Debian GNU/Linux スレッド Ver.99

**login:Penguin** · 2023/08/05(土) 12:02:34.30

公式
https://www.debian.org/index.ja.html

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1648420389/

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 10:39:31.53

一匹みつかれば100匹はいるみたいに、
このバグは運良く見つかっただけで
他にも凶悪な改悪がいろんな所に潜んでそうな気がする。

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 10:48:09.32

>>626
OpenSSHは直接関係ない
systemdのnd-notify対応で
libsystemdをリンクしたからまずかった
Windowsの場合MS提供の公式OpenSSLを使うから
systemd対応してない
WSL2上のOpenSSL使ってる奇特な人は
選んでるデストリ次第では影響が出る可能性ある

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 10:49:24.33

>>628
それはこれまでも同じだ
>>624みたいなこと言う人も前からいる
童貞みたいなこと言うのは辞めるんだ

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 11:05:08.71

AIでなんとか検知できんもんなの

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 11:16:30.31

AIでLinuxカーネルやgccを生成できない
それだけの能力

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 11:52:47.06

オープンソースと言っても全ての行を読んでる人なんて稀…というかいるのか？ってレベルだから
ましてやアプデの度に全ての行を読むなんて事に膨大な時間を使う奇特な奴はいないからね
そもそもGitHubのソースからビルド出来ない『再現可能ではない』人気アプリが余りにも多すぎて、オープンソースコードってものを誤解しまくってる人が多いなぁって思ってる
98%オープンソースソースだけどちょっとクローズドな部分もあります😆ってのも多すぎるけど、それは俺からしたらクローズドと何も変わらない

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 12:32:44.31

野菜ジュースとかと似てるな

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 14:29:47.78

>>633
最初の二行
そんなこと馬鹿げたこと言ってる人いるんだな

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 15:16:10.30

>>635
最初はフルオープンソースだけど人気が出て広まり始めたら一部だけをクローズドにするアプリって結構あるぞ
けど大体の人はそういうの気にしてないから誰も何も言わないパターン多い
特にウォレットアプリなんてそのパターンは見飽きるほどに見飽きた

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 17:43:25.97

>>636
>>633の後半についてはさほど異議はない
最後の１行がやや二極論過ぎないかと思うが

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 18:23:20.42

ソースに目を通して全てを確認してから自分でビルドして…なんて時間かかりすぎて現実的ではないから俺も妥協しちゃうけどね

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 18:37:05.68

一部がクローズドってことは特定の環境でしか動かないってことだからなあ

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 18:55:34.11

動く動かないの話ではないのでは

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 18:56:17.19

末端は降りてきたものを入れるだけだからメンテナーさん頑張ってねとしか言いようがない

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 19:03:03.69

>>637はビルドするときに全リンクライブラリのソースも読んでいるのか？すごいな

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 19:09:01.31

>>642
どうしてそんな主張してると思った?

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 19:24:37.61

>>643
皮肉だよ　どうせ読んでいないよね？というか読めないよね
>>633が書いているように事実上クローズドとたいして変わらないけどな
開発側にやや恩恵があるくらいだよ

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 19:25:22.28

id変わったけど642

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 20:23:53.10

>>639
動くにはどれも問題なく動くよ
ブラウザとかでもオープンソース歌ってるけど、よく調べたら一部分だけクローズドですってのもあるじゃん
あーいうの卑怯だなっていつも思う
ならオープンソース(一部だけクローズド)ってちゃんと書いとけと言いたいね
というかオープンソース名乗るなと

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 21:10:22.15

全部でなければその一部にバックドアなりマルウェアなり仕込めるからね

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 21:16:34.23

>>646
バイナリでしか提供されない部分があるということは
バイナリが提供されるOSやアーキテクチャでしか動かないだろ

**login:Penguin** · 2024/04/04(木) 23:59:34.52

>>629
systemdがないことがWindowsのメリットだな

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 00:47:58.26

ttps://cyberplace.social/@GossiTheDog/112208807973499815

Windowsに含まれるtar.exeがJirのコミットが含まれるバージョンで話題になってる
あと最近エクスプローラが.tar.xzの解凍をサポートしたのでそっちでもなんかあるかも

