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Linux板自治スレ★03

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0001運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/04(木) 00:24:14.51ID:tpDgtocU
ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
0131運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 06:47:53.96ID:jQAlvQfY
マルチポスト気味ですが一応。。


Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/923

923 名前：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-wzO4)[sage] 投稿日：2021/03/09(火) 06:43:49.42 ID:j5V0dqgB0
>>914
「ワッチョイに関わるローカルルール」（条項を入れるべきか否か含めた議論）が対象なので
このスレの守備範囲といえなくもない


ローカルルールを制定してIPスレは原則として立てないこととして
スレ住民の理解が得られたとき除いて違反行為扱いにするとか

もちろん、そこまで特定しなくても
「extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。スレ住民の意思に明白に反したものはローカルルール違反として削除されることがあります」
とかいう具合で条項入れておくのも手かな
0132運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 09:21:55.76ID:UpQgY53r
申請前後見ても>>116としか思えない
時々痛いとこ突かれてるっぽいから焦ったんでしょ
申請出しさえすればこっちのもの、みたいなのがアリアリ
名前欄変更も申請しないお粗末さ
議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
アンフェアかつ面倒すぎ
0139運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ambW)
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2021/03/09(火) 10:21:46.44ID:Ig/J9tZr0
>>131
参考までに、この発言をされた方が反応されたと思われるレス(私)を転載します。

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/919
919 名前：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-GPDK) [sage]： 2021/03/09(火) 01:38:03.07 ID:vohcmKJk0 (4)
>> 917　
> ローカルルールでIP表示スレを立てるのは禁止というのは可能でしょうか？
私の場合まだ不勉強なので何とも言えませんが、スレが重複した時に削除人向けの目安
(例：○○スレ、※※スレの設定値→checked:vvvvv:1000:512)
を書いておく事は可能なんじゃないかと考えてます。

現在Linux板自治スレではこの様なご意見もあります。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84

まあここは「ワッチョイ導入議論スレ」なので
Linux板自治スレ(既存)や専用スレを新たに立てそちらで議論すべきだとは思います。
↓
で、こう繋がります
> 「ワッチョイに関わるローカルルール」（条項を入れるべきか否か含めた議論）が対象なので
> このスレの守備範囲といえなくもない

もっとも、まだ申請の裁定結果はわかりませんがね
0140運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 11:06:10.16ID:jQAlvQfY
>>132
> 議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
> アンフェアかつ面倒すぎ

>>133
> 情報共有だかでべたべたコピペしなくて済むでしょうよ
> 引用符多すぎもあるしとにかく見づらい、くどい

この2つの発言を整合的に読むことが出来ない
誰かヒントたのむ
0141運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 11:08:53.16ID:eEo/5tYf
>>127
まるで答えになっていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/345-
前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故？
みんなの合意どころか、申請した人の一存（？）で勝手に塗り替えられてるじゃない？
まるでスレ乱立荒らしがおかしなテンプレの重複スレをたてるが如くの振る舞い
違和感しかない

>>134
その前提条件がおかしいよね？
他のスレではBBS_SLIP=vvvvv の申請は通っているのに、申請が通っていないスレ（linux板とは議論の内容もまるで違う）をむりやり例にあげて
急に何もかもひっくり返すのは、これまで書き込んだ人全員を馬鹿にしてる
それで騙しおおせると思っているあたり
0143運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
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2021/03/09(火) 11:20:42.82ID:Ig/J9tZr0
>>141
> まるで答えになっていない
> 前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故？
これは正直言って私も度肝を抜かれました
回答はお手数ですが申請人にお求め下さい(私ではありません)

で、私個人は「各々の考えはどうあれ、裁定が出るまでは波風立てない方がいいんじゃないか」と思っただけですので
この期間についての発言がどう影響するかはこちらで質問されると良いでしょう
質問･雑談スレ373＠運用情報板
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/
0145運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 11:24:21.33ID:xWpCPucl
>>140
議論スレをひとつにまとめろ
まとめれば臨時板スレの発言をいちいちコピペしなくても済む
と言う感じに読んだけど

