Linux板自治スレ★03

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/04(木) 00:24:14.51

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 04:41:38.27

>>553,555,827,834,324
> 削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
あなた自身は必要とは思ってないのに、
削除人に作れって言われてるんだから体裁を整える必要はある
と考えてるのだとしたら、その必要はないよ
削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから

>>527,528
LRを作りたいのなら、住人側自らそういう声が出てくるのが自治
キャップもちに言われて作るっていうなら、なおさら作らなくていいかと
本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ

>>616
削除人ではないけど、削除人でも★はずして書き込んでたら、それは名無しのレスだよ
削除人が、★出して自治に介入してたら問題になるから、
もし削除人が名無しで紛れてても、自分が削除人だなんて言わないよ
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論しないと道を誤る >681

>>614
知ってる

>>630
> このところのこの板の削除状況みると
設定変更依頼をきっかけに、この板が Ace の目に止まっただけ
処理してるのは、ほとんどは GL3 だろ
Ace は GL3 が嫌いみたいにで、コテハンがスレタイに入ってるようなスレを、
規制議論板の質雑スレにさりげなく貼って、
Ace の目に付くと削除依頼しなくても削除されることがある

ばか · 2021/03/16(火) 06:34:26.89

>>839
じゃ
スレ立て荒しどうすればいいの?
放置?
せっかく勇者様が、IP晒して
削除依頼してくれても
消してもらう確率が
下がるんじゃ報われないでしょ

もうワッショイ入れちゃって
それだけでスレ乱立の機会増やしちゃったのにさ

なんで、何に対処しようとしてるのか
さっぱりすっかりキレイに忘れちゃう
人ばっかなんだ?

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 07:02:26.17

ひとつ苦言を
「ならお前やってみろ」を散見するけど
やってる人は『好きで自ら進んでボランティアを引き受けている』
のだということを肝に銘じて欲しい

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 07:41:38.32

声の大きさ相応に反映されると自治なんか最初からやらない方が良いという結果になりかねないかも
これは大変だなぁ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 07:49:38.00

ま、荒れてるのは今だけでしょ
これは予想だけれど
次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、やたらめったら蒸し返す人は不思議と消えると思うよ
そこからは議論もスムーズに進むんじゃないかな

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:15:54.12

>>840
初心者安価君の御裁定に意味はないからムキになることはないよ

> 削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
とか
> 本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
とかは運営と意見が違う時にこの人が使う常套手段だから

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 08:22:32.92

と、言う事なので本題やりましょうよ

780さんのご意見、皆さんどうお考えですか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/780

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:39:09.46

>>780
おおむね賛成、加えてIPアドレス付きにする時は必ずその旨をスレタイに記述した方がいいとおも

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:43:16.75

>>840
「じゃ」というのは、どういう意味？
けっさくじょうなまがしが >513 のように言ってるのに、
言う通りにしなかったら、消してもらう確率が下がる
じゃ、スレを消してもらう確率を上げるにはどうすればいいの？
という意味？

>>726
> その人間の素養などに言及するのは間違い。
同意だわ

>>729
その人の発言を否定したいけど、正面から反論できない
だから、人物を否定をすることで印象操作しようとする

>>678,720
>601 と >604 は別人だけど、別人だったら何？
初心者安価君は初心者安価君と自分のことを呼んでない人も初心者安価君と呼び始めます
運営系の板でもそうです

>>721
初心者安価君の裁定が要らんのなら >721,844 も要らんということだな

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:47:25.10

ちゃんとしたmoderator居ないと議論って成り立たないんだって良くわかるわ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:47:52.57

というような人なので議論しても無駄
偉そうにしたいだけの人だから
まあ志賀みたいな人物よね

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 08:51:27.56

>>848
まあ5chだからね
匿名掲示板なんてそんなもの
でも議論が成り立たないから議論に参加しないってことだと損するだけだから
きっちりご参加くださることを推奨いたします