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 02:05:35.37

今はバックドアは塞がれたの

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 08:48:52.32

いつまで板違いやってんだ、このペクチョン

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 09:48:25.01

>>652
糞ジャップだまれ

お前は地獄落ちが決定済み

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 10:14:26.19

ペクチョンぶちギレﾜﾛﾀ

**login:Penguin** · 2024/04/05(金) 23:50:46.19

例の一件でsidからstableに数年ぶりに戻ったが、どういうわけか余程不安定だ

Thunarが落ちまくって用事にならない

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 00:06:24.87

ファイルマネージャー変えればいいじゃん

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 00:35:01.90

>>656
xfceなんだけどおすすめある？

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 00:44:08.74

うちのThunarはなんとも無いけどねぇ
Dolphinとか使ってみたら？

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 00:47:37.78

DolphinはKDEと連携し過ぎてるから、他のDEで使うならnemoのほうがおすすめ

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 00:53:55.53

別に試す気は無いがCinnamonのNemoとMATEのCajaってどう違うんだろ？

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 01:01:52.27

あまり違わんけど、CinnamonのxappシリーズはDE依存してないので他のDEから安心して使える

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 01:06:05.61

……今apt showしたらlibcinnamon-desktop4に依存してたのでちょっと過言だったかも
でもUbuntu Unityのファイルマネージャにnemoが採用されてしまうぐらいには依存が薄いよ

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 04:22:25.38

>Thunarが落ちまくって用事にならない
うちのDebian12は何も問題が無い
ファイルマネージャー変えてそのまま使い続けるのは、やめたほうが良いと思う

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 11:22:40.20

記憶デバイスとかメモリとか壊れてんだろう
よくあること

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 11:26:21.36

pcmanfmの名が挙がらないのカワイソス…
俺はターミナル内でrangerだな。全然使いこなしてないけど

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 19:11:21.47

どうやって戻したのかわからないけどsidのライブラリが残ってるとか設定が.conigやら.localに残ってるとか。

**login:Penguin** · 2024/04/06(土) 22:13:18.05

ずっとWorkerを使ってるけど何だかあまり話を聞かないね。

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:01:01.43

えらいスレ伸びてるな

>>599
flatpakはyamlにどこからダウンロードしたものをどういうふうにビルドするのか全部テキストで書いてあるだろ
それをflathub公式のビルドサーバーがビルドするのだからビルドサーバーさえ無事なら安全だ

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:04:27.33

xzの話でスレ来たんだけどぎがじん見たらdebianのビルドサーバー30日に再構築したって話あったんだけど
stable用のビルドサーバーはsid使ってるの？
stable(bookworm)のバイナリに変なもの混じってたり署名流出したりしてないのこれ？？
ツイッターみたいなのでdebian開発者が大丈夫だって言ってたけどそもそも通しちゃってるし再構築の理由も大丈夫判断の根拠も何も返信しないから不安
あれだけ枯れたバージョンは最高って言ってる奴らなのに開発サーバーも自分使ってるのもsidなんだね

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:08:00.39

>>655
ファイラーはpcmanfm-qt、プロセスビューアーはqps、テキストエディタはKate、画像ビューアーはMComix、スマホ転送はKDE Connect
これでWinより快適
とくにKateは設定次第で化ける

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:09:34.71

ゲームはHeroic Games Launcherがいいぞ

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:11:07.98

flatpakでもHeroic Games LauncherとLutrisとWine bottlerはなんか怪しいな
起動時に更新勝手にダウンロードしてる
権限強いし悪意あればなんでもできそう
なんかロシアっぽいし

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:43:20.66

>>669
sidだって書いてあったの?
xz5.4も避けただけじゃないの?

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:49:52.40

>>673
再構築したビルドサーバーのこと？
わざわざ再構築するんだからsidか次期バージョン（名前知らない）でしょう。混入したのはbookwormより上のバージョンだけなんだから

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 14:59:59.39

>>670
環境を作ることが趣味なのかな。ま、否定はしないけど。

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 15:06:04.74

>>675
KDE純正の抱き合わせソフトってほんとひどいでしょ。抱き合わせで削除できないし（おまえはIEか）
システムモニター？なんか買ったばかりの最新パソコンでも起動に２０秒くらいかかるよ(qpsなら一瞬）
ファイラーもめちゃくちゃ遅い

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 15:30:21.76

KDE抱き合わせソフトは確かに邪魔だな
kde-plasma-desktopだけインストールしてもkde-baseappsがついてくる

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 15:43:02.47

>>676
だｋら
kdeを使う上で、debianは最もおすすめできないディストリなんですよ
私は、debianが嫌いなのではなくて、debianでkde使おうとして
がっかりする人が可愛そうだから言っています
debianユーザーが触っているのは、何年もまえのバージョンで
不具合修正パッチも適用されてないものです

