オススメDesktpp Environmentは？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
簡単な設定でcapsをctrlに変更できるのはどれ？ >>2
キーボードレイアウトの設定ツールは大抵のDEに付属してるから、どれでもいいよ >>2
それはXの機能だからｗ
そのためのGUIとか用意してるもんあるのかなあ？ｗ >>1
Full desktop environments
Cinnamon: A variant of GNOME with a more 'traditional' interface
Elementary: Elementary OS
Enlightenment
GNOME
GNUstep: The GNU OpenStep Implementation
KDE
LxDE: provide a new desktop environment which is lightweight and fast
Unity: A desktop environment built on GNOME
Xfce: Lightweight GTK+-based environment
Light desktop environments
awesome: Highly configurable, next generation framework window manager
fluxbox: Lightweight WM with support for tabs
FVWM: An extremely customizable window manager and some desktop applications
IceWM: Window manager designed to be small, fast and lightweight
WindowMaker: Window manager intended to work with GNUstep
出典 freedesktop.org/wiki/Desktops/ >>5
ありがとう
Part2からテンプレに盛り込もう >>3
xfceにはないように思う
俺が知らんだけかな 最悪archwiki見ながらxkbの設定ファイル書けばいいよ archのスレで語られてるけどgnomeはリッチなi3みたいに使えるみたいやね タブとかスタックとか、指定したアプリは常にフローティングにするとか、キーでフォーカスやウィンドウ移動とか、モード切替とかも出来んのかな
見た目がリッチなだけで機能的にブアだったりして >>4
Manjaroスレで質問されて探したことあるんだけど
KDEだと、こんな感じで用意されるよ
https://i.imgur.com/glyx0RX.jpg >>16
ググったらすぐでてきたよ
GUIもあるってさ
どれでもできるんじゃないの 情報量の多さでいったらオススメはGNOMEだろうなぁ・・・ 情報量の多さは重要だよな。
検索すれば何でもわかるというのはマジ重要。
でも俺はずっとXfce。 実際キーボード操作に慣れてくるとGNOMEはかなり良いよ
最大手のUbuntuがマウス操作向けにカスタムしてるから誤解しやすいけど
DEに関する操作はキーボードで済ませるのが本来の使い方と思えるくらい洗礼されてる
上級者が最終的にGNOMEに回帰するのはそういうところも理由だろうね 実際マウスからキーボードからなにから直感的で慣れなくてもKDEは使いやすくて良いよ
Gnomeとかいうゴミはいらね KDEはちょいちょいアイコンやアプリメニューがイカれるからやだな KDEとかコンケーとか云うダサいのまだ使ってるのか 笑 >>32
そんな頻繁じゃないけど
アプデとかで、調子おかしくなったら
~/.cache
消すか、リネームして、
再起動すれば、だいたいなおるよ CapsLockとCtrlを入れ替えるパターンと、
CapsLockをCtrlに変更する（CtrlはCtrlのまま）パターンがある？
Xfceのは見ただけじゃ意味が分からんな もう、出揃ったかな
やっぱり、どれでもGUIで簡単に設定できるのね
gnomeは、gnome-tweaks入れないとダメみたいだけど… gnome-tweaks 入れたくない人はこれ
CapsLockをCtrlに変更
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "['ctrl\tctrl:nocaps']"
CapsLockとCtrlを入れ替える
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "['ctrl\tctrl:swapcaps']"
CapsLockを元に戻す
$ gsettings set org.gnome.libgnomekbd.keyboard options "[]" >>41
逆だよ
なんで、わざわざ、隠し設定にすんだろうね
上級者が、GUIなんてイラん、ウザいだけ
って思ってるからなのか >>42
コントロールセンターが変わる前はあったみたいだけど
今のになってから隠し設定に格下げされたみたい
一応それっぽいのはあるけど使い方がよくわからない
https://i.imgur.com/5Ksve5T.png 昔リーナスが「なんでtweaksデフォで入ってないねん」って愚痴ってたからディストリのメンテナがクソなだけでは >>42
それはまったく逆ですよ。gsettingsとかdconfは管理用コマンド。
一般ユーザーが勝手にシステムの設定変更をさせないようにしてるね。 >>43
シンプルにしようとして、ワケわからなく
なっちゃったパターンかな? >>46
よくわからんけど不具合が出やすい設定だったとか
RHEL系に詳しい人なら何か知ってるかもよ
俺は普段あまりGNOME使ってないので >>44
tweaksは隠し設定を弄るツールなんだからデフォルトで入れるわけないだろ tweaksという名前のツールはgnomeだけでなく、mateやxfceなんかにもあるね。 mate-tweaks を活用して手軽にカスタマイズしたい人は
Ubuntu MATE がオススメ
最初からフル機能を使える MateやXfceも昔は好きだったけど
開発が鈍感していてwaylandへの対応も発表だけで全然進んでいないから
GNOMEかKDEの事実上の二択。
ただしKDEはKDE側の設定変更での不具合でもディストリのコミュニティに苦情が行って迷惑だから
ディストリ側から見ると初心者ユーザーが余計な設定を触りにくいGNOMEが標準になる。 ＞ディストリ側から見ると初心者ユーザーが余計な設定を触りにくいGNOMEが標準になる。
それは考えられませんよ。あなた側から見ればそうなんでしょう？ >>52
異議があるならあなた側から見た標準を示せばいいんじゃないか？
ここはそう言うスレでもあるので ディストリがGNOMEを採用すると
ID:BG6TqsQDみたいな頭の悪いユーザーを寄せ付けないのが最大のメリット すでに議論はついてるよ。このスレに持ち込んでも同じ繰り返しになるか、相手にされないだけかな。
オススメLinuxディストリビューションは？ Part81
>>823-878 相手にされないと言ってる人がいちばん議論したがってる件 GUIでCapsLockをCtrlに出来なくて
必然的に設定スキルが身に付くLXDE&LXQtの事も忘れないで下さい >>58
そんな気にすることないよ
話すこと無いから、無理やり作った話題なだけだし…
そもそも、オススメのディストリスレで
redhatの功績やたらと主張する人がいて
GNOMEが、Linuxのデスクトップ全体にもたらした
混乱をスポンサーのredhatが、なんで止められなかったのか?
って
耳の痛い話したら
スレ違だ
って
厄介払いで、立てられたスレなだけだし >>60
離散スレなら、やっぱ厄介払いなんじゃん
gnomeアンチなんて、世界中に一杯いるよ
現に私が、GNOMEのおかしさ知ったのは海外の情報漁ったからだし
で
いまも、KDEコミュニティで、gonmeみたいにする
提案したヤツが現れて
絶賛大炎上中
https://www.reddit.com/r/kde/comments/oe8j1z/today_on_kde_redesign_volume/ >>62
そりゃ
立場や、信仰によって聞こえかたは変わるね
GNOMEの迷走で、Linuxデスクトップ界が、混乱、乱立して
開発リソース無駄使いしたって、事実でしょ
それが、redhatの責任とは言い切れないけどさ KDEがGNOME3に楽勝できるぐらい素晴らしい出来だったら何の問題も無かったんじゃないですかねえ。
GNOME3はクソ？じゃあKDEの天下だってならなかったのにKDEはクソ扱いされないんです？ >>64
GNOME3が、クソ化した時代のKDEも
グダグダだったらしいね
KDEは、Qtのバージョンが代わった節目でバグ大漁になった
GNOMEは、GTK自分で作ってんだから
もうちょっと、コントロールできたんじゃないの? 対応しきれなかったKDE側の問題だろ、Qtに罪を擦り付けるの止めーや。
GNOME3がクソなのは主にGNOME ShellがクソなのであってGTKは関係なかろうよ。
MATEやXfceとかも今はGTK2からGTK3に移行しとるだろうがよ。 >>66
は
GNOMEが、クソ化しなけりゃ
gnime2フォークのMATEだって生まれなかったでしょ
GTK3化したMATEは、本来も特性失って
メモリ食いの中途半端な存在になっちゃったでしょ MATEはコンポジット切ればメモリの節約が可能になります >>68
KDEは、コンポジット切れば、MATEなみのレスポンスになり
MATE以上のカスタマイズ性と省メモリを実現できます
これは、実際に私が体験したこと 古いパソコンで搭載メモリが少なかったら、コンポジット切ればいいと思うよ。 >>67
MATEの特性ってGNOME 2由来のUIであってメモリ消費量はべつに重視してなかったと思うが。
メモリ食いが嫌ならGTK2も一緒にフォークすれば良かったわけですし。 >>70
古いってのは、そうなんだけど
コンポジターkillのは、メモリじゃなくて
グラボで補助すんの?ってところ
グラボが、ヘボいとCPU使うので重くなる >>71
メモリー消費量で、比較すると
現在、MATEは、省メモリとわ、言えないレベルです
GNOME2で、いられた時代との比較は知らんけど… >>73
Introducing MATE Desktop
https://mate-desktop.org/blog/2011-12-05-introducing-mate-desktop/
MATEは最初から省メモリを謳ってない。
MATEの目的はGnome 2.32相当の機能と安定性を提供することであって、
少ないメモリで動くDEの提供ではない。 >>74
そうなの?
どっちにしたって、GNOME3へのアンチテーゼ
だったことには、かわりないね >>74
そんな昔のブログが残ってるんだね。貴重だな。
でも、「少ないメモリで動くDEの提供ではない。」とも明記されてないから、
Gnome 2.32相当に抑えますと解釈することも可能なんじゃないかな。 >>76
公式ブログではfeatures and stabilityとしか言われてない。
GTK2からGTK3に上げるとメモリ消費が増えるのはXfceやLXDEでも分かっていて、
Xfceは妥協しLXDEはQtに移行してLXqtになった。
MATEにメモリ消費を抑える気があるなら、
・GTK2の使用続行
・GTK2のフォーク
・Qtに移行
のいずれかの手段を取るだろうが、
GTK3に上げる道を選んだ時点でお察し。
GTK3に上げればメモリ消費量は増える、どうしようもない。 GTK に対しては色々と批判されてるようですね。たとえば、
GTK に対する最も一般的な批判は、メジャーアップデートにおける後方互換性の欠如である。
GTKの開発者はぶしつけで、コミュニティの要求をほとんど無視していると批判している。
GTKツールキットのバージョン3の過激なAPI変更とメモリ使用量の増加を軽蔑する意見がある。
現状では、GTとQtのどちらかという二者択一しかないのだから仕方ないと思いますが。
それに、現代の高性能なPCであればメモリ使用量が増加しても困らないでしょう。
蛇足ですが、Audacious music playerもバージョン3.6でQtに移行したんですね。 今時起動時メモリ使用量１ギガ越えないDEで困るやつっているの？ Xfce4ずっと向かってるわ
メモリは足りなけりゃ増やすさ >>74
「MATE Desktop Environmentは、コンポジット対応のマシンに最高のユーザーエクスペリエンスを提供したいと考えていますが、ローエンドのハードウェア上でMATE Desktop環境を実行するというオプションを維持することに注力しています。」
これがMATEの方針というか目標なんだってさ どう言う目標を持とうとも
旧き良きしょうもない遊び心は維持してもらいたい
おさかな君WandaとかMATE目玉とか >>81
それどこ情報？
公式にはそれっぽい文章は無さそうだけど。 >>83
MATE開発者がじかにそう発言してたよ。ソースはMATEスレに >>84
見てきた。
2013年時点での方針がそうだったのは分かったけど、
現時点ではそのようなことは公式サイトに書かれていないし、
その公演を行ったStefano Karapetsas氏は2014年を最後に活動停止状態みたいだしで何とも言えない。 あっちでいうoptionの扱いって、
日本人でオプションと聞いて感じられるものよりも
軽いよね MATE公式ではないがUbuntu MATEのサイトにこういうページがあったわ。
Ubuntu MATE for Raspberry Pi
https://ubuntu-mate.org/raspberry-pi/
Raspberry Pi 4 2GB RAM以上で動かすことを推奨しているらしい。
Ubuntu MATE開発者のMartin Wimpress氏はMATEの開発者でもあるので、
MATEの他の開発者がどう思っているかは分からないが、
Ubuntu側はRaspberry Piぐらいのハードウェア上でMATEを動かすことは想定内な様子。 おっと書き忘れたが>>88のページはUbuntu MATE 20.04のことが書かれているのでStefano Karapetsas氏の講演より新しい。
> Ubuntu MATE 20.04 is available for Raspberry Pi with separate images for armhf (ARMv7 32-bit) and arm64 (ARMv8 64-bit). >>85
その後のKarapetsas氏の活動実績がほぼ見つからないのが気になるね。
チームメンバーには載ってるけど、プロジェクトに影を落としてると思う。
Debianで他の開発にも関わってたのにね。 >>90
公式サイトはアクセス可能だから生きてはいるんじゃない？
まあ皆それぞれリアルでの生活があるわけだから、
何らかの理由でOSS活動が出来なくなるのは仕方ないかと。 ちょマテよ
の話題で盛り上がってるけど
同じく、GNOME3のアンチテーゼで
GNOME3をフォークして正常進化さたるワイ
って生まれた
シナモンのことも思い出してあげて下さい シナモンは人気のディストリビューションMintに
採用されているけど、当初の期待に反してマテほど
には普及してないように思うんだけど、どうなの？ 当初の期待ってなに？
もともとMintのために開発されたDEだったと思うけど 聡明期にはシナモンの人気が思ったほど出なかったので
Mintにマテも採用することになった、
といういきさつがあるらしいよ シナモンデスクトップの開発にはPythonがよく使われているね
Pythonの使用頻度がよそに比べて格段に多い。
Pythonへの依存度が高いのは、どう評価されてるんだろう？ たとえば、プログラマーがMintプロジェクトに
参加して貢献しやすいからかな。
それならPythonでプログラムを書くメリットがあるよね。 https://github.com/linuxmint/cinnamon
> C 41.2%
>JavaScript 40.0%
>Python 17.5%
>Other 1.3% デビアンはstatsページで次のとおり。
>ansic 43.1%
>cpp 23.6%
>JavaScript 5.5%
>python 4.3%
比較したら、ミントの方がPythonを良く使ってるよね。 https://sources.debian.org/stats/
https://github.com/linuxmint
> Top languages
> Python C CSS JavaScript C++
Mintの方の比率は不明。
>>100
> 比較したら、ミントの方がPythonを良く使ってる
比較方法が不明。行数？バイト数？プロジェクト数？ Mintのgithub上のリポジトリ数の比率はこんな感じ。
Python 38.4%
48 results for repositories written in Python sorted by last updated
C 28.8%
36 results for repositories written in C sorted by last updated
CSS 4.8%
6 results for repositories written in CSS sorted by last updated
JavaScript 3.2%
4 results for repositories written in JavaScript sorted by last updated
C++ 2.4%
3 results for repositories written in C++ sorted by last updated ミントは>>99がプロジェクト数なんじゃないかな
デビアンはコード行数みたい
シナモンをインストールしたシステムで検索しても
Python関連パッケージが多く引っかかるから
相対的に多いと言えるんじゃないかな ID:jEjcYW6RはソースURLを一切貼らないね
何か都合でもあるのだろうか >>105
pythonで書かれたプログラムが
より多くシステムに組み込まれているということ。
こういう意味で使っているよ Debianのgithub上のリポジトリ数で比較するとこうなる。
Python 20%
20 results for repositories written in Python sorted by last updated
C 18%
18 results for repositories written in C sorted by last updated
C++ 10%
10 results for repositories written in C++ sorted by last updated
Go 8%
8 results for repositories written in Go sorted by last updated
Perl 5%
5 results for repositories written in Perl sorted by last updated
>>106
「より多く」の定義が不明。
行数？バイト数？パッケージ数？ファイル数？ >>107
シナモンは、シナモン以外のDesktpp Environmentと比較して
全般的に「より多く」ということ。
だから、行数、バイト数、パッケージ数、ファイル数のすべて。 具体的な数値は数字は分からないが、
相対的に高いことは間違いないね
これがどんなメリットになるか、あるいは
デメリットをあるのかという話題を振ってみた pythonのメリットは>>98で書いたようなことだと
思うけどね。他の言語に比べてソースが読みやすいし
書きやすいところかな。 結論出たね
ID:jEjcYW6R 「pythonで書かれたプログラムがより多くシステムに組み込まれている、気がする」
ID:jEjcYW6R 「証拠は無い」 Linux板にはPythonに依存しないディストリビューションはありませんか？
という質問が舞い込んだりしているね。
案の定、同じ思いを抱いているLinuxユーザが世界中にいます。
Pythonにはデメリットが存在するようです。
察するにそれが気に障る方がいるように思えますよ。 プログラミング言語は手段に過ぎない。
成果物こそが全てだ。 Pythonのバージョン間の互換性で困ってるユーザもいるね。
Debian 11ではpython-to-python*が用意されることになったよ。 >>93
2年位前までは、GNOME3 hate とかの議論に参加してる人の中では
KDEと同じぐらい、シナモン使ってますって人いたよ
逆にマテ使ってますって人は、あんま見たことない
フォーブスで、KDEって実は軽いんじゃねって
衝撃的な記事がでて
https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/10/23/bold-prediction-kde-will-steal-the-lightweight-linux-desktop-crown-in-2020/?sh=48034d8d26d2
そこから、KDEの再評価がはじまった感じがする
不幸なことに、そのちょっと前に、ミントがKDE Edition止めちゃったんだよね
それで、ミント卒業したんだけど…
KDEが再評価されたって思った根拠は
xfceダケだった、MX Linuxが、KDE Edition追加したり
Ubuntu Studioが、xfceから、KDEに移行する発表したり
一番象徴的なのは、debianのシナモンのメンテナーが
シナモンじゃなくて、KDE使うようになったから
シナモンのメンテナーやめて、KDEに移籍します
って発表したこと
で
Manjaroでも、使ってるけど、USB image writer
って、簡単な便利な、mint tool
ソース見たらpythonだったな >>117
エディションの無くなったMintに
KDEをぶっこんでみようとは思わなかったの？ >>118
思わないよ
KDE触ったこと無かったし、サポートされてない環境で
使うなんて想像できない
だから、とりあえず、kubuntuにして試して
これなら、メインにできるんじゃね
って感じたので
PC新調することにして、ハード新しいから
カーネルとかも、新しいのじゃないとダメだよな
って事で
Ubuntu LTSベースの、Linux mint も KDE Neonも
候補から外れて
fedoraか、Manjaroで悩んだんだけど
ArchWiki見てもちょいちょいUbuntu系とは
微妙にちがくてうのみにできないって経験もあったから
思いきって、Arch系のManjaroに行きました あ
でも、勘違いしないでね
Linux Mintが、初心者に配慮した
初心者向けの優しいディストリだって
今でも思ってます テーマ設定とかイカれるからお勧めはしないけど
無印UbuntuにtaskselでKubuntuをぶっこんだ時は普通にKDE使えたな >>121
KDE厨になったんで、もうちゃんと実践してます
GNOME3が低機能の癖に、クソ重くてって
困り果てて、ちょとマテよ、入れたんだけど
使い勝手とか、考慮して、Ubuntuサーバーに、KDE入れて運用してます >>119
OpenSUSE+KDEの選択肢は無かった？ >>123
それも気になってたけど
まだ、試せてない >>117
OpenSUSE+シナモンの選択も可能らしいね。
でも通常版でなくて、Tumbleweed（ローリング版）に変更されてる。
「Cinnamon は多くの Python を使用していたため、ビルド時にすべての依存関係を見つけるのは困難です。Pythonはスクリプト言語なので、コードが実行されるまではエラーが生じません。アップストリームでは、ランタイムの依存関係に関するドキュメントが非常に貧弱です。」
とOpenSUSEの開発者がPortal:Cinnamonで泣き言を書いてるのを読んで、
興味深く思ったな。今もPortal:Cinnamonに残ったままですね。 >>125
日本じゃ、Ubuntuサイコー、UbuntuじゃなきゃLinuxじゃない
Ubuntuじゃないとかー、死ぬなのアホなの?
