Linux板自治スレ★03

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/04(木) 00:24:14.51

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/

ばか · 2021/03/16(火) 19:30:45.88

>>937
Jdimスレ7個もあるけど
こういうのも良く見るの?

埋めなきゃ残るでしょ
コイツら

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 19:40:19.81

>>940
7個はさすがに珍しい気がするなあ。
ちなみにソフトウェア板のMozilla Firefoxスレは今数えたら10個もあったわ。
まあ7個は多いしコピペ荒らしされてるだけっぽいし、
JDimスレは来週にでもpart7.1.*の方は削除依頼出してみるか？

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 20:03:31.32

>>939
改めて叩き台を見てみて思った事は
「検索語句くらい各々で考えられねえのかよ」でしたわ

cygwin & mingw に関しては板違いとして処分出来るか試してみてからでも良い様な気がしました
今年に入ってからもう書いている人いないみたいですし

ばか · 2021/03/16(火) 20:04:41.56

>>941
じゃお願いします

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 20:39:15.56

せっかく立てたのになんで消すんだよアホ

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 20:43:04.27

>>941

ばか · 2021/03/16(火) 20:47:34.05

>>944
スレ立て荒しじゃん
荒しなの?

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 20:50:50.98

スレを立てるのもコストフリーじゃないのに
ほんと好き勝手いってくれるよな

ばか · 2021/03/16(火) 21:07:51.51

>>947
そんじゃ
やんきゃないいじゃん
荒しなんか

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:30:47.97

ばかはJDimスレの経緯ちゃんと知ってて偉そうしてるわけ？
Part7が12月19に埋められておれが7.1立てるまで2週間くらいだれもスレたてなかったんだけど
そしてスレが一つしかないとすぐに埋められちゃうんんだけど
んでおれもいつでもスレ立てできるわけではないんだけど

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:38:43.20

>>949
ずっと思ってたんだけど
運営に1回でも荒らし報告とかした？

ばか · 2021/03/16(火) 21:38:57.86

>>949
そんなの知るかよ
NGしやすいからって
ワッショイ入れたんじゃなかったの?
こっちは、迷惑なの受け入れてんのに
スレ立て荒しまでしてさ
あんただけの板じゃないんだよ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:40:06.50

>>951
そうそう
おまえは何も知らないんだよ
だから糞なんだよ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:42:04.93

そもそもおれはワッチョイ導入反対派だよ
いまでも変わらない

ばか · 2021/03/16(火) 21:43:13.92

>>952
スレ7個も乱立させて
荒らし対策です
って
説明されて理解できる人いるのかな
ばかだから分かんないや

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:46:25.77

スレが埋められてスレがないより
複数あるほうが確実にましだね
ばかにもわかる理屈

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:48:30.60

削除申請して運営が白黒判断するならそれでいいじゃん
運営が理解出来る理屈なら削除はされんだろう

ばか · 2021/03/16(火) 21:49:37.42

>>955
だから
板の私物化じゃん
スレ上にJdimスレ
並んでるでしょ?
ここJdim板なんですか?

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:51:30.63

なにがだからなのか文脈意味不明すぎて草
JDimスレが目障りならNGすればいいんじゃねーの
ばかでも多分できるだろ

ばか · 2021/03/16(火) 21:52:00.87

>>956
また、それかよ
荒しのやりたい放題だな

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 21:53:44.74

ケンカすんなー
どっちの気持ちもわかるよ

でも削除依頼しても確実に残るであろうIPスレの過疎っぷりは少し気になる
あのキチガイもしれっと他人のふりして会話に混ざっちゃえばいいのにな
名前出してるわけじゃなし
変なプライドが邪魔してんのかねえ

ばか · 2021/03/16(火) 21:59:30.25

>>960
事情知らない人が
うっかり書き込んで…
っての待ち構えてそう
スレタイにIPって書いてあるけど

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:09:18.66

新しいの2スレだけ残して
乱立で1回削除依頼出してみては

残ったスレでまた埋め立て始まったら今度は荒らし報告行きなよ
確か前スレで結構詳しくアドバイスされてたよね？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:12:57.32

あ
もう依頼出てた
てIPスレも削除対象かい

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:14:30.81

>>939
当該部分は老婆心的検索項目
書くなら本板固有に近しいスレが望ましいと思う
ラズパイだけじゃ本質はハードで「on linux」の括りを付けたところで本筋から遠い
ってとこなんだがね

