くだらねえ質問はここに書き込め！Part 250

**login:Penguin** · 2023/12/12(火) 12:45:44.31

質問と回答のスレです。雑談、日記、相談はそれに相応しいスレへ。
質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。

※前スレ
くだらねえ質問はここに書き込め！Part 249
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1659407092/

■■■ 荒らしは放置 ■■■
特定の個人名を出す奴は荒らしです。無視しましょう。

**login:Penguin** · 2024/04/09(火) 23:38:12.73

sedとawkのループってどんな時に使うん？
やっと慣れてきたけどループは手付かずだわ

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 08:53:36.91

>>500
sedとawkのループ?

#!/bin/sh
while:
do sed なんちゃら
　　awk なんちゃら
done

とかだろうか。使ったこと無い。

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 13:57:21.85

>>500
ループする側、される側？

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 17:21:43.42

ファイルが分かれている時じゃね？

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 19:01:43.81

ファイル内の単語数を集計するときとかで使わないか

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 09:20:20.50

gawk '{ for(I=1;I<=NF;I++) 処理 }' はよく使う気がする。
gawk -v RS='[[:space:]]+' '{ 処理 } でやっちゃう人もいるけど。

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 18:06:51.08

直前に実行したコマンドを無効にして一つ手順を復元することはできますか？
あやまってすべてのファイルを一つのディレクトリに放り込んでしまいました

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 19:35:09.27

>>506
ファイルシステムのジャーナルでなんとかなるかもしれない

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 20:11:48.99

ま、こまめにスナップショットを取る癖をつけたらよろしいかと…

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 20:24:10.36

>>508
システム全体のスナップショットってどうやって取るのが一般的ですか？

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 21:16:05.22

基本的な考え方
データ(文章や写真、ソースコードやメール等)が消える要因
誤操作、プログラム不具合、マルウェア => ソフトウェア(論理)的要因
故障、火事、盗難 => ハードウェア(物理)的要因

両方に対応できるのは別の(遠隔コンピュータなり別HDD/SSDなり)への複製 == バックアップ
バックアップで足りない分をスナップショットなりRAIDなりで補う
バックアップもしないでスナップショット採用するのは順番が逆
車検や強制保険に入らないけど任意保険に入って運転するようなもの

スナップショットはファイルシステムの機能かlvmでも提供していたと思う

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:06:55.49

>>509
フォーマットをbtrfsにしていれば後はTimeshiftのような対応してるソフトでぽちぽちするだけです
スナップショットは物理的なバックアップではないので一瞬で終わるし使用中の領域と共有なので容量も消費しません
故障するときも諸共ですので時々は本当のバックアップもしっかりと

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:20:48.97

>>511
ext4なんですが、Timeshiftの対応範囲なんですね
ありがとうござぃます

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:27:25.21

>>510
スナップショットとバックアップは目的が違って、故障対策は省いても誤操作対策はしたいというなら
スナップショットだけ使うというのはあり得るかと

>>512
え、ext4ですと物理コピーを伴う本当のバックアップしかできなくないですか…？

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:28:21.64

スナップショットのやり方を覚えるより(後の祭)
ファイルを名前順や更新日時順なりに並び替えて元の位置に戻す方が先かと
まぁデータは消えてないと良いように解釈してください

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:33:22.85

で、本当はどこのクラウドサービスでやらかしたんだ？

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:33:39.01

Linux童貞は窓にもどれ

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 00:19:09.45

Timeshiftって複数のスナップショットをリストアしてたら変なゴミ残すから使うのやめたわ
Windowsの復元ポイント並に不完全
バックアップはRedo Rescueにやらせてる、WindowsのMacrium Reflect並に信頼できる

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 00:30:38.06

>>513
> え、ext4ですと物理コピーを伴う本当のバックアップしかできなくないですか…？
よく調べずに言ってましたがそうならそうなんだと思います

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 14:54:52.27

{
set -- aa bb cc
VAR=2
echo "$1" "${VAR}"
echo "$1" "${!VAR}"
}
aa 2
aa bb
間接参照についてです
"${!VAR}"はbbですが$@と連動してるんですか？
bbは$2ですよね

