Debian GNU/Linux スレッド Ver.99

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 14:16:09.68

>>727
結局ubuntuにしました
debianにvim入ってなかったからsudo apt install vimしたらsudoグループに入ってないとか言われて、仕方なくsuしてインストールする事になったし、transするとそんなコマンドないぞって言うだけ、ubuntuならコマンドないからsudo apt install translate-shellしてねって言ってくれるのに、、、

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 16:04:25.81

Ubuntuで勉強してからDebianでいいんじゃないかな。
Debianも以前はもっと面倒だったよ。
最近はDebianベースのDistroも珍しくないけど。

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 17:04:53.29

>>726
ハードのドライバに著作権が発生するものだね

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 17:43:39.59

nvidiaやwifiあたりかな

有線イーサーネットはソース公開？ドライバで
無線イーサーネットはソース非公開ドライバってなぜなの？

暗号化や認証手続きを一般ユーザーに非公開にしたいわけ？
でも接続規格があるんだからそういうのは公開情報なんじゃないの？

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 17:58:39.99

>>731
wifiはチップの仕様を公開するとバックドアがバレるからじゃないの？

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 18:44:20.65

>>717
例の一件で難しいんだよ

DPKGやら一式書き換えて自家コンパイルすれば一応動いているという報告はあったけど
verチェックを誤魔化しただけっぽかったので、新規で追加された機能を使うものがあればコケる

何だかんだであのlibは影響範囲広すぎ
もう全ての物からあのlibを外して根本から見直せよという論が出るくらいには依存しまくっている

俺はスパーハカーでないので色々㍉

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 21:21:13.20

>>730
インストーラーがインストールするだけだよね

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 07:41:15.60

ubuntu も Debian もインストーラからの標準的GUIが起動する用の導入をすると使わないアプリだらけなのだが。
あんなのが良いのか不思議。

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 09:05:07.75

WifiやBluetoothは機能の大半をファームウェアで実装してるからじゃないかな。
そして、標準規格であっても特許は絡んでくるわけで。

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 09:52:37.29

原理主義者はディストリ使わないで自分で全部インストールすれば良いじゃないの

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 09:55:09.45

>>734
著作権とインストーラーがインストールするだけになんの関係が？

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 10:01:50.32

特許はやり方公開しているから特許なんだが…

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 12:03:53.43

未公開特許なんていくらでもある
特許というのは特定の発明や技術に対して便宜を図る以外の定義以外なんて存在しない

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 12:31:51.59

出願段階ならともかく、成立した後に公開されなかったら気づかずに侵害してても全くわからないだろ
特許制度を何だと思ってるんだ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 12:50:47.19

そっちこそ特許を何だと思ってんだ
知的財産というのは侵害されて当たり前であって
そういう状況に特に便宜を図るだけのものが特許と呼ぶのだ

その便宜というものが、金であるかそうでないかだけ

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 12:54:41.19

成立した特許が公開されない特許制度のある国ってどこ？

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 13:48:15.85

>>740
俺も「未公開特許」なんて初めて聞いた
公開する代わりに特許料を課すなどの独占的権利を付与するのが
特許制度じゃないの?

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 17:51:06.29

＞未公開特許

アホすぎる
コカ・コーラみたいにあえて特許取らないケースのことでも言いたいのかな
先使用権も未公開特許なんて言わないし

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:15:04.51

未公開特許か
斬新なアイデアだなw

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 18:38:49.46

別にソースコードまで書かないけどデータのチェックコード計算方法とか暗号化アルゴリズムとか
出願でそこそこ書かないと特許庁も新規発明かどうか分からんからね

なんだか程度の低い発言が多いね

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 22:06:20.26

>>738
aptline登録すれば公式が除外しているものも入れられるから
>>722は絶対に入れられないものの話をしているのではなくて
Ubuntuなら入れられるもののことを書いている

