Linux板自治スレ★05

**login:Penguin** · 2021/07/12(月) 20:50:07.53

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★04
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615913468/

関連スレ

Linux板自治スレ★04【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615931431/

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 08:29:42.55

すぐ総意って言うけど、匿名掲示板の性質上それは無理なことにいい加減気付きましょうよ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 08:40:22.96

匿名掲示板の性質上なにが総意を得る弊害になる？

そりゃ厳密な意味での総意は得られんでしょ
それは自治に関心がある者なら誰もがわかってると思うが

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 08:58:22.77

完全な総意が得られなければ何も決定できないという訳ではない

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 09:06:43.03

板の総意なんてまだ言ってる人がいることに驚き
そんなものはないよ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 09:31:38.66

確かにそんなもの無いね
だって議論してないじゃん

俺は志賀スレもあわしろスレも直接用事が無いので
無くなっても「ふーん」位だがね

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 10:59:37.40

匿名掲示板で総意ってwww
ねーわ…
ADHDかよw

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 11:06:33.11

君がそう思うのは自由
議論も発議せずただああしろこうしろと言っても何も通らない
それだけ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 11:23:19.18

そも議論してないてか議題ないでしょ今
あとヲチ系はもうあれ誹謗中傷レベルだろ
このご時世によーやるわって感じ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 11:34:30.63

ねー　命知らずと言うかなんと言うか
とても俺にはできんわ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 16:36:02.29

>>6
WindowsやめてLinuxデスクトップスレのテンプレを変えようと頑張ってた例のひとじゃないの？
あのひと周りの同意を得ずにスレ立てるから現状乱立犯扱いするしかないと思う
テンプレが良くないこと自体は俺も同意なんだけど、行動が逆効果でしかないので賛成できんのよね

と思ったら本スレが1000行ったまま終了してた
このまま円満終了するならその方がいいな
事実上の後継は「WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件」のほうだろうし

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 16:39:44.19

最初にテンプレ書き換えてた人と削除された次スレを立てた人は別人、ワ有り自治スレ参照

多分前者も1000間際に紛れ込んでた
見える人には見えてるあの人

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:07:42.60

>>54
新しく立ったスレはこんな感じかな

①ジャン氏(Qt氏命名　テンプレ変えようと頑張って立てたワ有スレを一度削除された人)が立てたワ有スレ
WindowsやめてLinuxデスクトップ移行を目指すスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1626047842/

②次スレ扱いにしてもらおうと誰かが立てたスレ　テンプレ不備あり
Linuxデスクトップ！ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1626198901/

これらをどう扱うかねえ

> 現状乱立犯扱いするしかないと思う
せめて話し合いの機会があればまた違ってくると思うけどね(個人の希望含む)

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:08:37.73

>>41
「Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 29」が削除依頼出されて残ってるんでスレ自体は問題ない。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/23-24

誹謗中傷は当事者が警察か弁護士に相談してねで終了。
呼び捨てはどうでもいい。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:30:51.41

>>56
勘違いしているようだが、ワッチョイ導入前にテンプレを変えてスレを立てたのがアレ
ジャン氏は次スレをワ有り立てて削除されただけの別人

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:37:47.23

>>56
うわ、「 Linuxデスクトップ！ 33 」の方は気付いてませんでした

もう面倒なので何ヶ月かして伸びてなければ考える、でいい気がしてきた
優先度の高そうな古い煽りスレがいっぱいあるし
(あくまで個人の意見です。他の人が削除依頼を出される分には応援します)

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:39:29.02

>>58
これジャン氏じゃないの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608915847/686

ジャン氏は「自分で立てた」とは言ってはいないけど

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:42:27.96

>>58
> ワッチョイ導入前にテンプレを変えてスレを立てたのがアレ
これはジャン氏とは思ってなかったよ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:43:58.25