って
空気なんだから
Ubuntu系じゃない
Arch系のManjaroにダイブしたって挑戦をもっと評価してください >>126
俺は日本人だから「Ubuntuじゃないとかー、死ぬなのアホなの?」という評価しかできませんなぁｗ >>127
ぷ
経済新聞なのに、超絶経済音痴の日経に
洗脳されたアホなんですね
わかります
それが、世界最低で経済音痴で
成長率世界最低ビリっ決独走
20年も30年も
続けてきた
経済音痴大国の、アホで間抜けな
経済音痴な平均的なアホですから… >>128
在日南朝鮮人は半島におかえりくださいｗ >>129
このスレはID:d1S7ixxIを隔離するスレなので貴方がお帰りください。 >>129
残念ですが
私は、朝鮮戦争で、逃げてきて日本に助けを求めてきた
人でもその子孫でもない、普通の日本人です
なんで、助けてもらったのに
強制連行されたきたとか、おお嘘ついたんですかね
私の理解の範囲ならば,助けてもらったら、ありがとう
っていうよね
常識的に いやいや、屑人間の典型のような ID:d1S7ixxI は嘘とクソにまみれた南朝鮮にいるべき逸材ですよ！
だからそう言っただけのことでして、けっして私に他意はありまくりますけど嘘は言ってないですよｗ >>132
IQが低くコミュニケーション能力がなく日本語が出来ないID:d1S7ixxIがいるべき場所は宮城県川崎町でしょ >>134
アホか
願望が現実だって錯覚する
朝鮮人さん
一生あさっての方向に、頓珍漢なレスとばして
アホやってってください
ぶっちゃけ迷惑だけど >>126
否定しないし積極的に肯定もしませんけどね。
そんな作られた空気に乗せられたらだめだと思いますよ
ArchWikiにはこちらも日頃お世話になっています。ありがとうございます。 >>136
でもさ
distorowhotch見たら、Ubuntu最強ー
じゃないことっての、察するよね Ubuntuが最強だとは思ってませんよ。
それを正しく集計する方法が存在しないのでね。 >>138
正しい集計する手段が無いから
自分で使い比べるしかないんぢゃよ >>139
そうやってID:jEjcYW6Rと絡んでる時点でちょっとな >>117
Phoenixのベンチ結果からGnome2よりもKDE4の方が軽いとかあったし
全てはGnome信者というか、KDEのネガキャンなどでデマを吹聴させてる
声が大きい謎の集団が原因じゃないかね
個人の主義主張というには不自然な感じだし、組織的な工作やってるでしょこれ
なにはともあれKDEが軽くて高機能なのは使ってみりゃアホでもわかるくらいはっきりしてる >>141
KDEはスペックが良いという割には使い勝手がイマイチ、イマニ。
軽くて高機能だったとしても使いにくいかったら意味がない。 KDEはマウスでもキーボードでも自由自在でしょ
既存のOSと違うGnome3が使いにくいなら理解もするが
既存のOSと同じ流れで自然に使えるKDEが使いにくいは嘘だね >>143
KDEはウィンドウ操作関係のデフォルトキーバインドが独特なので慣れが必要
GNOME3,40はWindowsと同じ 慣れの問題というならKDEが使いやすいってのこそ嘘になってしまうな。
慣れてない人にとって使いにくいのだから。 >>144
Gnome2まで、e、xfce、LXDEなどの多種DE、Windows系、Be
やKDE1〜4含めてKDE5と同じ感覚で使えるけどGnome3は違う >>147
> 同じ感覚で使える
これ個人の感想じゃん
俺はKDE2でLinux入門したけどPlasmaとは別物にしか思えないが KDE(や、他にはMATEとか)はカスタマイズ性が売りなんだからデフォルトでガタガタ言うのはおかしい
カスタマイズを禁止する一方のgnomeを使うような人には理解できないかもしれないが カスタマイズ前提でデフォルトが使い勝手悪いと言うひとが出てきそうだな。
俺は面倒くさくなったからずっとgnome-flashbackつかってるが不便は感じてない。 KDEは3から4になったときに色々変わって、
カスタマイズ性とか関係なく普通に批判されてたような。
KDEの評価が上がったのって5になってからじゃね？ 話でしか知らんけどKDE4初期は酷かったらしいねえ
そのせいでgnome3難民を拾いそこねてその中にLinusもいたそうだからタイミング悪かったんだな
>>150
そらカスタマイズしない前提なら他のほうがいいよ
unityが評判に反して割と良かったのに消えてしまったから色々試してKDEをカスタマイズし倒して使ってる
もし暇がなかったらBudgieあたりに落ち着いてたと思う 結局のところ人それぞれ趣向があるので
「〇〇一択 ××はクソ」なんて個人の感想は何の当てにもならんと言う事だな KDE4出たてで未完成のたった数ヶ月間のことねちねちねちねちねちねちねちねち
開発方針として今よりもっと機能削除とユーザ変更不可がひどかったGnome3のことは言わないのに
大前提としてKDE4自体は悪くなかった
KDE2からKDE4はどんなディストリでも安定して使えて高機能になったから大満足だった
KDE5がKDE4の完成度を超えたかな？というのだって半年あたりまえあたり >>154
> ユーザ変更不可がひどかったGnome3
何これ？
> KDE5がKDE4の完成度を超えたかな？というのだって半年あたりまえあたり
それだけでは個人の感想ですね それに日本語がちょっと そりゃあGNOME3の人気があるならまずイカサマを疑うわ KDEは4.4や4.5の時点で人気あった、GNOMEは3で明らかに人気が落ちた、か。
> KDEの評価が上がったのって5になってからじゃね？
ではなく10年前から評価は変わらずといったところか。 LinuxQuestions.orgというサイトはいいね。
Linux界の人気サイトだからブックマークに入れましょう。 KDE3→4で若干GNOME2に人が流れ、
GNOME2→3でXfce、MATE、Cinnamonに人が流れた感じかな。
KDEは盛り返してきているようだがGNOME3はどうなるかねえ。 Budgie desktopはどうして人気が出ないのか不思議ですね メモリ消費量的にトップクラスの重さだから？
動作的な重さは分からないけど DebianにBudgieを入れてみたけどメンテが行き届いていないのか
壁紙変えるにもdconf-editorとか使わなきゃならんのにはビビった
動きは悪くないと思う >>157
xfceが人気あるのは、distrowatch見てたら
なんとなくわかってたけど
KDEめっちゃ人気あんのね
>>158
インチキしてるようなもんじゃん
こんな好かれてもいないのに
有名ディストリのデフォルトにして
押し付けくるんだからさ…
日本なんか、もっと酷くて
超絶経済音痴でお馴染みの経済音痴新聞が
やたらと、Ubuntu持ち上げて
UbuntuJPは、他のフレーバー全然紹介しないし >>167
それよりも専ブラのレス番ずれには気を付けろよ >>166
Budgieのバージョン11では、GNOMEから切り離されて、Qtに切り替わるらしい。
そうなると、将来KDEと競合するんだろうね。 >>167
押しつけも何も嫌なら使うなでFAな訳ですし。
あとGNOME 3は一応一部の人達のニーズは満たしてるのよ。
2020年の時点で、GKHはArch + GNOME3だしリーナスはFedora + (おそらく)GNOME3。
2020年4月14日 “GKHだけど質問ある？” ―Greg Kroah-Hartman，5年ぶりにRedditに降臨： https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202004/14
Look what's inside Linus Torvalds' latest Linux development PC： https://www.zdnet.com/article/look-whats-inside-linus-torvalds-latest-linux-development-pc/
ちなみにリーナスのDE遍歴はこんな感じらしい。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1316539221/431
> KDE3.6＞KDE4.1（発狂）＞Gnome2＞Gnome3（発狂）＞Xfce＞KDE4.9
2011年にXfce、2012年頃にKDE、2013年にGNOME3に戻って、その後DEを変えたという話は出てないのでそのままGNOME3を使い続けてると思われる。
リーナス・トーバルズ、GNOME3に戻る： https://cpplover.blogspot.com/2013/03/gnome3.html
またリーナスはインストールのしやすさでディストリを選ぶとか。
2011年8月11日 Linusが使っているディストロは!? "GNOME 3キライ"発言がもたらしたさまざまな余波： https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201108/11
> Linus氏はかつてインタビューで「僕がディストロを選ぶ条件はただひとつ，インストールがしやすいこと」と語っている。なので「これまでDebianを使ったことがない」とも言っており，FedoraやSUSEを使ってきたと明かしている。 >>170
> Qtに切り替わる
その話は創設者が離脱してなくなったよねと思ってgithub見に行ったらBudgie 11はGTK4になるそうな。
https://github.com/solus-project/budgie-desktop
> Move to GTK4 >>171
ほれ
https://cpplover.blogspot.com/2013/03/gnome3.html
リーナスGNOME3に戻ったって言っても
めっちゃGNOMEに、文句いってたらしいじゃん
お前のやり方押し付けんな
とか 各DEのツールキットはこんな具合か。
GTK2
LXDE
GTK3
Cinnamon
MATE
Xfce
GTK4
Budgie 11
GNOME 3
Qt5
KDE5
LXQt
>>174
文句はあってもリーナスはXfceやKDEではなくGNOME3を選んだわけで。
> GNOME 3は改良されてる。不満はたくさんある。拡張は物事を悪くすることもある。
> GNOMEの連中はそれほど物分かりが悪いというわけでもないと思う。何にせよ、いい拡張があるから、俺は今、GNOME 3に戻っている。
> Frippery + gnome-tweak-toolでだいぶ変わる。なんでGNOME 3の連中は取り込まないんだろう。 >>172
ありがとう。古い記事にそう書いてあったので。
「Pythonアプレットを追加するプルリクエストは受け付けていません。どんなアプレットも、CまたはValaで書いてください。」
>Re-merge into the Solus Project
同じページにこんな記事を見つけた。Budgieではこんな方針取ってるんだね 正確にはLinusは、使うときはGNOMEを使っているけど、もっもとよく使うデスクトップ環境はWindowsだよ、と
そう言ってる訳であって >>175
リーナスの主張は、GNOMEのデフォルトがクソ
って言ってるのに
GNOME信者は、デフォルトが素晴らしくて
カスタマイズの必要性なんか、1mmも無い
みたいなことばっか言うんだよね
だから、全然噛み合わない
その拡張すればってヤツだって、トラブルばっかりじゃない
現に、Ubuntuが、こんなんじゃ流石にヤバイだろ
って、アニメーションガックガクでメタクソ重い、クソコード
直してあげたり
デスクトップにアイコン置けるようにカスタムしたり
してたら、それが動かないとかで、GNOME40に
上げられなくて、困ってる >>178
糞コードの話はこれだな。
GNOME 3.32のパフォーマンス（Ubuntu 19.04）
https://qiita.com/m-shibata/items/727e20f295602bba8213
Ubuntu 19.10のGnome Shell 3.34におけるリアルタイムパフォーマンスの改善
https://qiita.com/m-shibata/items/e3677caf1eeac836d9ed
Ubuntu 20.04 LTSにおけるGNOME Shellのパフォーマンス改善
https://qiita.com/m-shibata/items/e59634a75666fd6e6bd2
Canonicalが参入するまでこの辺放置してたRedHatはホント糞だわ。
GNOME 40の話はこれか。
Ubuntu 21.04 その11 - GNOME 40の採用見送りへ・GNOME 3.38に留まる
https://kledgeb.blogspot.com/2021/01/ubuntu-2104-11-gnome-40gnome-338.html
GNOME 40だけでなくGTKもGTK4に上げないといけないから検証する時間が足りねえって話だと思うが。
GTKが3のままだったら普通にGNOME 40にしてたでしょこれ。 >>179
Manjaroも、GNOMEカスタムしてて、拡張機能の互換性ないせいで
GNOME40化、遅れてんだよ
ManjaroのGNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
そこまで、いじくり回してないと思うけど
それでも、困難なってんだから
様子見じゃなくて、ホントに困ってると
思われ… >>180
あーFedoraみたいな素のGNOMEを提供しているディストリは影響なくて、
ManjaroやUbuntuのような独自拡張機能を付け足して提供しているディストリで問題が出てるわけね。
GTKの問題がなくてもGNOME 40の拡張機能の後方互換性が逝っちゃってると。
そういや古のFirefoxの拡張機能もバージョンアップで死んだりしてたねえ。
まあ各拡張機能の作者さんに頑張ってもらうしかないね… >>180
> GNOMEは、Ubuntuよりは、全然メモリ食いじゃないから
Ubuntu久しく使ってないから忘れたけど、どんなもんだっけ？
なお参考までにDebianの場合はだいたいXで800MB台中盤、Waylandで700MB台中盤
(いずれも新規インストール間もない頃の起動時メモリ消費量) >>182
ウチの若干弄ってあるUbuntu 20.04の起動直後のメモリ使用量は1.4GiBだわ。
使用量上位のプロセスはこんな感じ。
194MiB gnome-software
190MiB gnome-shell
148MiB snap-store
20.2MiB Xorg
20.1MiB python3 >>181
あ
そういや
poposも、いじくり回してるから
上げれてないんじゃなかった?
Ubuntuベースだからなのかな?
まじで、拡張機能作ってる人かわいそうだよ
こんな、わがままに振り回されてさ
KDE厨になる前に、Ubuntu GNOMEと比較しようと思って
fedoraのGNOME触ってみたこと
あんだけど
唖然としたよ
シンプル イズ ベスト
ってよく言うけど、ヤリ過ぎだろって感想でした
そこまで、シンプルにしたいんなら、GUIなんか
やめちまえよ
って思いました >>182
KDE厨だから、細かいこと知らんけど
Manjaroの公式のDEの、xfce、kde、GNOMEも
にたりよったりで、1G以下の
700だか800だか、その辺だよ >>184
Pop!_OSは中身UbuntuだからGTK4絡みの方が大きいんでない？
拡張機能の互換性に関してはウェブブラウザーみたいにもうちょっと何とかならんのかと思うけど、
シンプルさに関してはまあ個人の好みもあるし、GKHは、
https://i.imgur.com/g412C1E.png
↑こういう感じのシステムモニターを加えた程度のシンプルなデスクトップを使ってるみたいなんで何とも言い難い。 メジャーなディストリビューションはどれもテーマや拡張に凝ってそれがメモリ食ってたりするから
素に近いやつでないと比較としては当てにならんね
KDEneonとか時期によってはfreeで見たusedが400M切ってた頃もあったぜ >>185
俺の記憶だとManjaroも
Xfce≒KDE＜GNOME だったかな >>186
ん
どこにシステムモニターあんの?
私のとこの、システムモニターって
こんなんですけど…
https://i.imgur.com/VOiq1n9.png >>192
Conkyとsystem-monitor (拡張機能)ね、画面右上に表示されてるグラフ。 >>169
機械翻訳を指摘され逆ギレしたところ
年中無休で5chを荒らしているところ
顔面と毛根 >>194
Google翻訳で海外のサイト見てますが
シガじゃありませんよ
偏差値だって、平均より遥か上田市 Simple and Easy to Use
GNOME40 何かと思ったらGNOME公式ページにある文か
> Simple and Easy to Use
> Every part of GNOME 40 has been designed to make it simple and easy to use.