**login:Penguin** · 2024/04/15(月) 22:07:40.88

>>744
「特」別に独占を「許」可するわけだからね

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 08:12:43.30

もう古い話になっているけど米国の特許制度の関係でサブマリン特許がよく問題になっていた時代があった。
前世紀の話だけどね。

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 09:12:34.33

>>750
アメリカが先出願制じゃなかった頃の話ね
簡単なイラストでもOKだから
亜米利加で企業の力が弱まっていたのもよくわかる

**login:Penguin** · 2024/04/16(火) 11:28:05.90

サブマリン特許ではないが、jpgとかgifもあったね

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 06:30:17.36

「XZ Utils」に仕掛けられたサイバー攻撃と同様のものが他のプロジェクトにも仕掛けられているとOpenSSFが警告

https://gigazine.net/news/20240418-xz-utils-cyberattack-likely-not-an-isolated-incident/

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 08:46:56.05

>>752
zipが長い間揉めたよ
いろいろな企業に特許が転売されて

**login:Penguin** · 2024/04/18(木) 13:32:43.36

LHAはフリーソフトだった

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 00:47:00.25

フリーかどうかと特許問題は関係ない

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 07:00:02.43

そうか？zipは有料だったぞ、初期の頃

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 08:41:38.20

>>754
揉めたのはLZW圧縮じゃない?
ツール名は忘れたけど
ZIPはLZHじゃないかな

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 08:42:17.01

>>757
ツールと技術は別だからな

**login:Penguin** · 2024/04/19(金) 08:57:17.88

bzipは揉めたね
結局bzip2が作られた。

**login:Penguin** · 2024/04/22(月) 11:32:12.99

buster-security/がないぞarchiveに移行するんか？

**login:Penguin** · 2024/04/22(月) 19:52:01.24

busterはarchive移行ってアナウンスでてたぞ。
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2024/03/msg00003.html

**login:Penguin** · 2024/04/22(月) 19:52:42.49

securityはLTS終わってかららしいで。

**login:Penguin** · 2024/04/25(木) 10:24:59.08

バスター使いはバスターの受身の名手

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 19:05:31.02

trixieからmozc無くしちゃうの？

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 19:24:21.64

日本語入力関係はカオスだな
今は何がおすすめなの？

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 20:00:47.79

うんぬ

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 20:23:21.78

かんな

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 20:25:41.56

emacsでskk

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 20:26:29.32

skkは大学の恩師が使ってたなあ。

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 20:35:48.12

海蘊

**login:Penguin** · 2024/04/26(金) 21:36:55.54

Ｍｕｌｅでskk

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 00:36:22.19

まぁ爺様たちから予想通りの返答が帰ってきたな
最新の知識なんか無いんだろ

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 00:54:57.96

ibus-kkc は生きているのか

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 01:38:01.89

ATOK入力ができるmozcが手放せない

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 03:54:29.84

JVEDelta

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 12:42:05.47

マジレスで現在のおすすめを書くのなら
fcitx5 + mozc + UT辞書

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 15:38:56.00

fcitx5はまだ枯れてない
無印のほうがいい

**login:Penguin** · 2024/04/27(土) 18:57:05.06

testingにもt64降ってくるのか。もう普段遣いできないな。

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 13:09:32.46

なんでいちいち世代間対立煽るの?

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 16:33:21.60

うーむuum

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 16:52:57.78

世帯間ってより、今の世の中は老害排除の風潮なんじゃないの？
先日、某有名レストランで思いっきり女子店員にカスハラしてる爺がいて、いきなり俺に向かって「そうだよな？」とか同意を得てきたから思い切り嫌な顔したら黙ってたわ
よっぽどカスハラジジイって言ってやろうかと思ったけど、ネットでもリアルでも年寄りにはみんな迷惑かけられてんだわ
心の中ではみんな早く死んてくれって思ってるだろ

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 17:06:12.69

真面目に検討してるときに四半世紀前のプロダクトの話しされたらピキッとするけど、5chだしなぁ。

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 17:20:16.77

空気読めないのは老人特有の脳機能障害だよ
認知機能の老化で環境の処理が追いつけなくて自分の事しか考えられなくなってくる
ボケ老人が同じことを何度も繰り返していうのも同じ