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 17:40:51.99

>>519
VAR=2 なので "${!VAR}" が $2 と解釈されたのだと思う。

$ DIRE=8
$ IND='DIRE'
$ echo "${!IND}"
8

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 16:16:13.06

POSIXの拡張正規表現ってposix-egrepとposix-extendedのどちらを指すのが一般的ですか？
egrepに対し. * + ?の扱いを少し変えたのがextendedのようですが

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 00:58:50.70

CPUが古すぎるとVirtualbox動かないのでしょうか？
mintにPhenom II X6 1090Tだと最新版インストールはできましたが仮想マシンの起動がどうやってもできませんでした
別に試したi7 4790Kだとサクッと起動しました

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 01:09:11.56

BIOSの設定で仮想OFFになってるのかな

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 01:48:06.33

>>523
仮想化はONになってるんですが、NS_ERROR_FAILURE (0x80004005)ていうのが出て起動しませんでした

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 02:00:49.63

そうなんだ

virtualbox NS_ERROR_FAILURE
で調べたら
https://qiita.com/tkm10969/items/530de68b8c1e00f2a2c1
> 2.1 VirtualBoxのマシンを右クリックする
> 2.2 設定を押し、ポートのUSBを無効にする
> 上記の方法を試し、起動ボタンを再度押すと、起動しました。

とあったけど、試したかな？
俺はそんなに詳しくないのであとは識者に委ねます

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 03:18:05.52

>>525
ダメでした
結構ネットで調べて色々やってみたんですが

Failed to open a session for the virtual machine ◯◯◯.
The virtual machine '○○○' has terminated unexpectedly during startup with exit code 1 (0x1).

何やってもこれが出て起動しませんね…

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 09:31:44.85

ノーパソに4T SATAブチ込んで省エネNAS自作しようと思ってるんてすが

wake on LANで出先から起動して自宅NASにするに便利なOS、ソフトはありますでしょうか？

宅外が無理なら宅内で使う予定
当方DebianとUbuntuしか触ったことないです

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 09:57:37.29

>>527
ラズパイをWake on LANサーバにするなり、
ラズパイをVPNサーバにしてVPN接続後に出先からWake on LANするなり、
まぁとにかくラズパイよラズパイ

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 10:27:00.22

intel vpro って集中管理のためリモートで起動できるよね
そういうの使うのが簡単なんじゃないの

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 12:01:01.94

>>527
taulscale

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 12:02:21.02

tailscaleね

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 13:50:03.89

>>521
お前が思う一般的の定義による。

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 14:05:31.91

>>527
> wake on LANで出先から起動して
wake on LANコマンドを発するのはどこにある何？

> 自宅NASにするに便利なOS、ソフトはありますでしょうか？
自宅NASに何を期待しているかによる。

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 14:59:04.65

>>532
egrepの拡張正規表現は馴染あるけど、findコマンドの-regextypeオプションでposix-extendedの存在を知り
Gnulibマニュアルとか見ててむしろこっちが本来の拡張正規表現なのかなと思いまして

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 15:33:38.97

NASならBSD系がいいんじゃないか？

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 15:41:21.23

なんで？

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 16:56:45.74

老舗で機能豊富
XigmaNAS
https://xigmanas.com/xnaswp/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/XigmaNAS
まあ派生Linux版もあるね
openmediavault
https://www.openmediavault.org/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/OpenMediaVault

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 02:24:57.60

普通にNAS専用機買った方がええよ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 08:30:02.89

>>538
Linuxユーザにはいらんよ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 08:32:28.08

>>539
なして?

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 11:45:26.22

>>534
本来とは？

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 14:31:09.54

しょっちゅう現れる低スペック自慢で鯖建てるなら
専用機買ったほうがいいだろな。

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 14:33:03.75

>>540
自分で組めばええがな

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 15:00:14.84

構築コストよりも運用コストの問題の方が大きい
まあ、やらないと分からんからまずは自分がやりたいことやってみるのがいい

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 16:47:53.27

誰でも使えるようにしたのがディストリビューションなので運用も簡単にできる
コンピュータ扱えるのは特殊な能力じゃないし自動車運転免許と同じくらい

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 16:55:14.70

普段使ってる自鯖にsambaなりを入れたらいいだけ
NASなんていらねーだろ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 16:59:10.03

普通自鯖なんか持たんこともわからんのか

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 17:08:03.73

こんな５ちゃんの辺境のLinux板に来てるような奴は自鯖くらい持ってるだろ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 17:09:37.77