> The Activities Overview is a simple way to access all your basic tasks.
> A press of a button is all it takes to view your open windows, launch applications, or check if you have new messages.
> Having everything in one convenient place means you don’t have to learn your way around a maze of different technologies.
GNOME開発者は本気でアクティビティオーバービューが使いやすいと思ってるのかねえ。 アイポンのホームボタン長押しや
泥ケーの▶ボタンみたいなもんでしょ Distribution Release: Solus 4.3
2021-07-11
ttps://distrowatch.com/?newsid=11298 Solus と言うとBudgieか
試してみようかな >>195
＞偏差値だって、平均より遥か上田市
語学力が怪しいひとですね >>202
言葉遊びも理解できないから、お前にはまったく教養がないのが丸わかりｗ まあ Qt厨 (ID:Lwiugrn+) の偏差値が平均より遥か上だって証拠はどこにも無いよね… >>204
たぶん冗談のつもりなんでしょ
面白いかどうかは人それぞれ >>201
もし試したらレビューを投稿してくださいね >>206
なんか専用スレで興味をお持ちの方がいるようなので
その方がレビューしてくれるかも知れないですね
怪しい人でよければ >>1
＞オススメDesktpp Environmentは？
誰も気付いてないのかな？ oとpのキーは隣り同士だけど。
次スレ立てるときは間違わないでね。
オススメDesktop Environmentは？
ですよ 若干スレチだがValveの新作ゲーム機「Steam Deck」にKDE Plasmaが採用されたそうな
OSはArchベースらしい。
携帯ゲーム機「Steam Deck」はPCとして使える Windowsの導入も
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2107/16/news074.html GNOME 40.3 Released with Improvements to GNOME Software, Many Bug Fixes - 9to5Linux
by Marius NestorJuly 19, 2021
案の定、たくさんのバグが発見され修正されてユーザの元に還ってきました
GNOME は開発優先型のプロジェクトモデルですね 結局、GNOMEかKDEなんですよ。
KDEかGNOMEか、ではなくて、GNOMEかKDE。 >>212
バグのままリリースしたらいけませんよね
>>213
バグを修正しただけですよ Gnome2のころならましも
いまGnomeファンボーイがでかい面できる理由はない
Gnome厨キモ GNOMEはレッドハットやリーナスなどカーネルハッカーのためのものだからな。
関係者以外が使うものではない。 ハメを外し過ぎなければそう言うわかりやすいコンボも
冗談のひとつであると許容される日も来るさ macもwindows11もだいぶgnomeまねしてるみたいだけどな 所詮cinnamonのたたき台
Gnome厨でもextension入れずに素で使えてる奴いねぇだろ んー俺は拡張入れてないなー
逆に入れると本来のモデルが中途半端に崩れて不格好に見える Gnomeはタブレットに入れたら意味わかるというか「悪くはない」程度には使える
デスクトップ用途だとマジでモニターぶっ壊したくなるくらい真性クソだがｗ
先日ちょっとキレてもうたｗ デスクトップで普通に毎日GNOME使ってますけどね。 俺は毎日普通にKDEだからあまり語らない方が良さそう manjaro重たいデスクトップランキング
https://pc-freedom.net/basic/manjaro-heavy-desktop-environment-ranking/
DE screenfetch free htop Japanese
Budgie 1268 630 1024 ○
Cinnamon 1232 619 969 ○
GNOME 1208 591 958 ○
KDE Plasma 1178 525 953 ○
Xfce 1134 613 953 ○
MATE 1189 562 916 ○
i3 883 288 624 ○
LXDE 838 384 589 △
Awesome 904 455 567 ○
LXQt 766 362 523 △
Openbox 710 299 461 △
Bspwm ? * 258 391 △ KDEはいつのまにかRAM使用料減っててびっくりした 訂正
びっくりするほど減ってなかったわ
でも軽くなってるのは知らなかった 結局、ターミナルとエディタとブラウザ用の環境を探しているんでしょ manjaroのKDEはPIM関連モジュールが常駐してるからメモリ使うぞ
KDE neonとかと比べてみるといい Ubuntu Weekly Recipe
第356回 2015年のデスクトップ環境
2015年1月7日
あわしろいくや
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0356?page=2
古い記事ではありますが、十分参考になると思います。 >>243
古い記事かつ個人の感想テンコモリで参考にはならんな >>245
十分参考になると断言するのは適切じゃないね
でも個人的な感想があるからかえって面白く読めるのでは わたしは楽しく読めたし、筆者の傾向が分析できました。
おかげで太鼓持ちの記事を鵜呑みにしたらいけないということも分かりましたよ ところで第305回の記事に、Miguel de Icaza氏がGNOMEの使用を辞めたと書かれていた "How I ended up with Mac"
「私にとって、プラットフォームとしてのLinuxの断片化、複数の互換性のないディストロ、同じディストロのバージョン間での非互換性は、私のスリーマイル島/チェルノブイリでした。
2012年、私は気づかないうちにLinuxマシンの画面をオンにしなくなっていました。2012年10月に新しいアパートに引っ越したときには、マシンを元に戻すことすらせず、今日に至るまで一度も電源を入れていませんでした。」
https://tirania.org/blog/archive/2013/Mar-05.html What Killed the Linux Desktop
by Miguel de Icaza
「私たちが間違っていたこと - 後方互換性や、Linuxディストリビューション間の互換性は、魅力的な課題ではありません。また、解決すべき興味深い問題でもありません。誰もそのような仕事をしたがらず、誰もが革新的で、Linuxの次の大きな機能の責任者になりたがっています。
だからLinuxには、サポートや後方互換性といったつまらないことを気にせずに、可能な限り最高のシステムを設計したいという理想主義者が残されたのです。」
「Linuxを修正する唯一の方法は、1つのディストロ、1つのコンポーネントセットをベースラインとし、他のすべてを捨てて、すべての人がこの1つのLinuxに貢献することです。それがCanonicalのUbutuなのか、Red HatのFedoraなのか、Debianのシステムなのか、それとも新しい共同作業なのかは、知的な人々が最後まで意見を異にするところでしょう。」
https://tirania.org/blog/archive/2012/Aug-29.html freedesktop.orgがやってくれるよ
systemdという形で バイナリパッケージの非互換性では、後発のCanonicalのUbutuも暗に批判されてるよ。
Ian Murdoch氏は、Ubuntu の人気が Debian 派生のディストロのために良い兆しだとは考えていなかった。それは、Ubuntu 用に作られたパッケージが Sarge上で動作しないことが多いことを挙げていた。彼は、Ubuntuが本当にDebianと互換性があった場合、開発のための作業のエネルギーの全てをSargeに向けられる可能性があり、それが本当に全体として見た場合、Debianの開発システムに利益をもたらすと主張していた。
ttps://www.internetnews.com/developer/sarge-vs-the-hoary-hedgehog/
Miguel de Icaza氏とは、この点で考え方が一致しています。 ここはLinuxデスクトップ環境スレなのでバイナリ互換云々はスレ違い 引用元が古すぎる
2005年の記事とか意味の無い情報 デスクトップ環境にしてもバイナリ互換性は関係してる。ディストロ毎にビルドされてるのが現実。
オープンソースソフトウェアに対する開発理念だから、記事が古いかどうかは関係ないね。 IcazaやMurdochの考え方によれば、デスクトップ環境一式を開発する場合に、
バイナリ互換性があれば1個のバイナリを用意すれば対応可能になるよ。
各ディストリ開発者がメンテしてる現状は大変な人的リソースがかかってるはず。 結論出たね。
>>1
オススメは無い。
なぜならLinuxデスクトップ環境はバイナリ互換が無いからだ。
WindowsかMacを使おう。 >>256
でも状況は2005年から変わってないしますます悪くなり続けているとも言える >>260
そう、だからWindowsかMacを使おう。 >>259
WindowsってDEが一つだけしかないんだからそりゃ互換性はあるだろう。
それを互換性と言うのかも疑問だけどｗ 20世紀のバイナリがまだ動くってだけで全然違うけど >>262
何言ってんだ、仮にLinuxデスクトップ環境がKDEしかなかったとしてもバイナリ互換は無いだろ >>263
そう、最新のWindowsでもWindows 98やXP向けのバイナリが動いたりする。
一方Fedora向けにビルドしたKDEはUbuntuとは確実に互換性が無い。
だからWindowsかMacがオススメ。 Windows11専用にビルドしたバイナリが
Windows10で満足に動く保証は無いと言ってる様なもんかな >>262
Windowsは作法に従っていればコンソールアプリでも動作保証があるが、Linuxはカーネルバージョンやディストリ間での動作は試したら動いたとか動く可能性があるというだけで保証はされていないだろ。 >>266
Windows 11向けのバイナリはWindows 11で動作するが、Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しないだろ で、オススメDesktpp Environmentは？ >>269
無い、WindowsかMacを使おう。 KDEなら一部Windowsでも使えるものがあるし >>268
> Windows 11向けのバイナリは
Windows10で期待通りに動く保証は無いよな
じゃあLinuxと変わらないな >>270
KDEが丸ごとWindowsで動くというわけではないだろ。
素直に素のWindowsかMacを使おう。
>>274
全く違う。
Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しない。
WindowsかMacを使うべき。 金あるならMacが正解
そうじゃないならWindows使っとけ
わざわざLinux使うメリットは無い >>275
> Fedora 35向けのバイナリはUbuntu21.10では動作しない
これと同様にWindows11でのみ動作保証されたバイナリは
Windows10で正常動作するとは限らない
おまけにFedoraとUbuntuは異なるOSである >> https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/250-n
ここからバイナリ互換性の話題をスレチ扱いされ今に至るまでのこの流れ
どうせやるならもっとうまいことねじ込めばいいものを 問題はそこじゃなくて
同じUbuntuでも11.04向けバイナリが21.04で基本的に動かないってところじゃないの しかし冷静さの欠如したID:yz2AEF0Y氏は
Linuxデスクトップ環境全否定に走ってしまっている模様 ID:jWLZt1k4 はFedoraとUbuntuがどちらもLinuxディストリであることを知らないようだ
可哀想 >>280
バイナリ互換が無いから仕方ないね。
WindowsかMacを使おう。 ID:yz2AEF0Yはカーネルが同じと言うだけで
ユーザーランドも同じ様に動作すると期待していたらしい
嗚呼哀れ >>282
君が知った様な事を吐き散らかさなくとも
大勢の人がそうしてると思うよ >>283
Miguel de IcazaはすでにMacユーザーだからね。
当然のことだよ。
>>284
そうだね、地球人類の常識だよね >>274は後方互換を見ていないな
古いOSはサポートが無くなり消えていくのだから前方互換を見ても意味がない
まあそもそもLinux（鯖向けを除く）は世間的に論外なので動作保証以前の問題だと思うが ID:yz2AEF0Y、ID:yBx/xZnS「昨日はよくもスレチ扱いしたなあ！うええぇぇん」までは読んでおいたわ 要するに頑張って主張したバイナリ互換の話を頭ごなしに否定しなければ
こんな面倒な反応にならずに済んだと言う話かな
世話のやける事で 昨日の互換の話はあれはあれで面白いとは思ったけどね
ぶっこむスレさえ選べばそこまで邪険にもされなかったのでは
そう言うスレが無ければ立てればいいんだし 既にあるんだよなあ。検索もできないですって自白してる？
Linuxって実際の所バイナリ互換どれくらいあるの？
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1281151990/l50 ID:7J6lcYfWだった人にそう言う発想が無かったんじゃね
俺も探してあげるまでは面倒だったしな
とにかくあったと言う事で一件落着ですかな
ID:yz2AEF0Yさん、以後当該の話題はhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1281151990/でよろしく
ID:Tc5NeVSfさん、わざわざありがとう と言うかそのスレ開いてみたら既にクソドザが暴れててワロタわ Macとかガイジだろwwwアプリ作る以外能がない糞OS 最近見て、CuteFishいいなと。
Macっぽいけど CuteFishは聞いたことない名前だね。でも検索したらしっかりヒットするよ
CuteFish is a New Linux Desktop Environment (with a Familiar Look)
ttps://www.omgubuntu.co.uk/2021/06/cutefish-new-linux-desktop-environment
どうやらKDEをしのぐDEとして開発してるしてるみたいだ cutefishは魚の名前だけど、cute = Qt ということだよね。 Dock型だけどこれは使ってみないとわからないな
Qtだとシェル以外はKDEから流用ってこともできるけど Ubuntuの派生かなと思っていたけど、やっとおおもとにたどり着いたよ
https://github.com/cutefishos
Deepinといい中国人はいろいろ始めてるが、ここでも日本人は取り残されてるな 中国製だと複数のサイトに書かれてた
インストールすると中国企業によるデータ収集可否の確認が表示されるらしい 中国ファイアウォールのせいでgithub使えないし何でもかんでも国内で作るしかない >>302
cutefish、中国製ですか…
だったら、いらんな
怖くて使う気になれない >>306
わざわざiPhoneに似せたAndroidスマホみたいで、なんか、卑しい
技術力はあるんだから、そろそろ独自の境地に達してほしいもんだ Macのデザインはプロが細かい比率までこだわり抜いて成立させてる上で
毎回細かいフォントやら影やらちょっとした変更ですら文句言われてる世界だから
素人の目コピでどうにかなるもんじゃないんだよなあ GNOMEflashbackをシャットダウンしたらGNOME40になったんだがなにこれ >>271
twmはubuntuserverに入れとるわ。
凝ったことは全くできないが軽くて安定しててサーバに入れるには最適 312 は「サーバにGUIは不要だろう」ってツッコミが入るのを待っている。
誘い水、ネタ作りｗ サーバにDEはなくてもOKだが、twm入れとけば地味に便利なのよ。
他のDEと違ってミニマムサイズで使用ライブラリもごく僅かだから
DEが原因の不具合もまず出ないしね。
さあ君も意地を張らずに sudo apt install twm だｗ openbox入れるくらいなら最初からlubuntu入れるんじゃね？
サーバに後から入れるメリットゼロだろう。 openboxは機能の割には意外とメモリ食うんだよな LXQtのデフォルトウィンドウマネージャについて調べてみると良い Trinity Desktop が一番だろ。新機能とかいらない。 Trinity (デスクトップ環境) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Trinity_(%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E7%92%B0%E5%A2%83)
TDEの事だったのか
これを普段使いにしてる人がいるとは思えないのは
自分の視野がまだまだ狭いせいなのだろうか 軽量がいいならkdeだな
これがまともに動かないpcは普段使いには向かない 軽快でモダンで必要十分な自由度の環境はないもんかね
最近のKDEのように軽くて美しくても、設定項目が細かすぎると邪魔だなあって思う KDEの設定そんな細かいかな？
随分簡略化されたと思うけど >>329
Gnomeはシンプルすぎるから、中間ぐらいがいいなあ 老人に使わせるとか、会社で全員の環境を揃えるとかではないんだろ
自分しか使わないんだから設定が細かくできるのはプラスしかない ただ設定変える程度でいちいちキーボード使いたくないってのはある ずっとubuntuカスタムのGNOMEを使って来たが
Fedora35ベータを入れて、素のGNOMEのシンプルさが
好きになった。
これからはFedoraで行くわ。 俺がUbuntu使ってた時は別にUbuntuデスクトップに全然愛着がなかったので
バニラGNOMEをセットアップして使ってたわ Plasma - 25th Anniversary Edition
5.23 >>331
重要さとか使用頻度とか機能分類でメニューのレイヤーを分けてあればの話だな
機能の羅列で済ませているのはプログラマとしての手抜きとしか思えないわ GNOMEはリッチなi3と言ってる人がいたからGNOME41インストールしてみたけど、まったくi3みたいに使えなかったぞ。
トグル式の操作が多くて使い辛いし、ひとつひとつのモーションが遅くてイライラする。
仮想デスクトップの選択なんかはトグル式で使い勝手が悪い上に、デュアルモニターのセカンドモニターにしか仮想デスクトップが作れない。
でも自分が知ってる有名なエンジニアはGNOME使ってるからやっぱり自分が使いこなせてないだけなんだろうな。 Pop_OSがGNOMEから独自DEに移行したらPop Shell（タイル型WM化するGNOME拡張）は使えなくなるのかな popを作ってるsystem76はLinuxプレインストールのノーパソ売ってるメーカーで
新DEを作るのはつまり客を逃さないためでしょ。gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
だから大きくは変えてこないと思うよ >>338
ManjaroのGNOMEは、レイアウトスイッチャーとかいうのが入ってて
タイリングにも変えられるよ
いつまで、維持されるか知らんけど
GNOME40には、どうにか対応したみたい >>340
開発力あれば維持されるんだろうがな
無給のボランティア開発者が主力だとGNOMEに追従できなくて
レイアウトスイッチャーを止めざる得ないって可能性たかいからな >>341
どこで開発してんのか知らないけど
もとは、Zorinのみたいね
というか、Manjaroのテスティングに
GNOME41きてたな kdeの設定細かいって意味わかんないな
デフォで使えばいい
項目が細かいだけ不満があったときにコマンドでいじくる大変さが軽減される
というかwindowsと比べても多くないけど >>339
>gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
サードパーティが拡張機能の開発するのを認めるべきなんだよ。
GNOME開発者が標準を策定するという独善はよろしくない。 GNOMEは別にサードパーティが拡張機能を開発するのを禁止してはいないだろ。
単に仕様をコロコロ変更する所為で拡張機能作者が疲弊してるだけ。 結果として拡張機能作者に無駄なリソースを浪費させている。
余計な手間を割かなかったらもっと他の有意義なことに取り組めるだろう。
GNOME開発者の自己満足のために周りが迷惑を被っている形だな そもそもgnomeは拡張の口が常時WIP扱いで安定しては使えないことになってる
で、気に食わない拡張(の開発元)がいたら積極的に壊してくる感すらある
だから開発力の問題じゃないんだよな。意図してぶっ壊されるんだからどうしようもない
あとgtkはctrl+shift+uをアプリに開放しやがれ Gnome で人間のクズみたいな話を聞くとは。
Wayland対応が一番進んでいるからGnomeかな、と思っていたのに。 DEは誰が作っても大変よ
合議制の悪い所が全部出てくる
GNOMEとKDEもあんなもんOSSで作れてるだけで凄いわ >>345
>仕様をコロコロ変更する
そうなんだよんな、でも、
>>346
>GNOME開発者の自己満足のために周りが迷惑を被っている形だな
Linux連中(GNOME開発者も同様)は他人のためではなく自分(達)の望むものを作るために頑張る連中だからな
(今のがいやなら自分(達)で望むものを作るがLinux、でも、ただクレ乞食連中は作ることできないな)
おかげでDE、distroもいっぱいだし プログラミングができる奴が正義の世界だから使うことしかできない奴は黙って用意されたものを使ってろと そこで反旗を翻したのが最近人気のPop!_OSなんじゃないの？
Pop!_OSの技術者やユーザーは黙ってないよ >>353
そんな卑屈になる必要はありませんよ
用意されたパーツ組み合わせるだけで
めちゃくちゃカスタマイズできるDEも
ちゃんと存在します
そう、KDEならね KDEはQt6のライセンスの影響受けそうな気がするけど、どうなんだろう。 >>356
どうなんだろうね
Qt6の話題あんまでて来ないね
こういう契約らしいし、どうにかなんじゃないの?
