Linux板自治スレ★04【ワッチョイあり】
>>51
おふたりのご意見をまとめると、
「●ワッチョイスレッドへ移行または併設する場合は「スレッド内の合意」を取ること(努力目標)をお勧め致します。」
と言うのが良いのでは、と言う事ですか? >>54
移行で合意を求めるのは自治の理にかなってるけど併設にはあまり効果がないと思います
合意の有無に関係なく勝手にスレ立てて併設できるのでルールを課しても有名無実化しそう >>55
言えてますね
Ace氏も削除前に割とみっちりチェックしてるみたいですし、1のテンプレに設定違いのスレ案内でも書いておけば
併設スレも削除されずに済むか知れないですしね あくまで知れないですが ここまでで未解決の条項は、
・Cygwin & migw に関する誘導項目をどうするか
・検索語句の項目、具体的にはどうするか
今のところはこんな感じですかな
で、あちらのChrome・Chromiumのたとえ話については
ログを再度確認したら反論があったようで、それに対する弁解も無かった様なので相殺でいいですかね >>57
> あちらのChrome・Chromiumのたとえ話
何これ? >>60
なあに、人の記憶力なんてそんなもんですって
自分だって進捗まとめやってなかったらたぶん「何のこっちゃ」でしたよ >>57
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615913468/167 さんより
> 167 名前:login:Penguin (ワッチョイ 2b92-NT4g) [sage]: 2021/03/19(金) 14:03:29.42 ID:Lvx4hUSy0 (4)
> cygwin / mingwあたりだと、まあ微妙ではあるし、たとえばgit for windows同梱のgit bashのターミナル上でkaoriya版vimを起動しようとすれば
> Vim: Error: This version of Vim does not run in a Cygwin terminal
> と怒られるし、タスクマネージャにはMSYS2 terminalと表示されるし、正直議論するのも面倒
> ※主観:板違いだけどLinux板既存スレに書くだけなら実害なさそう 議論と直接関係ないんですが、今日は某個人名スレをROMってみましたがお盛んに見えますな
主観なんですが、あのスレは読んでるだけで気持ち悪くなってきます マジで吐き気する >>62
そういうのを「bashでvimを起動しようとしたらこんなエラーメッセージが出ました」ってLinux板に持ち込まれても
わかる人いないと思うの >>64
私もVimmerの端くれですが、もしそんな事Linux板で言われたとしてもスルーします 分かる人自体はいるんだなw
書き込まなければいないと同じと言われればそれまで >>66
中にはビシッと答えられる人もいるでしょうけど
そういう人って「man hoge」「ggrks」「半年ROMれ」で済ませるでしょうしね くだ質のワッチョイアリを建てようとしてるんですが何度やってもできなくて。
誰か建ててくれませんか? くだらねえ質問はここに書き込め! Part 244
____s://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615558818/
くだらねえ質問はここに書き込め! Part244(ワ有)
____s://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1616153725/
こういうのは重複ではなく、むしろ推奨ってことになるのか、今後は。 >>72
おはようございます
リンク貼るのはやっぱり躊躇する感じですかね
よかったら規制されづらい方法お伝えしましょうか?
ズバリそのものとは言い切れないものですが スレの分裂がみっともないのはそれとして
質問スレが増えたところで煽りスレが乱立してるよりは健全と思う
増えたスレが両方とも機能するぐらい人がいればだけど…… まあなんと言うか
Linux上級者 = 5ch上級者 と言うわけでもないですからねえ
私はどちらのカテゴリでも大した事無い人材でしょうけど、それはまた別の話と言う事で >>72
まあ、それでいいと思うよ
本気で相談したいときはワッチョイ有りに行くってだけの話よ
不安なことがあるとしたら
>>72や、◆MEH/Pp7SnQ みたいな
煽り耐性のない人間が、わざわざワッチョイ無しスレに出張して
いらん連続投稿をして無為にスレの勢いを伸ばすんだろうな。ということぐらいよ
それすら、対処法としては
スレごと無視したらいいだけの話だから >>76
私をどう評価しようとも自由ですが、「煽り」ではなく「議論の一環」として対処させて頂いております。
スレの勢いについては特に何も考えてないですね。
勢いがあろうと無かろうと、「議論しているスレ」が議論スレなので。 >>76
> 煽り耐性のない人間が
その前に煽るなよ >>76
で、以下はレス77の続きです
もっとも、あちらでのやり取りを議論と見なさないのであれば別ですが、
それならそれで理論的な示しをつける必要はあるでしょうね。
でないと揉め事が増えるでしょう。そうならなければ良いですが。 >>78
無駄に煽ってるってのは、ワッチョイ無しスレの住民のことな
今日も、議論でも何でもない蒸し返しを
延々と続けてる
そんなの無視したらいいだけの話なのに(現に俺は無視してる)
ところが◆MEH/Pp7SnQ みたいな煽り耐性ゼロの子が、まんまと釣られて
出張して相手するから
嘘つき村の住民は調子づくし、スレの勢いも止まらないしで、連鎖して釣られる子も増える
これが現状よ スルーすればスルーするなと文句を言われ
スルーしないと無視しろと怒られる
◆MEH/Pp7SnQさん大変杉 >>80
そもそも、誰も名前変更申請もしてませんので
中には議論すらされていないと思われている方がかも知れません
繰り返しますが、私は気が進まない事項でも議論の一環として対処しています
前スレから全て目を通し、その上でご判断頂けないでしょうか そら煽りたいだけの嘘つき村の住民は「スルーするな」と言うだろうよ
それをスルーできず、まんまと釣られて出張してる時点で
それはもう荒らしと変わらんよ >>83
あと私が敢えてスルーしないのにはある理由があります
釣られているのとは少々違います
そのある理由、ヒントは「何が書いてあるか」です。 スルーしろとまでは言わんがもうちょっと間隔空けてゆっくりレスしたらどう?