ちな849は848じゃなく847のことなのでお間違えなくw

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 08:58:46.14

>>849
議論参加中こう言う評価を頂く事の無いようにしたいと思います

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:02:47.44

>>844,849,850 みたいに個人叩きを始めると議論にならなくなる
>>726 みたいに、個人叩きする方が「よくない投稿」だと、
はっきり言う人が多ければ、個人叩きはスルーして議論を続ければいいが、
そうでなければ、こちらとしても印象操作されたままにはされたくないので言い返す

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:10:51.29

無能な働き者……か

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:14:44.81

>>780
その考え方には賛同するけど、
個人的には、そういう決まり事的なものを LR に一切書かない方がいいと思うな
「お薦めします」くらいなら強くは反対しないけど、
LR を盾にして、あれしろこれしろ、あれすんなこれすんな、って言う人が出てくる
本来は !extend コマンドを使ったときに、1 に configured を挿入するだけでなく、
スレタイに印を付けるようにすればいいと思うけど

>>548
× ・この板ではワッチョイを利用可能です。
○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。

だけど、この一文も不要だと思うよ
「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
とかいちいち書こうとは思わんでしょ
コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える

>>782
仮に >780 の言う通りにスレを立てるとしても、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 09:30:19.62

854さん、貴方がそうやって本題に集中してさえいれば皆さんも無碍にする事は無いでしょう
ご発言のうち、

> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。
確認なんですが、これは「より表記を正確にして下さった」と言う事で宜しいですかね？

> 「スレタイを変更して区別」というのは、
> 「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
> 真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい
いささか抽象的な表現に感じられるので、簡単な具体例を示して頂けますと助かります
貴方様のご発言に説得力が増す事にも繋がると思われます。

あと、最新の視覚化LR案はこちらになります。ご活用下さい。
https://i.imgur.com/eqZXLg8.jpg
なおこうやって画像をお見せしているのはあくまで参考資料としてで、他意はございませんので念の為。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:39:30.09

> ・この板ではワッチョイを利用可能です。
これってあまり平等な表現じゃないな
・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
の方が良いと思う

> 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
というのもあまり平等とは言えないと思う
本スレ争いの一方に加担するような表現
ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
なんてのはどうだろ？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:43:06.35

>>855
「あなただけの掲示板ではありません」の項目と「質問をしたい時は」の項目入れ替えたほうが良くね？

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 09:51:15.16

>>856
> これってあまり平等な表現じゃないな
> ・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
> の方が良いと思う
ごもっとも。

関連事項なんですが、854さんのご発言、
> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です
> だけど、この一文も不要だと思うよ
> 「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
> とかいちいち書こうとは思わんでしょ
> コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
> ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える
これについてはどう思われますか？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:52:25.51

>>855 > より表記を正確に ← そうだよ

> 簡単な具体例を示して頂けますと助かります
例えば、default 設定の「JDim」スレがあったとして、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「本家JDim」スレみたいに変更しても、変更してることにはなるということ

たぶん >780 は >385 のようなスレタイの付け方を想定してるんだと思うけど、
仮に、「(IPﾜｯﾁｮｲ)」とか「【ﾜｯﾁｮｲ】」とか「ID無し」とか、
正しくスレタイに付けるスレが増えたとして、
正しいものの中に、「【ﾜｯﾁｮｲ】」と付けてるけど設定は vvvvvv
みたいなスレタイ詐欺が混ざってると、逆に騙されやすくなるかもということ

>>745
> > 名前欄変えて、周知して
> これは必須でしょう。
周知は必須だが、名前欄変えるのは必須ではないでしょう

> > この板で議論するべき
> これは他の方のご意見も聞いてみましょう。
>>740 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/984
VIPQ2=2 を導入すると、この板で議論する場合でも、
ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレで、それぞれ議論してもいいってことになる

> > 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
> もともとそれっぽい方は潜伏していた様です
これは偏見では

> とにかく昨日の事は反省しております
>552 → >582 → >584 自分は理由を言わずに、相手に理由を求める
>656 → >661 → >664 これも答える気はなさそう
「反省しております」と言うだけで、また同じこと繰り返しそう

