Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23
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例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/13.html
現時点での各プロジェクトの動向
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。 問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
http://web.archive.org/web/20170227170736/https://www.facebook.com/keiichishiga/posts/818105718232371
https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。
2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
http://archive.today/MaAMi (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/005683.html
自らのブログに謝罪文を掲載。
https://web.archive.org/web/20170315035912/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列1
2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007351.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007352.html
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777
同日、Linux Mint JapanのMLにて翻訳を止めたことを理由にrevertに協力できない旨を投稿。2月28日にJapanese TeamのMLで宣言した内容を無かったことにして、他のLinux Mint翻訳者に作業を丸投げする。
https://web.archive.org/web/20180116203501/http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000539.html 問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列2
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14
https://web.archive.org/web/20170323170841/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480
2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296
2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。(この件に関しての説明は一切無し)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK 関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】（志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 姉妹ページ）
https://www65.atwiki.jp/kaigyokeiichishiga/ 1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反 翻訳だったから良いようなもんで、ソースコードだったらセキュリティにかかわる大きな問題だろ。
入れたやつが悪いというのは今どき通らんぞ。
M$のウィルスがガガガと言ってFUD繰り返してるLinuxコミュニティがこんなザルなチェック体制で運営されてるとはだれも思わんだろ。
それともなんだ、騙されたやつが悪いと言うか？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1587664416/921
こんなんだぞ？
Canonicalというれっきとした企業がリリースする製品で問題が起きてるのに、全部ボランティアの責任にして、あまつさえボランティアを叩くのは無いわ。
おかしいだろ。 Ubuntuというのがマルウェアだというのは有名な話だね。
Linuxユーザなら、多くの人が知ってるはず。Canonical社は、何を批判されても知らん顔だからなあ。
レンズ問題にしても、FSFなどが取り上げて非難を受けたからやっと態度を変えたね。
確かにUbuntuとそのサポーターは普通じゃない。
今も宣伝活動に忙しいよ。あちこちに宣伝記事を載せてる。
Linux関係記事にはどこへでもUbuntuデスクトップのスクリーンショットを
貼りまくっていい迷惑だろう？止めて欲しと思う人は多いはず 志賀が一人何役やってUbuntuをディスろうとも、
志賀の人脈と宣伝能力じゃ、Ubuntu JPへの嫌がらせにすらならない。 >>14
志賀はストールマンのような適切な対応を取れなかった
それが全て
>>15
> Ubuntuというのがマルウェアだというのは有名な話だね
> 確かにUbuntuとそのサポーターは普通じゃない
> 今も宣伝活動に忙しいよ。あちこちに宣伝記事を載せてる
はい明確な証拠無し
>>17
> 志賀が一人何役やってUbuntuをディスろうとも、
はい明確な証拠無し
ID:G5zo6B/V と ID:4xapp2f8 は嘘つき知的障害者 今現在の志賀のレス流しの手段
「俺様に都合の悪い書き込みの明確な証拠がない書き込みは全部嘘だ！」のみの書き込みでレスを流す。
（尚、志賀自身の 嘘だという主張 にも明確な証拠はない） >>18
>> Ubuntuというのがマルウェアだというのは有名な話だね
>はい明確な証拠無し
証拠その１をご案内します。
Blogger Claims Ubuntu’s New Shopping Lens Breaks EU Law
https://www.omgubuntu.co.uk/2012/10/does-ubuntus-amazon-lens-break-eu-law Ubuntu Japanese Teamは明らかにやりすぎてるな。 Ubuntu Japanese Teamの凄いところは、この期に及んでまだ、志賀の悪行を永遠に語り継がなければならないとか真顔で言ってるとこな。
大変ですねえと言っておいたけど。 >>19
はい明確な証拠無し
>>20
はい嘘つき
その記事に書かれてあるのはEUの法に触れる可能性があるって指摘であってマルウェアだという指摘ではない。
しかしまあ当時のUnityは巨大なウンコだったんだなあｗ
>>21
はい明確な証拠無し
ID:OAVwE/lA、ID:G5zo6B/V、ID:AXqu+E/4 は嘘つき知的障害者 >>22
はい明確な証拠無し
ID:AXqu+E/4 は嘘つき知的障害者 >>23>>24
はい明確な証拠無し
志賀はは嘘つき知的障害者 金出すからディスれ言うてたもんなあ。
金払ってまでやる事か？ >>27
はい明確な証拠無し
ID:AXqu+E/4 は嘘つき知的障害者 おまえがショーコーショーコー言うから、こんなん貼られるんやで。 >>29
それは吉田氏が勝てそうだと判断したら金出してやるよってツイートだろ。
> 「やりすぎていなければ」（←重要）
この部分を無視すんな。
ID:AXqu+E/4 は>>27の明確な証拠を提示できない気狂い虚言癖 いや>>31を書いた後思ったんだが「吉田氏が勝てそうだと判断したら」ってのは俺の思い込みだな、訂正するわ。
吉田氏が「やりすぎていない」と判断したら金を出すってツイートだな。
吉田氏の「やりすぎていない」基準がどのラインなのか分らんので何とも言い難いな… 勝手に文章を削除して意味を変えてるだけだな
志賀はプロフィールでもやってたよな
大層なとこに努めてる風を装って、実は派遣っていう
職歴書（履歴書じゃないとこがミソｗ）でも嘘書いてそうだ 仮定の文章から語句を削除→無条件な命令の文章に捏造
捏造に対する指摘は言い訳でも何でもない まあ吉田氏の費用負担云々ツイートと、やまね氏へのリプは不用意だったと思うねえ
>>34
>>36
なんのこっちゃ？ 「やりすぎていなければ」金を出すから〇〇しろ
金を出すから〇〇しろ
両者は雲泥の違いにもかかわらず、「やりすぎていなければ」をいちいち復唱して
意味を改ざんしようとしてるから突っ込んだだけ 改ざんの意味がよく分からんが、吉田氏は「しろ」とは言ってないんだよなあ
発言の捏造っすか？
ID:OAVwE/lA は気狂い虚言癖 言っておくが
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1518322591
掲示板どころかネットゲームですらこういう例があったらしいからな
志賀は調子こいて暴れ過ぎると弁護士費用だの賠償金の回収だの度外視で賠償責任問われて
こいつみたいに新興国送りにされかねんぞ 吉田氏のツイートを再転載
https://twitter.com/_hito_/status/852159732810997760
> hito @_hito_
> あ、なお例の件、これで名誉毀損とかの訴えを喰らう人が出た場合、
> 「やりすぎていなければ」（←重要）弁護士をつける費用等、法廷闘争にかかる費用を負担する準備がございます。
> ちなみに公益に資するものなので、マトモな弁護士なら「これムリっす、示談に持ち込むのが精一杯です」言うと思うけれど。
> 2017年4月12日
https://twitter.com/_hito_/status/852165276556820486
> hito @_hito_
> あ、あと、危ういことを書く時に匿名プロクシ使ってる場合は「本人ないし擁護者による自作自演」である可能性を排除するまで法廷闘争の支援は出しにくくなるんで、
> 「ファクトだけ、なるべく自ISPのまま」記載頂いてログを残すことをお勧めしておきます。
> 2017年4月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>40
だからそれを言ってんだよ
>>33に突っ込んでやれよ >>41
何があったのかさっぱり分からん
志賀が暴れている明確な証拠は無いねえ
>>43
あ、見落としてた。ありがとう。
>>33
発言の捏造乙
ID:AXqu+E/4 は気狂い虚言癖 証拠がないー、匿名掲示板だからー、で方々に敵を作りまくったら
弁護士を通してISPへの開示要求やら何やらされて自宅凸されてファビョって警察沙汰になってうんぬんかんぬん
そりゃ敵の数が増えればそこまでやる奴に当たる可能性は高くなるわな
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1518322591
こいつも凸られるまでは本当にやられるとは思ってなかった筈だし
志賀はそろそろ首を洗って覚悟完了しといた方がいいかもな >>45
はい志賀が首洗う明確な根拠無し
ID:OAVwE/lAは気狂い虚言癖 今日ここまでの明確な証拠が無い書き込み
・Ubuntuというのがマルウェアだというのは有名な話
・Ubuntuとそのサポーターは普通じゃない
・今も宣伝活動に忙しい
・志賀が一人何役やってUbuntuをディスろうとも
・「俺様に都合の悪い書き込みの明確な証拠がない書き込みは全部嘘だ！」のみの書き込みでレスを流す
・Ubuntu Japanese Teamは明らかにやりすぎてる
・Ubuntu Japanese Teamの凄いところは、この期に及んでまだ、志賀の悪行を永遠に語り継がなければならないとか真顔で言ってるとこ
・金出すからディスれ言うてた
・あわしろいくやは酷いことする
・金出すからディスれと煽った時点でアウト
・志賀はそろそろ首を洗って覚悟完了しといた方がいいかも
これらは明確な証拠がありません。 >>26も見落としてた
>>26
発言の捏造乙
ID:AXqu+E/4 は気狂い虚言癖 >>46
青くなって日本語おかしくなってんのか？
志賀は自業自得だ
せいぜい震えて待ってろ基地害 >>49
ひょっとして ID:OAVwE/lA は、俺 (ID:uIp8rrFP) ＝志賀本人だと思い込んでる系の気狂い虚言癖さんですかあ？ >>50
はいおまえが志賀じゃないという明確な根拠無し
志賀は気狂い虚言癖 >>51
悪魔の証明やんけ
俺が志賀だという明確な証拠を提示できない ID:OAVwE/lA は気狂い虚言癖 >>52
その書き込み事態が悪魔の証明やんけ
ウソだという明確な証拠を提示できない 志賀 は気狂い虚言癖 >>53
横からだが流石に「やってないことを証明しろ」は無いわ…
痴漢してないことを証明しろ、人を殺してないことを証明しろ、証明できなければ犯罪者だ、とかそういう難癖レベルだぞ 昨日の気狂い虚言癖、ID:G5zo6B/V、ID:4xapp2f8、ID:OAVwE/lA、ID:AXqu+E/4、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
Ubuntuというのがマルウェアだというのは有名な話
Ubuntuとそのサポーターは普通じゃない
今も宣伝活動に忙しい
志賀が一人何役やってUbuntuをディスろうとも
「俺様に都合の悪い書き込みの明確な証拠がない書き込みは全部嘘だ！」のみの書き込みでレスを流す
Ubuntu Japanese Teamは明らかにやりすぎてる
Ubuntu Japanese Teamの凄いところは、この期に及んでまだ、志賀の悪行を永遠に語り継がなければならないとか真顔で言ってるとこ
金出すからディスれ言うてた
あわしろいくやは酷いことする
金出すからディスれと煽った時点でアウト
志賀はそろそろ首を洗って覚悟完了しといた方がいい
おまえが志賀じゃないという明確な根拠無し
本日もこのような嘘をよろしくお願いいたします
このスレの信頼性を地に落としましょう！ >>54
まあまあ、ID:OAVwE/lAは分かっててやってるんやで。
イカれた書き込みに水を差すようなまねは止めてほしいなあ。 志賀慶一がこっちで顔真っ赤にしてると他のスレが平和だという事実こそが大事。 >>57
「志賀慶一がこっちで顔真っ赤にしてる」という明確な証拠はないぞ
ただ言えるのはおっぱいは正義だということだ ハイ、おまえがキチガイじゃないという明確な証拠無し。