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 17:30:30.45

老害になってる老人なんて老人になる前から割とそんなんだと思うぞ

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 17:39:07.99

脳の退化で感情が抑えられなくなるらしいね

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 18:51:35.51

>>784
お前もいずれそうなるんやで（ﾆｯｺﾘ）

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 20:40:05.51

>>784
結局順送り。あなたの未来だがらさ～ぁ(笑)

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 20:51:49.50

歳は取るけど、嫌われる老人にはなりたくないな
特に男ってそれまでの人生によるのか、歳のとり方が良い人と悪い人にはっきり分かれるもんな
あれなんでなんだろ？

**login:Penguin** · 2024/04/28(日) 20:56:47.25

良い子、悪い子、普通の子の構成率なんて年代ごとに違うわけない
基本的に同じ構成率
なので若いときに碌でもなかった奴は、歳を取ると老害一直線
ようするに元からダメなやつが、そのまま老害になるだけのこと

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 01:12:20.85

糞の方が長生きする傾向てーのは老害が目立つ原因にあるかもな

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 02:47:15.13

ibus+mozcの俺はかなり少数派な気がするぜ

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 03:24:06.93

>>792
mozcの機能をフルに使えないが悪くないね
gnomeなら最適解だと思う

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 05:13:19.26

川´3`）山下達郎ライブを語るスレで同じ事が進行中

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 05:47:57.19

指差されあんな大人になるなよと

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 08:47:19.64

testingで
t64ってなんのことか教えて
当てるとシステムがフリーズするパッケージがあるんだけど

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 09:15:21.28

Devian t64で検索するとわかると思うけど、2038年問題、64bit timeでも良いかな？

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 09:16:09.75

よりによって恥ずかしい綴り間違いをしてしまった。

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 09:39:22.11

>>797
ありがとう
検索し雰囲気はわかりました

**login:Penguin** · 2024/04/29(月) 17:50:16.33

21世紀志向の新しいディストリDevian爆誕の瞬間であった

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 06:22:46.82

21世紀志向とは？

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 09:09:01.33

手を取り合って

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 14:44:34.47

それubuntuのロゴでは？

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 15:31:31.10

もういい加減コンパイル済みバイナリをまとめただけってのはやめてもいいんじゃね？
かと言ってどうすれば良いのか知らんけど

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 15:45:59.18

GentooやArchのAURみたいにインスロール時にコンパイルしろってこと？

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 15:49:51.25

「ディストリビューション」の意味をわかってるのかね

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 17:43:03.30

大半のゆざーはクロノワール時にコンパイルなんてヤだからバイナリを用意してるんだと思うけど

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 18:43:03.94

コメダ？

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 19:54:15.76

ユーザーの手元で逐一ビルド（コンパイル）させるのって電力の無駄遣い以外のなにものでもないと思うが

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 19:55:53.64

コンパイルで興奮する変態向け

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 20:07:31.07

各自でコンパイルは電気の無駄遣いじゃないか。

**login:Penguin** · 2024/04/30(火) 20:10:02.48

ではバイトコードから実行コードへの変換は許されるのか？とかそういう方向へ混ぜっ返してみるテスト

**login:Penguin** · 2024/05/01(水) 00:24:40.37

違う、そうじゃない

**login:Penguin** · 2024/05/01(水) 00:54:09.32

https://i.kfs.io/album/global/2111145,5v1/fit/500x500.jpg

**login:Penguin** · 2024/05/01(水) 13:54:08.89

のーみそこねこね

**login:Penguin** · 2024/05/03(金) 12:05:10.59

pipで入れたやつが機能しなくなったじゃねーかよリリースノートに注意くらい書いとけよ
とか言い出す池沼が湧いてるね
#1070258

**login:Penguin** · 2024/05/03(金) 12:46:34.40

pipなんか使ってる時点で地消

**login:Penguin** · 2024/05/03(金) 16:25:48.98

pip boy

**login:Penguin** · 2024/05/06(月) 04:29:35.25

エレキバン？

**login:Penguin** · 2024/05/06(月) 06:40:34.78

でん助

**login:Penguin** · 2024/05/08(水) 16:45:19.09

tuigreet追加されたな。
これで糞SDDMとはお別れ。
まだxsessionに対応していない（masterでは対応済み）だから、X使う場合の起動はstartxで指定する必要があるけど。