>>59
俺もそれでいい気がする
当該スレを今早急に削除しようとするとブーブー言い出す人が出てきそう

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:47:39.13

>>60
それは3つ目のスレ
テンプレ書き換えた人とそれ以降の人が別人

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 17:55:44.80

>>63
では意識合わせと言う事で

・最初にテンプレ勝手に改変した人(ID:x1Rcx8juさんの言うアレ)
・１つ目のワ有スレを立てて重複で削除された人(ジャン氏)
・現存の「WindowsやめてLinuxデスクトップ移行を目指すスレ」を立てた人(ジャン氏)

こんな感じですかね
ちなみにジャン氏はあまり良く言われてないけど
俺は色々見た上でそこまで悪い人とは思ってない
個人の主観ですが

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:12:20.69

ジャン氏もQt氏も互いに原理主義なんでは？
傍目から見て年寄りの喧嘩に見えて滑稽でもあったぞ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:14:09.95

ある意味似たもの同士とも言えますな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:32:48.84

ID:YwJbIIAHに着目できてなかったんなら語るだけ無駄

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:38:08.61

そいつは泳がせる為に敢えて触れなかったんだが
まあいいや　非常に特徴的だったよね

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:40:00.48

今日も居る

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 18:42:22.11

さすが目の付けどころが違う

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:16:29.82

ここ、自治スレとか言いながら、
Linux板の自治を壊すための道具なんでしょうね

にわかに集まって、あたかも板を委ねられているかのようにレスして、
目的はLinuxの普及の阻止でしょう。
これみよがしな話の内容からわかります。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:21:36.64

実にヘタクソな印象操作だねえ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:27:31.27

>>71
釣りか陰謀厨の亜種か何かですか
呆れた

>>57
隔離スレと判断して残したのでしょう
傍から見たら立派に誹謗中傷ですよ
頼むから該当スレから出てこないでほしい
自治スレや他スレまで出張ってきてシガガーアワシロガーとかアピすんのやめてね

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:38:12.32

待ってましたQt氏
役者が揃ってきたな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:42:51.79

荒らしからすればlinux信者は乗せやすいいいおもちゃ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 19:56:47.44

別にそれでもいいんじゃないの
度を越さなければただの活性化へのご協力

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:15:21.53

>>1
この「自治」スレ、
1番から5番まで立て続けに今年の2月から湧き上がってるよな

匿名の掲示板で、自治なんてうまく機能するはずない
今そうであるように、都合の悪いスレの排斥のための乗っ取り、懐柔、洗脳に利用されるだけ

「自治」だなんてにわかに看板立てて、
さも全て見通しているかのような口ぶり、
ここを覗く人たちを欺くための詐欺会場だろう

Linux愛、真実こそが唯一、自治を支えるものだ
都合の悪いスレを排斥しようとする金儲けの奴らに自治なんてできないんだよ
あなた達が去れば、全て解決する
マッチポンプはやめろ

この「自治」スレがいかに偏見に満ち満ちているか、見れば偽りの自治だとわかるはずだ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:18:39.17

こわっ　被害妄想に犯されとるわ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:38:22.59

>>1
”ジャン氏”とか”Qt氏”の登場といい、この自称自治スレといい、
壮大な板荒らしの計画ですな。

”ジャン氏”とか”Qt氏”とかいう仮想の固有名詞を使うことによって、これは部外者を隔てる効果がある。
内情をよく知っているかのように見せかけることができるからだ。

Linux板は、>>77の通り、愛によって治められる他はないと思う。

>>78
頭のおかしい人間ということにしておくことによって真実から目を背けさせる方法は古典的ですな。
研究してみると面白いかもね。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:46:05.45

あらあら、このタイミングで初心者安価君まで来ちゃったよ
あー面白いw

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:48:28.10

>>77
> 1番から5番まで立て続けに今年の2月から湧き上がってるよな
初代スレ「Linux板自治スレ★00 」が立ったのが2013/12/03(火)、2021/02/02(火)に「ワッチョイに関する提案動議」、