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 09:52:26.74

>>856
> > 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
> というのもあまり平等とは言えないと思う
> 本スレ争いの一方に加担するような表現
> ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
> なんてのはどうだろ？
個人的には素晴らしい表現だと思います。
他の方のご意見も聞いてみましょう。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:53:11.26

>>387
関係ないよ、ワッチョイスレはワッチョイスレで Part1 から立てればいいんだから

JDim Part8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615781919/ (vvvvv)
【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615666406/ (vvvvv)

だけど、>>385 にしても↑にしても、スレタイを横取りする
JDimスレの方は Part7.1.x が複数立ってるので事情が違うけど、
Ubuntuスレの方は、ﾜｯﾁｮｲない方がいいと思う人がいたとしても、よくわからない人は、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」が vvvvv で既に立ってると、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」を default で立てることを躊躇する

>>392 > 次スレから軒並みワッチョイ付きになるだろうが
>>843 > 次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、
「次スレ」ではなく、
ワッチョイ付きスレがいいなら、
ワッチョイ付きスレを Part1 から今すぐでも立ててもいいんだよ

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 09:53:53.76

>>857
順番を入れ替えると言う事ですね。私はそれでもいいと思います。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:58:22.64

LR修正案

質問や話題
　　　　=> 話題

cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
=> カテゴライズが他と釣合わない削除

FreeBSD,NetBSD,OpenBSD,DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「UNIX板」
　　　　=> BSDおよびBSD派生OSに関する話題 → 「UNIX板」

BeOS,Haiku,Tronなどに関する質問や話題 → 「OS板」
　　　　=> Linux,BSD系OS以外のOSに関する話題 → 「OS板」

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 09:58:31.21

>>722,855,857
「質問したいときは～」の部分も不要だと思うぞ
適切なスレッドを選んで書き込むって、
言われないとわからないようなことでもあるまいし

>>724
> 噂は本当だったと言う事ですな
こうやって噂が事実かのように語られていく
>723 もまた噂の一つに過ぎないよ

>>715
> 「各自で適切な判断が出来ない」というケースが想定できるので
レアケースでしょ
適切な判断が出来ない人は少ないと思うよ
ちょっとくらい間違える人がいてもいい
明らかに変なスレなら、書き込む人がいなくて、そのうち落ちる
まともな書き込みがあって、そこで成長していけば、それでもいい

>>719
大抵はそういう流れになるけど、
Unix板に Linux関連のスレが1スレでもあったらダメというわけでもない

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:00:01.86

>>631
これは同意、だけど「有用」とは何かが問題
↓は「有用」なスレが削除人の LR の解釈で潰されそうになった事例

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/340
> 340 ：けっさくじょうなまがし ★：2017/07/24(月) 15:57:55.68 ID:???0
> （余談ですが、LRを読む限りでは今期アニメ総合スレも同様な気がします）

★171005 anime 『今期アニメ』スレ立て荒らし報告
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507207606/1
> 1けっさくじょうなまがし ★2017/10/05(木) 21:46:46.24ID:CAP_USER9
> アニメ板で延々と立ち続けて何度処理してもキリがない、
> 削除GL抵触の『今期アニメ』スレ（アンチスレ含む）を報告するスレッドです。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507207606/30
> 30Ace ★2017/10/06(金) 23:01:08.09ID:CAP_USER9
> それから、なまがしさんはしばらくアニメのスレ削除停止はやらないで下さい、
> 再開する場合にはわたしの許可を得て下さい、よろしくでず。

>>513
けっさくじょうなまがしは、過去に↑こう言われてるな
「ローカルルールを導入するように」なんて言うのも奢りの現れ
住人から作ろうという気運が高まって作るのが自治であって、
削除人は「導入するように」なんて言う立場ではないよ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:11:17.88

>>862
いきなりお前ら来んな条項があると閉鎖的に見えるし、キツめに感じるのよね

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 10:12:30.42

ID:JzQ//jndさん、自治に対する情熱が人一倍である事と、発言したい事が一度に１レスでは収まらない事はよくわかりました。
私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です。