**login:Penguin** · 2024/05/09(木) 06:51:55.67

sddmってそんなにダメなの？

**login:Penguin** · 2024/05/09(木) 07:03:29.51

plasmaならsddmってくらい使われてる

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 16:05:33.37

QubesOSでDebianを入れて使用してます。SikiのAppimageをDebianのVM起動時に自動起動
させたいのですが、Windowsのようにexeファイルをスタートアップフォルダに入れて…
という感じでできないものでしょうか。

Systemdの使用も、これはサービスを自動起動させるものであってアプリはまた違う方法があるのかな
と思ってます。何か良い方法はありませんか…

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 16:09:10.11

~/.config/autostartに.desktopファイルを置くとか

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 17:07:45.05

gnome-tweaks から Startup Applications
KDE なら System Settings/Autostart
みたいに他のもそういうのあるよ

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 17:15:14.92

Xfceなら設定のセッションと起動とかね

ちなみにWinでスタートアップに放り込むのはexeファイルのショートカットで実行ファイルそのもの入れちゃだめ

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 17:15:51.66

>>825
~/.config配下にはautostartがなかったのでmkdirで作成してみました。
.desktopファイルをおいて、このファイルにAppimageのファイルパスを書いておけば
自動起動するんでしょうか…ちょっと試してみます。

>>826
私の使っているDebian12はxfceですね、apt installでtweakアプリがあればそちらを使うのが
手っ取り早いかもしれません

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 17:18:59.57

>>828
xfceなら 827のいうように
xfce4-settings-manager
にautostartあるはず。

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 17:25:37.49

ネズミなんか飼ってるからだな

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 18:58:12.35

>>829
autostartは、/etc/xdg/autostart　にありました。
xfce4-settings-mangerどこだ…

QubesOSのネズミのことは知らないのですが、意外と穴がありそうですよね。
スノーデンが推していたのですが、あくまでOSを30秒で作り直せるのが売りなのかもです

**login:Penguin** · 2024/05/11(土) 21:38:32.41

質問だよ dump/restore のdump先を /dev/sdc2 みたいにブロックデバイスにしたらどうなるの？
普段使っている dump先をファイルにスル場合は
# dump -0uf /backupdir/root20240511d0 /
dump先をデバイスにする(テープデバイスじゃないよ)
# dump -0uf /dev/sdc2 /

/は /dev/sda2 とかで /dev/sdc2も十分容量があると仮定するよ

**login:Penguin** · 2024/05/12(日) 04:15:22.27

>>824
アプリならVM起動時じゃなくてログイン時でしょ
自動ログインになっているとしても

**login:Penguin** · 2024/05/12(日) 15:55:19.94

>>832
普通に /backupdir/root20240511d0 に出力されるはずの
ファイルの内容を /dev/sdc2 に ddで書いたのと
同じになるはず
(RAWライト)

/backupdir/root20240511d0 に書き出し済みなら
# dd if=/backupdir/root20240511d0 of=/dev/sdc2
と等価なのでは

**login:Penguin** · 2024/05/12(日) 18:04:15.65

やってみた /dev/sdc2 が ext4の /になることがほのかな期待値だったが全く異なる
/dev/sdc2 はファイルシステムが不明のマウントできないボリュームになってしまった
おそらく restore を1回やることはできるが、別のダンプレベルで出力すると全部壊れる

テープデバイスだとうまくいくのは、テープを入れ替えることで擬似的にファイル選択のようなことをしているからだろうか

**login:Penguin** · 2024/05/12(日) 18:07:43.94

restore -t /dev/sdc2 をやっておけばよかった

**login:Penguin** · 2024/05/12(日) 18:36:27.74

そりゃあdumpコマンドで出力されるデータは
extファイルシステムを読み取ってそこから
バックアップ用に不要データを整列させ
ふるい落としてるからそうはならんでしょうね…

