32.99ID:TiVEIDto0
>>865
逆だろ、その業界は報酬が源泉徴収で先納税されるように決められているので
無申告者が最も税金払ってる奴になるような業界やぞ
大半が申告して納めすぎた税金返してもらう還付申告してるんだから
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:29:27.59ID:TiVEIDto0
申告書に支払調書を添付しないといけないので売り上げを増やす操作も難しいし
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:46:18.31ID:qC/e1m050
まったくだな。
引きこもり需要で売上あがってるはずの薄汚いウーバー連中が一ヶ月だけ休んで百万もらってコロナのせいで確実に売上が下がってる薄幸の風俗嬢がもらえないのは絶対おかしい。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 14:53:52.50ID:XaTnJjoV0
>>877
いや、他の人も言ってるけど制度的に農家は不正受給にはならない
けど農家はほぼ確実に個人的な消費と経費をドンブリで勘定してたり直売の売上ごまかしたりしてるからこれを機に税務調査で厳しく税金取られることになると思う

長い目でみたら100万貰った農家はそれ以上の税金納めることになると思うよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 15:32:19.54ID:h5Y5vXCw0
給付金が計上されてるかどうかのチェックはあっても、貰ったせいで今後の税務調査が厳しくなるってのはないじゃろ
いや農家の実態は知らんし、正しく会計していくべきだけど
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:11:09.33ID:lb5+t61u0
個人事業者の経費は仕事中に使った物が解釈次第でほとんど経費になるからな
昼飯代だって、同僚と行けば会食費になる
macboocや最新のiphone買っても仕事でも使うなら経費になる
法人ほど厳密じゃないのが良くも悪くもある
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:15:52.81ID:lb5+t61u0
法人は厳格に決まっていて税理士が言う
個人はどの程度が仕事までかが曖昧
ブランド物の服や時計でもそれをして取引先と打ち合わせすれば仕事の経費だから
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:20:00.84ID:Wwvf17Bm0
>>881
指南役に手数料を銀行振り込みしてた場合、逆にそれが領収書代わりになるな。

手数料30万の場合、基礎控除48万だから、あと22万の経費領収書があれば来年申告不要だな。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:20:47.04ID:/BYN3qwr0
つまり、税務署が指摘するには、それが仕事とは無関係だと言う事を、何年も後から証明しないといけない
年収2000万クラスの相手なら消耗品でそこまでいかないから後から調査出来るけど、600万そこらの売上しかない相手に調査入れても仕事で使ってない消耗品だという立証が困難。
その辺が問題点としてあると思う
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:28:00.16ID:mjF/6SL30
いや経費は法人の方がざるやで
代表者の買物とか個人みたいに按分とかあんまり意識しなくていいし
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:33:24.90ID:Q7XaH19E0
>>897 スーツ買おうとしたら調べてみるとスーツはダメみたいですね
     ジャンバーならいいらしいですが
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:35:19.91ID:yXJf1zYR0
>>895
>昼飯代だって、同僚と行けば会食費になる
法人もやで
>macboocや最新のiphone買っても仕事でも使うなら経費になる
法人もやで

適当なこと言うな
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:53:55.82ID:iIFtpOrs0
納税者に有利な経費に立証責任は納税者側にあるんだが