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 15:55:54.45

解凍ソフトはArkのプラグインに>>177パッチ当てるといいぞ
日本語ファイル名のzipをGUIで解凍できる

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 16:04:21.21

それはそれとして>>677はkdeのつかないplasma-desktopだけインストールすればいいだけでは

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 16:18:19.28

>>680
sudo apt purge plasma-systemmonitor エンター！パスワード！エンター（素早く！）すれば理由がわかる

**login:Penguin** · 2024/04/07(日) 17:24:44.15

アッーーー

**login:Penguin** ころころ · 2024/04/09(火) 15:41:31.97

なんだよホモスレかよ
俺糞ドフサだけどノン毛だし帰るわ

**login:Penguin** · 2024/04/09(火) 18:54:00.21

>>655
iOSのUNIX認証＝金で買っただけ

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 02:02:11.26

結局奴がコミットしたバージョン使い続けるんかいな
追加された機能のせいでそれ以前のバージョンに安易に戻せないとか
この先どうするのか早く答えだせや

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 02:22:51.48

問題ない部分は使い続けてもいいんじゃないか

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 03:56:56.05

つうか彼が関わっった部分全部精査されたん？
当初は未知の何かがまだ潜んでいる可能性は否定出来ないって話だったけど
彼が関わったっという部分でいうと今のstableもアウトっていう

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 10:26:28.02

ハンス・ライザーは嫁さん殺したような悪党だけど、彼が書いたコードも全部駄目かという問題なんじゃね？

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 11:59:56.65

違うと思うよ

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 12:21:36.06

stableが5.4.1なんだよなあ
https://packages.debian.org/search?suite=bookworm§ion=all&arch=any&searchon=names&keywords=liblzma
Ubuntuの方はLTSは5.2.5で助かってんだけど
https://packages.ubuntu.com/search?keywords=liblzma

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 12:23:02.85

>>690
＆sectionが§ionになってるw

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 20:14:32.57

やはり皆Slackwareへ回帰する運命か・・・

**login:Penguin** · 2024/04/10(水) 20:29:01.90

今の若いもんは知らんだろうが、昔はFreeBSDとSlackwareが２台勢力だったんだよ
フロッピーにブートイメージを書き込んでインストールしたもんだ

懐かしい脳

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 13:59:25.90

slackwareは甘えなのでLFS使ってたら？

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 14:28:40.75

slackwareってネイティブ的にエロい感じはしないのかな？

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 19:37:03.14

debian8をいまだに使っている俺に隙はなかった

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 21:03:08.55

8? (12-8)*2=8で4世代8年前かブラウザとか注意されない？それ以外は問題なさそう

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 21:12:01.47

firefoxだよ。その前はiceweselだった

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 21:31:34.47

青白のイタチちゃん懐かしい

**login:Penguin** · 2024/04/11(木) 22:32:23.01

darkstar

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 00:13:30.65

kondaraの復活希望

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 00:14:14.88

>>698
iceweaselな

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 11:27:41.99

>>701
きゃんだらーーーーー
むぬーーーーーーーー
ぃーーーーなっくすー

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 11:29:00.39

>>701
まだKondaraマウスパッドある
箱もある
昔はすげー箱だったなw
マニュアルも厚いの付いてるしw

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 13:51:58.21

red hat の rawhide がベースとかいってたけど rawhide ってどこで配布してるの？

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 15:42:46.75

fedoraprojectにあるよ。
普通のfedoraからアップグレードする手順はdebian sidを思い出すよ。

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 19:48:53.70

ありがとどこも手順は同じようなものなのね
すれ違いも甚だしいがも１つ質問
RHELのコピーがCentOSだった
でも圧力をかけてRHELとFedoraの中間のようなCentOSになった(testingあたり？)
なんでネット上の組織であるCentOSに圧力をかけることができるの？いやがらせとかしたの？

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 19:59:29.08

>>707
本体がRed Hatだから
Fedoraの時も同じ様なことがあった
たまにこういう騒ぎを起こすと
やっぱりRed Hatにしとくかって人が結構出てきて儲かる
やりすぎるとRed Hat系から去っていくから塩梅が重要
Red HatはOSSの世界に凄く貢献してるから
このくらいは大目に見てやりな
まあdebianならこういうことはないけどね