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132

4スレ目の「Linux板自治スレ★03 」が立ったのが2021/03/04(木)。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/
> 1：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/03/04(木) 00:24:14.51 ID:tpDgtocU

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:52:23.64

そんなマニアックな分析するの荒らしくらいだと思うぜw

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:54:42.05

初心者安価君の得意技、鸚鵡返しに期待だな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:58:51.18

いや、裏をかいたつもりのセリフに期待だ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 20:59:19.70

>>81
なんだと思ったら、いいかげんなこと言うなよ

Linux板自治スレ★01
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/
1login:Penguin2021/02/20(土) 19:52:30.17ID:hEmW3ha1

1スレ目から2021年2月だろう
自称「自治」スレは、>>77の言うとおり、
1から5スレ目までたった数カ月で立っているぞ

そして「自治」という看板を下げたスレで、
Linux板を懐柔するための言葉を垂れ流しているよな

大規模な板荒らしのための手法に利用しているんだろう

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:03:06.79

ヘタクソ過ぎてかける言葉も無いわ
お客さん丸出し

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:08:19.05

linux板で大変なことが起こってるんです！って運営に駆け込んで全部解決だね
いや何が起こってるのか知らんけど

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:12:17.64

これって何か言ってやった方がいいのかな
状況判断すら出来なくなってる奴がいる様だが

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:14:19.11

何か発狂してるのがいて草。
苦情は運営に言ってどうぞ。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:16:04.11

やっぱり何もわかってない様だ...

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:23:02.61

>>1
次のスレッドをみたか？

”[akamai] LinuxがMSに便利に利用されてる件について”

これは一見してMSへの非難のように見せかけたタイトルのスレだが、
中身のテンプレで、MS製品の宣伝している

ひきつけておいて、MS製品の広告しているわけだ

おかしいだろ
Linux板にはこういう風に利用されている
もはや許されないな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:29:52.32

誰にもバレやしないと思ってる時点で終わっとるわ

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:32:16.77

>>91
宣伝だと思うんなら削除依頼出せばいいじゃんか

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:39:40.51

>>93
でた、削除依頼出せ

これは至って正常だということのアピール
常套手段ですよね。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:41:09.26

長い人なら誰でもわかるこのやり取り
加えてとある申請直後にこの有り様

わかってる人にはわかってるから放置しておくかな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:41:34.37

ここは偽自治スレだって頭から否定してるのに
これ以上ここで何を語るというのか

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:49:29.82

削除依頼出しません文句だけ言います、じゃねえ…

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 21:52:27.58

>>96
Linux愛だよ。
これが自治だよ。

匿名掲示板は、
洗脳会場、宣伝会場として利用されやすい。
なにせ、無料のメディアだからなあ。
ターゲットもLinuxユーザーなのでビッタリだ。

したがって、MSに反するような気に入らないスレは排除にかかるわけだ。
こう考えれば、板荒らし、スレ荒らしの意味も読み解ける。
Linux板自体がMSに反するわけだから皮肉だ。

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 22:12:32.02

今日は実に面白いショーをありがとう
見る人によっては血も涙も無い残酷ショーかも知れんがな

**login:Penguin** · 2021/07/15(木) 22:20:26.59

>>59
なんか削除した方がいい様な事を言ってる人がいるので
これもご一考下さい
[akamai] LinuxがMSに便利に利用されてる件について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578400500/

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 06:11:32.82

これで見えてなかった人にもはっきり見えるようになっただろう
一部のスレを除いた重複スレを乱立させたり戌厨に乗っかって横から話題を潰し続けてきたお客様が居る
恐らく理由をでっち上げてワ有りスレの削除申請をしたのもお客様