煽られても多少冷静で居られるし連日ID真っ赤にしてると「そういう奴」でレッテル貼られて終わりだよ >>85
曲がりなりにも書き過ぎているかなとは思っておりました。
まあそろそろ頃合いでしょう。こちらの方々で示しを付けるのは。
私の一存・独断で決定出来る事ではありませんでした。 >>85
私は特に作為も無く対応させて頂いて来ました。
皆様の判断を文章化するには十分材料は揃ったと思います。 MEH/Pp7SnQ氏は若干書きすぎな気が
あっちのスレに関しては、「この発言に対して発言しよう」と思った発言が付いてから
1時間以上経過してから実際の書き込みを行うくらいで良いんじゃないかなあ
拙速な即レスが「荒らしを構うだけ」の結果に終わってしまうのは良くないかと >>88
まあタイミングはもう少し考えてもいいかも知れませんね。
私が想定している事がどうであれ。 別に書き過ぎなんてことはないだろ
好きなだけ書けばいい
別に拙速でもないし >>88
あと私の事よりも、そろそろお考え頂いた方が宜しいのでは。
それは、
・名前欄変更の期間・申請実施
・上記を含めた議論が適した環境はどこなのかの理論的な説明
私もただ無鉄砲に振る舞ってたわけでも無いので。 >>91
> ・上記を含めた議論が適した環境はどこなのか
は?
そんなのここ以外にないでしょ
なのに、「ワッチョイ有りだとIDコロコロ自演の多数派工作を封じられるから」ってんで
ワッチョイ無しスレに逃亡して、決定を蒸し返そうとする自演野郎にまんまと釣られ
スレ勢いの水増しに協力してる◆MEH/Pp7SnQ よ
あなたはスレを仕切ってるつもりかもしれないけど
やってること真逆なの気づいてるか?
既に決まってることを、ちゃぶ台かえして掻き回してる荒らしに、まんまと踊らされてる。それがあなた >>92
> あなたはスレを仕切ってるつもりかもしれないけど
そう言うつもりは無いですよ。
> そんなのここ以外にないでしょ
そうでは無いとする方々の言い分を聞いた上でちゃんと説明出来ますか?
説明出来るようにワ無しスレ反対の言い分は存分に書いて頂きましたし、もう説明すら必要ないかも知れませんがね。
> なのに、「ワッチョイ有りだとIDコロコロ自演の多数派工作を封じられるから」ってんで
> ワッチョイ無しスレに逃亡して、決定を蒸し返そうとする自演野郎にまんまと釣られ
> スレ勢いの水増しに協力してる◆MEH/Pp7SnQ よ
これは貴方の曲解では
そもそも多数派工作って意味無いんですよ
スレの勢いも裁定には何の関係もありませんよ
> 既に決まってる
議論中のどの決議の事ですか?