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 20:00:55.08

>>693
自分が使いだした頃より前の話なんだろうけども、
potato からwoddyあたりで使ってて、最近また使いだしたがその当時ですら*BSD使ってる人はすごいなぁとか思ってたし、今でも変わらんね

今の環境のwi-fiだかのチップがbullseyeだと対応してなくて一時testingで使ってたけど
bookwormだと問題ないしstableでなんも困らんのは良い感じだし、自分みたいなタコにも優しい良い環境だわ

systemdとか一部のコマンドがいまだによくわからんけど、偉い人がいろいろ纏めてくれてるし

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 21:39:59.52

うーん分かったような分からんような…
従業員や途上国を活かさず殺さず都合の良いようにこき使う感じなのだろうか

すれ違い2発目としてはDebianとUbuntuについても伺いたい
UbuntuはDebian sidが落ち着いていそうな時点でのソースをコピーしておいて
コンパイルとパッケージ作成をしていると理解している

ここで疑問なのがDebian sidからコピーしたソースについて
Debianロゴや文字列をUbuntuのものに変えるだけなのか(CentOSでの商標対応？)
それ以外になにかやっているのかが疑問
単にsidのスナップショットなのか
それ以外の改良がなにかあるのか
方針らしきものも公表しているのかも不透明

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 21:48:38.58

あとUbuntuはDebianの恩恵を受けているんだろうけど
DebianはUbuntuの恩恵って何かあるのだろうか？
Linux関係の普及や品質向上などひろーい意味での恩恵はあるのだろうけど

**login:Penguin** · 2024/04/12(金) 21:58:12.73

>>696
ELTSですか。まさかノーガードではないと思いたい

>>710
収録パッケージを細かく見ていくと思いのほか違うものです
Debianに収録されているがUbuntuに収録されていない、あるいはその逆

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 07:32:30.66

前に見た記事でDebian の人がちょっとブツクサ言ってた（怒ってた）こと
Ubuntuはバグを見つけてもさっさと自分たちで修正版を流して、上流側の Debian にあまり教えてくれないとか
ちょっと冷たいｗ

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 09:21:40.21

そうやって囲うことばかり考えているから、自分たちのプロジェクトをことごとく失敗させてるわけで（upstart, mir, lxd, ...）。
ほんと学ばない連中。

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 11:18:34.60

上流に流さないて、次のdebianのアップデートの時はまた自分たちだけで修正すんのかな？

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 18:28:10.51

sidに戻りてー　stableはいくらbackportがあるとはいえ厳しいわ

勘所さえおさえればソフト側もバグ修正されてるより新しいversionの方が安定するわ

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 20:25:22.31

戻りたいなら戻ればよいのに何か障害があるの？

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 20:48:41.92

両親の反対を受けていて……

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 22:32:16.52

Debianインストールしてみたけど、劣化版ubuntuって感じ
ubuntuの方が使いやすいじゃん

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 22:37:38.85

そりゃDebianの環境を更に整えたのがUbuntuですから

**login:Penguin** · 2024/04/13(土) 23:18:25.86

それをまた整えたのがmintだよ

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 06:29:27.90

もともとDebianに商用パッケージを加えて扱いやすくしたものがUbuntuなんだからデスクトップホビーユーザーはUbuntuベースのものを使って間違いはないよ
むしろ今みたいに差別化できてないのが問題だから

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 07:27:10.63

むしろLinux初心者のときにUbuntu使って使いにくいと思ったわ
なんかよくわからないユーザー登録画面出てくるし、デフォルトでibus入ってて消すの面倒だし、何よりsnapが好きになれなかった
Debianに来て、なんて使いやすいんだと感動した

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 08:59:52.19

>>719 ubuntuよりdebianのほうが安定している。

警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/14(日) 09:34:25.30

Ubuntuはnetplanが糞

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 11:18:44.45

>>722
商用？
例えば？

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 11:34:35.27

linux界のマイクロソフト＝ubuntu
やめておきましょう

**login:Penguin** · 2024/04/14(日) 14:16:09.68

>>727
結局ubuntuにしました
debianにvim入ってなかったからsudo apt install vimしたらsudoグループに入ってないとか言われて、仕方なくsuしてインストールする事になったし、transするとそんなコマンドないぞって言うだけ、ubuntuならコマンドないからsudo apt install translate-shellしてねって言ってくれるのに、、、