おまえは嘘つきのキチガイ。 しかし、この期に及んで、何も関係ありませんとは。
あわしろいくやも無責任だよな。
志賀のことをとやかく言えないだろ。 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないと、たらこも言ってたし。
あんがい似た者同士なんとちゃうか？ いや志賀擁護と・・ その他のスレ住人との争いですから なんかこう澄み切った心持ちで投稿しているという意味では
私は改行さんとかと同じレベルだな考えてみると IchigoJamやりながら荒らすのはこのスレだけが限界らしい 志賀も、志賀擁護もこの板から消えてくれないかな。
目障りだし不愉快だし、人間として最低な行いを正当化しようとする醜いところが嫌いだ。 志賀を擁護してると考えるところが浅はかだな。
あわしろいくやによるネットイジメが批判されてるのだろう。 >>70
お前みたいな気持ちの悪い志賀擁護がいるからこの板は雰囲気悪いんだよ。 >>68
それを持ち出すのなら、
志賀批判する一派もこの板から消えてくれた方がいいな あわしろいくやのようなカミツキガメが雰囲気悪くしてるのでは？ あわしろ批判スレが乱立するような状態なら志賀が暴れてると考えるのが妥当だろうけど。
現実は志賀批判スレが乱立してるのだから、Ubuntu Japanese Teamが暴れてると考えるのが妥当だろう。 >>57
>>63
はい明確な証拠無し
ID:2GofM/nq、ID:gGbxZQ88は気狂い虚言癖 >>67-68
はい明確な証拠無し
ID:JCsOWZqu、ID:pL7hhgPZは気狂い虚言癖 >>70
>>73-74
はい明確な証拠無し
ID:gGbxZQ88 は気狂い虚言癖 露骨な志賀擁護（本人）のIDは最大２つ
しかも片方のIDは安定しない
だから>>67ってのもあるんだろう
こっちに志賀を引き付けときゃ他を荒らせなくなるからこれでいいんだよ ちなみにこれまでのLinux板のパターン見てると、
志賀に都合の悪いスレが建つ → 類似したスレを建てまくって落とそうとする → 無駄な努力
その結果が普及スレ、やめてスレばりのスレ乱立だろう
普及スレはそうやって荒らされてきた >>79-80
はい明確な証拠無し
ID:2GofM/nqは気狂い虚言癖 偏差値３８が事実なのなら
志賀が知的障害者に限りなく近いのもまた事実ではなかろうか？ >>83
あなたを名誉毀損で簡単に訴える事ができますので、
以下を精読して下さい。
いまはこの手の訴えは
法テラスなどを利用すれば
成功報酬型依頼で
月５０００円の負担で可能です。
大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり
和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる
それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる
ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。
法テラス ネット相談で検索すればわかるよ
これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる このLinux板でも数件裁判案件があった事を私は知っています
（裁判した先輩の仲間だったから）
弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は
ネット等への書き込みや、特定できた相手は
基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため
多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の
条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると
ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。
実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。
一応老婆心ながらお知らせしておきます。
よく読んておかれる様に。 Ubuntu Japanese Teamが払ってくれるから大丈夫だろ。 >>84
正しい。が、>>83のような輩は理解できないだろう。
志賀が実際に訴訟を起こさない限り、この手の暴言は止まらない、Twitterなんかでもよくある話。
こないだ女性プロレスラーが自殺してしまった件で開示簡略化の流れが来てるから、それに期待だね。
簡略化されれば、志賀もJapanese Teamメンバーも手続きしやすくなるだろう。
>>86
出してくれる保証は無い。あれは吉田氏個人の意見だし、「やりすぎていなければ」の判定基準が不明なままだ。 払うから書き込めと奨励しておいて払わないのは、不誠実すぎるだろ。
ちゃんと払え。 明示されていない条件は無制限だろ。
そんなもん法律の常識。
言い訳はいいからちゃんと払え。 口約束でも契約は成立してることを忘れるなよ。
ちゃんと払ったれや。
乗せられて書き込んだやつも、ある意味、Ubuntu Japanese Teamの被害者だからな。 最近爆誕した麻雀の黒川基準みたいに、
分かりやすい吉田基準を設けていればねえ。
>>92
吉田氏「やりすぎていなければ」 首謀者が罪を逃れられるわけがないやんけ。
それともなんだ？お得意のあれか？
警察にコネがあるとか言い出すのか？ >>98
首謀者かどうかを判断するのは司法ですから 民事の予定してるのが浅はかすぎる。
こんなもん間違いなく刑事事件やで。 まあ、Ubuntu Japanese Teamが払ってくれるから大丈夫だろ。 それじゃあ、嘘つきの知的障害者呼ばわりされた多数の人々もみんな訴訟だな。 ttp://hissi.org/read.php/linux/20200602/Z0dieFpRODg.html
gGbxZQ88の必死っぷりが面白いんで観察しよう。
ちなみにgGbxZQ88のやってることも名誉毀損コースなので、
本人達に見つからないといいね。 >>106
訴訟起こせるのは実名、またはペンネーム等で個人を特定可能な人だけですよ >>108
過去、2chで、安価で馬鹿だなんだ言われた人が開示して訴訟起こした例があったはず コイツも随分しつこく延々とやってるからな。
さすがにこれだけ長きにわたって続けてれば悪意と瑕疵が認められるだろな。 誹謗中傷した人物を手軽に訴えられるようになるのは良いことだから、さっさと法整備してほしいね。
民事でも刑事でもバンバンやっちゃえばいいんだよ。 >>113
もっとも誹謗中傷してるお前がそれを言うかって感じだけどな。 志賀に都合の悪いことが書かれると時々現れる「百貫デブ」くんは、
絶対に安価をつけて中傷しない。
彼は安価をつけると訴訟のリスクがあることを熟知している。 >>116
誰のことか明言してないからねえ。
太っている人全体をディスっているのでヘイトスピーチには該当するけど。 志賀擁護側が訴えられるとしても、問題提起につながるので、俺は意味のある事だと思うけどな。
Ubuntu Japanese Teamとして連名で訴えてくれんかな。
名誉を汚されたとか言って。 >>118
5ch住民「鍋田コピペのIP開示請求よろ」
いくや氏「だが断る」
って感じだったのでいくや氏吉田氏が訴訟起こす可能性は低そうなんだよなあ。
志賀は何で今も放置してんのか疑問だわ。正直楽勝レベルだと思うんだけど。 精神障碍者が相手だと責任能力がないとかなんとかで逃げられちゃうんじゃないの？ 志賀慶一は善意の第三者で元々争う気が無いからよ。
反抗しないからイジメられてる図式よな。 >>120
ない袖は振れないからねえ
>>121
まあ志賀がそれでいいんなら別にいいんだけどね 金払うからディスれと煽っておいて、後から金払わないってのは無いと思うわ。
ちゃんと払ったれや。
おまえの指示で書き込んでるようなもんやんけ。
俺は志賀慶一に同情してるので、反Ubuntuの立場ではあるものの、さすがに見捨てるのは無責任と思うで。
おまえのファンネルなんだから、最後まで面倒見たれやって思うわ。 責任もって事に当たるのがUbuntu Japanese Teamらしいから、払ってくれると思うけどな。 Ubuntu Japanese Teamとして公式に志賀擁護を一斉検挙してみてくれんものかのう。 >>127
それは思う。
誰が志賀擁護やってんのか知りたいけど、
仮にUbuntu JPが訴えても誰が志賀擁護やってたのかは公開してくれんだろうねえ…
逆に志賀にも志賀アンチを訴えてほしいんだけどなあ（ﾁﾗｯ 普通に考えて、ほとんどの人が志賀擁護だろうけどな。
イジメを見て見ぬふりするのも、イジメと同罪だけどな。 金払うからディスれとかのたまう組織が一番の悪だと思うわ。 Ubuntu Japanese Teamが名誉を汚されたと訴えたら、名誉を汚してるのは己自身やでとヒトコト言ってやりたいわ。 >>135
ん？いやあんま凄く無くね？
「Ubuntu JPが訴えたら返り討ちにして逆に訴え返してやるわ」ぐらいの力強さがほしい 俺は、オープンソースの問題点という観点で見てるからな。
イジメ首謀者が、先生！あいつ悪い奴なんです！と訴える図式が欲しいわけよ。
裁判の勝ち負けより、世界で報道されることが重要なんじゃないだろか。 イジメあかんで！と注意されたことに腹を立てて、先生に訴え出る。
よくあることだろ。 イジメてる側が、志賀擁護を訴えると息巻いてるのが凄いけど、まあイジメってそんなもんだよな。 志賀が起床したのか
今は弁護士会を通しての開示要求はわりとすぐに通るらしい Ubuntu JPに訴訟は期待できないから、
志賀に訴訟を起こしてほしいなあ。
そして随時情報をブログなどで提供してほしい。 Ubuntu Japanese Teamの総力を結集して志賀擁護を訴えていただきたい。
今一度世に問うてみるべき。 志賀IchigoJamが一段落してヒマになったんだなｗ >>147
そっちもやってほしいねえ、やる気無さそうだけど…
志賀にしろUbuntu JPにしろ、訴訟起こす気があったらとっくにやってると思うんだよね…
やっぱ手続きが面倒くさいのかねえ 志賀慶一は元からそういう人じゃないだろ。
攻撃性が無いから甘く見られてイジメられるんだよ。
良い人すぎるんだ。 Ubuntu Japanese Teamはガチで訴えると思うぞ。
志賀擁護けしからん！と怒ってると思うわ。 この板のどこかにリンクが貼ってあったと思うわ。
中々攻撃性が高いのよ。
志賀慶一の味方するとはいい度胸じゃねえか！ってなってんのよ。
俺らは、イジメはあかんでと言ってるだけなんだけどな。 イジメはいけないよね。でもイジメてる本人は、全くそう思わないからね。
>>131
そうなんだ、よかったねえで、放置するのは良くないと思うけどね。
困った人が路頭で倒れて、それを故意に放置したら刑事責任を負うよ 質の悪い作業を拒否された挙句、ちょっかい掛けて返り討ちに遭う → 荒して叩かれる
イジメとは言わない
志賀は迷惑行為を非難されてるだけ >>158
しかし部外者にできることは無いわけで。
訴訟を起こせるのは志賀とUbuntu Japanese Team関係者だけじゃん。
ワイが刑事告発して通るんかいな？ >>161
アホか、当事者だったら刑事告訴になるだろうが >>160
直接の当事者じゃなくても、支援くらいは出来るんじゃないかな。
これまでの一連の経過は分かっているんだし。
紛争の解決で署名や証人が必要というなら、そういう形の支援もあるかもしれない。 >>163
本人にその気が無ければ余計なお節介にしかならん。
当事者が支援を望んだのか？ ガチで支援する気があるなら、志賀、またはUbuntu Japanese Teamに直接連絡し、
その気があるか否か、あるなら行動を起こす上でネックになっている部分があるか尋ね、
その上で支援できそうなら支援すればいい。
まず当人への意思確認からやれや。
当事者不在で匿名掲示板のやじ馬が色めき立っても何にもならんわ。 掲示板に書き込んでいる以上当事者だからな。
他人の振りはするなよ。 >>167-168
「俺は5chに書き込んだ、だから当事者だ」って主張が通ると本気で思ってんなら、
志賀のためにあんたが刑事告訴すりゃあいい。 >>169
おまえが一番誹謗中傷してるからな。
おまえがチャンプだ。 ttp://hissi.org/read.php/linux/20200602/YWF3M2pBL24.html
なんでこの投稿、「あなたを名誉毀損で簡単に訴える事ができますので」
で始まってるんだろうか。名誉毀損を訴えるには当事者である必要があるよね。
日本語としておかしいか、書いた人が志賀、という結論になりそう。 >>172
本人かどうかは分かりようがないけど、
もし本人なら、そんなこと書き込んでる暇があったらさっさと訴えればいいのに、と思う。
そして随時ブログで経過報告してくれたら飯が旨くなるんだがなあ。 デートすると志賀ちゃんが嫉妬してきます。
恥知らずにも嫉妬してる感全開で嫉妬して嫌がらせしてきます。
どうすればよいでしょうか？ 聞くところによると、志賀ちゃんは女性の前ではキョドってまともに話せないとか？
だから嫉妬するのでしょうか？だからってこんなに嫉妬感丸出しにするなんて
恥知らずにも程があります。 昨日の気狂い虚言癖、ID:2GofM/nq、ID:gGbxZQ88、ID:JCsOWZqu、ID:pL7hhgPZ、ID:aaw3jA/n、ID:4rljFH3p、ID:rp0Nse5h、ID:mGUscABk、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
嘘一覧その1
・志賀慶一がこっちで顔真っ赤にしてると他のスレが平和
・あわしろいくやも無責任
・IchigoJamやりながら荒らすのはこのスレだけが限界
・志賀も、志賀擁護もこの板から消えてくれないかな
・あわしろいくやによるネットイジメ
・あわしろいくやのようなカミツキガメが雰囲気悪くしてる
・志賀批判スレが乱立してるのだから、Ubuntu Japanese Teamが暴れてると考えるのが妥当
・露骨な志賀擁護（本人）のIDは最大２つ
・志賀に都合の悪いスレが建つ → 類似したスレを建てまくって落とそうとする → 無駄な努力
・このLinux板でも数件裁判案件があった事を私は知っています
・Ubuntu Japanese Teamが払ってくれる
・払うから書き込めと奨励しておいて払わないのは、不誠実
・明示されていない条件は無制限
・乗せられて書き込んだやつも、ある意味、Ubuntu Japanese Teamの被害者
・こんなもん間違いなく刑事事件
・出版社も事情聴取するべき
・過去、2chで、安価で馬鹿だなんだ言われた人が開示して訴訟起こした例があった
・志賀慶一は善意の第三者で元々争う気が無い