ご発言に対する他の方のご意見も聞いてみましょう。

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 10:13:31.96

>>866
ごもっとも
他の方のご意見も聞いてみましょう

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:16:33.00

>>841
いいこと言う

>>843
それなんて臨時板スレ？
ずっと見てはいたけどあの偏りっぷりにはちょっと呆れていた
自治スレは誰でも気兼ねなく参加できる環境が必須というか当たり前

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:19:32.15

>>858
> これについてはどう思われますか？
個人的には必要がない
知ってるから

でもﾜｯﾁｮｲを積極的に活用していきたいと思う立場から言えば必要だろうし
逆にﾜｯﾁｮｲスレ立てられたら嫌だ死にたい学校行きたくない人からすれば余計なこと書くなって話になるんだろうね

こういう板の仕様やスレの仕様は運営がもっと分かりやすくしとけよと個人的には思う
SETTING.TXTを見れば分かる、1の最後を見れば分かる
だがしかしもっとわかりやすく出来るだろと

それを自治で何とか補完しようというのは良いことなのではないかな

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:23:21.02

>>867
> 私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です
何で何で？
「自分の考え」どんどん発言してよ
というかしろw
してねw
してくださいw

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 10:25:05.25

>>870
客観的事実と個人的見解のバランスが取れた秀逸なご発言と、私的には感じました。
他の方のご意見も聞いてみましょう。

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 10:31:00.64

>>871
だって...
・「議論の進捗」のまとめ
・つたないながらも一応進行役っぽい
・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/736

私の様な小物ではキャパが...

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:46:35.94

>>849

>>863
「話題」は単純に、「もの」に置き換えたらどうだろう
見た目、よりシンプルになる
あとム板のところを何かもうちょっと考えたいな
下ふたつはそれでいいと思う

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:51:27.32

>>863
cygwinはいる。現に確信犯的に立てられたスレもあってそこでは板違い議論もある
素人には判断がつかないでしょうし
他はどんどん短くしましょうってか>>625も忘れないで

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:53:14.57

>>873
> ・「議論の進捗」のまとめ
やりたい人やるべきと思った人が「それぞれの立場で」やればいいと思う
> ・つたないながらも一応進行役っぽい
ぽいだけだよきっと
> ・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
> まとめが偏ってないかという疑義が生じる
疑義が生じたら生じた頭で考えてもらえばおk
審判のいない状態で草野球やってるようなもんなんだから
公平客観なまとめ役なんて無理

キャパは自分の主義主張のために使って下さい

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 10:55:11.88

>>874
赤くすんなw

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 11:09:42.41

>>876
ご配慮ありがとうございます
ではやりたい事として、

・LR議論の進捗をわかりやすくする目的のまとめ(レスの文字列＆LR案をWebブラウザで表示させた画像化)
・議論の役に立つと思った情報のタレコミ

ここに回帰したいと思います。

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 11:10:05.49

>>877
案外照れ屋さんですなあ

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 11:44:49.31

>>740
> そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい
なるべく一つの方がいいだろうな。事情により二つにする場合はそのように告知すべき。ワッチョイの時は運用情報臨時板に名前欄で誘導しつつ、linux板で申請宣言するということが行われた。

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 11:49:50.89

>>744
> ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき
名前欄は変えた方がいいな。LR予定地に「ここに何を書くか議論しています」みたいな告知を出すのもあり。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 11:50:06.40

>>880
コテも一つのほうが…

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 11:53:49.71

>>882
まあまあ

今笑いを必死に堪えた自分もいますがね

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:01:12.44

>>748
仮にこの記述について法廷で争われる事になったら、5ch運営が削除に応じなかったという証拠になるな。

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:06:52.54

>>752
> 今後も立てられ続けるなら
> また何か自治スレに相談しようと思います
もうたてれないように今言った方がいいんじゃないか。いや、言ってるみたいだけど、どんどんログは流れてっちゃうので最後まで言い続けないとだな。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 12:07:53.24