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 06:13:50.85

問題は現時点でQt厨とお客様の利害が一致しているところだな
どちらもエビデンス並に論点をずらし続ける為に対話は事実上不可能

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 06:51:16.73

>>101-102
志賀認定厨かな。
相変わらずガイジですね。

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 06:55:07.55

>>102
あなたにはヒントをあげておこうかな

・個人名スレ変まと２号が昨日は出て来られなかった(１号はしばらく登場していない)
　どちらも荒らし報告があった翌日に出てこれなくなっている
・入れ替わる様にお客さんｗご来訪
・お客さんwwは運用系荒らしとして有名

擬態や演出でなければ相当面白いと思わないかい？

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:11:50.57

>>102
一応お断りしておくけど、１号２号の荒らし報告したの俺じゃないよ
マジで知らない

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:18:22.26

１号２号の荒し報告をしたのが誰かなんて一言も言っていない
ID:gAbNhZplがお客様かどうかで可能性を大分絞り込める（どちらが誤った認識なのか）

**104,105** · 2021/07/16(金) 07:31:20.73

>>106
「荒らし報告してない」って言ったのは
単に余計な私怨を避ける為だよ
もしやと思ってチェック入れただけで本当にしてないしね

俺はここの変なツツキを割と頻繁に始末してる
ケータイから

紛らわしくてすまんね
パケット通信料節約したいんで

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:35:55.27

誰かさん黙っちゃったけどどうしたんだろ
粗探しや辻褄合わせの長文でも作ってんのかな

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:37:26.91

1号＝(ﾜｯﾁｮｲ **1d-****) or (ﾜｯﾁｮｲ **71-****)
2号＝(ﾜｯﾁｮｲ **2d-****)
1号＝2号＝志賀スレの荒らし（ワッチョイシステムによる調査）
客＝Linux愛？（運用情報板の荒らし？）
志賀認定厨＝志賀が書き込んでいると思い込んでいるヤベー奴（>>29より）
戌厨＝志賀擁護／あわしろ認定厨／Ubuntu Japanese Team認定厨／犬厨コピペ荒らし
Qt厨＝荒らしを構う荒らし。煽り耐性皆無。レイシスト。
エビデンス＝志賀スレ住民 (ﾜｯﾁｮｲ **b7-****)？

こんな感じすか

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:44:26.03

>>106
なおお客さんがマジで何も知らないお客さんなのかカマトトなのかは
今後の様子でわかると思うよ

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 07:52:16.65

>>109
今のところお客さんに関しては推測の域を出ないけど
有名人だとすれば運用系全般、特に規制議論板で有名

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 08:10:38.32

>>109
1号＝(ﾜｯﾁｮｲ **1d-****) or (ﾜｯﾁｮｲ **71-****)
2号＝(ﾜｯﾁｮｲ **2d-****)
1号＝2号＝ｱｳｱｳｸｰ＝ワッチョイシステムによる調査＝志賀擁護／あわしろ認定厨／Ubuntu Japanese Team認定厨／犬厨コピペ荒らし

規制食らってるのか昨日からｱｳｱｳｸｰでしか書き込んでない。
荒らし報告って効果あるときはあるのな。

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 09:39:05.67

荒らしをかまう人も荒らし
荒らしにニックネームつけてまとめては大騒ぎ
お前ら荒らしかまうのほんとに好きだなあ…

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 09:39:19.28

>>109
>>112
ちなみにWindowsやめて〜スレにいるﾜｯﾁｮｲ **0e-**** も志賀擁護

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 09:46:21.33

>>113
自治活動として荒らしに関心を持ったり情報共有したりするのは
悪い事でも無いと思うけどね
全くの放置になったら
それこそ荒らしの好き放題になるわけで

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 10:53:48.71

>>112
>>114
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとかも追加で。

ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624025086/451

志賀擁護のワッチョイ

ﾜｯﾁｮｲ **71-****
ﾜｯﾁｮｲ **1d-****
ﾜｯﾁｮｲ **2d-****
ﾜｯﾁｮｲ **0e-****
ﾜｯﾁｮｲ **b8-****　←　6月
ﾌﾞｰｲﾓ　←　6月
ｱｳｳｨﾌ　←　6月
ｱｳｱｳｳｰ　←　6月
ｱｳｱｳｸｰ
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ

※おまけ　志賀認定厨のワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ **b8-****

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:03:50.24

携帯回線のくくり方がやや大雑把に感じるがまあいいか
認定が嫌なら使わなければいいだけだし

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:05:02.29

叩けば叩くほど擁護も増えるんじゃね

どっちも何と戦ってるのか全くわからんわ

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:09:01.16

格安回線は規制の方向らしいからそのうち減るっしょ

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:37:09.41

>>115
それほんとに荒らしなん？
JDimの埋め立ては完全に、運営から見ても荒らし
でも他の多くは何だかモヤっとするな

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:44:54.28

>>120
> 他の多く
具体的には？

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 11:49:48.38

>>120
志賀スレの通称１号２号も運営認定のVandal荒らしでしょ
本当に規制食らってたら荒らしと認定されたからだし

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 12:23:01.91

認定厨自信が荒らしって言うことさね

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 12:25:16.56

運営による認定も認定厨行為なのかな

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 12:30:46.74

>>29や>>109で挙げられている連中は荒らし

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 12:35:31.61

ああ>>109のエビデンスは荒らしじゃない住民か

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 13:08:04.81

>>124
ADHD

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 13:11:56.81

ほお、運営による荒らし認定は多動性症候群なのか
これは他では得られない貴重な情報だ

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 13:31:28.94

>>123
そう思う

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 13:38:27.16

>>127
匿名掲示板なんだから
自己紹介しなくてもいいんだぞ

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 14:01:19.21

雲行きが怪しくなると思惑通りの登場人物と定義の押し付け合いを演じて引っ掻き回す
ワ無しのスレでは意味はない

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 14:07:10.50

>>131
わかってないなあ
こんな議論ですら無い小競り合いなんかデフォスレで十分でしょ
ついでにある程度隔離にもなってるし

思惑通りの登場人物ってのが少し興味あるけど

**132** · 2021/07/16(金) 14:14:46.69

>>131
あと俺はQt氏では無いよ
昨日は偽者くさいのがしれっと混ざってたけど

**132** · 2021/07/16(金) 14:17:11.29

おっとsage忘れてしまった
疑り深い氏の前ではいらんミスには気を付けなくては

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:03:42.56

>>131
おれこの人が志賀養護とやり合ってんの見たこと無いんだけど

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:07:30.25

>>130
ADHD

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:10:57.39

>>136
やり口がワンパターンで飽きた

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:14:21.13

>>135
某氏認定厨の1人だと思うよ
エビデンスの人物評から見て警察気取りウゼーの人じゃないかな

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:18:15.05

このIDコロコロの荒しに連投
どうせワ有りの方のスレで暴れられないんだろう

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:22:30.05

>>139
憎きＳっぽい奴が個人名スレに来てるのに
なんで戦わないの？

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:24:50.09

もはやワ無しの自治スレは機能しない
ワ有り残して削除依頼出すか？

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:29:33.22

出してもいいとは思うけど本当にいいのかな？
様子によっては色々疑われると思うけど

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:29:42.24

こっちは掃き溜め、議論があればﾜｯﾁｮｲありの方で、でいいじゃん。
ここが荒らされても他のスレに影響無いでしょ。

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:33:30.44

独断で決めるつもりはないから相談した

過疎板に日中単発IDが大量に沸くなんて有り得ない
十中八九お客様を特定していると思しきIDに攻撃を仕掛けてレスを流し続けるだろう

**login:Penguin** · 2021/07/16(金) 15:39:07.39

どーもお客様にほぼ確信を持ってるIDです
単発？正直言うとコロコロなんか何とも思ってないよ
たぶん明日は放置すると思うけどいいよね
かき回してる様に見えるみたいだし