厳密には現段階でのLR条項すら暫定的なものですが ほら出たよ
ワッチョイが導入されたら、以降はここLinux板の自治スレで話を進める。と既に決まっていたことを
なぜか◆MEH/Pp7SnQ は蒸し返す
なかったことにしようとする
そういうところだぞ >>94
> ワッチョイが導入されたら、以降はここLinux板の自治スレで話を進める。
お手数ですが、そう決定され、そうでは無いとする方が認めているログを前後関係も含めて提示して頂けますでしょうか
なお私はこちらのスレの方が議題に集中出来て建設的だと思っているのでお間違いの無い様願います
ただし、それはワ無しスレにこだわる方々(?)からすると勝手な都合になってしまうので、筋の通った説明が必要になるのですよ
それは私一人でやっても意味が無いのです 自治スレで話を進めることは前スレで決まっているし
その決定したことに対していつまでもグダグダ文句言ってる輩がいるのも見えてるよ
(なんなら今だにワッチョイ導入に文句言ってる輩もいる)
その手の蒸し返しに反応したら、そいつらの思う壺だからやめろという話をしてるのに
◆MEH/Pp7SnQ は人の話を全然聞いてないな
これはもはや煽り耐性がないと言うより
自分のやりたい方向に誘導したいがために
わざとすっとぼけて場をかき乱してワッチョイ無しスレを伸ばしてるようにも見える
あっちなら自演やりたい放題だからな >>96
繰り返しになる事もありますが、スレの勢いや伸びているかどうかなど
運営の裁定には何の関係も無いでしょう
> 自治スレで話を進めることは前スレで決まっているし
これの決定的なログが私も欲しいのです。異論を差し込む余地の無いものを。
いささかLR条項に関する部分に集中し過ぎてもいたので、自分でも探してみますね
> わざとすっとぼけて場をかき乱してワッチョイ無しスレを伸ばしてるようにも見える
> あっちなら自演やりたい放題だからな
こちらでの議論を円滑にしたくば何卒こうした言いがかりはお控え頂きたい ご報告です
96さんの発言に
> 自治スレで話を進めることは前スレで決まっているし
とありましたが、この決議のレスは前スレでは私には発見できませんでした
しかしLinux板自治スレにて議論する事が自然ですし便利でしょう
で、現在自治スレはワ有りワ無しが並立しております
そこでこちらのご意見が登場します
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615913468/358
> やりたきゃ好きに自演できるのがここなんだから
(こことはワ無しスレの事)
> 咎めるだけ無駄だしそこ追求するのも無駄
> だからワッチョイ立ってるんだし
> 誰が誰かもわからん場所なら議論の中身と説得力が物を言う
> 引き伸ばし戦術に付き合って何が生まれるというのか
なので、このスレはこのスレで議論をサクサク進めても全然問題無いと思います
ただ、「ワ無しスレが議論スレとして無効である」とするには根拠に欠けると思います
少なくとも無効とする盤石なご意見は出ていない様に思えます
従って、今のところ「ワ有り・ワ無し共に機能している」と言う事で、各々が好きな方で議論すれば良いと思います
異論があれば遠慮なくご発言下さい 当然、特に私が特権じみたものを持っているわけでも無いので >>98
尚、スレの勢い・伸び具合は運営の裁定には全く関係無いはずなので
気にする必要は無いでしょう。 普通の第三者が興味のない板の自演荒しに荒らされてる自治スレを読むとしたら、
頓珍漢かつ大量の書き込み、短期間内の大量の単発ID、
異常にIDをコロコロしまくってる奴(ワッチョイ下4桁の生成元データ)
を普通にNGに放り込んでから読む
他人に成りすまして志賀擁護に誘導しようとしたとこで
移民(板に来て間もない素人)はこんなスレになんぞ来やしない
暴れても無駄 100さん、素晴らしい分析ですね
少々私見混じりに感じますが、それはそれと言う事で >>100
ところでその個人名の方って、どこ地方の方でしたっけ?
例のスレは読んだ事しかなく、いつも怖くなってそっ閉じでして ワ無しスレにも書きましたが、既出スレタイ検索語句をハイパーリンク化してみました
https://i.imgur.com/LVUI6YF.jpg
目的のスレが探しやすくなって不都合ある方はいないですよね
なおスレタイ検索のハイパーリンク化はこちらの議論を取り入れました
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/39-41n >>106
ラズパイスレのスレタイ変わってる。
スレタイが変更されたらその度にローカルルール変更するの? >>107
サブタイトルが略語になりましたね
不変の部分のみで検索出来るようにしておきましょうか >>108
実は私も削ってもいいんじゃないかと思ってました
ハードウェアだしラズパイ用Linuxなら各自で誘導してもいいのではとも考えてはいました 運用臨時版に前に下記のように書かせて頂きました
> OS板のLRにある「重複スレッドは禁止」「単発質問スレッドは禁止」位の警告は
> あっても良いかもとは感じましたが。
禁止事項は取り下げになったのは承知していますがこの頃、雑談程度の内容で立つ
単発スレッドが気にかかります >>112
気にかかると言われても正直良く分からんのよね
具体的に該当スレともうちょっと詳しくお願いします >>112
個人的にはまだ様子見レベルだとは思ってます
一時期の悲惨な板トップみたくならないといいですがね
こうしてここで軽く話題にするのも少しは注意喚起の効果があるでしょう たぶん >>113 スレタイで言うとこんなところ
linuxのダメなところ
悲報 俺のubuntuのxfce4がtofu文字化けした。
金子光裕氏の遺したMITドットトウキョウを救え!