https://kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation/
KDE Plasmaの次のLTSで、Plasma6になるんじゃないかって噂です
前回のが、2020だったから、次は2022で
来年です
ようやっと、Qt6.2で、Qt5の移植がほぼほぼ終わったらしいので、そろそろ動き出すんかな ある日突然一部のKDE等の一部のプロジェクト以外はQtの使用料払えとか言われたら大混乱だろうな
まあ無いだろうけど >>358
だってね
Qtのライセンスの問題がー
って、GTKのGNOMEが生まれてから
ことあるごとに、Qtはライセンスの問題がー
って言われて続けてるみたいだけど、もう30年も続いてんだよ
仮に、仲違いしたって契約見る限り
BSDライセンスで、フォークできるらしいし、突然無くなっちゃうことなんか無いよ
>>359
あんまぬか喜びして落胆されても困るからソース貼っとくけど
まだ、日程は未定だってさ
個人的には、間に合わない気がすけどな
だって全然話題になってないし…
https://community.kde.org/Schedules/Plasma_5
LTS releases
The current LTS release is Plasma 5.18. Following 5.18 LTS, our next Plasma 5 LTS will likely be at the same time as the first Plasma 6 release, no date has been set yet. GNOME 40 は、結構いい
仮装デスクトップ最高！
デザインもいい。
ただ悪いところも多い。
以下をデフォルトで拡張機能なしで使いたい。
クリップボードの履歴機能
Winみたいな絵文字入力機能
システムトレイ機能
tweaks を設定に統合
iphoneとかのコントロールセンター的なやつ
(放置する時に自動サスペントの設定変えたいから)
通知の内容が見切れないようにして欲しい。
最小化最大化ボタン
常時表示のDock
GNOME Software をdiscoverぐらい軽く
欲張りすぎか？ GNOMEっていうかGTKはパーツがいちいちデカすぎ。 >>363
Qtアプリでも、GNOMEに持ってくと
パーツでかくなっちゃうよ
なんか余白がデカイ感じだったから
テーマのせいなんじゃないの?
なお
テーマの変え方わかんないし
カスタマイズするの邪道らしいから
アプリに、折り畳み機能つけて誤魔化した GNOMEとかGTKって出来がいい時はコンセプトが悪いしコンセプトがいい時は出来が悪いよな >>366
なんか、どっかで見たことあるな
って思ったら、Manjaroのヤツか
Manjaro GNOMEは、GNOMEでも、ちょっと例外的なので
GNOMEのテストは、UbuntuかFedoraでやってます
個人的な、GNOME純度は
fedora > ubuntu >>>>>> manjaro
(popは知らんけど、想像では、Ubuntuとmanjaroの中間ぐらい?)
KDE厨の私は、自作アプリの動作確認すぐらいにしか使わないので、そういう視点での感想Dすけど
低機能なのに、重くてメモリ大食い
って印象は、徐々に改善されてると感じています >>367
多分これの改造版かと
GitHub - horst3180/arc-theme: A flat theme with transparent elements
https://github.com/horst3180/arc-theme
パーツの大きさ等が一緒だがMatchaの方がインターフェースの文字が読み易い いいと思うよ。
Ubuntuはダメだけどね。Ubuntu JPの活動を見てたら分かる。 UbuntuてEnlightenment関連で何かやらかしたんけ？ UbuntuJPがダメなのはそりゃ精力的に妨害した世界的に有名なお方の功績ですからねぇ・・・ 世界的に有名なお方なんて知らないなあ。
日本の小さなOSSもどき界隈の◯わしろいくやなら知ってるけど UbuntuJPなんてもはやどうでも良いんだよ
海外のFOSSが頑張っているので応援しましょう なんだ ID:qlMTbp88 は単なる私怨ガイジか cosmic楽しみだね。
Rustで書き直すってすごい Chrome OS Flex・・試したら、割と良かった。
第３の選択としてお勧めする。 KDE Plasma 5.24 LTS Releases with Updated Breeze Theme and New Overview Effect
https://news.itsfoss.com/kde-plasma-5-24-lts-release/ 有名どころはひととおり使ってみた上での感想だけど
イラつく不具合が少なかったのは腐ってもGNOMEだったな
オススメ出来るほど使いやすくは無いしKDEあたりと比べるとなんか野暮ったいが 全国のちびっこ諸君、コミュ障の人をからかうと思いもよらない大惨事になる事がある
気を付けよう！ パソコンやスマホ買っても視覚効果とかは即全部オフにしちゃう俺にはLXQTがいちばんきれいで使いやすいな
LXDEはちとストイックすぎる
もうOpenboxだけでもいいような気もしている KDEだけど効果や挙動など可能な限り無効にしてる
リソースは余りまくってるけど、キビキビした動作が好きなので Kubuntu 22.04 使ってる。
KDE環境、最高に良いと思っている。 結局GNOME以外は不具合を潰しきれるだけのリソースがない
他のDEは表面上は高機能に出来ても細かい挙動でのバグは残しっぱなしだよ バグが、って気になった事ない。
Wayland開発中のKDEは別として。 gnomeは不具合があったら機能ごと削るもんな
そんなことされるぐらいなら不完全でも高機能なほうがいい ChromeOS の DE は Gnome3 からゴミを除いたものっぽいので、あれで十分なんだけどどこかの鳥さんで使えるようにならないのだろうか 俺はGNOMEでいいや
Desktop Icon NG 入ってはいるがそもそもデスクトップにファイルを置く事があまり無い 今頃にになってCentOS Stream 8 を VMware Workstation Player に導入して確認してるけど、Gnome 3.28 がシャキシャキしてた。
GNOME端末しか使ってないが、Wayland のおかげかな。
大画面で使うと右上にくるボタンが遠くてムカつくんだが、1024x768 で使うと遠くなくてムカつかなかった。 GNOMEは好きだけどマウスのみの操作の場合、
アプリを開くのに、左上のアクティビティボタンを押して、右下のDashの全てのアプリを表示するボタンを押さなきゃならない。
カーソルをものすごく移動させなきゃいけないから良くないUI。
解決策としては、アクティビティボタンの横にアプリケーションボタンを作り、それを押すとアプリ一覧画面が出てきたらいいと思う。 Firefox でなく Chrome 使いたい人に対する人権侵害だよね。
Google のサイトから Chrome ダウンロードする時にブラウザは必要だけど。 >>399
カテゴリー別になっていて一覧性がないから、
スマホのホーム画面みたいなやつの方がいいんだよね DEはUbuntuが一番好きだわ。
smapのないUbuntu のDEの鳥あったら即移行する >>403
Pop!_OSは?
つか、オススメのディストリスレできいた方がいいんじゃないの? >>403
Ubuntuスレにsnapの封じ方知ってる人おるよ >>405
私はsnap結構好きなんだよね。
ただ品揃えが少ないのでflatpak使ってる snap や Flatpak は市民権得てるの？
flatpak は鳥さんの差異を超えて動いてくれて、凄いーって思った事はあるけど、最初から鳥さんリポジトリにそのアプリがいれば良いわけで。
システム関連はdeb, rpm でアプリ関連は他のパッケージ管理でもいいんだけど、利点があるかはあんまり分かってない。 >>408
使いたければ、使えばいいんじゃないの?
私は使ってないけど…
Ubuntuで、chromiumインストールすると、強制的にsnap版にすり替えられて、回避するのが大変って特殊な事例もあるけど… >>405
apt remove snapとかで消せるのかな？
dfの結果汚すし、変なデーモン動くしほんとうざい Ubuntuのsnapdは特製なのかパージしても再起動すると
「snapdは滅びぬ！何度でも甦るさ」と言わんばかりにしれっとプロセスが走っていたりする
ワ無しでもいいのでUbuntuスレでちゃんと知ってる人を待った方が良い GNOMEはFlatpakを推してるな
公式アプリは大体Flatpak版がある 多少のブラックボックスは仕方がないけと、ubuntu の話は信じるなだよ なんでみんな、そんなにsnap嫌いなの？
イマイチぴんと来ない。汗汗 >>416
snap版の、chromiumがハードウェアデコード対応してなくて
apt版入れようとしても、snap版ゴリ押ししてきたから…
(過去形で今は知らんけど)
そして、日本語入力できなかったり
起動が遅かったり
無駄に容量食うしで
なにが良いのかさっぱり分からん ubuntu は作ってる人のオナニーみたいなところあるから、新し目な事を早く取り込んで直ぐ止めちゃう派。
良いところもあるけど。
こいつらヤベーってなったのは、この頃かな。
Unity Dash
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201209/27 そんなのはOFFればいいだけだし、unity末期は作り込まれた理想のDEだったよ
appmenu対応が普及してメニュー検索ができるようになったのは感謝しかない
gnomeとの乖離が過ぎてバージョンアップを止めてたりしたあたりで維持が無理なのは傍目にも明らかだったので
消えてしまったこと自体はしょうがないけど、Ubuntu MATEがあれだけMutinyモードをアピールしたのに
gnomeを採用してしまったのは残念だった 想像でしかないけど、Canonicalって技術力高そうなのに、ゼロからDE作れないのかな？
Unity末期は本当に良かったね。最初はくそ過ぎて笑ったけどw >>420
作れるかどうかって話なら作れるだろうけど、
じゃあ作るかって話になると作る技術があってもそこに金をつぎ込む価値があるかどうかになるし。
GNOMEは赤帽主導だから費用は安く済む。 >>421
なるほど、確かにゼロから開発すると金もかかるか。 >>420
canonicalは、確かに技術力あると思いますよ
だって、gnome3のガックガックでくそ重い
アニメーション改善さしたのcanonicalだったし…
まぁでも、UbuntuはGNOME2のおかげで、大成したので
GNOMEから離れないなれないんでしょうね
個人的にはKDEに、全振りしてくれたなら、もっとLinux界隈が活性化すると思ってますけど…
KDEは、GNOMEよりも歴史が長い
Linuxデスクトップの元祖で、その開発費の総額は、800億円ともいわれていて
Chromeや、Safariの元になってるwebkitもKDEプロジェクトが元になっています
GNOMEの方はしりませんが
いっくらcanonicalに資金力があるからと言っても
ソレほどの投資をあらたに行うのは困難じゃないんですか Qt厨、２～３年前までドザーだったとか言ってた割には妙に詳しいな
GNOME2がどうこうとか 悪い事じゃないが 自分、Kubuntu使ってるけど、DEの最高傑作と思うほど
惚れ込んでるよ。 >>424
そりゃ
病的なドザ卒業してKDE厨にクラスチェンジしたからね
歴史は真実の積み重ねなので
やすやすと、ねじ曲げることはできません
ですから、客観的な情報さえあれば、後からでも検証できます > 個人的にはKDEに、全振りしてくれたなら、もっとLinux界隈が活性化すると思ってますけど…
次のクラスチェンジはここを客観的に説明できる能力次第だな >>425
snap強制やらで、私はManjaroに行きましたが
KDEが最高峰って意見には、同意します
>>428
ん?
意味がわかりません
canonicalが、どのような忖度や、ビジネス的な、政治的な判断をくだすかについては
私のクラスと何ら因果関係はございません
なので
あえて個人的って
ことわっています 気心知れない者どおしが集う場で主張の強い感想文を書くと叩かれかねんと言う事
PCスキルに限った話じゃない >>430
私を叩いてるには、あなただけのようですが
さも大勢が、あなたに賛同してるかのような
印象操作やめてくださいね >>420
完全に想像だけど、もうコリゴリと思ってそうな気がする
受けた仕打ちとしては同じようなもんなのに諦めないPop!_OSはすげえよな >>431
その程度で叩かれてるとかはじまるならば
Qt厨は5chに向いてないだろう >>431
「自分の意見を受け入れてくれないやつは皆叩きだ！」では
5chも世の中も渡るのは難しい
スタイルを貫くのが楽しみと言うなら別だが KDEでLinux界隈（デスクトップ向け）が活性化するかな？
サプライチェーンが構築されていない状態では何も変わらないのでは >>433
叩かれるって言ってるのは、あなたです
>>435
サプライチェーンのひとつがUbuntuなんじゃ無いかと思ってるので
>>423のような感想を述べました
あくまでも、個人的な感想ですけど… >>436
430 login:Penguin 2022/05/21(土) 13:38:53.71 ID:IhBny/Hy
> 気心知れない者どおしが集う場で主張の強い感想文を書くと『叩かれかねん』と言う事
日本人だろうから日本語の解釈は可能な限り適切にする事を勧める >>436
俺と同じ日本人かつ日本語ネイティブならばそう難しい事では無いだろう
そうでなくとも別に難しい言い回しをしていない がんばれ >>438
ちょこっと叩かれたとこで
ぜんぜんめげないよ
さんざん、どつき回れてきたしたし
ただ、事実をいってるだけなので… >>439-440
レスマンとかだと思ったろ
とにかく主張はさじ加減に気をつけんと簡単にカモにされる
板を楽しくするもそうでなくするもQt厨次第でもあるわけよ
まあうるせえ物言いはこれくらいにしておくわ >>441
私にレスしてもいいですけど
せめてスレタイ読んで、スレの話題絡めてくださいね
私は常にそういう努力しているのに
あなたの様な、スレ違全開の人から
なぜか私だけ荒らし呼ばわりされます 423 login:Penguin 2022/05/21(土) 12:46:23.24 ID:NLM69elx
> UbuntuはGNOME2のおかげで、大成したので
> GNOMEから離れないなれないんでしょうね
424 login:Penguin 2022/05/21(土) 12:52:08.47 ID:IhBny/Hy
> Qt厨、２～３年前までドザーだったとか言ってた割には妙に詳しいな
> GNOME2がどうこうとか 悪い事じゃないが
さすがQt厨 このやり取りから切り出しても「スレの話題絡めろ」「おまえスレチ」とは
せいぜいレスマンの分身とかから徹底的に言い負かされると良い >>443
それで
GNOME2がどうだって
話したかったんですか?
なに言いたいのかサッパリです
そもそもレスマンってだれなんですか?