ディスク(パーティション)上に配置された
RAWデータ(ディスクイメージ)とは中身が全然違ってる

**login:Penguin** · 2024/05/13(月) 04:02:34.26

>>835
tape deviceはcharacter deviceです
HDDとその系譜は基本的にblock deviceで
ファイルシステムを介して使う前提のdeviceです
今話題になっている原始的なバックアップを行いたい時や
パーティションをいじる時やmkfsしたい時は
block deviceに対応するraw character deviceを使う流儀です
BSD時代は対応する別の名前のdeviceが自動的に出来たのですが
Linuxはrawコマンドで明示的に作ります(管理コマンドの多くは自動的に行います)
h　ttps://manpages.deb　ian.org/testing/manpages-ja/raw.8.ja.html

**login:Penguin** · 2024/05/13(月) 11:29:49.63

dump/restoreって厳密には物理バックアップじゃないんじゃね？
昔Solarisでやってたときは、シンボリックリンクは再作成の挙動になってた。

**login:Penguin** · 2024/05/14(火) 23:55:22.13

dumpはdd的にビットをゴリゴリ読む系の話ではなかったと思う
ヘッダとかなんかなかったっけ

**login:Penguin** · 2024/05/15(水) 00:19:27.36

ddはセクタバイセクタ(バイト列)処理
dump/restore(extX), btrfs send/receiveとかはファイルシステム処理
tar, rsyncとかはファイル単位処理で
それぞれ扱うデータ層が違うよね

バックアップするときもそれぞれ利点欠点があるから
上手く使い分けしたい

**login:Penguin** · 2024/05/15(水) 08:03:53.11

>>841
> ddはセクタバイセクタ(バイト列)処理
サイズが揃ってないといけない
今は後から変更可能なファイルシステムばかりだが

> dump/restore(extX), btrfs send/receiveとかはファイルシステム処理
サイズは違ってもいい

> tar, rsyncとかはファイル単位処理で
ctimeを復旧できない

**login:Penguin** · 2024/05/16(木) 22:52:18.90

>>839
dumpの中みてみ？
あーこれ保存してんのかってわかる

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 17:53:39.13

DebianのKeePassXCメンテナがネットワーク関連機能を全削除して議論に 2024年5月11日
https://softantenna.com/blog/debian-keepassxc/

stableでは関連機能は残っているが、sidでは機能削除済み。

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 18:54:05.13

パスワード管理ツールを外部ネットに接続させるのは嫌だったから、自分は歓迎だな
ネット機能使いたいならfull使えってことだもんな

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 20:36:48.23

DebianとUbuntu比較した時、普段使いでUbuntu使うメリットってある？
Debian使おうと思ってるんだけど世の中Ubuntuすぎて理由を知りたい

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 20:47:05.47

Debianは良くも悪くも元のソフトウェアそのままなんでデバイスドライバを揃えたり初期設定したりの手間がかかる
Ubuntuは最初から色々揃えてくれてるし、あとテーマや壁紙とかUbuntuのほうがアプリもバージョンが新しいとかある

ということで一昔前はUbuntuはいい事づくめだったのだが
今はsnapのせいで重くなってたりそれ以外にも囲い込み施策が目立つ等で必ずしも良いとは言えなくなった

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 21:06:04.93

>>846
パッケージが新しく安定している

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 21:12:49.82

なるほど
じゃあDebianでいいか
デスクトップエンバイロメントとウィンドウマネージャーだと一般的にウィンドウマネージャーの方が軽いよね？
Debianにawesomeかi3かRatpoisonで使ってみたいんだけどおすすめのタイル型ウィンドウマネージャーある？

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 21:15:19.37

>>846
snap教を受け入れるか否か

**login:Penguin** · 2024/05/17(金) 21:26:50.95

sidや testingは不安、でも新しいバージョン使いたいなら backportsがあって最適

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 03:10:27.93

>>849
その中ならi3wm

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 04:10:10.82

>>849
デスクトップ環境はWM含めたGUI環境全体のこと
GNOMEやKDEは全体が予め設計されていると言うだけ

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 05:07:36.25

>>846
ubuntu は linux 界のマイクロソフト。
個人情報ダダ漏れ
絶対に使うな

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 12:53:23.59

>>850
snap調べたら結構良さそうだけどストレージ食うの以外にデメリットあるの？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 12:55:42.52