「志賀慶一出入り禁止」のローカルルールはそれでいいと思う。実際に荒らしているのは志賀なのだから。
「あわしろいくや出入り禁止」はおかしい。あわしろ氏は５ｃｈに出入りしてないと公言している。

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:14:13.35

>>780
> 区別してください。区別することをお薦めします
つまり、同じ内容の違う設定のスレができることを推奨するって感じになるのかな？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 12:15:24.44

>>886
それだけ主張するのに別に端末変えなくてもいいだろ( ´-｀)
15連投でおk

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:20:13.28

>>792
> Aceの発言みてるとそもそもこの人がニュートラルにいないから
詳しく。

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:26:01.76

>>797
> この後に逆の取り下げ議論やったら通るとでも思ってんのかね
申請して通らなかった時に、同じように議論は平行線で反対派が論理的な反論ができてないのに、なぜ通らないのかということは可能だな。

**高橋英樹** ◆a9tuBpQS3A · 2021/03/16(火) 12:29:16.00

>>817
たぶん、ワッチョイの最初4文字だろう。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 12:56:36.55

>>874
個人的な印象だけど「話題」で2ちゃん以降コンセンサス得てる気がする
「もの」にはそれが無い

>>875
繰り返しになるけどcygwin等 Windows板へって包含関係だから不釣合
>素人には判断がつかないでしょうし
「Linuxとは」から始めなきゃならなくなるよ？PL法じゃあるまいし
LRはLinux板として「こう認識/判定してます」はやむを得ないと思う
>>625 は個別に議論の対象だと思う
自分の案は示した通りということ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:05:06.80

この板での「あわしろ」を名乗る書き込みは志賀の自演と思っても、間違いないレベルで確定的。
ならば「あわしろ」の立ち入り禁止も妥当。
「あわしろいくやを名乗る騙りは禁止」とした方がより正しいかな。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:15:51.12

>>886
「あわしろいくや出入り禁止」じゃなくて「志賀があわしろいくや氏騙って出入りするの禁止」なんじゃね？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:16:30.89

>>891
thx

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:21:59.92

・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願い致します。
　例：
　・様々なプラットフォームに対応したソフト→「[ソフトウェア板]」
　・Android→「[Android板]」
　・cygwinやmingw→「[プログラム技術板]」
　・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題→「[Windows板]」
　・macOSやDarwin→「[新・mac板]」
　・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OS→「[UNIX板]」
　・BeOS、Haiku、Tronなど→「[OS板]」

で十分な気も

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 13:29:16.67

>>892
確認なのですが、Cygwinは以下の項目に該当すると言うお考えで宜しいですか？
> ・WindowsやWindows用ソフトに関する話題 → 「Windows板」

異論が無ければここまでの流れで「見通しが立っていない文面変更・項目削除以外」の部分を
htmlのスクショに反映したいのですが

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:33:47.59

>>892
俺も最初はそう勘違いしてたけど>>525で指摘された
現実にスレがあるのはWindows板ではなくてマ板とUNIX板

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 13:36:31.96

マじゃないム板ですごめん

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 13:57:26.44

>>896
個人的には私もそれでもいいのではとは思います
!extendコマンドが使える様になった事も、スレ設定の確認方法も、質問スレの存在も把握してはいるので

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 14:04:01.71

ここまでの暫定的なLR案、Webブラウザ閲覧時のスクショです
https://i.imgur.com/DoBN4xN.jpg

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 14:12:02.13

>>901
「スレッド一覧」はリンク化した方が良くない？
「<a href="./subback.html">スレッド一覧</a>」
or
「<a href="/linux/subback.html">スレッド一覧</a>」

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 14:27:38.69

902さん、ナイスなご指摘です
リンク化されて困る方はいないと思うので早速反映しますた
https://i.imgur.com/CsMn5ID.jpg

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 15:55:29.56

>>903
なにか板違いで問題起こしたことあった?
荒らしに困ってるだけでしょ?