なにか、このスレと関係あるんですか? 基本的にはこれに対し、
423 login:Penguin 2022/05/21(土) 12:46:23.24 ID:NLM69elx
> UbuntuはGNOME2のおかげで、大成したので
> GNOMEから離れないなれないんでしょうね
こう返しただけ
424 login:Penguin 2022/05/21(土) 12:52:08.47 ID:IhBny/Hy
> Qt厨、２～３年前までドザーだったとか言ってた割には妙に詳しいな
> GNOME2がどうこうとか 悪い事じゃないが
Qt厨は俺とレスバでもしたいの？
もしそうなら悪いがまるでやる気が起きんのよ
おまえ程度のやつが相手ではちょっとな >>445
やっぱり、何も答えてくれないのね
私が、荒らしに、されちゃうので
デスクトップについて、はなす気がないなら、もういいです
ご利用ありがとうございました
また、うっかり、構っちゃたよ
まだまだ、修行が足りないな >>423-446をふつうの日本人が読んだら
Qt厨が「うっかり構った」どころか「顔真っ赤にして勝とうとしてた」様にしか読み取れないとおもうよ >>446
そういうのは性格みたいなものだから一生うっかり構ってしまうだろうね > デスクトップについて、はなす気がないなら
スキあらばKDEゴリ押しのQt厨がウロウロしてる様なスレで
真面目に意見したくなるわけないじゃん >>448
うっかり癖は、なかなか、なおんないけど
ちゃんと成長してますよ
今日もKDEのパッチ提出してダメ出しされたんだけど
バグで困ってる人の為だから
って反論したいのをグッと堪えて
穏便にことを進めました へえ、開発者してるなんて偉いじゃん
俺もOSSとか参加してみたいなあ。
KDE使ってないけどw >>452
KDE以外のは知らないけど、他のDEでもあんがい簡単かもよ
今日あげたパッチは、1年ぐらい放置されてたバグで、1行変えただけだけど
関連するの含めて3つのバグレポ潰せます
どこぞの誰かがゲームと同じ
って言ってたけど
なかなか面白いゲームです >>454
GNOMEはなんか劣化していくし、
OSSって大抵、利用者目線より開発者目線だよね
英語全くできないけど、今は機械翻訳も賢いしねえ。
なんとかなるのかなあ？ GNOME大好き人間なんだけど、
一週間KDE縛りしてみようと思ってる。
食わず嫌いは良くないと思って。
KDEのいいところとか、便利な機能やアプリを教えてくれない？ >>457
おれは前はGNOME派だったが
kubuntu 22.04で試しにKDEを
使ってみて、GNOMEより神DEと
感じた。
で、今はFedora 36 KDEスピンを
試して、
メモリ使用量がkubuntuより多い。
kubuntuに比べて、若干不具合ある。
でも、それを引いても、
FedoraのKDEがより素晴らしく
感じて、惚れ込んで使っている。
感覚的なものなので、
何が良いとは表現出来ん。汗
自分で入れて試してほしい。
長くなってすまん。汗💦 WindowsみたいにOSだけで4GBくらいメモリ消費するわけでもなく．．．
メモリも買えない貧乏人かよｗ あ、おれなんだな。汗
メモリは８GBしか買って無い。
貧乏人は否定しない。 やたら「、」が、多くて、
読みづらいやつは、大抵、
何か企んでいる、誰かさん
あ
わかっちゃた汗汗💦💦 あ、おれは通りすがりで
Qtなんとかさんとは別人だよ。
もう黙ろうと思うけど。汗汗 ちょっと言い過ぎた。
スマン
単に、少しくらいメモリ使用量増えて一々気にするレベルか？って思ったんだが。 大丈夫です。
確かにメモリ量、微々たる増しだけどね。
一応報告として。ね。 >>457
俺はUnityがなくなったときに似たようなUIにするためパネルの設定が細かくできるDEとしてMATEとKDEを試したクチだが
KDEアプリは共通機能としてどんな小物でもショートカットのカスタマイズができるのが便利すぎて
多少の不具合なんかには目を瞑ってKDEで揃えるようになってしまったわ KDE 5 以降もちょいちょいスタートメニューあたりの配置変えてないか？
前にいい感じと思っていたのが、アップデートすると変わっていたりする。
大きくは違わないけど、ディストリビューションによって差がでるからね、違和感が続く気がする。 >>468
メニューなら、変えたい放題って教えてあげたでしょ
先代のキックオフも、ウィジェットの追加から入れられますよ 変えられるかどうかが問題じゃなくて
変えてあるかどうかが問題 >>471
ちゃんとアンカーつけようよ
>>496への返信って勝手に妄想して
お答えしますけど
あなたの、違和感を取り除く手段も
ちゃんと用意されます >>472
471は「デフォルトが大事」って
ことが言いたいのでは？ >>473
その理屈なら
一切デフォルトを改善できなくなってしまいますよ
多くの人への改善が、誰かにとっては改悪
って
なってしまった場合でも
可能な限り、ユーザーの意思を尊重しようってのが、アホみたいなカスタマイズ性なんです WindowsもMacもほとんど変えれないけど、
それでユーザーを確保できてるってことじゃろ かつてのWindowsは自由度ものすごかったんやで…(遠い目 WindowsやMacは周辺機器・サードパーティー（個人開発も含む）・メンテナンス・エンドユーザーなどを包括的に考慮しているからユーザーを確保できているんだよ なんでサーバーではLinuxが標準なのにデスクトップでは沈黙してのか考えろよ
DEがくそでライトが使えないんだわ >>475
それは詭弁じゃねえかな
カスタム可能であればいくら改悪してもいいって言ってることになる >>480
じゃぁ聞くけど
Windows8の、バカみたいな改悪についてどう思うんですか?
あれも改悪でしたしたが、それに逆らって
ユーザーがカスタマイズしていると
そんな小さな抵抗ですら
アプデの度に無効化されました >>479
シナモンでええやろ
何もかもがWindowsと同じである必要も無い
ただミントはどっかの人のせいで多少イメージが >>481
Windows8の変更ってGnome3の時より少しな気がした。 >>483
あれは
いままでKDEだったのにいきなりGNOME3になったって感じでしたね
ちなみに、KDE Plasmaはどちらのケースでも、カスタマイズで公式に対応しています 操作性としての機能品質が限り無くWindowsにソックリなDEが出来たとしても
シェアが大幅に拡大する事は無いんじゃないかと思っている >>487
そうですね
Windows丸パクリのDEもありますけど
それほど人気になりません
そもそもWindowsの見た目にはなんら
魅力がないんじゃないんですか?
いい加減スレ違なので
このぐらいにしてくださいね >>490
ここはお前の俺様ルールスレだ
大いにマイルールを振りかざすと良い ID:oD2iVBMg
8chでも作ってそこでお前のルールでやってろや >>491-492
まず>>1よんでください
Linuxの…
って書いてありますよ
そもそも板違だってわかんないんですか?
ご利用ありがとうございました
続きは、Windows板でおねがいします ここはWindowsに似せたDEの操作性に見た目を含もうとする変な人がいるのか >>494
そもそも
Windowsと比較するスレではありません そうだな
ID:oD2iVBMgが他を押しのけKDEとガワコントリビュート報告をゴリ推して陶酔するスレだよな >>495
初めてlinuxを使おうとしてる人にオススメする場合にも
windowsとの比較は禁止するってことかな >>498
そんなことはありませんが
シェアがどうとか普及がどうとか言い出す人は、この板の常連の荒らしさんなので忠告しました >>487
それは事実だが、今の状況よりは好転すると思うぞ。
>>488
ほんまこれ。 >>500
スレ違、板違全開の人が荒らしじゃないって
どこの世界のしきたりなんですか?
おっと、荒らしの相手してたら
なんでか、私だけ荒らしにされてしまうんだった 自治厨するなら平等にしろってことだわな
ただ己の主張をゴリおしする為だけに、板違い、すれ違い連呼は荒らしと同じだ >>501
作って終わりじゃなく本気で拡散する様なトリが出てくると面白いな >>504
そんな荷が重いことはIBMやCanonicalでさえもできないさ >>505
だから残念無念と書いたわけ
単純に個人の好みだけでいいならLinuxDEマンセーしたいさ
だがそう言うわけにはいかない IBM 標準になりうるもの作って特許で固めても、その他大勢が買ってくれないどころか、似たようなものを出してシェアを奪いにくるから作らなくなっちゃったじゃないか。 >>503
KDEはLinuxで最も古く歴史の長いデスクトップ環境ですよ
それを、オススメしただけで、ゴリ推しに見えるなんて、頭どうかしてんじゃないですか? は？ KDEの話してるんじゃねえんだけど？
頭わいてるんですか？ しかも昨日のにクソレス返すなんて相当悔しかったんかなｗ 自覚不自覚問わずすぐケンカ売るQt厨がイキると
一気にレスバ会場＆クソスレ化するという見本市 >>509
では
何がどうゴリ推しに見えたのか
説明してください
こんなやり取りも、だらだらやってたらスレ違の荒らし行為になってしまいます
なので簡潔にお願いしますね >>513
やっぱり
答えられないんですね
荒らしはやめてください
ご利用ありがとうございました >>515
失礼だな
これでも私はKDEのコントリビューターですよ コントリビュータだったら5chでドヤ顔する権限あるの？ やっぱりこれってことか
> ID:XHzNYp47が他を押しのけKDEとガワコントリビュート報告をゴリ推して陶酔するスレ >>517
あなたには、何か特別な権限もあるんですか? ねえよ。 でもお前もないよね？
イキりたいならKDEで貢献しまくって、コミュニティ内でイキれよ。
ここは5chだ、KDEコントリビュータがドヤ顔する場所じゃねえよ >>520
では
一方的に私を荒し認定する権限もありませんね
いい加減、スレタイ読めるようになってください
ここは、Linuxのデスクトップ環境のオススメについて語るスレです
私はKDEのコントリビューターなので
Linux最古のデスクトップ環境の
KDEについて補足情報を提供しているだけです >>522
なら、スレタイ読んで
Linuxのデスクトップ環境について語ってください
GNOMEのこんな所がオススメです
とか
Xfceの◯◯な所々がイイ
とか
なんでも良いんですよ WindowsとLinuxのDE比較くらいで目くじら立てるなら、
WSLスレみたいな板違い上等スレでなんか言ってこいよ。
5chで少しくらい話が脇道行くなんて普通にあるんだけど、5ch始めて１ヶ月とか？ >>523
そうするとおまえ「KDE一択ほかはクソ」とかはじまって話にならないじゃん
>>524
少なくともID:XHzNYp47はK5全盛期から2chをウロウロしているベテラン >>525
残念ながら
私は一択なんて推奨してませんし
KDE厨歴2年ぐらいの新参です
ご期待に添えず申し訳ございません >>526
推奨はしてないが同一趣旨の主張を何度もしてきたからそう言われる
他人からの印象がそう簡単に変わると思ったら大間違い
あと他IDの動向の変化も俺は抜け目無く観察している いちいち見解は書かんが >>527
私は、◯◯一択
ってバカっぽい
って
オススメのディストリスレで発言したことあるんですが
それは観察してもらえなかったんですね
残念です 偉いコントリビュータなんだろ？
こんなところで、とぐろを巻いてないで、KDEのバグ一つでも潰してくれば？ >>528
おまえの様にカメレオン論点なやつのレスを鵜呑みにするわけないじゃん
書いた事を誰にでも信用してもらえるとでも思ってるおめでたい人かな 特定のDEを持ち上げると怒る人がいるのが不思議。
自分と同じ意見以外受け入れられない人は、日常生活苦労してると思うよ。
そんな人でも強気でものが言えるのが5chの良いところだけど。
Gnome は、昔大嫌いだったけど色々なディストリビューションでの標準環境だから使っているよ。
KDE は出来の良さに敬意を持って使っているよ。
i3wm は気分転換に使っているよ。
mozc が、Qt 使っているせいで Fedora は mozc でない漢字かな変換が標準になっている事を知って、mozc 使うならKDE or LXQt 使うべきかなと考え中。
気分的にオーバーヘッドが少なそうな方がいいので。 持ち上げると怒るんじゃなくて
他を貶めてKDE＆ガワいじり自慢一色にしようとするやつが叩かれてるだけだし >>529
偉い分けないじゃないですか
うっかりして
5chのKDEスレでバグに困ってる人を助けようとしたら
成り行きでコントリビューターになってしまいますた
って珍ストーリーは
たった2ヶ月前の出来事です
そんなこんなで、7つのパッチ提出して
11個のバグ潰しましたが、私はしょせんジュニア貢献者ですので…
昨日もバグ修正のパッチ採用されましたが、1行修正のパッチ2個提出しただけで
6個のバグレポ潰すコンボきめれました
マジでちょう痛快です
あなたも、お気に入りのDEの貢献者になってみては、いかがでしょうか?
別にコード書けなくたって、バクレポ送ったり再現性検証するのも立派な貢献です いちいち先輩面するあたりもヘイト要因
どうしても叩かれたいマゾなのか単に想像力が無さすぎるだけなのか >>534
新参だって自己紹介してますけど
日本語わかんないんですか? 異常なのは話の流れ無視して個人に噛み付いてるだけの奴ってのはわかってるから落ち着け
荒らしに構うやつも荒らし。反応したって敵を増やすだけ。専ブラでNGしろ > あなたも、お気に入りのDEの貢献者になってみては、いかがでしょうか?
この辺りが先輩面ポイント と書いてもわからない様なら俺から伝える事はもう何も無い
536に従いNGでスッキリするだけ >>537
ん
>>529の指摘に対しての返答ですよ
こんな所でスレ違全開でギャーたらやってる暇あったら
なんか別なことしたらいいと思いますよ 529に指摘してんのに535では529にアンカーつけないのか
やはり変なやつだな ストローマン論法大好きなID:XHzNYp47などさっさとNGするに限る >>540
そうそう
私はストローじゃないけど
とっとと私なんかNGにして
健全に、Linuxのオススメのデスクトップ環境について語ってください 伏兵を連れてるくさいID:XHzNYp47が「健全に語れ」とはまさに失笑ものだな >>542
私は、スレ違マンと議論してる過程においても、Linuxで最古のデスクトップであるKDEについて、カスる程度でも
絡めて、スレ違にならないような努力しているんですよ
あなたも少しは見習ってください
これが、先輩面ってやつですかね 大昔はfvwmとか使ってたけど、fvwmってKDEより新しいんか？ >>544
なにそれ?
それLinuxで動いたんですか? てか、KDEってワード入れたら何を語ってもすれ違いにならんとか、
これはすれ違いとか全部、お前さん基準なのか？
５ｃｈ買い取ってから言えよ >>543
あまり調子こいてるとおまえが予期せぬタイミングで本気出すかもよ
NGするに限るとは書いたが「おれはNGするぜ！」と書いてない事もミソでな >>546
ここはLinuxのオススメのデスクトップ環境について語るスレですよ
あなたがGNOME好きとかなら、GNOMEを絡めれて話せばイイだけです
簡単でしょ
私はたまたまKDEのコントリビューターなのでKDEの話を絡めているだけです
>>547
20年以上って微妙だな
去年、KDE爆誕25周年ってイベントやってたよ
https://25years.kde.org/ >>545
DE とは言わなかった時代の Window manager。あやつらは .xxx 書いてカスタマイズしてた頃の奴 >>551
XWindowをLinuxに移植したばっかりとか
そんな頃なんですかね
KDEにはベテランのユーザーが多くて
今は、Linux始めるのにとてもイイ時期だ
っていってるの聞いて
私ら恵まれてんなって、しみじみ感じました >>552
多分、Debian で試すのが一番パッケージが揃っているのだけど、TWM, CTWM, FVWM, Window Maker なんかも試してみてよ。
俺、DE とか言われてもよくわからなかったし、前からあるもので、何が不足してるかわからなかったもの。
https://wiki.debian.org/DesktopEnvironment Afterstepも一世を風靡しましたよね。
Turbolinuxの標準だったし。 >>552
Debian系ならEnlightenmentも超簡単に入るから是非インプレを >>533
はるか昔(大学生のとき)は俺も持て余す時間で某OSSのコントリビュータやってたけど、
今では英語力見たら拒絶反応起きるくらいだし、まあ無理だなあ。
転職して、時間にゆとりができたから、日本語でやれるOSSならやってみたいが．．． >>555
ディストリの派生グラフ見たけど
そこまで読みとけませんでした
>>556
残念ながら、私はManjaroさんです
GNOMEが登場する前は、debianのデフォルトのDEが、KDEだったとか
なんか、どっかで知りましたが
私にKDEオススメしてくれた人は
確かdebianユーザーの方でした
>>557
英語なんてECCキッズにも遠く及びませんけど
たった数行なおせばイイだけなのに
そんな事にも手が回らないって現状知ってしまったので、開発者の方々が詰まんない事に気使わなくてもいいように
なればいいな
って、チマチマしたバグ潰すのを趣味にしようと思いました
ボランティアなので、マイペースですで
チマチマやろうと思ってます >>558
英語と開発を簡単そうに言うと怒る人が出てくるから触れんがいいで。
英語も開発も慣れだから、一歩踏み出すだけで進歩するにしても。 >>558
まだダウンロードできるISOの中でいちばん古い 3.0 woody はGnome1だったわ
https://i.imgur.com/tfrU7a0.png この超使いづらいやつですねわかります
https://i.imgur.com/gGUEBon.jpg フリーランスエンジニアになってからの年収推移を公開【現在年収1000万】
【実体験】仕事ができない新卒エンジニアでも月収７０万フリーランスになれる理由
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フリーランスのエンジニアやるなら45歳までに貯金5000万円作れないと死ぬ説 CanonicalがカスタムしたGNOME
GNOME自体クソだと思うのに、それをかなり使えるDEにする 途中で送信してもうた．．．
クソみたいなGNOMEを使えるDEにするCanonicalの技術力すげえ >>565
カノニカルがやってることってUbuntuにGNOME拡張機能をデフォルトで２つほどインストールした状態でリリースしてるだけだから技術力もくそもないと思うが。 >>566
そうなんだ。
それでデスクトップが使えるようになったりするんだね。 まあGNOMEは拡張機能入れないデフォルトはクソとかしょっちゅう言われるしなあ 海外のカーネルハッカーがシンプルなGNOMEデスクトップのスクショ上げてるの前に見たがマジかって思ったわ そして十数年の月日は流れ、散々文句たれてたリーナスにも
大物カーネル開発者のGKHにも使われるGNOMEになったとさ
めでたしめでたし 最近のGNOME Appってボタンというボタンをハンバーガーメニューの中に入れたがるよね。
TextEditerの保存ボタンさえ。自動保存されるからいらないってことかなぁ どうせおまえらショートカットキー(Ctrl+S -> S放してCtrl押したままQで閉じる)
とか使うんだろ、って事では
実際いちいちポチポチやるより速い 押すキーも近いし >>573
KDEも影響受けてんのか知らないけど
最近のKDEも、ハンバーガーメニュー推しになっちゃってるよ
こっちは、Ctrl + mで通常のメニュー復活
で
ツールバーもカスタマイズできます
せっかく色んな機能あるのにわざわざ隠しちゃうの勿体ないと思うんだけどね で、その都度マウスでポチポチやると
そうしたい人はそう出来るものを使えばいいと思うよ >>578
誤解があったらのなら、ごめんなさい
KDEの場合は、直にマウスでポチれるように
ツールバーもカスタマイズできますし
ショートカットもカスタマイズできます
ただ、KDEはカスタマイズ性が最強だ
ってこと知らないユーザーにとっては
絵に描いた餅なんですけど… LinuxではほぼTUIエディタな俺にはどうでもいい事であった >>580
確かに、DE関係ないし
どうでもイイですね
ちなみに
私は、マークダウンのプレビュー機能もあるので
KDEのKateで書いてます TextEditorとかいうやつは
頼んでもいないのに余計なスペルチェックするし
最後に開いたファイル次も開いてくるし
動きがキモくて使うのやめたわ gnome-text-editor の事を言ってるならそうかもしれない
あの挙動がデフォルトでは文句も出るわ でも軽いしミニマップも復活したから俺はつかってるわ
わざわざアップストリームのソースからビルドして プログラミングはVSCodeつかってるけど、
ちょっとした用途ならgnome-text-editor かな。 gnome-text-editor をFlatpakで入れると日本語入力できないんだよね >>584
昔のスクショで確認しただけなんだけど
内臓ターミナルは復活しないんですか?