どっちにしてもＶＩＰＱ２が入ればLinux板の自治スレも間違いなく分裂する
早くも重複スレやら乱立の見本になりそうですな
馬鹿馬鹿しい
0147運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 11:46:06.93ID:xWpCPucl
>>146
お忘れなくとか何でそう上から目線かな
>>84見た時から思ってたけど
何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
何をそんなに焦ってるんだろう
かなり不思議というか不自然にしか見えませんな
議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
申請出したのだから全てはその結果を見てからでも遅くない
0148運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 11:52:32.57ID:hXu9665U
スレッド削除が実行されましたね。

あわしろ氏と@_hito_両氏を語ろう
青葉さんに使ってほしいディストリビューション
志賀慶一さんを忘れないスレ

こういったスレタイに名前のようなものを含むスレは、
削除依頼すればGL3での削除または停止の対象になるようです。
0149運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 11:52:33.57ID:xWpCPucl
追加
それ以前に、ローカルルール云々って
それもまたワッチョイありき、もうＶＩＰＱ２が入るのは決まったようなもの
だからそれに合わせてローカルルールも早く変えなくちゃ
そういう見方してるようにも受け取れますが
もっと馬鹿馬鹿しい
0150運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 11:58:59.46ID:hXu9665U
なお、

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net

この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っているので、
名前のようなものが含まれていても削除されるとは限らないようですね、
0151運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
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2021/03/09(火) 12:02:04.07ID:Ig/J9tZr0
>>147,149
> お忘れなくとか何でそう上から目線かな
そう言うつもりは毛頭ございませんので念の為。

> 何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
> 何をそんなに焦ってるんだろう
感じ方には個人差があると思われます

> 議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
そうしなければならないと言う決まりも無いかと
ふたつとも考える余裕が無ければひとつの議題を選んで参加すれば良いのでは

> そういう見方してるようにも受け取れますが
受け取り方も各々の自由と思います

> 馬鹿馬鹿しい
そう思うのであれば何故わざわざここに来るのですか？
0154ひろゆき ◆F7aSjnRHGU
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2021/03/09(火) 12:48:16.98ID:aUFghXDD
>>150
> この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っている
それはどこで？
0158ばか
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2021/03/09(火) 18:44:10.35ID:axX3PHZb
>>157
じゃ、そろそろ
お別れかな
0161運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/09(火) 19:03:17.69ID:c6fdNFO5
そうなりゃ特定のワッチョイが立てた方だけが一斉に削除されるだろうがな
0163運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 19:14:27.11ID:/C3P82HP
問題の最大の要である「志賀慶一氏を語るスレ」が削除されなくて志賀ちゃん激おこ
0165運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 19:43:18.21ID:eEo/5tYf
無事に申請が通ったのは喜ばしいことだが
このスレでの議論通りBBS_SLIP=vvvvv で申請していたらこのまま通っただろうに
そこだけは悩ましいな
0167運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 19:50:29.08ID:SolBaXhM
自分もBBS_SLIP=vvvvv で申請したいという主張が説得力感じたけど
でも優良ユーザーに差別化の無い変更は人の少ない板では通り難いのかもだし

というか申請の内容以外での変更も有るなら
とりあえずBBS_SLIP=vvvvv で申請してもという感じもしましたけど
0169運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 19:59:12.25ID:CsNpy9Nh
キャップ持ちが強制ワッチョイや強制IPはハードル高いって言ってる以上、
BBS_SLIP=vvvvvでの申請は慎重になるべきだと思うがね。
直近のBBS_SLIP=vvvvv導入板といえば日向坂46板だが、
あそこは実在の人物を扱う板だというのがあるし。
0171運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 20:04:54.15ID:jQAlvQfY
>>158
manjaroのスレかKDEのスレで会いましょう
いまのところ、どちらもﾜｯﾁｮｲ無し