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:17:30.75

削除されたらもう二度とLinuxスレにはスレ立てないわ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:17:39.06

>>903
>>864 でも書いたけど、「質問したいときは～」の部分は要るか？
質問でも質問でなくて、適切なスレを選んで書くだろ普通

>912 > 内容に応じて誘導したりするのは余計なお世話というだけで
>922 > ワッチョイ使えるかどうかとか利用云々関連の文章は一切不要に感じる
>933 > (再) cygwinやmingw => 記述削除
>939 > まあcygwinやラズパイの記述は無くてもいいんじゃね　個人的にはDockerも要らん気がする。
同意

>>525,526,541
Cygwin使っている人いますか？その22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1409935905/
Cygwin使っている人いますか？ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1512140416/

UNIX板にも Windows板にもあるね
どこの板が適切かなんて、ユーザが各自考えればいいこと
cygwin に関するプログラムよりの話題は、プログラム技術板
cygwin に関する UNIX よりの話題は、UNIX板
cygwin に関する Windows よりの話題は、Windows板
全部あってもいい
ついでに言えば、cygwin を「Linuxで使ってるコマンドを Windows でも使いたい」
と考えれば、Linux板にもあっても構わない

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:20:27.46

>>896
> あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むよ
うお願い致します。
上から目線な気がするので修正案

--- ここから
投稿前に適切な板かどうか確認してください
他のOS関連板
・[Android板]
・[Windows板]
・[新・mac板] … macOS、Darwin
・[UNIX板] … FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなど
・[OS板] … BeOS、Haiku、Tronなど

--- ここまで

ソフトウェア板って要る？
例えば JDim というソフトウェアは、Linux板で問題ないよね？
ソフトウェア板は、Windowsアプリ寄りの板な気がする
>>283 の時点でもう入ってるようだけど、何でこれ入れてるんだろう？

Android 関連は Android板
Windows 関連は Windows板
みたいなことを書くのは、当たり前過ぎて冗長

cygwin については >>966

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 22:20:58.35

>>964
ラズパイに関してはスレタイを工夫して頂けるとまた違うんでしょうけどね

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:21:07.95

どーぞ、どーぞ

ばか · 2021/03/16(火) 22:21:23.34

>>965
いいよもう立てなくて
消す方が、IP晒さなきゃで
コスト高いんだから…

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:22:54.65

>>970
わかったよ
板の私物化に成功してよかったねえ

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 22:25:01.64

967さん、
> --- ここから
> 投稿前に適切な板かどうか確認してください
> 他のOS関連板
> ・[Android板]
> ・[Windows板]
> ・[新・mac板] … macOS、Darwin
> ・[UNIX板] … FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなど
> ・[OS板] … BeOS、Haiku、Tronなど
>
> --- ここまで
これ私はなかなかいい案だと思いますよ

ばか · 2021/03/16(火) 22:25:20.90

>>971
は
どこが、成功なんだよ
あんだけ過疎るだけだし
荒しがワッショイ入れたがってるから
反対だ
って
いいまくたって
無視されてワッショイ入れられちゃったのに…

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:26:56.05

969は965宛w
それだけじゃあれなんで…
LRに誘導は当板の独断と偏見によるものですって明記しとけば

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 22:27:01.60

>>973
> 荒しがワッショイ入れたがってるから
これ、ばか氏なりに説明出来る？

ばか · 2021/03/16(火) 22:31:52.48

>>975
ん
なんかノコノコ自分で現れて
自白してった>>535
この人1年ぐらい前に
Windowsやめてスレの
テンプレ改編して、スレ乗っ取ったり
スレ立て荒しした荒し

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 22:36:10.47

>>976
その意見を立証するには少なくとも過去ログが必要になるね
信念を貫くならばね

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd) · 2021/03/16(火) 22:39:57.03

>>976
さすがに該当する過去ログを探すのを手伝うのは不可能
ばか氏しか知らないものだし

リアル友達とかだったらあるいはだけど、それは「たられば」なのでね

ばか · 2021/03/16(火) 22:43:27.70

>>977
立証ね
Qt厨っていってるでしょ
そいつ
でもWindowsやめてスレでしか話してないし
Qtの話は、LinuxでGUI作った
って話したら、そんなの嘘だ
って因縁つけられて
証拠に作ったアプリ見せたら
頭おかしくなって暴れだして
あっちもこっちも荒らされだした
ちなみに、もう位年ぐらいQtの話したことない