ターミナルとブラウザとvscodeが使えればいいだけだからデスクトップ環境は最低限でいいんだよね
virtualboxで試すのが楽なのかな

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 12:56:31.27

あとiTunesは使いたい

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 13:00:01.48

itunesもkindleも使えないのか
wineとか使うしかないの？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 13:58:21.29

wineで無問題

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 14:57:35.38

wine使うかー
snapはFlatpakの方がいいみたいな話なのかな

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 16:13:51.76

>>860
いや違う
deb,apt,npm,pipでやっていきたい
過去レス読んでみて

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 17:06:38.13

npmやpipは仕組みそのものがクッソ危ないぞ
何らかのサンドボックス化を講じたほうがいい

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 17:17:15.45

>>861
このスレだけざっと読んだ感じだとよくわからなかったけど、もっと前のスレ？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 17:19:41.91

>>862
snapとかflatpakはコンテナみたいなもんって見たから便利だし安全だと思ったけど勝手に更新される？のが困るみたいな話なのかな

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 18:10:19.55

>>864
更新されなくなる方が困る
コンテナ内のライブラリにセキュリティパッチ当たらなかったり
ユーザがそれを全部把握できますかって話
デストリがdebやrpmで統合的に管理してきてくれてたのに
ストア以前のWindowsやmacOSと大差なくなっちゃう
依存関係が面倒だからって安易さに逃げてる

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 18:18:55.91

iPhoneみたいにアプリ単位で更新できたりはしないの？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 18:19:47.33

ああできるって話か

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 22:14:10.64

debianってデスクトップ環境ないとxremap使えないの？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 22:58:38.84

デスクトップ環境ないって、sshか？

**login:Penguin** · 2024/05/18(土) 23:13:26.17

特定のデスクトップ環境対応のインストーラーしかない
Archはいけるみたいだけど

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 05:06:38.28

x11かnullを使えばいい
DE対応の追加処理してるだけだから
https://github.com/xremap/xremap/tree/master/src/client

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 12:29:03.66

>>861
pipはやばい感じあるな
ゼロから作り直し前提レベルのヤバさ

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 12:58:07.57

ピップエレキバンはな

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 20:31:38.59

とりあえず色々デスクトップ試して好きなの見つけてからその環境に合わせてソフトインストールしないとダメなんだね
xremapもそうだけどfctixとかもgnoneとkdeで違うし大変だ

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 20:32:35.55

plasmaで色々設定やろうとしたけど全くうまくいかなかった

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 20:52:00.89

>>874
fcitixはwaylandは設定場所が違うけどDEでは変わらないんじゃない

xremapはかなり特殊
ああいうインストラーは珍しい

**login:Penguin** · 2024/05/19(日) 23:57:35.47

>>876
plasma waylandだとGUIでキーボードのリマップ少しはできたからplasmaで設定しようとしたらハマった
リマップとか細かいとこはとりあえず諦めて色々試してる
ratpoison意味わからないからi3かawesomeかqtileになりそう

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 00:04:45.69

あとLinuxでブラウザ使うとすぐメモリいっぱいになるね
crashhandlerってやつが異常発生してメモリ食いまくるしその実行ファイル消したら普通にchrome起動しなくなった
前入れてたのwindows8だったけどchromeだけはWindowsの方が軽い

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 00:13:26.05

>>878
Firefoxはそんなことないぞw

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 00:18:41.74

>>879
firefoxは拡張機能なしで使ってる分にはおかしな挙動はないけどそれでもメモリ食うな
メモリ4gじゃ仕方ないのかもしれないけど、Win8の時はタブ150個くらい開いてメモリ80%とかでlinuxだと10個も開いたら80%になる

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 00:27:26.47

>>880
メモリ4GBってうちのGRAMと同じやんけ

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 00:59:12.39

もしかして：Win8の時は32ビット版だった

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 02:54:32.27

Windows 8 比較ということは、2012年から2016年くらいのlinuxと比較しないとだなw

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 03:44:00.88

>>878
/var/crashどうなってる?