KDEのKateにはありますよ エディタスレじゃないしそう言う使い方したけりゃEmacsやVimがあるし >>590
DE標準のエディタについて
語るのは、スレ違ではないと思いますよ
そのDEを使ってみた体験の一部でもありますので… >>592
たぶん、さまざまな、DEが存在するので
スレ主はこのスレ立てたんだと思います
対立ではなくて、単純な比較ですよ アホか このスレ立てたの俺だ
ディストリスレでおまえみたいな特定のDEばかりゴリ推しするやつ同士でケンカばかりしてたから立てたんだよ
隔離目的でな
立てた日付見たら奇遇にも去年の今頃か
なんなんだろうな >>594
やっぱそうでしたか
>>59は、私のレスですけど
エスパー過ぎるね(自画自賛)
そして、厄介払いで
私の居なくなった本家のオススメのディストリすれはポンコツになってしまいましたね 594≠おまえが59で言ってた人 だ
あとおまえを「丁寧語ニキ」とか名付けて追い回してた人がいたがそれも594とは別人
ID:xRDxIW3Kがいなくなったからオススメディストリスレがポンコツになった？
雑な同一認定同様アホも休み休みに言った方が良いのでは >>596
は
同一認定なんてしてませんよ
スレ主の>>594が自分で告白してるじゃない
私を隔離したかったって
>>597
あなたが知ってるオススメのDEについて語りましょう 純粋なGNOMEとKDEだと圧倒的にKDEのがいいのに、
鳥がカスタムしたDEだとGNOMEのがいい。
KDEって拡張性が少ないの？ >>599
KDEの拡張性は多分最強ですよ
GNOMEについては、素のままだと
使いずらくユーザーが簡単にカスタムできないので、ディストリ側で弄ったりしてるようです
なので、ディストリ選びも重要なのかな Qt厨を狙い打ちしたわけじゃないけどな
なおRHELなんか擁護するつもりも無いので59は単なる妄言であり
RHEL擁護者と同類扱いしようとしてるっぽいので同一認定
そもそも俺はGNOMEもKDEも使って無い為
ケンカメンバーになりようが無い
> ユーザーが簡単にカスタムできない
嘘松
都合の悪い情報を隠蔽するのはやめよう 古い Window Manager が今どき向けのパラメータでないので、1024x768 で使うのには最適というのは悲しむべきか喜ぶべきか。
Gnome とか30インチ以下のディスプレイで 4K 100％ で使う人向けでしょ。 >>601
あなたがスレ立てたのが
ちょうど、そういうタイミングだったので状況を説明しただけです
で
何が嘘なんですか?
ManjaroのGNOMEの話ですけど
ついこの間、GNOME42のカスタムに手間取って
1ヶ月近くリリースが止まりました
そんななのに
ユーザーが簡単にカスタムできるんですか? 何をどういじろうとしたかしらんが
KDEと同様のカスタマイズ性を求めたらそりゃアホだわ
おそらくGNOMEを使い続けてる人にはそこまでのカスタム欲が無いのだろう GNOME Tweaksやgsettingsを使ったカスタマイズはGNOME素のままとは言えないのかな
GNOME拡張機能は流石に素では無いと思うけど gsettings(GUIだとdconf-editor)、なかなか便利ですよね
GNOMEじゃないけどたまに使ってますわ 素のGNOMEが使えるディストリビューションってありますか
インストールは簡単なほうがいいです Fedoraは素な感じがする。
カスタム入ってたらごめん Fedora、Debian、Arch、FreeBSD など
前者２つがいいんでない GNOME OSは素のGNOMEだろうけど常用できるか分からん DebianのGNOME入れたんですがこんなに使いにくいんですね
Tweaksは入ってるけどデフォルトだとたいしてカスタマイズもできないし... それでもGNOMEをカスタムする鳥が多いって事は
GNOMEのがカスタムしやすいのでは？って思う。
素のスペックなら圧倒的にKDEのが上 Gnome の採用が多いのって、ubuntu, redhat, Debian のコピーが多いだけな気が... 現代のGNOMEが初見殺しな事に異論は無い
俺ははじめて使ったとき３日で慣れたけど
よく言われるデスクトップアイコンの件も個人的には別に何とも思わない
とてもベストな使い勝手とは言えんがこれでもまあいっかみたいな
どうせググったりして少しでも自分好みにするんだしw FedoraでGnome
特に不満はない
いじったのは
・ブランクスクリーンの遅延時間を長目に変更
・Alt + Tabでアプリケーションではなくウィンドウを切り替えるように変更
・ユーザー名をログイン画面に表示しないように変更
・拡張機能 Dash to Panel
・拡張機能 ArcMenu
・拡張機能 Desktop Icons NG
くらい
最後の拡張機能でデスクトップにアイコンが出てくるけど
現状、「ホーム」と「ゴミ箱」しかない・・・ 素のGNOMEが使いづらいと言う人はちょっと手を加えれば簡単にUbuntu風になるよ
https://i.imgur.com/terAY4f.jpg 素のGNOMEを使おうと思ったのは素のGNOMEが使いにくいっていう声をよく聞くからどんなものかなと
なんかカスタマイズするよりそのまま使いたい派なので結局UbuntuのGNOMEに落ち着きそう 結論
GNOME利用者にこざかしいまでのカスタマイズ性をアピールする事自体がゴリ推しである >特に不満はない
>いじったのは
>・拡張機能 Desktop Icons NG
でも、結局はいじったんでしょう？カスタマイズ性が要らないとまで言いきれないみたい と言うゼロか否かという論点に強引に持っていこうとする論法、もうおわかりですね >>620
615だが
カスタマイズ性がいらないなんて言ってないよ
何言ってんのあんた 私の環境ではMATEの再評価が始まっている
古めかしい？何を今更？安心感ではこれがいちばん(感想)
なおいろんなトリのMATEを試した結果Ubuntu MATEが最も完成度が高く高機能(感想) キーボード派はXfceにウインドウマネージャだけi3gapsにしたら快適よ >>624
機能と安定性のバランスなら mint cinnamon もいいよ
銀行やクレジットカードなど、お金に関わる取引は
10年以上この専用環境で実行してるけど、無障害・無事故
遊び目的ならkdeオススメ >>624
安定性と長期サポートの点から見れば
Debian MATEが最も完成度が高いかも。（感想） >>627
Unity嫌いだったけど、GNOME3に変わったときに
Unityの方がマシだったって、文句言ってたことを後悔しました DEなんかチャンポンしてどんどんいろんなの試したらいいよ
KDEからGNOMEにチェンジしたい場合は若干注意が必要だが 1システムにEDを何個もインストールできるけど、無駄が出てくるのが。
実用の意味ではシンプルな Window manager と多機能なDEを使い分ける程度かな。
Fedora とか RH は昔は Gnome が障害起きた時用にTWMもインストールしてたよね。 もしDEチャンポンとか変態じみた手法にトライしてみたくなり、
その結果イカレポンチになった時の俺なりのリセット方法も書いておこう
GNOME・MATE・Cinnamon: ~/.config/dconf/user、~/.gktrc-2.0、~/.config/gtk-*/settings.ini あたりをrmすれば大抵デフォルトに戻る
KDE: 設定ファイルが分散されていて割と面倒 確か以前Qt厨とかいうやつがどこかで紹介していた
Xfce: ~/.config内のXfce関係 (~/.config/xfce4とか) を消せばだいたいおｋ
LXDE: ~/.config/lx* や ~/.config/openbox、~/.gktrc-2.0、~/.config/gtk-*/settings.ini あたりを消す
LXQt: これはあまり使った事が無いが ~/.config 内の頭にqtとかlxとか付いてるやつ、~/.gktrc-2.0、~/.config/gtk-*/settings.ini、使用ウィンドウマネージャ設定を始末しておけばいけるはず
もっともDE追加前に手軽に戻れる方法を使えるならその方が確実
>>632
確か今でも追加でインスコ出来たような Fedora でシンプルなのはi3wmになってない？ >>634
なるほど。設定ファイルをいじって対処してるんだね。
でもオレは複数のDEをインストールした結果不具合に見舞われて痛い思いをしたので
単独のDEしか使わないことに決めている。 >>636
なお俺は現在DEを変えたい時には / にマウントするサブボリューム的なものを切り替える事で
変な不具合に遭遇する事は無くなった
浮気性なんでたまに変えたくなるんだよね >>636
ユーザー設定なら、新しいユーザー作っちゃう
ってのも手っ取り早くてクリーンな方法ですかね
KDEで、設定壊れて、どうにもならないときに使う最終奥義ですけど…
私も、過去にDEチャンポンして
ひどい目にあったので、やらない派です
お試しなら、仮想の方が安全かな >>638
まあお試しは仮想が安全よね
俺の様に突き進んでしまうアホなどそうはおらんでしょう
で、これなら大丈夫っしょと思い立ってはじめたのがBtrfsサブボリューム切り替えによるセミマルチブート
なるべく実機で、それもラクして、更にUSBじゃなくて内蔵ストレージで試したいんだよね アホだから
ちょっとしたコツみたいなのが要るんでとても他人には勧められんわ 仮想環境でTWM (or シンプルなXが使える環境)が起動するの作っといて、それをコピーしてから、追加でDEインストールするとDE専用の仮想マシンができるで。 確かにそう言うやり方もあるね
俺がよくやるのは仮想にDE違いの環境インスコし、
ひととおり整えたらssh経由で実機の専用サブボリュームにdumpする手法
それのなにがいいかって、ストレージの容量効率がいいのよ DebianのCinnamonがなかなか良い
誰か開発の先行きがどうこう言ってた様だが使用上それほど支障を感じない
そりゃ本家のMintやLMDEには完成度等敵わんし
デフォルトのパーツがダサイので導入直後多少ごにょごにょしたくはなるが >>642
シナモンの開発じゃないよ
denianでシナモンのメンテやってた人が
個人的に、KDE使いになっちゃって
もうしばらくシナモン使ってない
って理由で、シナモンのメンテやめちゃった
ってニュースを報告しただけです
なので、もしからしたら、debianからシナモンなくなっちゃうかもよ
って
言ってたら、直ぐに後任が2人に倍増して
さすがdebianは層が厚いね
ってなりました DEをなるべく素の状態で比較したい人は
Debian、Arch、FreeBSDあたりを使うと良い 裏を返せば最初から便利な追加パッケージ等の環境が整ってるやつを求める人には向かないかもしれない >>645
ご存知じゃないんですか？
Debianには素の状態のBaseだけでなく、各種DE入りの.isoも配布されているよ Debian はここの情報から
https://wiki.debian.org/Gnome
最小のcore only を選んでも
GNOME (core only) gnome-core package
Only the official “core” modules of the GNOME desktop. Above packages depend on this one.
https://packages.debian.org/bullseye/gnome-core
This metapackage depends on a basic set of programs, including a file manager, an image viewer, a web browser, a video player and other tools.
なんか、沢山インストールされちゃう。 >>649
ようわからんけど
素の、ってのは私が言い出しただけで
英語圏では、バニラって言われてるようです
その意味は手を加えられてない、プレーンな
ってことみたいです
ご参考までに… 「おれを差し置いてわかったようにDebianを語るな！」
みたいな人がウロウロしてるみたいでめんどくさそう >>651
ん?
個人的にはバニラGNOMEを知りたければ
Fedora使ってみろ
って思ってますけど
Ubuntu以上に、GNOMEいじくり回してる
Manjaroユーザーの私から見れば
Fedoraもdebianも似たようなもん
って認識です GNOMEの事もQt厨とかいう人の事も言ってない様に見えるが
ってまさか >>653
まさか❗
ってなによ
不毛な誤解生まないためにも
アンカー付ける習慣つけてください >>655-656
いい加減、アンカーつける習慣つけてください
そして、いつになったらスレタイ読めるようになるんですか?
学習能力ゼロなの?
スレタイスペルミスってるけど、それぐらいは脳内補正してください >>658
だから
あなたの分析がどんなものだかしりまでんけど
アンカーつけるなり
どれが自演だと思ったのか
明示しましょう
そして、相変わらずスレタイ読めないようですが
スペルミスがわかんないなら
私が特別に教えてあげます
❌Deskttpp
◯Desktop
death あ
スペルミス指摘した私が
ミスしたスペルまちがってしますた
❌Deskttpp
◯Desktpp
deathでした > しりまでんけど
> まちがってしますた
これすき 初めてですよ、この私をここまでコケにしたおバカさん達は。 Linux板のフリーザ様、最終形態初披露はそう遠い未来でないと予想 >>420
というか
Ubuntu Unityで復活してるじゃん
しかも、開発者はインド人の小学生
ここのおバカさんたちは
少しは見習ってほしい >>667
あれ
図星だったのかな
こんばんわおバカさん
私は、KDEのバグなおすプログラム書いてて
動作確認が必要なので、OpenSUSEとか
色んなディストリ入れて試しているところです
なので、心配はご無用です >>669
やっと、Qt厨からKDE厨にクラスチェンジしたことを
お認めくださったのですね
ありがとう、おバカさん てかKDE厨の人に質問なんだけど、なんでそんなKDEやってるだけでイキれるの？
俺も大昔とあるOSSの末端やってたけど、そんなの誰にも自慢したことないけどなあ．．． >>673
自慢じゃなくて報告してるだけですよ
私はバカですけど、バカで頑張れば
これぐらいできます
って 個人的にはOSSで活動するのは良いことだと思うし尊敬するが、
その考え方を他者に押し付けるのは危険だぞ
例えば、ボランティアしてる人が、俺すげーだろ？みたいなことを言い出したらどう思うか？ >>675
は
だから、俺スゲーだろ
なんて誰がいったんですか?
言い掛かりつけるのはやめてくださいね
私は、Ubuntu Unityの開発者の
インド人の小学生を称賛しただけですよ
ほんとに、おバカさんなんすか? いちいち人を見下した書き込みしかできないの理解できてる？ >>677
そうそう>>669とかね
私はあんまり気にしてませんけど
イクナイヨネ こんだけ人を見下してたらガイジ言われてもしゃーないわなｗ >>668
とかなｗ 最初にそういう書き込みをしたのはキミだって理解できてる？ >>679
もしかしてイキッテんですか?
インド人の小学生って末端じゃなくて
ガチのメインの開発者ですよ
大昔の話しもイイですけど
俺も見習わなきゃなって思えないもんなんですかね これぞアスペです
相手に察してもらおうとか考えちゃだめ >>682
病気ならしょうがないか
なりたくてなったわけじゃないだろうしね 自分も末端のくせによく言うなｗ
インド人みならえよKDE厨ｗ >>684
は
私はバカだし末端でいたんです
ガチのデベロッパーの仕事ぶり見てたら
到底私にはこなせません
英語でガシガシディスカッションしてとか新人教育するとか無理ゲーです
2ヶ月前にコントリビューターデビューしたけど
私のバグ修正3回もニュースに取り上げられて、このまま調子にのってハシャいでたら開発者にされそうなので、沈黙してます
でも、バグで困ってる人の役には立ちたいので、こそこそコミットしてんだけど…
天才小学生みたいに英語ﾍﾞﾗﾍﾞﾗだったら良かったんだけどね
私なり努力はしてるんですよ
おバカさん >>686
いまは、5chでイキッテるだけですよね
末端には違いないけど… いや、個人でソース書いてるけどなｗｗ
5chでしかイキれないのはKDE厨さんだよwww >>688
私も個人でソース公開してますよ
知らなかったんですか? OSSやってるからドヤァって多いね厨さんｗｗ
俺ボランティアなんだけど、ドヤァと何が違うのか教えてほしいわｗｗ >>690
あなたさっき
OSSの末端やってたってドヤってたじゃないですか
そんなに、卑屈になる必要はありません
いっくら大昔の話でも
誰かの為に働いたって功績は称賛にあたいします
まぁ作り話じゃなければだけど… 俺は誰にもイキったことないわって言ったんだけど．．．
厨さんみたいに、いちいちKDE開発者だけど、みたいなアホなこと言わんて話も理解できんのかｗ >>692
は
私はKDEの開発者じゃありませんよ
人の話きいてるんですか?