GPL感染した→GPLコードを削除→ライセンス変更なし
>>114
age荒らしが舞い戻って来ている気配も感じます >>115
vandal以外の荒らしを完封するのって至難の業でしょうからねえ
最近のやり口程度だとage荒らしとして報告する事も出来ないレベルですし
まあもう少し遊んでてもらえばいいんじゃないですか
で、網にそこそこ集まったところを() ホームページに添付されてるtar.gzファイルのリンクパスを確認してwgetするとhtml documentが書かれたtar.gzファイルが落ちてくるのだけどうまく落とすやり方知ってる人いたら教えて欲しいです
ぐぐるとこのオプションつけたらあのオプションつけたらと出てくるんだけどどれもダメだった 他人の質問を「くだらねえ質問」認定するのもそれはそれでどうなんだろうなと思うけど
総合質問スレとかないのな >>122
> 総合質問スレ
現状ではくだ質か初心者用の質問スレしか無いんですよね
現くだ質のスレタイについては次スレ時期あたりに提案してみますか いえいえ
紹介先のスレタイは深く考えずお気軽に質問してみて下さい ワッチョイ無しの自治スレが特定IDによる個人的発言レスで占拠されている状況が
続いている状況のためageます
これ以上個人的発言レスが続くようならこちらのスレにて良識ある住民のみなさんと
対応協議したいと思います 特定IDとは本日でしたら、ID:CWNRvIFuのことですね まずは落ち着きましょうか(私自身も含めて)
ワ無しならではの利点はあれど元々あちらは言ってしまえばほぼ荒らしを迎え撃つ「野戦用」
こちらが壊滅的な被害を受けない為のもの
特定IDによる占拠を問題視される場合においても対応はまず基本に従ってお考え頂く方向が宜しいかと 多分2chが産廃になってしまうまでまたなきゃだめなんだろうな 有り余る暇だけが武器のオッサンが朝から晩まで張り付いてる限り
根本的な解決は無理じゃね 5chじゃ楽しい話ができない。
住民まるごとDiscordに移住したほうが幸せかも。 日本でLinuxを普及させるためには、
翻訳はとても大事な要素で、翻訳関連のスレッドがあってもいいくらいなのに、
タブーになっていて語れないし、、、 別にタブーじゃないだろ
暇だけが武器のオッサンが工作しに来るだけでw 荒らしは荒らす為に荒らしなりに掲示板のシステムや悪用方法を研究し尽くしていると思われる
単に愚痴や不満を述べるだけでは問題解決どころか愚痴・不満レス自体が荒らしのおもちゃにされるだけだな ただ単に志賀のライセンス違反の正当化の為の露骨な嘘や屁理屈が叩かれてるだけで、
別に翻訳自体の話題は誰も叩きはしないだろう >>136
叩かれるというより、荒らしが来てまともに話せない 現在、スレ立て荒らしによるコピースレッドが乱造されているようです。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1515157583/781-n
この板でも該当のスレッドはいくつかありました。
皆様、ご注意のほどを VZ爺の情報っていう板とは全く関係ないスレがまた立ってる
人探しで3つもネタスレ立てる奴の思考って 特定の隔離スレに引き付けて荒らす範囲を広げる余裕をなくさせるのも手 一部のスレが消えたり書き込みが一ヶ月分ぐらい消えたりしてるな 毎度お馴染み荒らしのe3は大阪のeo光ユーザーらしい
> login:Penguin (ワッチョイ 1be3-4n3y [119.228.201.122]) 2023/12/12(火) 15:44:55.68 ID:ptp8Oipn0
> 119.228.201.122
> 119-228-201-122f1.osk1.eonet.ne.jp >>149
それロリネタ得意のAIガイジが一人スレで暴れてるだけだよ AIガイジというか志賀認定厨だな
Qt厨と昔レスバしてた荒らし 志賀スレで暴れてるのは志賀認定厨とhissi貼り全レスガイジの二人だお
どちらもガチのあたおかッス AIガイジのロリ好きの志賀認定厨って
昔スレの皆から精神内科に相談にいったい方が良いよとアドバイスをされてた記憶があるな 志賀認定厨のプロバイダはnuro
> 39.110.203.71
去年の1月に個人ブログのIchigojam記事のコメント欄で志賀と福野氏に誹謗中傷してリモホ晒されてたのもnuro
ttps://nuneno.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/ichigojam-a5e8.html
> 115.163.158.50
5chのノリを外でやんなよなあ