家庭内なら専用サーバー不要に一票
サーバーといってもファイルサーバーに加えてメディアサーバーくらいでしょ⁉

人数分コンピュータ端末があるとしてそのうちの1台を端末兼サーバーにすれば良いだけ
サスペンドさせない運用でも良いし
止まってたら電源入れてね運用でもよい

ローカルアドレスにもDNS割当てとかだと別問題

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 17:42:01.78

>>547
その「自鯖」って何や?
Linux動いてればそれにsambaなりソフトウェアを入れるだけやろ
最近はビルドする必要もなくて助かる

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:04:45.88

PC起動してるときしか使えない鯖なあ…
24h動かしたら電気代の無駄すぎるし

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:20:01.97

>>551
あーなるほど意味が分かった
お前の言う「自鯖」ってつけっぱのLinuxってことで良いのだな?

>24h動かしたら電気代の無駄すぎるし
じゃNASもつけっぱにできんのでは?

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:35:41.32

PCの消費電力とNASの消費電力が同じだと思ってるんか？

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:40:17.97

少電力PC使えばええがなw

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:42:34.41

本当に電力消費量が気になるならノートPCオススメ
携帯にLinux入れてるともっと抑えられるとは思うが

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:55:58.30

>>555
携帯は常時電源入れないだろ
寝た後電話が鳴ると睡眠が妨げられる

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 19:03:49.62

SynologyとかQNAPのOSを一度でも触ってみると
色々と思うことあると思うけどね
触ったことなければ、まあそれはそれで好きにすればいいんじゃね？w

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 19:25:30.78

>>527には普通に軽量ディストロ（Xubuntu、Puppy、Maboxとか）にsamba、
VPNとWake on LAN機能のついたルータでいいじゃん
そういうルータ既に持ってるかもしれんし

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 19:53:02.83

androidをNAS化するよりラズパイの方が消費電力低そう

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 19:54:32.73

自宅ならメインPCを兼ファイル倉庫にすればそれで済むからなあ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 20:11:47.08

>>556
「携帯にLinuxを入れて（つまり最早携帯電話ではない）
常時稼働のサーバとしてしようする」の意
ノートPCの方が簡単だけどね

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 20:13:58.29

>>557
必要性を1ミリも感じない
もしLinuxの知識が全くなかったら俺も考慮するかもしれん

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 20:40:37.84

>>553
そりゃあサーバーなんて電気食うところなんて無いべ
オラのPCはマイニングとゲームで電熱器並みのグラボを積んでおるがのう…

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 22:09:36.99

別ハードウェアでサーバーなりNASなり導入する必然性が皆無だからね
低速CPUに低速HDDで冗長化もされていないNASの存在意義も皆無だよ
高性能ノートパソコンが普及しそれでなんでもできるからね

企業でソースコードやドキュメントの共同管理とかは別問題

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 22:16:16.85

100万年立っても、初期投資とランニングコストの概念が理解できなさそう
x86自体がarmに全くワッパで及ばんが、armのノートPC使うといえば、
まだ納得できるところはある。

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 22:32:33.04

実際、自分だとストリーミング系の音楽配信ができて、同期する必要なくなったので、サーバとか要らんし、クラウドあるので画像やドキュメントや動画もそっちでって…感じです。

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 08:40:17.37

tailscale 経由でWoL出来ないの?
やれそうな気がするけど

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 11:08:09.31

やれるけどどうせそれ用のマシンが必要

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 11:21:03.74

内蔵ストレージ容量を増やすほうが簡単で使いやすく省電力利点だらけだな

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 12:31:50.44

雑談はスレチ

スレ立てるまでもない雑談スレその6
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1677228420/

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 22:57:42.35

ホントだUDPのブロードキャスト使うのか。同じサブネットに何か用意しないといけないね

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 04:59:02.62

常時稼働できないで外部からファイル共有許可とか危険極まりない
データ持ち歩く方がよっぽどまし

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 06:10:00.81

NASだって外部からアクセスするときはVPNだろ
なに言ってんだコイツ

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 08:46:28.53

余ってるLinuxあるならルーター買わないでいいみたいなかなり考え方に解離のある話でしょ、よく読んでないけど
ルーター欲しいならルーター買えばいい
特殊なテクニックはまた別の話だとおもう、この話は終了に！

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 09:51:48.72

>>574
余ってるLinuxあるならルーター買わないでいいやろ?