頭悪い奴が適当なこと言ってんなw
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:58:03.75ID:Q7XaH19E0
高級腕時計の購入費用は、原則として経費にはなりません。
法人も個人事業主も経費として認められませんし、
仮に経費として処理しても法人は損金不算入、
個人事業主は必要経費として認められないでしょう。 ...
ですが、基本的に腕時計はメガネやカバンなどと同じく、
個人的に身に着けるアイテムです。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 17:59:32.02ID:iIFtpOrs0
だから今回持続化で架空申告して適当に架空経費計上したやつなんて証憑なきゃ全部否認される
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:12:41.71ID:NzjWizrM0
1ヶ月だけわざと売り上げ落として100万頂いてるのは不正ですよね?
困ってる人のための税金です。これがまともに通るなら、申請する人が得をして
真面目にやりくりして耐えてる人が馬鹿を見ますよ!
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:23:13.34ID:Q7XaH19E0
休むのはオッケイ売り上げを改ざんするのはアウト
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 18:48:01.75ID:Q7XaH19E0
脱税じゃーないよ節税だよ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 23:29:40.82ID:t7yeWs940
>>902
横だけど
iPhoneもMacBookも当然経費で落としたよ
ついでに言うとベンツ本体もその車検もガソリンも保険もね
税理士指導の元なので不正は一切ない
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 23:48:29.50ID:rfY+GkNZ0
>>920
ベンツが事業上必要な業種って何?
只の移動手段なら電車やバス
車にしたってカローラや軽自動車もあるわけだし
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 00:49:02.30ID:WjAOw1hL0
>>922
経費で落とすだけなら自由。
その後税務調査が入って、是認されたり否認されたり、色々ある。

>>920はうまくいったかもしれないし、否認された人もいる。
ただとんでもなくアホなのは「税理士指導の下」ってとこだねw

税理士は別に税務署の代弁者でもなければ、アドバイザーでもない。
税理士がOKといったら不正にならない、なんて納税したことあるとは思えないよね。

そういや前にも税務署で税務署員に手伝って貰って確定申告したから間違いなく大丈夫、とかもいたな
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 01:19:53.97ID:oLWkG6aM0
>>924
うちの税理士はかれこれ20年間毎月欠かさず出入りしていてめちゃめちゃ細かいやつやぞ
口癖は「先生、さすがにこれは厳しいです。調査に来たとき突っ込まれる可能性あるからですね云々」
なので、やつが言うことは信用できるw
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 04:07:31.48ID:Kh8zV3pm0
>>915
税務調査が入ると、君が全く不正をしていない程で帳簿もきっちりつけていても
経費計上しているものをしっかり説明できたところで
「税務署の解釈は違う」と押し通されたらもう食い下がって争えないでしょ

相手見ずに喧嘩する馬鹿には痛い制裁が来る、この見本みたいな相手だ
相手に言われたまま修正申告することになるし

そもそも来ると言われたら、仕事も予定も全部止めてその日はあけとかないといけない
その日はどうしても無理なんで日にち変えて下さい、これだけでエグい罰金食らう
例え完全無欠な人でも、大変なことには変わり無い
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 04:32:42.40ID:Kh8zV3pm0
そもそも確定申告は自己申告だけのものなので
各々の解釈次第、過大解釈で経費計上する奴がいても誰も否められないんだよ
否めるのは税務署の仕事
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 04:48:29.84ID:AkUQex0L0
自首したの200人って少なすぎ
沖縄県警だけで100人体制で調べてるのに
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 05:24:33.52ID:y+dt2NEW0
以前サラリーマンをやっていましたが、数年前から無職の者です
確定申告は自分ではやったことはありません

まともな収入は基本的にありませんが、気が向いた時に万引をしてそれをヤフオクなどに転売して、
月数万程度の収入を得ています、また、2016年以降から、厚生障害年金を受給しています

@この場合でも、転売した利益を確定申告して、給付金を得ることが出来ますでしょうか?

Aただ、得ることが出来ても、2019の時に転売で稼いだ金額は20万にも満たないと思います
この場合、普通に確定申告して給付金を得ようとした場合、いくら位貰えますでしょうか?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 05:42:04.24ID:ShtmOhTb0
ホームページに表示される広告でやたらに「あなたも給付金がもらえます」とか「税務調査から個人事業主のあなたを守ります」とか「脱税がばれた!あなたのピンチを救います」みたいなのが多いってことは裏を返せば世の中にそんだけ違法申請や脱税してるやつが多いってことだよ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 05:50:57.99ID:DcTe2WAu0
・あなたも持続化給付金がもらえます
・持続化給付金をもらって怯えているあなたを救います