・反抗しないからイジメられてる図式
・金払うからディスれと煽っておいて、後から金払わないってのは無
・おまえの指示で書き込んでるようなもん
・普通に考えて、ほとんどの人が志賀擁護
・金払うからディスれとかのたまう組織が一番の悪
・イジメてる側が、志賀擁護を訴えると息巻いてる
・志賀が起床した 昨日の気狂い虚言癖、ID:2GofM/nq、ID:gGbxZQ88、ID:JCsOWZqu、ID:pL7hhgPZ、ID:aaw3jA/n、ID:4rljFH3p、ID:rp0Nse5h、ID:mGUscABk、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
嘘一覧その2
・志賀IchigoJamが一段落してヒマになったんだ
・志賀慶一は元からそういう人じゃない
・攻撃性が無いから甘く見られてイジメられる
・良い人すぎる
・志賀擁護けしからん！と怒ってる
・警視庁に相談に行ったような書き込みも見た
・志賀慶一の味方するとはいい度胸じゃねえか！ってなって
・質の悪い作業を拒否された挙句、ちょっかい掛けて返り討ちに遭う → 荒して叩かれる
・掲示板に書き込んでいる以上当事者
・恥知らずにも嫉妬してる感全開で嫉妬して嫌がらせしてきます
・女性の前ではキョドってまともに話せない
皆で協力して「Web翻訳家スレ？ああ、あの嘘つきの巣窟のｗ」と笑われるようになりましょう。 ついでに鍋田コピペのID切り替えミス
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1586490121/449
> 449：login:Penguin 2020/06/02(火) 08:42:04.83 ID:gWcu2hdq
> 自民党支持のネトウヨだけど韓日友好や天皇陛下に敵対するのは非国民です。
>
> http://karutosouka2.tripod.com/yasukuni-tripod-kakudai.jpg >>179
必死チェッカーも貼っとこう
ID:gWcu2hdq
http://hissi.org/read.php/linux/20200602/Z1djdTJoZHE.html
ひょっとすると、Linux板のコピペ荒らしの大半は鍋田コピペの手によるものだったりするのかもねえｗ >>172
多分住民の９５割以上はわかってる
書き込みの節々が本人でしかありえない >>181
俺は一応初代スレから居る住民だが証拠無いのに決めつける脳足りん共と一緒にしないでほしいねえ そうだぞ。
何年も志賀イジメしてきた偉いお方なんだぞ。
最近は雲行きが怪しくなったんで、証拠証拠言ってるけどな。 そうですねWeb翻訳混入騒動に関して自分なりの望ましい未来を目指して皆で志賀スレを盛り上げていきましょう！
鍋田コピペだけはねぇ止めて欲しいと思いますけれども
やってくれと言ってるのと同じ事ですかね
とことん鍋田さんをダシにする感じは凄いね
志賀と関わるという事は鍋田コピペさんみたいな人とも関わるという事だからね Ubuntu Japanese Teamが鍋田・志賀一味を相手取って告訴したら良いだけなんだけどな。 警察にコネがあるやら、訴訟を視野に入れるやら、脅すばかりで全然動かねえ。
とっとと被害届だせや。 「志賀慶一氏の英語力」があるから
あたま弱い人なのは覆せない > 651login:Penguin2020/05/20(水) 17:40:17.79ID:3hgIWjIP
> http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588073533/466-467
>
> 志賀、熱くなりすぎていくや氏攻撃自演と鍋田コピペとのIDを切り替えるのを忘れる、の巻。 ネット中傷対策でもうじき総務省や法務省で法律改正が行われるそうだから、
その時に対処した方がずっと有利に持っていけるかもしれないな。 昨日の気狂い虚言癖、ID:Q4crgn/x、ID:+Se12gRy、ID:icLE074W、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
昨日の嘘一覧
・書き込みの節々が本人でしかありえない
・何年も志賀イジメしてきた偉いお方
・警察にコネがあるやら、訴訟を視野に入れるやら、脅すばかり
・熱くなりすぎていくや氏攻撃自演と鍋田コピペとのIDを切り替えるのを忘れる
誰も何も信用できないという現実は素晴らしいですね！ >>185
Ubuntu JPでも志賀でも、どっちでもいいから訴えて随時状況報告してほしいんだよ。
他人の自業自得ほど面白いものはない。
昨日もアニメ監督とやらを脅迫した奴が逮捕されてもみあげ凄えって話題になってた。
別に逮捕までいかなくてもいいから、話題を提供してほしいの。 Ubuntu Japanese Teamも逮捕者出るだろ。
イジメ首魁なんだから。 「ええようにしたるけえ、男になってきんさいや」と言われて書き込んでるわけだろ。
主犯が捕まらないと、警察の負けだわな。 >>195
ほんの簡単な気持ちで警察を挑発するような書き込みをすると、後で絶対後悔する羽目になるよ。 どこが警察を挑発してるんだよ？
警察は日々ネットイジメを摘発して国民を守っている。
しかし、今回はIT関係者が首魁ということあり。捜査は難航している。
主犯が捕まらないことも十分考えられる。
そもそも、このスレが立ったのも、捕まらないというUbuntu Japanaese Teamの自信の表れ。 これな、Ubuntu Japanese Teamが批判されないのは、Linuxユーザーの特殊性なのよ。
Linuxインストール業界に隣接する、プログラマ業界では志賀慶一に同情的な声が多い。
志賀慶一を擁護するには知識（当事二か国および国際法）が足りなすぎる。
Ubuntu Japanese Teamにたいしては、イジメ事件で良識を疑うが、積極的な批判も出来ない。
そんなとこだろ。 もの凄く簡単に言えば、オープンソース運動とは、プログラマから搾取しようというもの。
Ubuntu Japanese Teamは搾取する側で、志賀慶一は搾取される側。
この基本構造がわかっていないと、事件の全容解明は出来ない。 志賀がWeb翻訳した「使っちゃいけないデータ」を混ぜたせいで起きてる騒動だろ？
悪いのは誰か、なんて志賀以外にいないじゃないか。 それはCanonicalが対処する問題なんだよな。
7割近い収益率を誇る優良企業で、その収益体制を支えるのが、タダ働きする奴隷たち。
その奴隷の一人である志賀慶一をまさに奴隷として取り扱い、ミスをしたら、Ubuntuの日本公式団体（Wikipedia調べ）を名乗る団体に棒で叩かせている。
こういう図式。
Microsoftがこういうことをしたらどう思う？ >>200
はい。無能な志賀の行動で騒動になりました。 たとえば、フードバンクが「恵まれない子供たちのために」無料の食料を募る場合を考えれば良いんじゃないか。
かごを用意して翌朝回収しに行くだけでは、運営できない。
しかし、そういうことをやっているのがCanonicalなわけで、しかも非営利ではなく株式会社だからな。 運営体制を非難されるべきところを志賀叩きに転化した。
経営視点ではそういう風に見えるんだ。
奴隷の視点では奴隷の責任かもしれんけどな。 カネもってない大人にもフードバンク利用させて欲しい 志賀慶一はオープンソース運動のお題目を信じてしまったお人よしに見えるけどな。
世界を良くしようなんて言う奴はたいてい悪人だと思ったほうが良い。
なぜなら善人は人にやらせようとせず自分で手を動かすからだ。
実際、手を動かした志賀慶一は叩かれてるだろ？ Linuxコミュニティはプログラマコミュニティと比較して、少々おつむが弱いのよ。
だから背景を考えることも無く、指令された通り志賀を叩くことしかできない。 フードバンクが、スーパーで売ってる野菜より、私たちの野菜の方が新鮮で安全で栄養価も高いと謳ったらどう思う？
それをやってるのがオープンソース。
一方で、腐った野菜が混入したら、寄付したものを批判するわけだろ。
そんな体制で、新鮮な野菜を届けられるか？ Ubuntu Japanese Teamによる志賀イジメ事件は、大変示唆に富んでいるので、大学で題材として扱っていいくらいだぞ。 志賀はいじめられてるんじゃない
質の悪い翻訳をねじ込もうとして拒否されて癇癪起こしてしまいにはこういうとこで荒らしてるのを非難されてるだけ >>213
志賀はいまこれでシコってるから荒らせない 志賀慶一が荒らしているというのは、Ubuntu Japanese Teamの一方的な扇動で、あまり現実味がないんだよな。
↓これは俺の書き込みに対しての反論ツイート。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463
ちなみに俺は志賀慶一じゃないからな。 志賀慶一でググると、まとめウィキがトップに出てくる
これが現実 つまらない落書きが連日続いてるんだけれど、
今日は久し振りに素晴らしい分析を読ませてもらったよ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1590933230/197-201
まったくこの指摘のとおりだと思うけどな。
ボランティアの参加者を所属先の会社がネットで叩きまくって、
本人を追い込むような行為は絶対に許したらいけないな。 >>214
そう云えば、Wikipediaで質の悪い機械翻訳をぶち込んで荒らす者といてるけど、
そんな人を君たちは叩かなくていいのかな？
Wikipediaとその読者に迷惑を掛けてることになるぞ。
なぜ滋賀氏だけにストーカーのようにつきまとうのかが不思議だな。 >>220
ここがLinux板だから
Wikipediaの話は板違い >>221
機械翻訳という点では、問題の本質は同じだけどな このイジメは、4年二組というような小さな範囲だから成立するだけで、隣のクラスに行けば成立しないかもしれないし、学校の外に出てしまえば断罪されるのは、Ubuntu Japanese Teamの方だということを忘れないほうが良い。 つまり5chが無くなるまでこのスレを維持しろってことですか スレというより、報道されるべきなんだろうな。
オープンソースという文脈で語れば、国内にとどまらず、世界的なニュース価値があると思う。
オープンソース運動の本質について考えるきっかけを提供するのではないか。
このような不名誉な事件が日本発で起きるということは、大変不名誉ではあるが、まあ日本ならではの事件でもあるし。 いつまで続くかは分かりませんが、
次スレは問題なく立つでしょう Canonicalは財団を設立し、雇用するような構えを見せてオープンソース開発者を引き込み、十分な開発者を集めたのち、事実上財団の運営を放棄した。
つまり、もともと責任を持つ気が無いので、なにか問題が起きればボランティアに詰め腹を切らせることとなる。
ではどのようにしてボランティアに責任を取らせるかというと、ボランティアが悪いと宣伝するしかない。
もともとイジメにつながる本質的な構造があるんだよ。 >>228
Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出さない限り、イジメは続くだろうな。 少なくとも志賀の場合はいじめられてる訳じゃなくて、
ちょっかいを掛けて返り討ちにあってるのをいじめられていると主張しているだけ >>230
大丈夫、Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出しても、スレは立てますので 「Canonicalに責任はない、ボランティアが悪いのだ」
これを述べたいがためにイジメを発生させたと考えると、わかりやすい。
ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させたと考えると、以下の理由がわかる。
もしかすると、安定した財源を確保したうえで、声明を出した可能性もある。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877
IPを残せとアドバイスしているので、ログインなく書き込める某匿名掲示板を示唆すると思われる。
それに対して俺の意見は、十分すぎる収益を上げているのだから、まっとうな管理体制を取るべきということ。
ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としているという問題提起です。 >>232
表で声明を出すことになっても、裏ではイジメを続けるってことか。
そうなるともはや趣味の世界だな。
イジメが楽しくなって、やめられなくなったんだろ。 >>234
まとめウィキが消されない限り、スレ立ては続きます
良かったね まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれんな。 ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件だと思うけどな。
科研費出しても良いと思われる。
ハッキリとした仕掛人がいるという点も研究成果を上げるのに好都合だし、大変良い研究になると思う。 Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分だと思う。
あとは、資金提供の申し出があったかどうかだろな。 >>220
志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ
いわば付きまとってんのは志賀の方
志賀が消えればこんなスレ早々に下に落ちてLinux板は平和になるだろう 引きどころって難しいんだよな。
すでに4年たってCanonicalが引責される可能性は限りなく低い。
ここらへんで引かないと、翻訳問題がいじめ問題に変わる。
いま報道されるなら、これイジメ事件だからな。
俺は更に先を考察してて、これはオープンソースの構造問題と考えてるけど、Linux板のレベルで理解する人は少ないかもしれん。
とはいえ、もしも報道されるなら、世の中はLinux板よりだいぶレベルが高いので、理解する人は多いだろう。
その地点が俺的ベストかな。 >>244
＞つまりこのスレを立て続けろってことね
大きな勘違いをしている。新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱いだけど。 ＞ライセンス違反はライセンス違反だから
この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明。
不明なことを断言して、同語反復するのは「詭弁」の手法として有名だな。
この詭弁を使って同調者を増やしたんだろうな 仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになるしな。