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:04:10.41

>>904
あくまで画像で再現したLRはこれまでの議論を極力反映した暫定的なものですのでご心配なく。

で、その発言によって具体的に貴方はLR案をどうしたいのですか？

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:07:18.82

>>904
一応言っておきますがレス903は単なる資料提供以外の意味はございません。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:07:39.29

>>905
基本的に掲示板って自由なものだと思うんだよね
他人に配慮さえあれば細かいルールで縛る必要もない
どうしたいというよりなんでそんなのがいるのと

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:08:04.43

ワッチョイってSLIPの一種だよね？
だとすればLRみたいな公的性格をもつ文面にはSLIPと表記した方がふさわしい気がするんだがどうだろう

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:08:47.39

>>905
これまでの議論で必要ないって意見は無かったの?

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:14:47.78

ID:9eeLZon8さんは「LR自体がいらない」と言うご意見で宜しいのですか？

レス909への回答ですが、必要無いという意味の発言はありました。
それはご自身でこのレスを確認して下さい。
LRが必要無いとする意見の画像再現はいらないと思います。現状と変わらないので。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:15:49.01

JDimのスレが荒れる前の話だけど、
自分にとって有益な情報が見つけにくいからビルド報告はやめろみたいな話があったんだよね
でも多少ノイジーな環境の方が人数が増えて賑わうから面白いと思ってるし内容を規制するのは反対だった
そしたらああなっちゃったんだけどねw

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:18:02.19

>>910
内容に応じて誘導したりするのは余計なお世話というだけで
Linux板ではどういう内容を扱うかだけあればいいのでは

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:20:23.65

この板ではワッチョイを利用可能です。
↓
この板ではワッチョイ（BBS_SLIP）を利用可能です。

こうかな

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:22:00.35

911さん、その発言がLRに関連するものであれば、お手数でなければそのお話の部分を
URL付きで掲載して頂いても宜しいですかね

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:24:39.72

>>912
「あったほうが便利である」とするご意見が複数出ています。
ただ、貴方のご意見も無碍にすべきでは無いとは個人的には思います。

他の方のご意見も聞いてみましょう。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:26:32.15

他板への誘導を無くして、

板違いなスレッドを立てると削除される場合があります。
とか、
削除ガイドラインに抵触するスレッドを立てると削除される場合があります。

みたいな一文にするとか？

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:31:11.09

>>757
安定の2次元アイコンで草

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:31:21.18

908さん、913さん、BBS_SLIPと言う単語になると広い意味になると思います。
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP

「ワッチョイ」ではない表現も本日ご意見がありますので、ここまでの案としては以下の通りになります。
・この板ではワッチョイを利用可能です。
・この板では !extend コマンドを利用可能です
・この板ではワッチョイ（BBS_SLIP）を利用可能です。←New！

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:34:44.34

>>914
過去レスはもう見れないから探せないよ
厳密にスレの内容を管理するあまり人がいなくなるのはごめんだよということだよ

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:35:23.71

916さん、削除に関する事項は論争が長引く事が予想された為一旦取り下げられました。
現時点で取り上げるべきかどうか、他の方の意見も聞いてみましょう。

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 16:40:54.44

919さん、以下のスレあたりに記載されている事ですかね
【5chブラウザ】 JDim Part1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551889442/
【5chブラウザ】 JDim Part2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584619744/

なおWebブラウザならば普通に過去ログは読めると思います

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 16:42:37.78

ぶっちゃけるけど

ワッチョイ使えるかどうかとか利用云々関連の文章は一切不要に感じる
理由は、ワッチョイの有無にかかわらず実際にスレを見れば各自でわかることだから

これ入れるくらいなら、板紹介（どういうものを扱ってるか）を充実させる方がいいと思う

ばか · 2021/03/16(火) 16:47:53.55

>>907
荒らされてるの見えないの?
過疎で人居ないけど
ほぼほぼの住人に常識があったって
荒しはそうじゃないから…

スレ違の話で、スレ埋め立てられたら
スレ違いだ
よそでヤレ
っていうでしょ?