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 10:24:31.74

Linuxあれば何でもできる俺すごい

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 10:26:10.41

👊🤨

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 11:01:11.02

Linuxもライトユーザが増えたのかぁ... ライトユーザ向けに書くと
NASやルータが直ぐに必要で
Linuxで構築するやり方が現時点で分からないというのであれば
両方とも大した金額じゃなので金で解決してしまえば良いと思うよ
しかしこういった物を構築する過程で学習した技術は使いまわしが効くので
将来他の問題を解決する際に役立つもんだよ
金で解決するってことは消費時間を節約する一方で学習機会を失う

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:04:01.42

なに言ってんのドク、いいものはみんなLinuxだよ

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:11:52.28

>>578
> 金で解決

市販NAS、市販ルータの方が安価では。

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:28:25.93

時は金なり
時間を使って勉強しろという人は、暇が余ってて金がない人
時間がもったいないから買えという人は、金が余ってて暇がない人
金が余ってて暇も余ってる人になりたい

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:30:47.25

>>580
「両方とも大した金額じゃなので」と書いている
文章読めないのかな?

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:33:26.07

技術の習得は未来への投資だけどね

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:34:04.54

同じNASやルータを名乗っていても
ネットアップ等とバッファロー等とは月とスッポン
同じ会話に登場するものではない

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 12:54:53.91

>>580
>>527はノートPCが余ってるんじゃないの？
余ってるLinuxPCがあればって話じゃないの？
余ってるならそれ使った方がどう考えても安価じゃないの？
>>527はLinuxでそういうことやってみたくてここに来たんじゃないの？
それをな、NAS業者なのか知らんがウザイわ

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 13:29:02.90

>>580
金も時間も買ったほうがいいが、
確かに自分で環境作るとスキルは多少あがりそう

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 13:42:53.45

もとの質問の人はLinuxでNAS作りたいってことだったのね
でもまあ、このへんの話の流れがポコポコ殴り合い始まってるからなw

538 login:Penguin sage 2024/04/15(月) 02:24:57.60 ID:4pk1dTRm
普通にNAS専用機買った方がええよ

539 login:Penguin sage 2024/04/15(月) 08:30:02.89 ID:gCpnYBAj
>>538
Linuxユーザにはいらんよ

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 14:28:41.92

俺も昔はそういうの色々とやったな
電気代や安定度、運用の手間やリスクなど鑑みると
いずれ専用機の方がコスパも含めて良いって気づくときが来る
大して難しくもないから役に立つ学びにもならんし
時間が余ってて暇で趣味がてらってことなら全然ありと思うよ

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 16:10:52.70

そういやZ世代だとフリーライドって誉め言葉らしい
世代が違うと常識も違うね

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 16:57:01.08

シルバー世代にも解るように話して欲しい。

**login:Penguin** · 2024/04/17(水) 21:20:17.73

NASがどんなもんかわからんがSFTPでいいならsshでもできるで

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 09:06:26.46

ファイルサーバーやNASはデータを集中統合し管理を効率化するもの
数人まして１人では分散し非効率化

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 10:01:34.28

>>592
集中統合するものなのに分散するのか。

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 10:29:07.00

もう茄子でいいよ

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 09:28:26.53

htmlへのリンクを作りましたが、ファイルにアクセスできませんでした、とかエラーになって表示できません。
またchromeでは表示できるのに、ブレーブだと同じエラーで表示できない。windowsなら普通にできる
ことができません。Linuxってばかなんですか？

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 09:47:32.45

バカには使えないOSってことなら合ってるよ

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 10:19:45.75

どのような状況かわかりにくく愚痴にしかなっていません、誰もアドバイスや状況把握は出来ないと思う
ローカルのhtmlを参照するようなリンクならブラウザーによってはコンピューター内へのアクセスを禁止する設定になってたりもするし（file:///みたいなローカルアクセス禁止の設定がある）
htmlなんて普遍的言語なんだから正しく書けていればプラットホーム（win/linux）を問わず機能するはずで、書き方が間違っているのでは？
どんなことをしようとしてるかファイルをアップロードでしめすか最小限のサンプルと意図の説明を

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 10:22:55.48

htmlのソース見んとわらんわな。

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 11:05:42.84

Brave？自分で解決する気がないなら独自で変なことしてるブラウザより標準的なの使ったら？

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 18:55:04.16

Netscape Navigator