矛盾を抱えてるから、Ubuntu Japanese Teamはどっちにしろ正当性がない。 テンプレを読めば分かると思うが、
このスレを立てることには何の問題もない
>>249
ライセンス違反はライセンス違反だから 村を一歩出れば、いじめっ子が集中砲火受けるのは、火を見るより明らかなのに。
村の中が世界のすべてなんだろな。 イジメをやめろと言われた！訴訟する！
↑気が狂ってるとしか思えん。 いじめっ子が集中砲火を受けるので、次スレも立てような
>>254
? >>254
いじめっ子が集中砲火を受けるって話じゃ? 皆さん、スレを立て続けると
いじめっ子が集中砲火を受け続けます。
スレを立てましょう。 >>252
>>258
そうか
なら集中砲火のために今後もスレを立て続けなきゃいかんなあ >>259
誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろうな。
スレがこれからも続けて立ったら、世間はどんな反応をするんだろうな。
将来IP開示されて、ID:cl0yqbXmも責任をとるんだろう。 まさに効いてるじゃねーか。
そんなに悔しそうにしてると、本人だとバレるぞ。 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e
今日ここまでの嘘一覧その1
・Ubuntu Japanese Teamも逮捕者出るだろ
・イジメ首魁
・「ええようにしたるけえ、男になってきんさいや」と言われて書き込んでる
・今回はIT関係者が首魁ということあり。捜査は難航している
・そもそも、このスレが立ったのも、捕まらないというUbuntu Japanaese Teamの自信の表れ
・Ubuntu Japanese Teamが批判されないのは、Linuxユーザーの特殊性
・Linuxインストール業界に隣接する、プログラマ業界では志賀慶一に同情的な声が多い
・志賀慶一を擁護するには知識（当事二か国および国際法）が足りなすぎる
・Ubuntu Japanese Teamにたいしては、イジメ事件で良識を疑うが、積極的な批判も出来ない
・オープンソース運動とは、プログラマから搾取しようというもの
・Ubuntu Japanese Teamは搾取する側で、志賀慶一は搾取される側
・それはCanonicalが対処する問題
・7割近い収益率を誇る優良企業で、その収益体制を支えるのが、タダ働きする奴隷たち
・その奴隷の一人である志賀慶一をまさに奴隷として取り扱い、ミスをしたら、Ubuntuの日本公式団体（Wikipedia調べ）を名乗る団体に棒で叩かせている
・そういうことをやっているのがCanonical
・運営体制を非難されるべきところを志賀叩きに転化した
・志賀慶一はオープンソース運動のお題目を信じてしまったお人よしに見える
・Linuxコミュニティはプログラマコミュニティと比較して、少々おつむが弱い
・背景を考えることも無く、指令された通り志賀を叩くことしかできない
・それをやってるのがオープンソース
・志賀イジメ事件は、大変示唆に富んでいるので、大学で題材として扱っていいくら
・シコってるから荒らせない
・志賀慶一が荒らしているというのは、Ubuntu Japanese Teamの一方的な扇動で、あまり現実味がない
・ちなみに俺は志賀慶一じゃない
・ボランティアの参加者を所属先の会社がネットで叩きまくって、
・本人を追い込むような行為は絶対に許したらいけない
・しこり終わった 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e
今日ここまでの嘘一覧その2
・このイジメは、4年二組というような小さな範囲だから成立するだけで、隣のクラスに行けば成立しないかもしれないし、学校の外に出てしまえば断罪されるのは、Ubuntu Japanese Teamの方だということを忘れないほうが良い
・Canonicalは財団を設立し、雇用するような構えを見せてオープンソース開発者を引き込み、十分な開発者を集めたのち、事実上財団の運営を放棄した
・もともと責任を持つ気が無いので、なにか問題が起きればボランティアに詰め腹を切らせることとなる。
・どのようにしてボランティアに責任を取らせるかというと、ボランティアが悪いと宣伝するしかない。
・Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出さない限り、イジメは続くだろう
・ちょっかいを掛けて返り討ちにあってるのをいじめられていると主張しているだけ
・これを述べたいがためにイジメを発生させた
・ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させた
・ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としている
・この声明によってイジメが発生したのだから、きちんと幕引きするべき
・まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれん
・ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件
・ハッキリとした仕掛人がいる
・Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分
・志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ
・それはUbuntu Japanese Teamが言いふらしてるだけで、志賀慶一はこの板に居ない
・新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱い
・イジメを見て見ぬ振りしない人の存在が想定外
・この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明
・仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになる
・イジメをやめろと言われた！訴訟する！
・誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろう
・私は哺乳類です
・イジメが当然だと思ってるんだろ めっちゃ多かったんで見落としあるかも
朝早くから5chに入り浸りとかナマポニートは暇でいいねえ 志賀はいじめられてんじゃない
ちょっかい掛けて返り討ちに遭ってるだけ
擁護も最大２回線、内片方はIDが安定しない >>246
＞ライセンス違反はライセンス違反だから
Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。
ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。
あからさまなウソをついてるじゃないか OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。 志賀は息を吐くように嘘を吐く
> Use machine translation and translation memories only as suggestions.
> Never copy machine translated stuff outright. Quality matters! >>278
はい嘘乙
> Use machine translation and translation memories only as suggestions.
> Never copy machine translated stuff outright.
> Quality matters!
機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。
量より質！
って書いてあるがな。 Transifexには機械翻訳が内蔵されている
それに関する話でGoogle翻訳使っていいなんて一言も言っとらんわ嘘つきが わかったかも知れないぞ！
志賀の英語力だと、先頭の「Use machine translation」以降が翻訳できないのかも知れない
つまり志賀は本気で「機械翻訳を使え」と読めてしまった訳だ
はぁ・・・ あ、
Quality matters!
は「品質重視！」の方がいいか？
>>283
えー… 本人に嘘をついたつもりはなくて、そもそもマトモに訳せてないか、
「Use machine translation and translation memories」
までしか愛用の機械翻訳が訳してくれないんじゃない?
たぶん今、お顔を真っ赤にしながら新しい言い訳を作成中とみた。 予想しておこう。「Quality Matters!」を曲解して、「品質の問題だ! と
言っているじゃねーか、ライセンスに問題はないんだよ」とか言い出す。 やっぱり君の読解力では無理なんだな。
これからは、滋賀氏個人のライセンス違反を語るスレではなくて、
「MATEプロジェクトのイセンス違反を語るスレ」で行こう >>287
残念、外れたみたいｗ
>>288
ガチ基地外だなおまえ > Use machine translation and translation memories only as suggestions.
> Never copy machine translated stuff outright.
> Quality matters!
機械翻訳はあくまで参考としてに活用してください。
そのまま貼り付けたらいけません。
（翻訳の）品質に問題があります。
こんなことも理解できなくて、曲解するんだなあ MATEデスクトップ環境・プロジェクトの翻訳ガイドのページには、
翻訳の指針が書かれてあるから。高校生くらいなら分かるだろううな。
誤魔化さなくていいだろう？
Google翻訳を参照してもライセンス違反だと言ってたけど。 >>292
アホか？
>>276
> Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろ
とは言っとらんわ ああ、ちなみに吉田氏は一応こうは言っている
https://twitter.com/_hito_/status/834748909016584194
> hito@_hito_ 2017年2月23日
> Q. Google翻訳を下訳として、自分で見直して成果物を作成しました。これは2-Clause BSDと互換しますか？
> A. 即答はできませんが、互換する可能性はあります。
> ただし、出力物を数文字直した程度で「見直した」と主張することは危険だと言えるでしょう。
阿呆は拡大解釈しそうだがね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています。
Ubuntu Japanese Team とその支援グループは、
ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます。
こうすることが、Ubuntu流の社会正義をおこなうということだ >>295
ああ、Google翻訳はライセンス違反だってことで話を進めるのね。>>291はなしで。
> MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています
言いがかり乙
> ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます
意味不明 そんな中、MicrosoftはオープンソースライセンスのNMTエンジンを公開しているのであった。 ちなみに、WMT2019では大部分の言語対でこのエンジンを使ったMicrosoftチームが圧勝を収めており、次点以降も、このエンジンを採用したチームが入賞していました。
2016で圧倒的だったGoogleチームがかすんでいました。 翻訳ガイドといえば、世の中にはこういう説明があって。
> これは翻訳文を少しでも確実にすると共に、単独の Web 翻訳から引用したと分からないようにします。
> 翻訳した文を逆に日本語に戻して確認するのも効果的です。)
【引用したと分からないようにします】って書いてあって、「バレたらヤバい」
「バレないようにしろ」って認識だよね、これ。 273 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:26:53.43 ID:lNnjKZnM
>>246
＞ライセンス違反はライセンス違反だから
Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。
ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。
あからさまなウソをついてるじゃないか
276 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:30:23.70 ID:lNnjKZnM
Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。
278 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:32:45.56 ID:lNnjKZnM
>>274
MATE Desktop Environment Wiki
https://wiki.mate-desktop.org/#!pages/translation.md
ここにそう書いてあるけど。何か反論は？
とりあえず永久保存 てかこんな英語力レヴェルの知恵遅れが翻訳とかアフォかと
誤訳しまくって方々に迷惑かけまくるだけだろうに何考えてんだかな
で、参入を拒否されたら相手をディスって、反撃されたら荒らして、更に住民から叩かれる
軽度どころか真性の知的障害なんじゃないか？ Ubuntu JP のこれからの目標がもっとはっきりして良かっただろう？
わざわざ「要出典」と指摘されたから、載せてあげた。
滋賀氏個人を責めるからイジメになるんだよ。
これからは個人じゃなくてライセンス違反の団体も責めてね。
Ubuntu JP は感謝してるはず。大いなる目標を示してあげたからね。 他の人に叩けと指示を出したときがイジメと判断される地点じゃないかな。
文句を言うとか、指導を行う、あるいは単なる喧嘩とは別のモノになるのが、他人にも叩くよう奨励したときだと思う。
Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。
イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。
イジメでよくありがちなんだ。 >>281
"Use machine translation and translation memories only as suggestions."