それと同レベルの話

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 17:11:55.19

>>900
ごめん
その部分は省略しただけ

「に関する質問や話題」って文言をバッサリ削っちまえ大作戦ってことで

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 17:17:04.02

>>912
出口に「ここは入り口ではありません」と書くより「入り口は右側です」と書くほうが親切
そんな感じ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 17:18:22.68

>>913
BBS_SLIPだとSLIPデフォルトの設定値を想起してしまうなあ

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 17:24:03.89

>>919
JDimスレの件ってLRと関係ないような
JDimに限らず新しいバージョンに上がったら上げた人がああいうの貼ったり報告するのって普通だと思うけどね
Chmate辺りでもよく見る風景

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 17:24:11.75

>>924
再現するとこんな感じって事ですかな
https://i.imgur.com/ggeIQVv.png

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 17:50:43.96

>>928
スッキリ！

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 17:54:17.25

>>929
なんか見通しがよくなった感じですよね　私も好感を持ちました
スッキリ大作戦、皆さんの評判も上々だといいですね

**login:Penguin** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) · 2021/03/16(火) 18:03:29.35

>>913
正確に書くならextendコマンドという用語を使うべきかと
さらに細かいことを言えばBBS_USE_VIPQ2の値が2なのでextendコマンド以外も使える

それ全部書くのは汚いし冗長だし
　Linux板では、ワッチョイありのスレを立てることができます（正確に表現すると「extendコマンド等を使える板設定となっています」）
みたいなかんじが良いんじゃないかな

**login:Penguin** ◆MEH/Pp7SnQ · 2021/03/16(火) 18:13:31.67

>>931
お待ちしておりました。
レス931のご意見を賛成されたレス780に加味し、
------------
この板ではワッチョイありのスレを立てることができます。
既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください。
------------
と言う感じで宜しいですかな

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 18:22:42.48

>>898
cygwinネタでも投稿内容によって投稿すべき板/スレは変わったり重複したりする
叩き台の並びから言えば選択肢をOS上で判断すべき
個人的にUNIX板は板違いと結果Windows板
現存するスレがあるからってそれが正解を示すものでは無い

>>912
確かにこの板の特色なりはかなり薄いな
LRってより誘導メインの印象
本来、閲覧・投稿によって最大限の利益享受を望むには、自身で適切な掲示版・スレッドを選択する必要があるってことなんだがな

LR修正案
(再) cygwinやmingw => 記述削除
単にラズパイだけなら板違い => 記述削除

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 18:24:35.03

なんか勘zん無視されたし

ごちゃごちゃやってないで申請すれば

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 18:54:25.36

>>780さんの提案ですけど例えば、いま重複しているmintスレですか
あれとかも両方とも残りやすくなりますよね、ひとつは少し名前が変わって。

mintスレだけでなく次スレがワッチョイ入りになるのを歓迎する人の考えが知りたいです。
ワッチョイなしの類似スレも立つのは致し方なしという感じなのかな。

**login:Penguin** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/) · 2021/03/16(火) 19:00:12.73

>>933
現存し、相応の勢いがあるスレは正解の1つ
それを排除するというのであれば、相応の理由が要るかと

cygwinやmingwの話題で迷い込む人が定型的に存在すると考えられる以上
記述削除する理由に乏しい

【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/
の現状を軽くみるかぎり、こちらも記述を削除する合理的な理由が分からん

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 19:05:20.15

他板でたまにあることなので特に気にしてないわ＞次スレがワッチョイ入り
ワッチョイ有り無し両方立っても、結局人の多い方に落ち着くよ。
ラノベ板の衣笠彰梧スレが最近分裂したけど結局ワッチョイ無しの方に人がいるみたいだし、
どっちが生き残るかは場合によりけりな感じだねえ。

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 19:09:07.88

>>936
その論旨じゃ荒らしが正解築いちゃうわけだがww

**login:Penguin** · 2021/03/16(火) 19:12:48.74

まあcygwinやラズパイの記述は無くてもいいんじゃね
個人的にはDockerも要らん気がする。