そこいらへんにウジャウジャいる
ただのコントリビューターです >>694
そんな感想ならコメントする必要すら感じませんね
アンカーを付けるのは、どの意見に対しての発言か明確にするためですよ
もっと丁寧にするならば、引用を付ける必要があります
ですが、それを省略してもアンカーをつけることで、ほぼほぼ伝わります
なので、特定のレスに対してコメントしたい場合は、アンカーをつける癖をつけましょぉ >>696
それなら、自分のブログで好き勝手に
つぶやいててくださいね
掲示板はあなただけの発言の場ではありません
ご利用ありがとうございました >>698
え
あなたの掲示板なんですか?
だったら、必要ないアンカー機能なんて
とっとと無くしたらしいじゃないですか?
ほんとに、おバカさんなんですか? だったらおーぷん２ちゃんねるみたいに
スレ立て人がけしからんレスを削除出来る様にもしてもらいたいものだな >>700
それなら、おーぷんなんとかでスレ立てて無双してください
自治で要望するのもイイかもしれませんが…
それか、この板じゃない適切などこかの板で
おれの話をきけー
とか糞スレ立てて勝手にやっててくださいな Trinity Desktop Environment
https://www.trinitydesktop.org/
興味本位で入れてみたが思いのほか良い
多少の不具合とうまく付き合える上で省メモリ、軽快動作、昔のWindowsの様な操作感を求める人にはオススメ 省メモリ、省メモリいうけど、こういう層ってブラウザタブ一々閉じてるの？
DEのメモリ消費なんかより、少しタブ開いたブラウザのがよっぽどメモリ食う。 しらんが俺は普段別の使ってるし、メモリのやり繰りに困ってない
言われてみるとブラウザタブはいちいち閉じてるし、複数開いてもせいぜいひとケタ止まりだな cinnamonの機能自体はいいと思うけど、
デザインがふた昔前なのがいただけない。 GNOMEデフォルトはゴミだがカスタムしたやつはKDEより使いやすい それなら、カスタムしたものをGNOMEのデフォルトにしないといけませんよね。 >>710
KDEはカスタムできない設定なんですか? >>711
Ubuntuの様に
カスタマイズされたGNOMEは
いけませんか? >>711
どうするのが使いやすいかは人によって違うからな >>710
同感。
それがcosmicなのかなぁ？
私はcosmic好きじゃないけど。 >>713
気に入ったのなら使えば良いと思いますよ。
でもプロプライエタリ指向なディストリは選びませんね。 ディスりが真面目過ぎて自分が釣られている事に気付いていない例 今更感120％だが、LXDEは軽くて良いDEで好きです。 そんな私もまわり周ってLXDE
pcmanfm、lxterminal、そしてDE自体がほぼ一瞬で立ち上がるのは快感そのもの
機能？デザイン？その辺を求める人に無理にすすめるつもりはござらん LXQt は Windows に似ているから、知らないに使ってもらうのにはいいです。
きれいだし。 ubuntu GNOMEも、画面が小さいノートPCで使うと
左縦のアイコンバーも、割りと納得出来る。
これはこれでも、良いんじゃね。と、
個人的には納得出来る。 fedora36Gnome42が良いよ
Windows11、Macなどパット見こんな感じになってきた。
Windows10以前は違ってた。 ノートPCでArchのGNOME42が入っているけど、
これも良い感じだな。 GNOMEってタッチパッド操作はすごいやりやすいけど、マウス操作が苦痛だよね。
例えばアプリを開こうと思ったら、左上のアクティビティ押してから下にあるDash おさなきゃだめだし。カーソルを移動する距離が尋常じゃない。 ubuntuのようにDockを出せば解決することだけど。 >>737
PC初心者はマウスだけで操作するので。まあそもそもLinuxユーザーにPC初心者いないか。
>>738
素のGNOMEはDockないから そういうことじゃなくてデフォルトのGNOMEの話をしているのよ 仮想環境で大き過ぎない窓をそのOSのフルスクリーンとしてマウス動かしてる分には耐えられたな、Gnome3 のデザイン。
巨大画面の人は耐え難いのは分かる。 Winキーを押す→検索ボックスにアプリ名を入力→アプリを選択してEnter
マウス移動しなくてすむぞ The Best Linux Desktop Environments of 2022 - Make Tech Easier
https://www.maketecheasier.com/best-desktop-environments/ Unityを絶賛してる人、一定数いるよな
Unity 7.6 Released as the First Major Update to Ubuntu's Unity7 Desktop in 6 Years - 9to5Linux
https://9to5linux.com/unity-7-6-desktop-released-as-the-first-major-update-to-unity7-in-6-years Unityはよかったね。
野良で入れようとは思わないけど >>748
私もそこまで嫌いじゃない。
UnityとGNOMEが合体したら最強だと思ってる。 GNOME3が出た時もそうだけど、
新しいものにはみんな抵抗感があるというか。
Linuxユーザーは、新しいものにすぐに順応していきそうだが、意外と頑固な人が多いみたいだよね >>752
つまらない指摘じゃない
こういうベストものはマーケティングにも関わっています
ありきたりの内容ではつまらないから珍しいものも持ち出す
こういう記事は用心して読まないといけません ところで
ミゲルさんは最近なにか面白いことでもやっているのですか >>753
「The Best Linux Desktop Environments of 2022」というお題みたいだからなあ
俺もMATE使いなので正直ご機嫌斜めなんだが、目新しさが無いからネタにならん！とか言われたらぐぬぬってなる >>754
ミゲルって言う人の面白い行いよりミゲルって人をリサーチしてみると面白いかもしれない
まずハゲだと言うことはわかった 普段awesome使っていてqtileに移行しようかどうかって考えている最中だけど、PopOSのCOSMICは少しだけ気になるかな。
ま、起動速度やらで不満出るだろうから結局は使わないだろうけど。
あとKDEのランチャーはかなりいいね。あれだけ切り取って普段使いにしたい。 最近個人的にはDebianのCinnamonを推したがっている
なんでDE本家じゃないかって、あちらは追加リポジトリで成り立っている為に
依存関係で若干の問題に遭遇した事がある(という殆ど感想みたいな記憶)
機能やデザインの趣向は人それぞれあれど初心者向けに設計されたであろうDEは
使っていてストレスをあまり感じない(と言う個人の感想)
欠点を上げるとするならデフォルトのデザインが残念な事と所謂つまらない環境である事だろうか 自分はArchでcinnamonのDE入れて使ってる。
最高に気に入っている。 Debian で i3wm 使ってたが割と良い。
エディタとブラウザorターミナルで全画面埋まるので、集中力上がる。 次スレはくくりにこだわり過ぎず「オススメデスクトップ環境/WMは？」だな >>760
変わらぬおいしさっていうけどMATEこそカスタマイズ性の権化じゃね？
mate-hudは他のDEでも使っちゃう いいねえ熱いねえ
俺だったらだがMATE使うならオプション的なプログラムが最初から充実しているUbuntu MATE >>764
そういえばubuntumateは最初からFlatpak つかえるらしいね。
羨ましいわ i3はどう設定してもフルスクリーン周りの挙動が怪しいし、デフォルトのレイアウトも全く好みじゃない。
レイアウトはBSPのように何も考えずに長辺を割ってくれる方が楽でいい。
多くても4つくらいまでしか分割しないんだし。 デフォルトで使うならsnap消したKubuntuで良いや
Lubuntuでも良いけどibus-mozcが自動で入らない謎仕様
Lubuntuはアジア人が仕切ってないのかな KDE なら fcitx5-mozc の方がQtと仲良しな気がした おっさん的にはたまにWindow Makerで遊ぶと実家に戻った様な気分になる 今fcitx-mozc以外を使ってるやつっているの実際？ >>772
ibus-mozc です。
GNOMEだとibusが統合されているから。 >>772
uimが入ってると「GUIイラネ」なとき便利 uimが入ってると「GUIいるね」なときも便利だけどね と言う事でfcitx{,5}-mozc以外を使ってる人はふつうに存在する ibus-anthy がFedora, RHEL9 の標準でないか。
長時間使うわけではないので、どれでもいいのだが。 google が作ったmozcより、anthy を使いたい気分だが、あのレベルでは使い物にならない。
後たまにwindows使うとMicrosoftIEMの精度の良さに驚く。 google が作ったmozcを使うくらいなら、Windowsを使ったほうがいいように思う >>5
ディストリスレで誰かが熱く語ってたコレも
Qtile http://www.qtile.org/ >>781
そこまで言い切るならば何か好み以外の根拠があるんだよね？
俺もGoogleと聞くと少々身構えるが ちがかった
fcitx-mozc5のことや
これなら異論唱えるもんはおらんと思う 785さんのハイレベルなボケが投入された
どうツッコめば面白いのかわからんので>>787へスルーパス！ お笑いとして昇華しづらいボケは触らない方が良いかと 突拍子もなく中国語使いという発想がわくヤツにこそそれを感じるが mozc5 かー wnn8 と並ぶくらいまではガンバれー GNOMEいつも使ってるけど、KDE使ってみたらイライラした。使い慣れてないからなんだろうけど。ボタンが小さいとことか、全然日本語化されてないし、画面が乱れるし、ちょっと完成度が低いなと感じたのが正直なところです。
GNOMEよりいいところは、ファイラーから右クリックで新しいファイルやショートカットが作れること、クリップボードマネージャー標準搭載、Discoverがちゃんと動くことかな。(GNOME Softwareがまともに動いてるとこ見たことない) 日本語表記、自分が使う分には要らんだろ。
年老いた爺ちゃんばあちゃん向けならともかく。 GNOMEはワークスペースの扱いがイライラする
"ワークスペース"を分けてるんだからその独立した空間で作業させてほしいのに、アプリ側システム側の都合で勝手に切り替わってしまう
例えばワークスペース1でブラウザを開いてる状態でワークスペース2にあるアプリからURLを開くと、ワークスペース1に切り替わって1にあるブラウザのウィンドウでURLが開く
ワークスペース2で作業してるんだからワークスペース2に新規ウィンドウを開いてURL開いてほしい >>782
Elementaryええけど、有料じゃん >>795
寄付0円でダウンロード出来るよ。
過去に批判が有ったからかな。 >>796
しかし、メアド確認してきてるでしょう？ >>796
入手がGITHUBの知識とかいるので、
入手のハードルが高いので諦めました。
ありがとう >>794
それはちょっとわかるかも
まあGNOMEのワークスペースよくできてる方だと思うけど。 >>793
そうかな？
sleepが翻訳されてないってどういうことって感じ。私は翻訳する気ないけど。多分翻訳する箇所がGNOMEに比べるとメチャクチャ多いから進まない説。メーリングリストで翻訳ファイル提出しているみたいだけどそれが原因かもしれん。 >>794
なおKDEで同様の事を試したら同じく既存ウィンドウの新しいタブで開かれた上に切り替わりもしなかった 別のワークスペースにあるアプリがもう一枚ウィンドウを開いただけなのか、現在操作中のアプリに請われて開いたのか区別をつけろってことだろうから
ブラウザ側での対応がなければどうしようもなくね？ おまけとしてWindowsの仮想デスクトップでも試した結果KDEと同じ挙動
よって806氏の説が有力と思われる ChromeOSの仮想デスクトップは独立してるな
DEとブラウザの連携が出来るからか >>806
ブラウザ側の挙動（ウィンドウを分けるか別タブにするか）と、ウィンドウマネージャがフォーカスをどうするかは別問題だね。
大概のタイル系マネージャだと、送ったあとフォーカスも切り替えるか、送るだけでフォーカスは切り替えない（更新の通知のみ）か、が設定で変えられるようになっている。 >>811
いやChrome OS 本当に何も出来ないからやめておいた方がいい。 Linux Mint 21 “Vanessa”に Cinnamon 5.4, Xfce 4.16, MATE 1.26 desktop が採用されました。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1639934101/118 何も考えずKubuntu / Xubuntuのデフォルトで入るからという理由でibus-mozcを新しいPCで使い始めた
別に悪くないな
自宅用なのでコンソールで日本語を入力する想定してないからuimは入れてない 今のところ問題は無い
ってｽﾚﾁか ... 嫌がられてもしつこく続けたり、こだわりを嫌がられても他人にゴリ押し続けたりしなけりゃある程度は許されるとおもうよ >>811
Winndows11のノート10万程度のやつ
DELLがいいよ。
hpやLenovo駄目だわ。
買うならDELL。 PCハードの劣化とともにOSにLinuxいれても劣化は食い止められない。
FirefoxはLinux系OSの標準ウェブブラウザであるが、この最近急に
アダルトサイトの動画視聴ができなくなった。
フォクスだけの話かと思い、クローム、クロミウム入れてもダメ
そこでマイクロソフトが力を入れてるマイクロソフトEdge for Linux を
fedora36に入れた。
アダルトサイトの動画視聴ばっちりできた。 まあそんなピンクいネタも極たまになら
たまにで収まらなくなったらこちらで
エロ！ Linuxでエロをくれ！ そうすればLinuxが普及
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1343140795/
(内容は一般常識的な節度を保ったものを自己判断で) >>779
fedora36でibus-anthy標準にしてるけど、
使いにくいのでibus-Mozc入れた。 >>818
WindowsだのLinuxの問題じゃなくて、
ウェブブラウザで、Microsoft Edge for
Linuxをインストールすればいいんだよ。
子供が使うんならFirefoxのままでもいいんじゃないかな。
アダルト再生できんし、Googleもだよ。
子供が、Linux使うのならね。 誰も触れないswayさん
Ryzen APUとwaylandがLinux界で普及すれば知名度上がって行くのかね
Athlon silverとか3020eとかでも良いけど Swayはデスクトップ環境ではなくウィンドウマネージャ（Waylandコンポジタ）で、より適切なタイル型WMスレがあるので >>782
Sway https://swaywm.org/
>>822,824
5がテンプレに入れてほしい的な感じだったからURL拾ってきただけ
話題に挙がらないのでいらんのかと思ってた すまんね
ただし823の言う通りなるべくタイル型WMスレで扱った方がより適切かもしれない
なあに、過疎っててもガンガンageてりゃそのうち賑わってくるさ 乙と言いたいけど基準がよーわからんな
SUSEのKDEやMXのXfceみたいに特定のDE推しなディストリでも他のDE版イメージが提供されている場合は併記になって
特にどれかを推してなさそうなDebian等でもインストーラの選択肢が特定のDEを選択済みならそれ1つのみの表記になって
インストーラの選択肢がデフォルトで外れてるだけで「なし」扱いって 基準は右下のフローだろう
独自の基準でもそれに則って書かれてるならいいんじゃね Debianはmultiple images available判定でYesとなるべきではないかなあ
Fedora(spin)やUbuntu(flavour)とは違う 大元のwww.debian.orgにはDE毎に異なるイメージは置いてないのでmultiple images判定はNoでいいと思う
Manjaroのように異なるDEのイメージが並べて置いてあるのとは明確に違う Debianは、インストール画面では並列で並んてるよ。
それでもダメなの？ DebianのイメージファイルはDE毎に分かれてないからmultiple images判定はNoでRun installerに進み、
インストール画面でDEが並列に並んでて、かつDEは未インストールなのでUser can chooseの方に進み、
GNOMEがpre-selected状態なのでGNOMEが標準DE扱いになってる なおcalamaresインストーラのLiveはその限りではない Superキー(Windowsキー)+数字でタスクバー(っていう呼び方でいいのかわからんが)
に登録されてるアプリが起動できるDEってどれかな？
とりあえず今使ってるcinnamonはできるんだけど他のも興味ある
…とはいってもDE混在はトラブルの元って聞くから
そうそうあれもこれも試せないんで使えてる方教えてください >>835
GNOMEでも出来るよ
Dash to Dock入れないとドック(タスクバー)非表示になっちゃうから、何を登録したか手が覚えてるレベルじゃないと逆に手間な気がするけど >>836
情報ありがとうございます
手が覚えてるレベルまでいくのはちょっときついので
Dash to Dockが必要になりそうです
のちほど試してみたいと思います DE混在がトラブルのもと？
なあにトラブればその原因もある程度わかるようになる
GNOMEとCinnamonを同居させたいならDE切り替える時に
dconfの設定キャッシュもmvで入れ換えれば全然恐くない
(やりたいなら自己責任で) gnomeとkde
gnomeとlxqt
cinnamonとkde
cinnamonとlxqt
xfceとkde
xfceとlxqt
あたりなら混在しても混乱しないんだっけか >>837
Dash to DockはGNOME42には対応していないんだよな
対応が遅れてるだけか対応させる気がないかは知らないけど >>839
KDEはGTKの設定を自分色に染めてくる
他は興味があるなら試してみると意外に面白いかもしれない そういえば試しにインストールしたUbuntu(更新して22.04.1LTS)があり
これがGnomeでしたので久しぶりに触ってみました
これはドックずっと出てるようなので安心
おお、確かにSuperキー+数字キーで起動できますね
ちょっと謎なのは数字押した時にアイコンの脇に数字が表示されること
どうせならSuper長押しの時点で表示されたほうがいいのでは思ったけど
とにもかくにも確認ができてよかったです ごめーん！ KDE Plasmaも試しに入れたManjaroあったわｗ
確認したらSuperキー+数字キーでアプリ起動できました
まあ他のDEもデフォルトで用意されてなかったとしても