この部分の翻訳を外してるぞ ＞機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。
判らないようだから、ちょっと解説してあげる。
Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、
翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ。
ライセンスに違反するなら、そもそもこんな一文は掲載しない。 >>305
>>281
> そのまま適用すんな
ただの意訳だろうが
>>307
はいきた拡大解釈
> Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど
書いてないことを継ぎ足すな lNnjKZnM と Zh+MYidC の文体再現力、すごいよね。
普通間違えない箇所をオリジナルと同じように正確にミスるの、さすがシンパだわ。 >>308
何の説得力も無いけどね。
そのページ全部を読んで文脈を解釈したら、そのようにしか読めない。
書いてないことを継ぎ足したのは、読み手の便宜のため。 まあ、書いてないことを継ぎ足さなくても、学校で習った人なら分かるよね。 ID:lNnjKZnMがいくら自分の都合のいいように解釈しようと、
志賀ライセンス違反認定の事実は変わらないんで ではもう一度
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定してどうしようとするのか？
ここでストレスの発散をしたいんだろうな。 >>315
あ、そういうのいいんで。
ライセンス違反はライセンス違反なんで >>304
> Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。
> イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。
団体としての発言があるURLきぼん 志賀のライセンス違反に関して鍋田さんは恥ずかしい事を言ってると思う 昨日の気狂い虚言癖、ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
昨日の嘘一覧
>>268-269
・イジメが当然だと思ってる
・Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてる
・Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってる
・MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています
・ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます
・滋賀氏個人を責めるからイジメになる
・Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃった
・イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる
・Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、
・翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ
・ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定
見事に気が狂っていますね まあ UbuntuJP という団体としては志賀みたいな雑魚に興味なんてないだろう
ただ構って貰えなかった志賀が イジメられてる＞＜ と騒いで方々を荒らしてるだけ まあ5chで荒らしがいくら暴れようが、
Ubuntu JPの人らの人生に影響はないだろうからね 志賀の英語力改めてすげーｗ想像を絶する低レベルさ
Wikiに載せられないのが残念 このレベルじゃ、ebayやaliexpressの通販レベルでもWeb翻訳なしでは
ろくに買い物もできないだろうな までも低質な翻訳で強引に関わってきてライセンス違反という
コミュニテイの判断が不満で後始末は他人に丸投げですから
前スレ863さんの言われる様に志賀は、
”あらゆる組織に害悪をもたらす人物”
というのは間違いないのでは 志賀はいじめられてるんじゃなくって、癇癪起こして方々に迷惑かけてんのを叩かれてるだけ >>327-328
あなたを簡単に訴える事ができますので、
以下を精読して下さい。
いまはこの手の訴えは
法テラスなどを利用すれば
成功報酬型依頼で
月５０００円の負担で可能です。
大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり
和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる
それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる
ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。
法テラス ネット相談で検索すればわかるよ
これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる このLinuxでも数件裁判案件があった事を私は知っています
（裁判した先輩の仲間だったから）
弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は
ネット等への書き込みや、特定できた相手は
基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため
多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の
条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると
ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。
実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。
一応老婆心ながらお知らせしておきます。
よく読んておかれる様に。 >>298
WMT2019のタスクに英語-日本語は含まれてないけどな
それにそこで使われたエンジンはそのものはコード公開してないようだが?
単にNMTエンジン公開してるってだけならそれこそGoogleも公開してる ところで志賀なにがしは「私的利用を超えた使用をするに問題がないライセンス」の機械翻訳だけをつかっていると明確に答えたのかな？
それをしないで「Google翻訳は問題ない」と主張したところで論点のすりかえでしかないのだが。 学生時代いじめられてたのがよほどトラウマなんだな・・・ >>329
あんましUbuntuJPをディスってると、志賀の方が訴えられるぞ >>335
あなたを簡単に訴える事ができますので、
以下を精読して下さい。
いまはこの手の訴えは
法テラスなどを利用すれば
成功報酬型依頼で
月５０００円の負担で可能です。
大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり
和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる
それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる
ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。
法テラス ネット相談で検索すればわかるよ
これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる >>335
このLinux板でも数件裁判案件があった事を私は知っています
（裁判した人の仲間だったから）
弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は
ネット等への書き込みや、特定できた相手は
基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため
多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の
条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると
ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。
実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。
一応老婆心ながらお知らせしておきます。
よく読んておかれる様に。 世間は「名誉毀損？はい訴訟」って流れになってる
志賀もどんどん訴えたらいい 志賀は匿名掲示板だからって調子こいてんだろうけど
弁護士会経由の開示要求で荒しの犯人がわかった途端に志賀側の弁護士は匙を投げるだろう
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1518322591
逆恨みしてMMO、匿名掲示板、ニコ動、その他諸々で暴れ続けた池沼の末路の前例 URL落ちてんな
https://5ch-ranking.com/cache/view/ogame/1523450522
> 149 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/04/11(水) 02:58:52.15 ID:SJIQXE5n [1/5]
> ゴミクトは今、タイで賠償金支払いの労働させられてるよ
>
> 十中八九、ペ氏によってネット規制されてるはず
> タイ労働前の、親の監視下の期間そうさせてたし
> （そして家から逃走して、ネカフェで警察に確保されること数度ｗ） このスレもまとめサイトも永遠に残り続けるんだね。良かったよかった。 ヒトコトだけ言おう、Ubuntu Japanese Teamはクズ。 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:ah/duHRA、ID:NqVzN9yv、ID:kTqyxt40、ID:Gw8+mUJf、ID:hif/HQaN
今日これまでの嘘ここから
・構って貰えなかった志賀が イジメられてる＞＜ と騒いで方々を荒らしてる
・癇癪起こして方々に迷惑かけてんの
・学生時代はイジメられてた
・このLinuxでも数件裁判案件があった
・このLinux板でも数件裁判案件があった
・志賀は匿名掲示板だからって調子こいてんだろう
・Ubuntu Japanese Teamはクズ
ここまで 現在のUbuntu Japanese Teamメンバー
小林準 チームリーダー
あわしろいくや OSS翻訳者。LibreOffice、VirtualBoxなどを翻訳。
青木理音 企業経営者
吉田史 Amazon (AWS)勤務。Ubuntuのリポジトリの日本のミラーの管理者。
柴田充也 株式会社創夢勤務。Mozcのパッチ書いたりしてる人。
Emmet Hikory 詳細不明
水野源 北国在住だそう。カメラ沼の人らしいので多分お金持ち。
やまねひでき（山根秀樹） Debianコミッター。サイオステクノロジー株式会社勤務。
村田信人 Canonical.inc勤務。ガチでUbuntuの中の人。
坂本貴史 サウンド関連のデベロッパー？
長南浩 Timers inc勤務のサーバーエンジニア
たなかあきら Amazon (AWS)勤務。京都大学卒。
何となくメンバーがどんな感じなのか気になったので調べてみた。
Ubuntu関連でアクティブな人はあわしろ氏、吉田氏、柴田氏、の3人かな？
本業が何なのか分かんない人がチラホラと。
>>345
で、誰がクズだって？ このスレのテンプレで罪状も醜態も証拠として残っちまってんのに、
それでも志賀を擁護したい赤の他人なんておらんだろうに
炎上への対策でやっちゃいけない事をことごとくやってのける志賀・・・ある意味全問正解 志賀はチヤホヤされ慣れてない。ちょっと褒められただけですぐに調子に乗る。
下らないことでチヤホヤされてると思いこんで図に乗る。
Web翻訳というインチキしてでもチヤホヤされに行こうとする。
要するにチヤホヤされることに飢えてる。
若い頃良い思いできずにウダツの上がらなかった証拠だろう。 ウブンチュユーザーが「ウブンチュの日本語訳が不正確だったり、日本語訳されてないのは志賀のせいだ！」って裁判起こすこともできそうだねw 無理に決まってんだろ
知能が足りてない奴は黙ってろ 志賀が改行と同一人物にせよ別人にせよ、犯罪と親和性が高いのは
間違いないですよね Ubuntu Japanese Teamなら嫌がらせで訴訟起こすくらい普通にやると思うけどな。 >>356
日本国憲法第32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。 速攻棄却されるのも「裁判を起こす」に含まれるんなら、まぁ起こすことはできるわな
裁判になるとすれば、匿名掲示板だの何だのでのUbuntuJPやら何やらが加害者かの様に見せかけた
「イジメだ＞＜」で荒らしまくってる方で訴えられるんだろうが