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:47:52.99

アンチlinux野郎は自分にとっても荒らしだけど
ここ数年の個人攻撃に紛れて放置されてた感があると思うぞ
だってﾜｯﾁｮｲないのに下手に触ると某氏認定食らうもん
必死貼りの人は認定食らっても耐える謎のタフさがあるけど真似できん

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:48:19.49

手の無い人に手を上げろって言った奴の方が悪い

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-xjD7) · 2021/03/16(火) 22:53:57.95

>>979
Windows板時代からその事件までのログを提示出来れば
もしかしたら立証は不可能じゃないかもよ。

もちろん貼り付けるだけじゃ残念ながら通らないと思う。
同一人物である事を説明するのは困難が予想されるので。

それでもやり抜ける？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:56:21.19

せやLRに荒らしに構うな的にNG推奨しといてくれんかな、なんの為のワッチョイ導入やって話しや

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 22:59:20.87

DoCoMo回線のコイツはアンチLinuxだの何だのが居るかのように見せかけてるけど
実際にはLinuxを嘘で貶めようとしてる書き込みなんてほぼ皆無
あるならログを引用できる筈なのに頑なに引用しないか
揚げ足を取ってLinuxの問題点が嘘だと言い張り続ける

Linuxの実際の問題点やWindowsにできてLinuxにできない書き込みをしてるのを
ドザだのアンチLinuxだの喚き散らしてるだけ

ばか · 2021/03/16(火) 23:00:31.67

>>982
Windows板じゃないよ
Linux板での話だよ

ようは立証なんか
無理ってことでしょ?
匿名掲示板だからね
だから、信じてくれないなら
いいよ
って言ったんだよ

ただ、こんなスレで再開してお互い誰だか
わかったのって凄いよね

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 23:03:54.87

983さん、お手数ですが文面をお考え頂いても宜しいでしょうか？
今すぐ・今日じゃなくても大丈夫ですので。

ばか · 2021/03/16(火) 23:04:40.60

>>984
Linuxにできない(アドバイスしても納得しない)
なら、しょうがないから
Windows使えばイイよ

こう言ってただけでしょ
そんなのどうしろってんだよ
駄々こねて文句垂れ流したら
誰が何とかしてくるの?

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 23:08:35.42

>>985
ログ提示によって立証は無理かも知れないが、人々がどう感じるかは別の話。
ただ、今はLR議論なのでタイミングとしては芳しくないかな。

俺は信じるかどうかと言えばこの場では何とも言えない。
そこまで言うなら何かあるのではとは思うけどね。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:13:49.24

linuxユーザーを煽るスレタイはしばしば乱立してたと思うぞ
今でも「普及」でスレタイ検索すりゃ残骸が転がってる
良くも悪くも某氏叩きに注力して今は落ち着いてる

ばか · 2021/03/16(火) 23:15:37.94

>>988
他の人もちょっと言ってたけど
嫌がらせしたいだけかも知れないけどね
数ヶ月板みてなくて
久しぶりに書き込んだ
直後に最近みなかったな
とか声かけられて
ワッショイの話が急浮上

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 23:20:46.67

>>990
ばか氏、どうやら比較的平和なスレにばかりいた俺の出る幕じゃない様だ
済まない

話は聞ける(読める)けど、わかる人どおしで話した方がいいかも

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 23:23:51.19

>>989
確かに一時期目立ってはいましたね。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:24:35.56

>>643
GL に反しないのに削除された例ってあるか？
↓は、LR が GL を越えるものではないということだと思うぞ
>613 https://5ch.net/adv.html
> ガイドラインに反しない限り、
> 削除ガイドラインに反しないのを確認し、

>>622,644
> ■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
こんな理由で削除された例ってあるか？
禁止というのは、削除対象と書いてるわけではないしな

> ●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
これは GL6 重複ってことだな

>>628
> 禁止という表現はできても削除対象といのは許可されない
ローカルルールに「○○禁止」と書くのは、
スレタイやテンプレに「○○禁止」と書くのと同レベルだな

>>354,381
「テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止」
なんて書かない方がいいというのはもちろんだけど、
「テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを禁止」
なんてローカルルールに書くのも同レベル

>>748
GL3 の「固定ハンドルが題名に入っている」は、
スレタイに入ってる場合しか明記されてないから

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:25:43.06

>>840
> 消してもらう確率が下がるんじゃ報われないでしょ
俺としては、報われなくても構わんよ
>>841 と同じで、削除依頼してる人も、好きで自ら進んで削除依頼してるだけで、
やりたい人はやったらいいけど、その人が報われるようにする必要はない