同じ奴が手数料ビジネスやってるだろうな。
個人情報は前者は完全に把握しているわけだし、税務署員や警察官になりすまして一芝居やりそう
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 06:25:25.40ID:Kh8zV3pm0
違法なことを誰かに手伝って貰うと、相応のお礼を要求される
ここまでで終われば相互承知の取引っぽいが

相手がその悪事がバレたら困るがいくらと釣り合うか計りつつ
おかわり要求してくる、アウトロー側と関わるのがマズイのは
そそのかした側が、ことが終わるとそれで脅す側になるところ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 06:45:32.93ID:Jb8fUTPN0
>>916
税収増加の算用は最初から織り込み済みだと思うよ
そして支給された給付金の大部分は巷に放出されて景気回復にも役立つ
働かずして得たお金が手元に残ることは滅多にないからな
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 06:56:46.97ID:Kh8zV3pm0
卓上理論ではあるが不正受給がいたとしても損はしないという理論は成り立つ
持続化給付金100万を申告する義務があるので
今年だけ申告したもが来年申告しないだけで不正が把握できるので
数年後にそれを課税して徴収をすればいいだけ

計算式的に言えば、100万に無申告課税40%を加えた徴収で
100万以上を回収できる
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:12:19.74ID:Kh8zV3pm0
>>939
義務ってどこにあんの?
その口ぶりなら、義務は無いとガチで思い込んで言ってるよね?

100万は所得として申告しないといけないことになっている
が、そもそもが所得を申告するのは義務
これは義務教育で習う、国民の3大義務の1つがそれやがなw
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:13:32.37ID:AkUQex0L0
>>939 100万貰ってマイナスにするのは難しい
     税務署は調べるだろうね
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:22:07.80ID:znXrQ2320
>>940
ごめんな。確定申告個人なら赤字なら申告不要ね。
義務はない。デメリットはあるけどね。
大丈夫なのかな。知ったフリしてるけど。
税務署は調べるだろうけど?
そりゃ持続化貰ってようが貰ってなかろうが調べるだろうよ、資料上がってておかしいなら。
それだけのこと。根拠ない発言して煽ってどうすんの?
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:33:53.42ID:Kh8zV3pm0
ありもしない都合のいい理屈言ってんね?
給付金100万の所得がそこにあるじゃん
給付金の所得100万がある限りは、申告義務に例外などありえないだろ?
申告しなくてもいいケースが1つでもあんの?
そんな例を1つ書いとけば話が早いんじゃね?
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:39:32.32ID:wTqmyjPL0
>>943
横からだけど課税対象の収入があっても、控除していって最終的に所得がなければ確定申告の必要はないよ
多分「課税対象」の意味を取り違えてると思う
した方がいいとおもうけど
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:40:26.93ID:Kh8zV3pm0
>>944
全然大したこと無い、そのわずかを申告して払えばゴミみたいな額
だが無申告ならその全てを根こそぎ奪えるほどの仕組みと手段を
税務署は持ってるってだけの話
それが実際になされるかの議論になれば、運が悪ければそうなる程度の話になるけどね
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:42:06.90ID:oLWkG6aM0
>>945
所得と収入の違いわかる?
「納めるべき所得税が発生する人」が確定申告義務者
給付金100万は計算前は所得ではなく収入ね
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:44:44.46ID:Kh8zV3pm0
>>948
ゴタゴタ言ってないで、君が唱える申告しなくてもいい多々あるケースの中の
1例だけをあげて話せば話が早いだろ?
で、それってあんの?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 07:46:39.74ID:t2M3ZZTC0
>>949
そんなこともわからないレベルなのに、人に誤解生む発言してんなよ。
持続化で雑収入100万あっても経費で100万有れば差し引き0になるだろ。
決算書くらい読めるようになってから出直してこいよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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