あと物理メモリ(レジデントセットサイズ)と仮想メモリのサイズについて混同はしてないかな?
UNIXではmmapを使うプロセスでは
プロセスの仮想メモリのサイズは大きく見えることがあるが使ってはいない

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 03:46:56.79

>>883
その頃のということで言えば
OSよりもその頃のChromeと利用サイトを揃えて比較しないといけない

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 15:24:16.19

こまけえことはいいんだよ！

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 17:11:04.68

例の人だろ

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 21:42:00.02

>>884
色々いじってるからかもしれないけど/var/crashはない
flatpakで入れたから/var/lib/flatpak.../extra/chrome_crashpad_handlerってやつはある

仮想メモリが先に90%くらいになって物理メモリは60%くらいになってるけど実際はメモリ60%しか使ってないってこと？

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 21:43:10.92

sway試したらなぜか英語入力できなくなって色々やって疲れた
hyprlandとswayってどっちがいいんだろう

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 21:46:48.17

Windows8は64ビット版使ってたよ
chrome以外は重すぎて使い物にならなかったけどcchromeだけは軽かった
スワップ？でディスク100%になってよく固まったりしてたけど大体Antivirusとかwindowsmoduleなんとかが原因だったからchrome自体は結構軽かった

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 22:05:16.62

>>888
flatpakならその近辺にchromeのdump coreやcrashpad logが残ってないかな?
異常終了してるから>>878みたいなことになってるわけだけど
調べて対処した方がいい

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 22:08:15.31

>>889
waylandじゃなくてx11を勧める
waylandは未だ発展途上
compositor以外は移行簡単だから
まず安定しているx11で環境構築したら

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 23:31:52.18

sway を使ってみるのが目的なら Fedora Sway Spin でもいいよ。
fedora 見ながら Debian の設定イジるも時々するし。

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 23:48:53.05

swayの情報上級者向けっぽいのばっかりだからおとなしくx11とi3にする
デスクトップ環境のみでクリーンインストールしたらGNOMEが最初から入ってたんだけど、デスク環境なしでインストールしてからx11とかi3だけ入れてみたいなことできる？

**login:Penguin** · 2024/05/20(月) 23:59:32.53

chromeのcrashhandlerは環境出来上がってからもう一回試してみるけど、crashpadlogとかdumpcoreってのを見るとなにがわかるの？
crashhandlerプロセス消した時にublockとかが強制終了してたけど拡張機能とかが問題なのかな

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 00:16:48.70

>>894
出来るよ。
https://wiki.debian.org/WindowManager
https://wiki.debian.org/i3
Display manager を選ぼう。
https://wiki.debian.org/DisplayManager
slimかLightDMが大人しいデザインなのでi3wmには合うと思う。

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 00:26:10.08

デスクトップなしでインストールしてないからでは？

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 00:29:10.58

task-desktop で i3 sway 無いんだ…

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 01:14:23.19

>>896
明日やってみる
ディスプレイマネージャとかウィンドウマネージャとか色々あってよくわからんね

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 08:44:27.00

>>894
つうかDE入れてあっても消せばいい
結果は同じ
消すのは後でやっても同じだからゆっくりやればいい
debでファイル単位でしっかり管理されてるから

snapが絡むとちょっとややこしくなる
deb群使うのかsnapなのか選択肢が出てくるから
flatpakも併用しているようだけど
これもまたややこしくなる原因

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 08:46:16.69

>>898
必要?
i3使うような人はアプリ群選択も全部自分でしたいんじゃないの?