自分でショートカット設定すればよさげですね DE共存は干渉しないように見えても常駐プロセスが増えてたりするからおすすめしないかなあ そのせいで GTK vs Qt になってしまうんですね ログイン時のデスクトップ選択で切り替わるのかなと思ってたら
大量のkdeアプリがgnomeに追加融合されてた dpkg -l | grep kde | sudo apt purge
とか >>848
apt purge plasma-desktopしてからのautoremoveでいいだろ 俺はお試しで追加する時にはscriptコマンドでログ取ったりしてるわ >>850
デブさんなら
apt remove --purge
じゃないの。
あと--purge付けてるのに autoremove で削除した方は、パッケージは定義残っちゃう メタパッケージで入れたらautoremoveしても不要なものが残る場合がある そういう問題じゃなくてDEを共存させると面倒というかぐちゃぐちゃになるって話。
あとスプラッシュ画面とかOSのアイコンがあとから入れたDEに侵食される。
まあだからDE複数インストールはやめておいたほうがいいよね 誰も推奨してない事に何故そこまでこだわるかもようわからんね
余程痛い目にでもあったんかいな デフォルトがGnomeの場合、Gnomeインストールしてディベロッパー推奨環境にしてからKDEとか入れるものでないのか。
言うなれば、chrome をダウンロードするために ie/Edge が必要なような感じで。 今日び簡単にやらかした環境リセットできるtimeshiftや新世代ファイルシステムもあるし >>857
TimeShiftはよくお世話になってます。
巻き戻す時めちゃドキドキするけど。 タイムシフトなんてそんなに必要かな
Windowsのシステムバックアップの代わりだと思って使ってるんだろうな >>854
その程度の事が嫌で対処も億劫な人は絶対やめておいた方がいいな 結局、「一般的に」人気なDEっていうのは、Windowsにいかに操作感が似ているかであって、絶対的な使いやすさは関係ない。
だからKDEとかCinnamonが好みっていう人が多いんだと思う。 絶対的な使いやすさなんてのは人それぞれ違うんで
それを唱えること自体が議論の客観性を失うだろう >>854
たぶんubuntuだと思うけど、フレーバー向けのメタパッケージをDEのみのメタパッケージと混同するとそうなる。
フレーバー向けのやつを入れるとぐちゃぐちゃになるのは周知だし、おそらくバグ扱いではなくそういう仕様だろう。
Ubuntu以外、たとえばFedoraにもSpin向けのメタパッケージなどがあるのかどうかしらんけど。 >>864
そうか、kubuntu-desktop とか入れるとそうなるのか。ありがとう。 >>865
混ぜるな危険ですよ
KDEベースだと割とGTKアプリの共存は問題ないけど
GNOMEにKDEアプリだとちょっとキツいですね
テーマの問題とかなんかおかしくなります 回避策は人それぞれのやり方があるので
混在チャレンジやりたい人は各々で見つけて欲しい
テーマ設定問題はdconfとお友達になる
いらんアプリを表示させたり異なるDE由来の自動起動を阻止したくば
.desktopファイルとお友達になる
MIMEタイプを征服したいなら~/.config/mimeapps.listとお友達になる
無意味だとするなら既存DEとの関係を深める
DEはトモダチこわくないよ森崎くん DE視点で俺が選ぶディストリビューション
(偏りがあるのは趣向ではなく幅広く使った事が無いだけ)
GNOME: Fedora、Ubuntu、Manjaro
KDE: Kubuntu、MX、Manjaro
MATE: Mint、Ubuntu MATE
Xfce: Xubuntu、MX、Manjaro
Cinnamon: Mint、LMDE
LXQt: Lubuntu
他に「これいいぜ」と言うやつがあればよかったら >>869
> KDE: Kubuntu、MX、Manjaro
保守的->Debian
追っかけ->KDE neon
も追加で >>870
TDEなら一択やね
>>871
まあテンプレにしたい等と言うつもりも無いので気軽にワチャワチャしましょうや kaliにGNOME入れてめちゃくちゃ使いづらかったのはいい思い出 想像しただけで使いづらそうな書き方から
敢えて試してみたくなったかも知れない俺 >>874
kaliは32bitがおすすめ
64bitは4スレッド以上ないと文字通り使えない AMD 3020e(Zen APU 2C2T)機のSDスロットに64GBのSDXC刺してKali Linuxインストールしてみたら、どうなるのでしょう…？ >>875
古いがi7機なんで32/64共に試してみるわ
シャレみたいな書き込みにホットなレスをありがとう
感想書くとしたらここではスレ趣旨に沿ったものになるとは思うが 取り敢えずkaliを実機に入れて後からGNOMEも入れてみた
https://i.imgur.com/7RybpQH.jpg
入るのはDebian testingと同じバージョン(今ならGNOME42)
ちょっといじった限りはkaliだから特別使いづらいと言う事は無さそう
ただこのディストリ目当ての人の多くはイラネってなりそうでもある
なおOSインストール時にKDEも選べる模様 kali はXfce ６４bit 軽い、性能いい、日本語問題無、接続受け入れてosがバグる事無、いざとなれば攻撃可能（しないけど）、守りも鉄壁、なにも問題無い,スレチか いいじゃない
ややマイナーなものはソフトウェアに限らず好きな人はやたらハマるもん
共感できる人が来たらトリ個スレで存分に語れば掲示板談義の上でも面白い > 共感できる人が来たらトリ個スレで存分に語れば
「つのる話は個スレでどうでしょう」みたく誘導できる様な感じならってこと
自然な流れを期待しましょう DEを久々KDEに切り替えた(入れ替えた)
それぞれ長所短所あるけど見た目いじりが簡単なのはこれかな(感想) オススメディストリスレ141氏より紹介
https://spirallinux.github.io
これのBudgieエディション、時間がある時にでも試してみたくなったわ aptで上書きされると面倒なんでバージョン鯖読みさせているだけでござる
実際は5.19.0-1(5.19.6)のオレオレビルドです 昔のrpmの場合、spec fileにserial潜ませておくと強制でホールドされたな
sudo apt-mark hold [package name]
では都合悪いのかな？？ apt-markも使ってますが、それだけで保留すると実際の更新があった時わかりづらいので２段構えにしております 全く実用的でなくDEの話ですら無いけど
今も昔もLinuxのGUI環境は「startx」と唱えて起動するのがすき Ubuntu Unity Becoming An Official Flavor With 22.10 Release
https://www.phoronix.com/news/Ubuntu-Unity-22.10-Official それは朗報
好きな人はやたら好きなUnityだけに twm一族になってしまったワイには関係ない話だった twm一族というのはctwm野郎なのか。
あれもいいと思うで。 Ubuntu16の頃のUnityは完成度高かった
今は、CSD化によりタイトルバーは太りメインメニューを持ってないアプリが増え
nocsdプラグインを有効にしたい派と無効にしたいgtk側とのバトル、snap化によるパッチの当てづらさ等で
完成度は落ちていく一方…… unity、gnome3で一気に機能削減したのは、gnome2やガジェットをたくさん付けたkdeが失敗作と思ったからだと思うな
メンテナンスのコストとか莫大だしね
おそらくこのまま多機能路線で進んだら、他のユーザーがシンプルなデスクトップを作ってgnomeを脅かすと思ったから
断行したんだろうな
まぁユーザーの事を考えずに、自分たちの利益を優先したエゴだね そんなしがらみがこざかしいと感じたワタクシは
そっと apt install twm と入力する運びとなりますた Debian 最小構成で入れてると900のコマンドだと必要なパッケージが足らない時がある。
twm 以外の導入時、最小限で入れてしまっているせいかもしれないし、WindowManager も導入すると動いてくれるのかもしれん、と思いつつ。
apt −−no−install−recommends install XXXXX 最小構成ならtwmだけ追加しても足らない「時がある」どころか足らない「ものばかり」でっせ 最小構成 + twmに、自分が要るものを個別に入れれば騒ぐほど足りない物なくね ubuntuとかmintと言うのはgnuや原理主義者から嫌がられるが
ある意味犯罪者気質で信用できないと言うのがlinuxの本流ではあるな
昔のlinux関係者も今と違って変な人が多かったし
ひろゆきなんてlinuxで成り上がった代表者だろうね
あの辺の人間はunixの古来からの風習の名残で、ソースコードを上げても著作権にいちいち言わない
フリーソフト関係者は凶暴化した共産主義者みたいな連中でかなりうるさい 電卓アプリがないのでxcalcとか、mate-calcを劉曄するとかいうレベルの話だろうか フリーソフトと著作権をめぐる関係は、社会の縮図だろうね
昔は牧歌的な時代だったのだけど、いろんな経営者がUNIXの版権を主張したり、ジョブズやゲイツみたいなこそ泥が暴れまわるようになって
世の中が殺伐としてきたので過激化した労働者が現れたという >>903
もっとも今どきtwmを好んで使う人へならいちいち注意喚起する必要も無いだろうけどね
>>906
興味があるなら実践してみると面白いかもよ 俺、 twm 動かない時、何が足らないか分からなくて fvwmや AfterStep 入れたらそっちは動いたんで、ワケワカメだった時がある と言ったところで妙に人気？なtwmに偏り過ぎるわけにもいかんので
苦労例も含めこちらで熱く語ってくれると嬉しい
【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1061122459/
一応DE全般のスレだからな メモ帳レベルの簡単なテキストエディタすら入ってない！
クソだ！
↑
まあ落ち着いて、xedかfeatherpadのパッケージを入れにゃよ
くらいのレベルの話なのか、ものすごく高度な話なのか
「足りないと言い張ってる人」が何考えてるか分からん。。 >>905
ひろゆき氏がLinuxで？何かソース貼ってみてよ >>912
ヒント 909氏が言うところの「ワケワカメ」
どちらか、あるいはどちらもカマトトなのかしらんが書いておくけど、twmの依存パッケージを再帰的に調べてみ
"ウィンドウマネージャ" って単体でコンソールから実行出来るものなのかね >>914
普通の日本人の場合はstartxでxterm起動しないだろね
ライセンス問題が発生してなかった頃のXFree86同梱のxtermの時点で、基本的なi18nは既に終わってたようだけどねえ
…何の話をしたいのです？？ >>914
いれたものがfvwmとかafterstepだからなあ
ファイルマネージャでないのは間違いない
gmcはfvwmやafterstepと関係ねえべ
当時ならフツーにemacs使われてたろうけど、fvwmかafterstepを入れる選択肢のときにemacs入っただけというオチとか
Rmailでプロバイダメールが読めたかどうかは定かではないが、mutt + fetchmail + procmailなら問題なく読めたっけな
apelとかflimとかsemiとかmewとかWanderlustのことは分からん ID:2bQXw6j2の昔語りがした過ぎて
twmの起動とi18n・Emacs等は関係無い事すらどうでもよくなってるそうで 909 だけど、mutt は使ってたな。
パッケージ名よく出てくるな、と関心した。
emacs は skk 使うために入れてだけど vi 派なんだな、とレスチ。 安価すべき相手を間違えてるのは言うまでも無さそうだ 結局おまえらは利便性の高いモダンなDEよりも
テキストエディタで設定ごにょごにょせねばならん古臭いやつが好みなのか
素晴らしい どーせここは5ch
好きなものを好きだと書けるところで我慢する理由など有りはしない え？
startx実行後どうなるか、分かってて言ってる？？？ 誰にものを言ってるのかどんな状態での事を示しているのか
そもそも書いた本人がわかって書いているのか
あんましなめんなw ガチで分かってないなｺｲﾂ
足りてないのは知識だけじゃないな 調子こいてるとバラされるよ
少なくとも３つは知ってる 最近のGNOMEは、機能を削りすぎたと思ってるのか、少しずつ機能が増えてきて便利になってきてる。GNOME40系は結構良いよ。3系より確実に良くなってる。 ショック！俺らがなんとなく使ってるubuntuこそ本物のマック、windowsだった！
アップルもMSもデザイナーに逃げられて新しいデザインを推してて黒歴史だから気づかない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A2
>Eazel社の依頼によりNautilusのGUIエレメントの大半をデザインしている[13]。
mac最盛期のデザイナーが
win95を作り
その後ubuntuのデザインをした
ハンバーガーで例えたら
初代ハンバーガーを作ったコックが新しいハンバーガーショップを開き、人気の味のハンバーガーを作った
昔のハンバーガー屋は同じ名前で違う味のハンバーガーを出した Altoのデモ見たことある人、1人くらいは居るのだろうか ububtu gnome shell extensions使えないのな。 Ubuntu ユーザなら拡張のインストール方法すら知らない奴がいそうだなあｗ >>935
Ubuntu 22.04でGNOME Shell Extensions 拡張機能が動作しない
でググって見つかるような話じゃないかな GNOME Shell 拡張機能はUbuntuでも使えるよ。
Ubuntu Software で Extension Mangerっていうのを検索してインストールすると、拡張機能がインストールできるアプリが入るよ スケーリング前提だとGnomeかKDE2択になっちゃいます？ notoの良さは日本語フォントという部分ではなくて
各言語が混ざった文章でも統一感ある表示ができるところ BIZ UD ゴシックは小さくすると数字の8が潰れるよね >>942
BIZ UDフォントはotfに変換したほうがfreetype環境では綺麗に見える、気がする BIZフォントの存在、Windows 11 + WSL2 + Windows Terminal環境で初めて名前知ったわ
そんな奴は稀だろうか KDE使ってるのは動作や見た目もだけど
標準の設定項目が色々用意してあって楽ちんだからってのが主な理由
スタートアップからアプリの割当までGUIで簡単に済ませられて
KDEより安定（バグいのがネック）しているものが他にあればそっちに行きたい Gnome 3って、10年かけて3.1になったあたりな気がする。で、これから何年かかるか分からないが95になるところ。 GNOMEに適応するのは今は時期が悪い
UNITYが終わるまでmate やること分かってるならLXQt
icewmと大差ないとか言わないっ！ icewmってgvfsのゴミ箱使えたっけか
駄目なら結構な差を感じるんだが Windowsでもゴミ箱使わないからなあ
macOSは知らない >>954
WMよりファイルマネージャの機能じゃないの？
nemoなりPcManFm使えばいいんでは 右クリックでゴミ箱へ送る
アイコンをドラッグアンドドロップして、ゴミ箱アイコンへ放り込む
この2つの別々の話か Ubuntu に表示される Ubuntu Pro の宣伝、Canonical はニュース要素だと主張
https://m.srad.jp/story/22/10/14/228219
にて、GTK、Qt、Python、Ruby、TeXLive を利用しないパッケージ選択をしている人のコメントがある。(debian)
Anonymous Coward 2022年10月16日 21時03分 (4344856) GarudaでCinnamonからPlasmaに移行してる Debian で Gnome の余計なアプリを導入しないでインストールする方法書いといた。
https://krvq.blogspot.com/ >>969は万人向けではないな
emacs-gtkとskk入れてる時点で
20年前に異世界行った人みたいらな >>969
apt install gnome-core
でインストールのとどこがちがうの？ 969氏みたいなのはGnomeユーザなのだろうか。
タイル型WMを喜んで使ってそう。 次スレを立てないとな
そこでテンプレを考えてみた↓ Linux と Unix 板で検索してみたけど、DE, WM 総合スレ無いので、そんな方向でもいいかもしれんで。 > DE, WM 総合スレ無いので、そんな方向でもいいかもしれん
杓子定規にならず流れ次第で使い方を見定めて行ければ良いですねえ 3 D 効果特にエクスポーズみたいなやつ それがあって安定してるウィンドウマネージャーっておすすめあるかな
kde はいヶ月ぐらいつけっぱなしで作業しているとちょっと画面がおかしくなってくるんだよね ウィンドウマネージャーだけ再再起動すると正常になるんだけど そのKDEはどのディストリビューションのものですか？
DE が原因とは限らないので、安定版のディストリビューション(例えばDebian)のKDEで試してみてはどうでしょう？ 969 のはテキストでは良いが、画像を使いたいHTMLの作業をするには厳しくなるね。
と、思って試したら画像はブラウザで開けた。
阿部 寛のホームページ、レベルなら作れそう。 >>987
Ubuntu で提供されているものですね。
Ubuntu のバージョンは20.04なんだけど インテルのドライバーの絡みなのかなあ。PC もマザーボードは ASUS だったり変わった構成ではないんだけどね。 KDE Neon がベースをUbuntu 22.04に変えたものをリリースしたところだ。
https://blog.neon.kde.org/
けど、stable でも更新がわりとあって1月連続稼働させてたかは記憶にない。
開発者が気付きにくい障害かも。 >>970
skk 入れると設定もステップ数が多くなっていまた。
ibus-anthy だったらgnome-control-center 無しで設定できたので、こちらの方がいいかもしれないです。 Gnome + Wayland か、それ以外しか選択肢無いんだな。
それ以外を選ぶと何か制限がある。 その制限というのはまったく裏返しのことも言えるよ。
Gnome を選ぶと原則デスクトップにアイコンが置けないからね。 個人用途だしXorgで何も困らないな
LXQt使ってるけど普段はターミナルとブラウザとWineアプリしか用がない
Chromebook(x64)で充分用足りるかも知れん fvwm が出た後派生が何であんなに登場したのか分からないが楽しかった。
そして気が付くと fvwm3 が2020年に出ている。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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