とはいえ、>839 にも書いたけど、
報われるようにしてあげたければ、削除依頼するだけでなく、
規制情報板や運用情報板でロビー活動するといいと思うよ
運営系の板で Linux板の話題ってあまり見た覚えがない
運営系の板で、話題が出てたら、どれどれと見に行く★もいる
ただし、直接的に催促しても、天邪鬼な★は逆にやらなくなるから、
あくまでもさりげなく、★を誘導するのがポイント

>>436
削除人は、cgi のフォームに URL を入力して削除ボタンを押す程度のことしてるだけ

> 運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ
板チとして削除したのなら、その削除人は板チと判断したんだろうが、
削除されてないものは、板チじゃない訳ではない

>>327
知らんけど、別に過去に作業してた人でもいいし、
どれくらい時間が経てば「ただの人」になるかも決まってないし、
そのへんは Ace 自身にも明確な線引きがあるわけではなく、
まさに >>326 の「思い次第」かと

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:27:35.06

>>949,955
原則的には、同じ趣旨のスレがたくさんあるのは好ましくないけど、
JDimスレの状態を見れば、分散して逃げるのもナシではないと思う
だけど、ルールはルール的な考え方する削除人は、
削除依頼されると削除かスレストする可能性は高い気がするな
重複スレへの対処より、埋め立てへの対処の方が先だろと思うが

>>963
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/27
これを、どう対処するか見物だな

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/929
↑の (B) のように考えてたら、設定ごとに1スレずつ残す
(A) のように考えてたら、1スレだけ残して他は削除する
まともな書き込みがされてるのは IPスレだけと判断すれば、
IPスレだけ残すかもしれない

重複で削除依頼するときには、どのスレと重複してるのかわかるように、
重複スレに、本スレへの誘導を書き込んでおくことになってる
誘導がないことを理由に、対処しないかもしれない

これは提案だけど、スレ削除依頼するなら、埋め立てレスの削除依頼もしてやれば？
運用系の板で、たまに埋め立て荒らしが出たときとかは、
埋め立てレスをバッサリ削除して、スレを復活させたりもしてる
スレがまともに使えるようになれば、分散する必要もなくなるかもしれない

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:28:36.13

>>842
自治なんかやらない方が良いよ
やらなくてもなるようになる
なるようになるものを捻じ曲げたい人が自治やろうとする

>>809,867,872
> 自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です。
>>736 のような考え方もあるようですが、私は >>871 に同意
中立なんて無理だから、はっきり自分の意見言った方がいい

>>867,868
自治に対する情熱が人一倍である事と、
誰かの書き込みがある度に発言したい事があるのはよくわかります

しかし、「他の方のご意見も聞いてみましょう」と思うのなら、
他の方の書き込みが十分にされるまで、しばらく静観してみましょう
誰かの書き込みがある度に、すぐに反応して話を進めてると、
その時間に、スレにいない他の方は意見を書く隙がありません

私のように亀レスでも書き込む人なら別ですが、
スレを放れている間に、話が進んでいれば、
その分「発言したい事」も増えていき、１レスでは収まらなくなっていきます

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:29:36.65

>>326
> linux板って言ったらこうでしょってとこの思いに違いが出たときに、
出たときに考えればいいかと
LR がないと話し合いの起点となるものが何もないというわけでもないし

>>438
犬猫のスレを、ペット大好き板に立てようが、犬猫大好き板に立てようが自由だよ
犬猫大好き板に行くように納得させようと頑張るのも自由

>>421
分からないなら削除しないんだから書く必要はない
そこに列挙してる OS がどういうものか自分で調べれば分かることで、
LRに書いてあれば、それを鵜呑みにするわけではない

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:35:34.92

>>989
Linuxユーザを煽ってるかどうかじゃなくって
Linuxを嘘で貶めてるかどうかって話なんだが？

事実で煽られてるならどうしようもない事くらいわかってるだろうに

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 23:46:46.97

>>990
まあこんな感じでワッチョイ導入派は別に一枚岩じゃないぞ
そりゃ板に一人位相容れない奴は居るだろうけど
ワッチョイ云々は別の話なんで切り離して考えてくれ

ばか · 2021/03/16(火) 23:54:20.79

>>998
そんならWindows使っとけ
って言うと発狂するくせに

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 23時間 30分 6秒