その辺りも>>343に通じるモノがある 今日は、いわゆる朗報が載ってますね。
民事事件で訴えても都合が良いことです。賠償金は確実に払ってもらえそうだから。
これで支援する側にしても、好都合じゃないかな。みなさんも応援してあげてください。 >>359
そらUbuntu Japanese Teamが訴訟を起こすときは、そうなるだろう。
とはいえ、書き込みを煽っていたのも事実なので、それで勝てるとも思えんが。 あるとしたら、志賀に荒らされまくったUbuntuスレやMintスレ有志による集団訴訟かな 現実に志賀が多大な被害を被っているのが裁判のポイントになるんじゃないか。 絶対に負ける裁判をUbuntu JPがやると本気で思っとんのか？アホらしい。
長野・太陽光発電所：批判封じの提訴、正当性欠く - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20151029k0000m040186000c.html
> 「長野県伊那市の大規模太陽光発電所の建設計画が反対運動で縮小を余儀なくされたとして、設置会社が住民男性（６６）に６０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、
> 長野地裁伊那支部であり、望月千広裁判官は請求を棄却した。」
> 「さらに望月裁判官は、男性が『反対意見を抑え込むための提訴だ』として同社に慰謝料２００万円を求めた反訴について、
> 『会社側の提訴は裁判制度に照らして著しく正当性を欠く』と判断し、同社に慰謝料５０万円の支払いを命じた」 民事裁判というのは、被害を受けた者の損害を金額に換算して弁償させる仕組みだね。 志賀がスレ住民を名誉棄損で訴えるなら普通に勝てるだろうさ。
Ubuntu JPも同様にイジメ云々という言いがかりに対しては普通に勝てるだろう。 だが志賀がUbuntu JPを訴える、
逆にUbuntu JPが志賀を訴える、
というのは勝てやしないのでやる意味がない。 イジメ云々のメンバーが公表されてるけど、大丈夫なのか Ubuntu Japanese Teamは志賀が荒らしているとツイートし続けているからな。
それを証明できるかが裁判でのポイントになるんじゃないか。
おそらく志賀は板に居ないだろうけどな。 志賀がUbuntu JPを訴えるってのは面白いのでやればいいと思うがね ツイッターで述べちゃってるのがマズいと思うんだよな。 メンバーが無職の風来坊じゃなくて良かったと、みんな思ってるんじゃないかな。
たとえ民事裁判で勝っても、相手が無職じゃ意味ないよね。 ガチで金と社会的地位がある人らに、言い掛かりで裁判しかけて勝てると思ってんならやればいいんじゃね 今は放っとかれてるだけで、志賀が攻撃を仕掛けてきたら
Ubuntu側も本気になって志賀を潰しにかかってくるんじゃないかな
そのためのネタになら事欠かないし 「現在のUbuntu Japanese Teamメンバー」
こんなことをわざわざ５ｃｈへ載せるかなあ。訴えられるんじゃないの 訴訟をほのめかすのはUbuntu Japanese Teamの常とう手段で、知り合いの警察にあまり借りを作りたくないとも述べてる。
一方、志賀は一切コメントしていない。
見た感じ、Ubuntu Japanese Teamが一方的に攻撃してるように見えるのだが。 >>377
Ubuntu Japanese Teamのメンバーが載せたなら大丈夫じゃないの。 >>377
公開情報だぞ
https://launchpad.net/~japaneseteam/+members 機械翻訳を拒否られて以降、一切荒しだの工作だのしてなきゃ志賀にも多少は勝ち目はあるんだろうが、
自分から暴れて方々に喧嘩売りまくってるからな
仮に志賀の方が訴えたとこで敗訴→慰謝料→タイ送りが目に見えて・・・
がんばれ志賀！ UbuntuJPを起訴するんだ！ >>378
いじめがあるってんなら訴訟起こしゃあいいじゃねーか
渋る理由なんてあるまいに ボランティア作業者が機械翻訳使ってたと言ってここまで粘着するんだから、異常性感じるけどな。
機械翻訳はやめようなで済む話だろ。 知らないのがいるみたいだから改めて書いておく
Ubuntu Japanese Team所属メンバーは以前から公開されています
https://launchpad.net/~japaneseteam/+members イジメは確実にあるだろ。
何を根拠に無いと言ってんの。 >>387
では裁判をどうぞ
あるんでしょ？勝ち確だよね？ 訴訟をほのめかすのはUbuntu Japanese Team側で、志賀は何もコメントしてないだろ。
俺は一貫して志賀に同情してるけど、訴訟で決着するべきなんて思ってないしな。
広く世の中にイジメの事実を知らしめることが大事だと思ってるよ。 イジメ首謀者が社会的制裁を受けることが大事なんじゃないかな。
10万くらい払って終わりじゃダメでしょ。
俺はそう思うわ。 >>389
では大手メディアへのタレコミをどうぞどうぞ。
Linux業界でいじめが起こってるって、記事を書いてもらってくださいな。
世間に広く知らしめたいんでしょ？ おかしなことを書く人もいるんだな。それは本人が決めることだろう。
傍観者はこれがイジメだと云ってる >>390
では支援サイトなどを立ち上げてみてはいかがでしょうか。
世間に広く知らしめるために。 事前に機械翻訳を使わないというルール作りをしなかったことが問題点じゃないだろかね。
作業者を叩くのはお門違いと思うんだよな。 Ubuntu Japanese Teamにやる気を出してもらうにはどうしたらいいんだろうね。
MLにでも投稿するか？ ボランティアで作業して何年も嫌がらせを受け続けるのは可哀そうだと思うわ。 仮に叩かれたとこでそんまんま黙ってりゃ鎮静化しただろうに、志賀の場合はその後が問題 おバカだからってオプソに入れないのは問題だの頓珍漢な事を言ったり
こんなとこで暴れ続けたりしてるから鎮静化しないんだよ このスレの統計が出てる。
最小勢い：24 最大勢い：3927
結構なくらい拡散してるんだね >>404
凄いな。
俺はシステムの問題点という観点で見てるので、志賀叩くの楽しーふぉおおおお！という人とは噛み合わないんだけど、イジメに参加していない人が読むと良いなと思って、問題提起してるんだよね。
Linux板は底辺板の一つなんで、あまり賢い人は居ないんだろうけど。 志賀じゃないフリをした印象操作がくどい辺り本人でしかありえんわ Ubuntu Japanese Teamは一貫してそう主張してるな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463
ただ、俺は志賀じゃないのでな。
イジメはやめろというごく当たり前の書き込みまで、志賀叩きに利用するのは、Ubuntu Japanese Teamも酷いなあと思うだけだ。 その主張は、一連のスレで幾度も登場してますね。
＞志賀じゃないフリをした印象操作がくどい辺り本人でしかありえんわ
と云われても、こちらは本人じゃないから残念だと思うよ。
要するに、本人不在のスレなんじゃないの？
鍋田氏のリンクも治ったのかな [ubuntu-jp:6329] Ubuntu Japanese Teamのメンバーの方々がイジメを行っているという事実無根の書き込みについて
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2020-June/006328.html >>409
このスレに居るってことじゃないだろか。 >>409
MLに投稿したのか。
Ubuntu JPはどう出るかな？ 無視を決め込む可能性はある。
その場合Linux板ではサンドバッグ状態になってしまうだろうが… そうだろうな。
訴訟を起こさないと、Ubuntu Japanese Teamの正義が認められなくなるから、必ず訴訟を起こさなければならないだろう。
それが、Ubuntu Japanese Teamが訴訟を起こすと思う根拠。 盛り上がってきたとこで・・・
志賀がこっちにつきっきりだと他のスレが平和過ぎワロタ 志賀擁護に対して訴訟を起こすことで、Ubuntu Japanese Teamの立場を世に知らしめることが出来るので、我々にとっても良いことだと思う。
どう理屈をつけようと、結局のところ、志賀擁護許さんってことだから。 昨日の気狂い虚言癖、ID:ah/duHRA、ID:NqVzN9yv、ID:kTqyxt40、ID:Gw8+mUJf、ID:hif/HQaN、ID:nd986Dd1、ID:c8cG7JOT、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
昨日の嘘一覧その1
>>346
昨日の嘘一覧その2
・チヤホヤされ慣れてない。ちょっと褒められただけですぐに調子に乗る。
・ウブンチュユーザーが「ウブンチュの日本語訳が不正確だったり、日本語訳されてないのは志賀のせいだ！」って裁判起こすこともできそう
・Ubuntu Japanese Teamなら嫌がらせで訴訟起こすくらい普通にやる
・書き込みを煽っていた
・志賀に荒らされまくったUbuntuスレやMintスレ
・現実に志賀が多大な被害を被っている
・訴訟をほのめかすのはUbuntu Japanese Teamの常とう手段
・見た感じ、Ubuntu Japanese Teamが一方的に攻撃してるように見える
・自分から暴れて方々に喧嘩売りまくってる
・イジメは確実にある
・イジメの事実
・傍観者はこれがイジメだと云ってる
・ビビって強く出る度胸がないからこんな板で暴れてんだろ
・事前に機械翻訳を使わないというルール作りをしなかったことが問題点
・何年も嫌がらせ
・本人でしかありえん
・イジメはやめろというごく当たり前の書き込みまで、志賀叩きに利用するのは、Ubuntu Japanese Teamも酷い
・志賀がこっちにつきっきりだと他のスレが平和過ぎワロタ
・どう理屈をつけようと、結局のところ、志賀擁護許さんってこと
頭がおかしいですね >>419
抜けてた
昨日の気狂い虚言癖：ID:XzFB9Pcp うはっMLに凸した奴が出てきたかｗ
個人的には面白い展開だが、
放っておいても害が無さそうなUbuntu JP的には対応を迫られて面倒な流れだろうなあｗ 面倒と言っても自分たちで始めたことだから、きっちり敵を殲滅せにゃならんだろな。 志賀の味方をするとどうなるか示すいい機会になるだろうし。
踏ん張りどころだろ。 Ubuntu Japanese Teamが訴訟を起こすことを決めて。
↓
自分たちは全くあずかり知らぬところであったが、MLに投降があったので初めてスレを知った。
↓
ゆえに訴訟を起こす。
と言い張るために自分で投降したと考えると筋道が通ってるような気がする。 まぁねぇ志賀にも公開で問い質す人が出てくるといいけど
そんな形で志賀と関わるなんて最低だし Ubuntuに機械翻訳OKか確認を取ったか？
Ubuntuに翻訳結果を使ってOKな機械翻訳をつかっていると明言（証明）したか？
この2点はどうなんだい？
それがなくても志賀の行動みてれば「志賀が悪い」以外に言いようがないわけだがね。
志賀擁護なのかUbuntuアンチなのかしらんが、ここで基地外が騒いでも事実は変えられんのだ。 とうとうUbuntu JPが、事件の当事者として確定したんだね。
メーリングリストに足跡を残されたら、知らなかったでは通らないからねえ >>434
それは黙っておいたほうが良いのでは。
世間はそういう認識を持っていないと思わせておいた方が良いと思います。 いやいや、全くそうだね。
Ubuntu JPが、事件の当事者として確定したわけでもないし、
これまで通り、知らなかったでとおしたら良いことだし、勝手な思い違いをしてしまいました。 最初にやる事は「訴訟の準備を始めているので、MLにはリプライするな」とメンバーにDMを出すことなんじゃないかな。 >>438
今スレで話題のメールの発信元が大阪って事？
それどこでわかるの？ Ubuntu Japanese Teamは、まず被害届を出したほうが良いんじゃないかな。
中傷によって名誉を汚されていると言って。
同時に、民事で訴訟を起こせばよいと思う。 Ubuntu Japanese Teamはツイートを消したほうが良いかもしれんね。
ヘイト担当やると持ち掛けてる人いるし、ツイートがかなりひどい。
訴訟開始までにツイートを消したほうが良いのでは。 Ubuntuはメーリングリストが沢山あるね。https://lists.ubuntu.com/
その中にはこんな話題も埋もれている。
「2017年2月 保存書庫 日付」
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/date.html
これを機にメールの保存書庫に目を通したら良いと思うよ。
これまでとは見方も変わる人が大勢出てくるだろう。 まあ、ツイート消したら、証拠隠滅したｗってネタにするけど。
でも消したほうが良いと思う。
消しておけば裁判には勝てる。 >>442
IRCで（志賀をどうやって懲らしめるか）対応を検討してたんかな。 >>438 はML購読者（メンバー）しか知りえない情報だと思うんだけど、返事ないね。 過去ログ見てるんだけど。
バカ発見器（ツイッター）がきちんと機能してるのが凄い。 Ubuntu公式メーリングで頻繁に話題になったのが、1917年の2〜3月にかけてのこと。
>>442の書庫をかき回したら大量に存在している。