なんとなればローカルルールとも上手く棲み分けて
重複とならない位置に調整すれば良いのですね
0172運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 20:08:12.23ID:CsNpy9Nh
依頼が通ったわけじゃないのに気が早いなあ。
現状三本足氏が賛成しただけでAce氏はまだ何も言ってないし、どうなるか分からんでしょ。
0177運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 20:47:57.76ID:jQAlvQfY
名前欄変更依頼の下書き案を書いてみた
※議論終了確定後提出用

１、掲示板の板名＆URL
Linux板
http://mao.5ch.net/linux/

２、議論したスレッド
※ >>60の条件により割愛

３、変更理由
ワッチョイ導入議論が終了したため

４、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中

After:
BBS_NONAME_NAME=login:Penguin
0182運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 21:20:45.65ID:eEo/5tYf
>>169
ハードルが高い、と誰が言った？

他スレの申請に対して運営が「この議論でﾜｯﾁｮｲ強制はハードルが高い」と言ったことを
さもLinux板の出来事であるかのようにミスリードさせた、当の申請者本人はそう言ってたな
肝心の運営はLinux板での議論に対してそんなこと一言も言ってない

確かに、運営が苦言を呈した某板の申請なら、自分から見てもこれでﾜｯﾁｮｲ強制はハードル高いだろというような内容だった
そして、それはこのLinux板にはあてはまらない
0183運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 21:30:32.54ID:EzY5v7z9
>>182
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド25

> 349 名前：Ace ★ []： 2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9 (64)
> >>340
> おつかれさまです。
> 議論が尽くされているとは思えませんでした。
>
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
>
> また、強制IDとワッチョイ選択は分けて議論する方がいいかもです。
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。
0185運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 21:37:52.98ID:CsNpy9Nh
この辺の話だったっけか

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/8
> わたしはまだ途中ですが、ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/9
> そうですねわたしも同感です
> ワッチョイの強制もそうですが、IP強制となるともっと多角的な視点や板全体としてコンセンサスを得られる様な議論が必要かと思います。
0187運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 21:51:00.66ID:eEo/5tYf
>>185
そう

ハードルが高い申請をしている別板の話を
あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて、まんまと議論をひっくり返した戦犯
卑怯で姑息なやり方だよ
0190運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 22:00:32.51ID:CsNpy9Nh
> あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて
いや、キャップ持ちの書き込み見て、
皆普通にどの板とか関係なく強制ワッチョイ自体の導入がハードル高いって解釈しただけでは。
0196運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
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2021/03/09(火) 22:23:51.04ID:Ig/J9tZr0
>>193
行ってきますた
質問･雑談スレ373＠運用情報板
https//agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/280-n

「ローカルルールと板設定変更議論スレ」は「過去ログ嫁」で終了する可能性大なのでこちらにしますた
匿名掲示板のお約束が無い事を祈っております
0197運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 22:30:04.53ID:eEo/5tYf
>>190
自分には
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪い詐欺師のやり口にしか見えなかったけどね

みんなは前スレからの議論で、某乃木坂板ではつい最近、強制ﾜｯﾁｮｲが認められた話を何度も目にしているはず
それなのに、議論が不十分な他板に対するハードルが高いだけをキリトリして
さもLinux板に対して言ったかのように印象操作、今までの議論もなかったことにして申請内容まで捻じ曲げる
悪質だと思うね
0204運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 23:18:20.17ID:eEo/5tYf
>>200
いや、その答えてる奴は誰だよ
運営でも何でもない、偶然たまたま即レスした連投野郎の言うことを真に受けろって？
ただでさえ質雑スレはbbx食らった荒らしが逆恨みで常駐してることで有名なのに

そういうところだよ。詐欺師みたいなやり口っていうのは
0209運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 23:35:17.79ID:eEo/5tYf
>>207
ﾜｯﾁｮｲ導入までいけたのは自分にとっても朗報だから
フット・イン・ザ・ドア狙いでﾜｯﾁｮｲ導入までこぎつけたと言えば聞こえはいいけどね