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 09:55:45.83

ubuntuでlightdm入れるとgnome一式入ったかもと思い出し今使っているdebianのsynapticで見てみたらmate一式一緒に入っちゃいそう

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 10:02:59.48

慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな　arch系の方が多いけどi3wm使いたい人ならarchwiki見れば理解出来そうたし

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 12:33:29.48

>>903
>慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな

それはどうかな
最近ここ来た人も自分で色々演るのが好きそうだし
debianのパッケージ管理とその運営はそういう人をサポートするのが強力なんだし
プレインストール寄りなのはdebian使いとは思えない意見だな

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 13:57:32.12

お前じゃ無理だとか言うつもりは無いけどデスクトップ環境でもなくいきなりWMだとgvfsとかpolkitとかサウンド周りとか意味わからないじゃないかと。とりあえず XFCEかなんか入れてそのツール使いつつi3wmにするとか仮想ででも他の人が作った環境見ると使いやすい環境作れるのかなと思いまして

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 14:02:34.41

それ用に整えてくれている派生ディストリを一度インストールして /etc と ~/.config をコピー
本番用のDebianを入れてdiff取りながら設定、これ一番

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 18:42:58.02

xorgとi3入れたらとりあえずi3のデスクトップまではいけた
ターミナルも白いし音とか動画が動くかはわからないけどとりあえず疲れた

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 18:45:43.17

Linuxのターミナルってどれがいいとかある？
デスク環境に依存してるのだと使えないけど

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 18:54:01.69

>>908
特に無い。
DE固有ってもGNOMEのterminalのforkが多かったw

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 19:00:58.21

termiteがキーボード操作前提の作り
tmux使いにはgerminalが人気かな
https://github.com/Keruspe/Germinal

自分はtmuxあれば端末エミュレータは何でもいいタイプだから実はよく知らない
たまにマウスでコピペするくらい
それよりtmuxやpowerlineが重要

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 19:01:48.71

>>909
VTEライブラリベースってことね > 派生

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 19:08:26.36

>>907
xfce4terminal

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 19:47:08.89

mlterm か、rxvt-unicode を選ぶ事が多いかな。
w3m で崩れにくいものを選んでいる。
で、画像が表示できた時にビックリした。

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 20:04:19.37

ちょっと前はlibvteは一部エスケープシーケンスが妙に遅かったりしたのでQTerminalなんかのほうが良かった
今は知らん

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 20:37:26.85

urxvtじゃないとrangerでうまく画像プレビュー出来ない……

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 22:06:17.69

とりあえずxtermでやってたけど英語も日本語も文字化けやばい
全く進まない

**login:Penguin** · 2024/05/21(火) 23:17:04.49

>>916
流石にアルファベットで問題は無いやろう、という感想

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 00:00:11.78

localeで出た環境変数全部ja_JP.UTF-8にしてCtrl＋右クリックで出るメニューからUTF8エンコードしたら文字化け直ったし日本語にもなったんだけど、Xresoucesになんて書けばいいかわからん
XTerm*utf8:trueにしたらメニューのutf8にチェックはついてるけど文字化けした状態
コメントアウトしてメニューからエンコードしたら直る
なにかわかる人いる？

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 00:05:04.87

他のターミナルだとデフォで文字化けしないのかとも思ったけど>>910の教えてくれたやつ興味あったけど情報が少ないのと開発が止まってそうでやめた
それ以外は依存多そうだったからrxvt-unicodeにしようと思ったんだけど結局Xresources読み込むみたいだからとりあえずxtermにしてみた
実際あと文字化けさえクリアできれば言うことない

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 00:07:03.48

あとchrome入れたら動画再生できたけど音は出なかった笑

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 00:36:40.93

ここでも見たら？
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Xterm
https://wiki.archlinux.jp/index.php/X_resources

音が出ないのは pulseaudioやpipewireが動いていないためだと思う
音声出力先を alsaに変えてみたら

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 00:45:44.10

>>921
ありがとう
そこ見ながらやってる
音声も明日試してみる

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 06:01:10.86

kterm, rxvt, mlterm, gnome-terminalと使ってきて
今はlxterminalでとりあえず困ってない

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 11:09:44.83

コンソールにこだわりのある人達が回答してくれていて、面白い。

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 15:41:22.46

Terminatorはターミネイトされちゃったの？

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 16:21:59.94

>>906
一番難しいのは、どのパッケージを入れればいいか、てところだぞ。
no-recommendsできちんと必要なものだけを入れられるか。

**login:Penguin** · 2024/05/22(水) 16:44:23.13

2038年問題への対応(t64への移行）っていつごろになったらsidで完了するんでしょうか？
それまではsidのパッケージ使うのやめたほうがいいですよね？