そしてイジメ問題の直接の契機となったのが、1917年6月の出来事。
『Software Design』という技術雑誌の6月号に掲載された記事。
「Ubuntu Monthly Report 【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件」を世間へ公開
この記事を執筆したのが、このスレで有名な例の人ですね。 >>447
1917年じゃなくて2017年だった。まちがい。 ツイッターが凄く役に立つ。
商売人がしていけない3つの話は。
・政治
・野球
・宗教
ここにUbuntuが加わりそうな勢い。 志賀を擁護する奴！全員訴訟するかんな！っていうのが凄い。
普通にかわいそうだけどな？ >>448
志賀が自演してるのか。
そいつは恥ずかしいな。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463
Ubuntu Japanese Teamが志賀の自演説をツイートするので皆そう思うってことはないかな？
こんなツイートするくらいだから、Ubuntu Japanese Teamはスレに居るだろうけど。
志賀はスレに居ないと思うんだよな。 このスレの勢いだけはすごいね。4000近く伸びてるから。
Linux板は寂れてるから良くて20くらいで頭打ち。
海外のデベロッパーにもこの不祥事はとうの昔に伝わってる。今は様子を伺ってるだけだよ。 海外勢は冷ややかに事態の推移をながめてるだけだね。
OSSへの脅威だと見れば、何かしらの反応がかえって来るんだろうと思う。
おめでたいことに、関係者がよそのディストリビューションのメールやフォーラムへ
吹聴して廻ってたから、当然そうなるわけだが オープンソースの抱える矛盾として日本から問題提起する良い契機になるのでは。 >>438は俺と同じくML購読してる人だな。
ヘッダに投稿者のIPがあるわ Ubuntu Japanese Teamの駐屯スレってことか。 いやsicklylifeの可能性がある
あいつたしか大阪ocnだったはず やっぱりUbuntu Japanese Teamのメンバーだろ。 sicklylifeがMLに投稿した時のIPを逆引きしたら、
p209246-ipngn200502osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
だった。
sicklylifeは大阪ocn。 つまり、Ubuntu Japanese Teamのメンバーが駐屯してるって事だろ。 投稿した奴もそれを晒したのもUbuntu Japanese Teamじゃ世話ないわ。 sicklylifeはUbuntu Japanese Teamのメンバーじゃないだろ
sicklylifeがこのスレにいる可能性がでてきたな MLに参加してる以上、Ubuntu Japanese Teamのメンバーだろ。
言い訳がひどすぎるわ。
こんなもん志賀の自演とか言ってたら、志賀が可哀そうすぎるわ。 それとも、Ubuntu Japanese Teamの参加者と言えって事か？ >>466
違う
Ubuntu Japanese Team のメンバーとは
https://wiki.ubuntulinux.jp/JapaneseTeamMember
> 中心的な役割を果たす参加者を「メンバー」として認定しています。
> メンバーには、UbuntuやFLOSSに関する知識、および自らの見識をもとに、日本語による参加者のサポート、
> 国際的なコミュニティとの連携、各種イベントへの参加、日本語環境の改善など、積極的な活動を行うことが期待されます。
>
> 現在のメンバーは、LaunchpadのJapanese Teamページで確認することができます。
https://launchpad.net/~japaneseteam/+members この展開は完全に、Ubuntu Japanese Teamの自作自演だったって事じゃないか。 >>468
どういう理屈だよｗ
sicklylifeは志賀を擁護しとらんだろ >>469
わかったわかった。
じゃあUbuntu Japaese Team参加者な。
その規約は志賀を追い出すために作ったんだろうけど、とにかく、このスレに駐屯してるのは、Ubuntu Japanese Team参加者な。
証拠出せとか言うなよ。
自分で書いてるんだからな。 ID:jQmSEByiは相変わらず気が狂ってるなｗ >>471
じゃあやっぱり、志賀イジメてる側が投稿したって事じゃないか。
>>448 をどう説明するんだよ？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463
これはいくらなんでもおかしいだろ。
ちなみに俺は志賀ではありません。 ではこれからは、明確にUbuntu Japanese Teamメンバーと参加者の総称としてUbuntu Japanese Teamと呼称します。
これでいいか？ >>472
sicklylifeが常駐してる証拠は無いがな
>>474
sicklylifeはUbuntu JP側だろ おまえがsicklylifeと言い出したんだろ。
そもそも俺は（特にLinuxに関しては）原典当たる主義なので、sicklylifeなんて今日初めて見たぞ。 Linux界隈で活動してる大阪ocnに該当する既知の人物がsicklylifeだけだったんでね https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463
Ubuntu Japanese Teamの偉い人がこういうツイートをして、Ubuntu Japanese Teamの下々の者が、それに従うって構図がハッキリした。
Ubuntu Japanese Team自身がわざわざ書き込むんだから、理解に苦しむわ。 >>479
おまえたったそれだけの理由でIP出してサイト出して言いがかりつけてるのか。
Ubuntu Japanese Team異常すぎるだろ。 >>480
理解できないのはお前に常識がないからだろ。 俺はUbuntu Japanese Teamのツイートに基づいて書き込んでいますので。 常識というか、ID:jQmSEByiは知能が足りてない 「ここまでやってしまえばイジメだ」というのが俺の常識。
「悪いことをしたのだから志賀を叩き続けなければならない」というのがUbuntu Japanese Teamの常識。
ただ単に別の常識を持っているだけよな。 異論があるなら、ここはすっぱりと次スレを立てないようにするべき。
次スレは必要ない。 > あの（名前を出さないほうが良い）翻訳でやらかした人のシンパって居るんですねぇ。
人間性がにじみ出てるよな。
一行で自己紹介できる、良い文章だと思うわ。
一言でいえば、陰険。 >>490
おまえ自分はUbuntu Japanese Team参加者だと明かしたうえで、まだ続けるのか。
恐ろしいわ。 常識 ＝ 知能 ？
不思議な流れだね。こんな判断の仕方は聞いたことがない。
ここでいう「常識」は、「イジメ」が悪いという判断能力があるかないかだね。 おまえイジメるのが楽しくなってやめられないんだろう。
その気持ちは小中学校で消化すべきものだぞ。
おまえは「イジメていないし、イジメなんてしたことが無い」んだろ？
おまえにとっては正義だからな。
だから、イジメがやめられないんだよ。
小中学生でイジメを経験してご両親や教師の皆様にきっちりお灸をすえてもらうのも成長の一過程だと思うぞ。 もう一度言うぞ。
次スレは必要ないからもう立てるな。 アラタナテンカイ？そんなもん知るかよw
Ubuntu Japanese Team とか志賀とか、英語とか翻訳とかwww
よくもまあ、そんなくだらねえことに いつまでも時間が割けるな〜？ 荒し（志賀）が消えない限りは誰かしらがスレ建てるだろ
本人としか思えないIDがこっちにつきっきりになってる間は他のスレが荒れないんだからｗ Ubuntu Japanese Team 、志賀氏。どちらにとっても とっくにこんな問題は過去だ。
低能のおめーだけなんだよ！！wwww
おめーらがやりてえから やってるんだよっ
関係がねーんだwwww あと、Ubuntu Japanese Teamメンバー並びにDebianの方々も志賀のなりすましなどと勝手な憶測でツイートするのをやめよう。
出来れば志賀氏に公式に謝罪するべきだと思います。 さらに言えば、訴訟費用を負担する用意があるのでやっちゃってくださいと煽ったことも、公式に謝罪するべきではないでしょうか。
僕はそう思います。 おお、改行ガイジが久しぶりに出現かあ。
次スレを立てるなってことは、次スレを立てろってことだから、普通に次スレは立つね。
良かったね。 安倍を支持してる多数が安倍とか自民の政策を支持してんじゃなくって、
自分達への税金の垂れ流しを支持してるからだろうて ではここからは、オープンソース運営について語り合いましょう。
事前に機械翻訳を禁止せずに、後付けの理屈でボランティア翻訳者をネットリンチにかけた極悪なOSSグループがあるとします。
どうしたら、このような行為をやめさせられるでしょうか？
ご意見お待ちしております。 誤爆してた
スレチだからそんなのはスレ立ててそっちでやれ 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:WK62URMy、ID:jQmSEByi、ID:LayatApp、ID:CPLhrsBS
今日これまでの嘘ここから
・自分の首を絞めまくっちゃって
・と言い張るために自分で投降した
・自演するときはいつも大阪IP
・志賀を擁護する奴！全員訴訟するかんな！
・今は様子を伺ってるだけ
・海外勢は冷ややかに事態の推移をながめてるだけ
・この展開は完全に、Ubuntu Japanese Teamの自作自演だったって事
・「悪いことをしたのだから志賀を叩き続けなければならない」というのがUbuntu Japanese Teamの常識
・本人としか思えないIDがこっちにつきっきりになってる間は他のスレが荒れない
・訴訟費用を負担する用意があるのでやっちゃってくださいと煽った
ここまで >>513
それ自分以外のID列挙してるだけじゃねえか
でもっておまえのIDはID変更込みで同時に最大2つまで >>503
大丈夫だよ、安心して。
まとめWikiが潰されない限り、このスレは存続する。
次スレは立つし、次次スレも、その先も立ち続ける。
>>514
ウケるｗ >>513
おまえは >>462 の言い訳が先だろ。 >>516
俺は千葉だよ
ニュー速みたいな板で証明してやってもいい 結局いつもの >>513 の書き込みはUbuntu Japanese Teamの奴だったからな。
俺的には意外だったわ。
本人が認めたのがさらに意外だったわ。 >>516
ん？
sicklylifeは大阪OCN、MLに投稿した奴も大阪OCN、
sicklylife＝MLに投稿した奴である可能性はゼロでは無い。
これは単なる事実では？ >>517
キミのことじゃないんだよ。
バカバカしい流れで読むのしんどいだろうけど、ちょっとログ読んでみてや。 Ubuntu Japanese Teamの奴が、それを明かしたうえで、志賀スレを未来永劫立て続けると息巻いてるんだから、気が知れない。 では、オープンソース運営について語り合いましょう。
事前に機械翻訳を禁止せずに、後付けの理屈でボランティア翻訳者をネットリンチにかけた極悪なOSSグループがあるとします。
どうしたら、このような行為をやめさせられるでしょうか？
ご意見お待ちしております。 Launchpadで翻訳するにはライセンス適合性の誓約が必要。
かつ、誓約のためのダイアログからも機械翻訳NGを読み取ることができた。
ただし英語であった。ここから、英語だったので意味を正しく取れなかった、
という弁護の余地はあるが、「英語が読めないのに英日翻訳に突っ込んでいった」
という主張になり、志賀氏の名誉を著しく傷付けるものになる。
・事前に機械翻訳NGを理解していたという本人の証言もある。
a rchive.li/FgH0C
よって、後付けというのは、勘違いか嘘か妄想か、もしくは、jQmSEByiが
志賀氏を貶めようと意図して流布しているのではないか、と思われる。 >>524
また志賀に結びつけようとする。
何でも志賀イジメに利用するよな。
オープンソース運営の話だろうが。 >>524
そういや志賀はそんな発言してたねえ
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor · Feb 25
> でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。
> 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor
> そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。
> うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
> 7:49 PM - 25 Feb 2017 どうにかして志賀をイジメようと待ち構えているんだろな。
文章用意して。
性根が腐ってるわ。 > Use machine translation and translation memories only as suggestions.