架空の前提条件をでっちあげて、運営が言っていないことをさも言ったかのように印象操作して
これまでの議論をなかったことにした詐欺師の思い通りになっていると思うと
どうにも不安でね
実質、賛成多数をえた強制ﾜｯﾁｮｲが、申請者の一存でもみ消されてしまったわけで
0212運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
垢版 |
2021/03/09(火) 23:52:41.01ID:Ig/J9tZr0
>>209
貴方はおそらく頭が良すぎる方なんだと思います。私みたいなアホと違ってｗ
なので「考え杉では」くらいにしか思えないのです。

で、賛成多数と仰ってますが、運営はそこは見てくれませんよ。

あと繰り返しになりますが、荒れてないスレにワッチョイを強制する事をどうお考えですか？
私だったら切ない思いでいっぱいになります。

任意ワッチョイでも極力心配されている事が無い様にローカルルールを策定しようと言う試みも始まろうとしています。
そっちを共に頑張りませんか？
0214運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/09(火) 23:59:08.47ID:yDJWRbp5
>>211
914もけっこう強引だとは思ってた
ばか君や772みたいな、頷ける反対意見もあったし
何より自分がよくわかってない、そんなめんどくさそうなもの入れてほしくなかった
ごくごく一部のスレの人たちだけが強硬に欲しがってるようにしか見えなかったし
でも914は何言われても申請持ってく気満々に見えたから何も言わなかっただけ
スレが全部強制でワッチョイになるよりはマシ程度
強制でも任意でもどっちにも完全に賛成なんて全然してない
諦めってやつ
0215運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/10(水) 00:06:01.56ID:7gE/5Ftq
>>211
そもそも前スレ914が、捏造と言ってもいい偏向ソースを疑いもせず信じて
『何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、』
と言ってしまったのがね

間違った前提条件を真実として投げかけられて、元ソースを確認せずそれに騙されてしまった人は少なくないのでは？
それが「議論の内容」として適当かというと……どうなんだろうね
（ちなみに、自分はﾜｯﾁｮｲ導入には賛成の立場です）
0220運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/10(水) 00:20:52.60ID:OGmUX5Ol
こういう意見もあるにはあった

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/205
205：いろは ★ 2020/06/26(金) 20:04:16.95 ID:CAP_USER9
>>204
議論スレッド読みました。
変更に異議はありません。

ただ懸念があるとするなら立て過ぎ値の大幅な緩和による乱立がちょっと心配です。
それを見越しての強制ワッチョイなのでしょうか。
私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましいと思います。
0222運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
垢版 |
2021/03/10(水) 00:26:50.73ID:xiZkE5Aw0
>>215
要するに貴方からすれば「裏切られた」と感じたわけですね
でももう過去には戻れないので現状でベストを尽くしていくしか無いのですよ。

それに私だってはじめは「デフォルトワッチョイ派」だったんですから。
あるスレ住民がワッチョイ導入に嘆く様子を見るまでは「基本ワッチョイ表示で問題無いっしょ　浪人が悪さするなら焼いてもらえばよくね」位にしか考えられなかったので。

あと多分貴方が思う程のワッチョイの効力って無いですよ。
IDと同じでワッチョイだってやろうと思えばそれなりにコロコロ出来るんですから。
私はそんな面倒で不毛なコロコロなんてやりませんがねｗ
0224運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/10(水) 00:36:49.46ID:7gE/5Ftq
>>223
特殊ケースだけど、こういうのもあるんだよな

前スレ914は、（うっかり捏造ソースにだまされたのか）あるいは（わざと捏造ソースを信じるフリをしたのか）
今となっては定かではないけれど、事実誤認のまま進めるのはやめてほしかった
穿った見方をしたら騙し討ちみたいなものだもの
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