これを
> Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。
こんな訳にしちまうようなのがOSSで翻訳とか騒がれて当然だろう
それに対する感想はイジメでもなんでもない
志賀の場合はその後のwikiでの勝手な削除やら頓珍漢な意見（遠回しなディス）や
なりすましや荒しが叩かれてる
イジメじゃなくって自分から叩かれに行ってるようなもんだ じゃあ、オープンソース運営について語り合いましょう。
事前に機械翻訳を禁止せずに、後付けの理屈でボランティア翻訳者をネットリンチにかけた極悪なOSSグループがあるとします。
どうしたら、このような行為をやめさせられるでしょうか？
ご意見お待ちしております。 志賀は禁止されてないから何でもやっていい、という3歳児なみの頭しかないのか。
バカだと思っていたが、バカより酷かった。 >>529
スレチだから専用スレ立ててそっちでやれ ここまで来たらもうイジメだろ。
名前、住所、電話番号まで貼られてるんだぞ？
Ubuntu Japanese Teamはこの状況どう思ってんの？ 志賀は電話されるのを一番嫌がるとも書いてあったぞ。
電話するのが一番効果的という文脈で。 名前住所電話番号全て志賀が自ら公開してる情報だから文句言えない じゃあ、Ubuntu Japanese Teamは正義だと思ってやってんのか。 気になったので一応ググってみた
インターネットに掲載されている情報の転載について
https://www.bengo4.com/c_23/b_187353/
> 「住所や電話番号、営業時間、診療項目等の情報」といった客観的な情報であり、
> ネットで公開されており誰でも閲覧できる情報であれば、転載すること自体には、特段違法なところは見当たりません。
志賀は商売で電話番号や住所を公開しているので問題ないね 俺はやっちゃいけない領域に踏み込んでると思うんだよなあ。 >>538
Ubuntu Japanese Teamと明かして書き込みを継続してるのはお前だけなので、代表とみなして聞くけど、このスレまだ続けるつもりなの？ ”もし仮に”Ubuntu Japanese Teamの関係者が混じってるにしても、
降りかかる火の粉を払ってるだけじゃねーの？（あくまで仮定の話な）
> 相当大変だと思うんですよ！
でライセンス違反のシロモノねじ込まれた挙句、拒否したら逆恨みだもんなぁ >>539
jQmSEByi氏は「故意にこうしたことをしている」という自らの犯意を明らかにした。 降りかかる火の粉ったって、もう4年も前の出来事だし、スレを終わりにしても良いんじゃないの？
Ubuntu Japanese Teamが終了を宣言したら済む話じゃないの。 >>541
それを決めるのは特定の誰かじゃないし
誰かしらがスレを建て続けるんならスレ自体は存在し続ける事になるだろうな
そのスレが下に落ちて忘れ去られるか、賑わい続けるかどうかは書き込む奴がいるかどうかと書き込む奴の勢い次第だろ >>541
別に代表でも何でもないが、そんなの知らんとしか言いようがない。
俺は最初の頃何度かスレ立てしたが、最近は他の誰かがスレ立てしてて俺はやってない。
まあ普通に次スレは立つよ。立てない理由が無いし。 将来的には志賀まとめサイトも編集できない形で残して欲しいな
何時までも適切にメンテするのは大変だろうから >>544
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
何でUbuntu Japanese Teamの言うことなんざ聞かにゃならんのだ。
ここは5chだぞ。 >>546
なら、Ubuntu Japanese Team内で問題提起してスレ立てをやめるように持っていきましょうや。
志賀さんがあまりにも可哀そうだと思うんですよねえ。 >>549
本当に可哀そうだと思うんなら頓珍漢な発言で火に油を注ぐような真似はしない
罪状がはっきりしてるような場合は特にな
これまでの自分の発言が徹頭徹尾逆効果になってるって気付かないのか？
まぁ自己弁護に必死な本人には気付かないんだろうが https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877
この法定費用を負担するという表明が執拗なイジメにつながったと思うんですよ。
今後は費用を持ちませんよと一言いうことはできないでしょうかね？ 結局タイ送りにされそうでビビって癇癪起こしてるだけか・・ >>551
俺は自己弁護する必要ないだろ。
次スレ立てるのはやめましょうやって提案してるだけだし。 >>553
おまえがパシって来い。
俺は5chから出られねーんだ。 >>555
5chで「スレ立て止めましょう」なんて言っても無駄だぞｗ
>>556
お断りします さすがにMLに投稿されただけあって、今日は志賀叩きが多いな。 いや、俺も知らないんだ。
知ってたら貼ってやれるんだけどな。
ごめんな。 >>560
アドレスは既出なんだから貼りたいならご自分でどうぞ >>562
おまえ無関係のIPまで晒してるんだから、貼ってやれや。
そのくらい出来るだろうが。
オープンソースはボランティア精神だぞ。 あ、「貼りたいなら」は要らんな。
>>563
お断りします。
アドレスは既出なんだからご自分でどうぞ。 >>559
私は何時も居るけどね澄み渡った心持ちで >>565
イジメを見て見ぬふりするのもイジメです。
澄み渡ったなどと綺麗な言い方をするのはやめましょう。 Ubuntu Japanese Teamは週明けに志賀及び志賀擁護を提訴するんだろうか。 >>566
志賀がゲスだと何も迷わず思っているんですよ
UbuntuJPには嫌悪感すら感じる要素ないな
なんか感じ良い人達だなって macr2.comって捨てアドのドメインじゃん。荒らし扱いでまともに取り合う必要すらない
しかし[67/67]ってすごいな。頭どうかしてるわ あーつまんないけど、そういう方向で無視されて終わる可能性も普通にあるか 荒らし扱いって言うけど、Ubuntu Japanese Teamの味方をしてくれる人だろ。
大事にしてやれや。
仲間を大事にできない子はダメだと思うぞ。 まー半年は様子見だな、ログの保持期間って3ヵ月から半年ぐらいらしいし 志賀スレを終わらせたい人がUbuntuJPを動かしたいのか
なら無視を期待してしまうな Ubuntu Japanese Teamのブランド価値はマイナスになったと思うんだよな。
Ubuntu Japanese Teamであることを胸を張って言えないだろ。
恥ずべき事になった。 訴訟起こして勝利すれば、世間はUbuntu Japanese Teamの正義を認めるんじゃないかな。 UbuntuJPの一方的なイジメってことに仕立て上げようとしてるIDは最大2つだけ
（内片方のIDは一定しない） 志賀慶一のブランド価値はマイナスになったと思うんだよな。
志賀慶一であることを胸を張って言えないだろ。
恥ずべき事になった。
あのライセンス違反で有名なって感じ。 控えめに言っても、志賀は自殺に追い込まれても仕方ないと思う まともな神経の持ち主なら、機械翻訳ライセンス違反がバレたことで自殺してる可能性はあるが
まともな神経の持ち主なら、機械翻訳ライセンス違反を最初からやらないので、意味のない仮定 >>585
> 控えめに言っても、志賀は自殺に追い込まれても仕方ないと思う
ヘタレがw まともに里菜の勉強もできずに、万年低能初心者だから低能スレで憂さ晴らし
おまえ ls -a とかわかる？wwww >>584
> 志賀慶一のブランド価値はマイナスになったと思うんだよな。
志賀圭一にもともとブランド価値なんかあんのか？トチくるっとんなwww コイツ >>538
見てて思うけれど、ググらないと分からないほど常識が無いの？
引用・転載するには適正な利用目的のため、という制約がつくんだけど。
本来の目的以外でこのスレに書き込んでるだろう？
それくらい分かるはずだけどね。 >>586
> まともな神経の持ち主なら、機械翻訳ライセンス違反を最初からやらないので、意味のない仮定
異常者がえらそうにWWWW まともなヤツはいつまでも他人の揚げ足取りなんかしねーんだよっ
ウブントゥの翻訳なんか機械翻訳でじゅうぶん！だしな 次スレは立てるのやめましょうや。
もう4年もたっているんだし、志賀さんは翻訳にかかわってないじゃないですか。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877
これももう取り下げて良い時期に来てるんじゃないですかね？
僕はそう思います。 >>591
キミ良いこと言うなあ。
たしかにウブントゥふぉおおお！の翻訳なんて機械翻訳で十分だわ。 >>592
> 次スレは立てるのやめましょうや。
> もう4年もたっているんだし、志賀さんは翻訳にかかわってないじゃないですか。
いやいや...続けさせたほうがいいですよ！かならず罰が下るからW
それを見るのが楽しみじゃん！じゃ。 >>590
専門家の意見を持ってくることに何か問題でも？
>>592
無駄無駄ｗ 志賀さんの翻訳はUbuntu Japanese Teamのお眼鏡に叶わなかったのかもしれない。
でも志賀さんはボランティアとして一生懸命頑張ったじゃないですか。
それを責めるのはあんまりだと思うんですよ。
もう4年もたっているのだし、Ubuntu Japanese Team様におかれましては、許してあげることはできませんかね？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877
せめてこの声明は取り下げてあげて欲しいんです。 >>595
こちらの問いにまともに向き合ってないね。ズレた回答は要らないよ >>596
流石に早すぎると思うんだが…
まあ数日中にこのスレ埋められそうだけどさ
>>597
頑張ればいいってもんではない
> せめてこの声明は取り下げてあげて欲しい
本人に直接言えｗ >>599
おまえパシってこいや。
俺は見た目が怖いから誤解されやすいんだよ。 機械翻訳が「禁止されてないから」ってやって、それが「それライセンス的に問題だし」ってなった経緯から、悪いのはだれか？
ライセンスに抵触する可能性の有無を調べずに機械翻訳使った志賀が悪いだろ。
それを指摘されたら「イジメだ！」って騒いでるのが現状だからな。
やっぱり悪いのは志賀だろ。 イチゴジャムレシピのトップページで、事の顛末と、後始末を他人に押し付けてトンズラ
したことを謝罪する一面記事を１年ぐらい載せれば、考慮してもらえるんじゃないかな。 おまえらがデル男と呼ぶ男のほうが本質ついてるのがワロタ。 でる男デルお言うからどんなやつかと思ったら、キャラが立ってるだけで、賢そうな男じゃないか。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877
これを取り下げるのは賛成ですね。
これ以上「イジメ」を深刻化させないためには、今すぐ取れる有効な手段だと思うな。
もう仲間が次スレ立ててるんだし、この状況は異常としか言えないよ。 >>607
賛同していただけますか。
日本はまだまだ捨てたもんじゃないなあ。
良心が残っています。 お前らが取り下げろってここで言っても、本人には伝わらんのだがなあ 「イジメ」を終わらせる正しいやり方は、志賀が全面的に謝罪することだけだろ。 デル男さんが本質的とか鍋田さんが誠実とかイカれてる 今日の書き込み最初から見てみ？
なかなか良いこと言ってるぞ？ はあ、まあ仮に見てたとしても、吉田氏には取り下げる義理なんて無いからねえ ぼくもデル男さんの書き込みを読んでちょっと反省するところがありましてね。
少々態度を改めようと思った次第です。 >>597
> でも志賀さんはボランティアとして一生懸命頑張ったじゃないですか。
ボランティアとしてライセンス違反を頑張ったのは、率直に言って迷惑 「こちら」の使い方といい、志賀バレバレなのがしれっと混じってて草 >>601
LaunchPadのライセンスのことだろう。
知らなかったらしいね。
Ubuntuの誓約にしたがって欲いと云われて、かなり後で提出してるんだけど。
今日話題になった一連のメーリングリストに経過が載ってる。 >>577
おまえそれ、あわしろがここに書き込んでて、そのログが消えるのを待って提訴を行うって意味か？
そりゃいくらなんでも穿った見方すぎやしないか？
まあ、これまでの経緯を見りゃ、そう思うのも無理はないけど。 さすがに死ねとか自殺しろとか書き込んでるのは中学生くらいの子だろ。
良い大人のあわしろがそんなこと書き込むとは思えんな。 Ubuntu Japanese Teamの身内に信用されないってのも悲しい話だよな。
やりそうと思われてんのか。 >>523
Linuxディストリビューションは、一部をのぞけば、
先代のボランティアが積み重ねてきた成果だからね。
有り難く使わさせてもらってるよ。感謝しかないな。
翻訳はちょっと事情が違う。
翻訳が不備か、若しくは全く無くても、ソフトウェアとしての
機能的な部分には影響しない。日本語訳があったら助かるな程度のもの。
そんなことでここまでしつこく問題視したのは、このディストリビューションだけ。
さすが、商用のディストリビューションだけあって対応が違う。
そのことだけはよく分かった。 >>623
最初から怪しかったもんな。
財団作って宣伝はしたものの稼働状況に無かったり。
「他者への思いやり」なんてお題目掲げた時点で信用ならんわ。
どこに思いやり有るのか。 一般的にいって、無料で公益性のある活動に対しては企業や組織は寛容だけど、
商用じゃそうはいかないよな。競争相手から訴えられる危険があるね。
そうなると、翻訳ボランティアなんか募るなという話しも出そうだけどね。 >>625
完全に体制に不備があるよな。
ボランティアを叩く前に、きちんとした体制を整えろって話だよな。
株式会社なんだから。 株式会社が利益を生むためにボランティアを集めて、働きが悪いと言ってボランティア叩いてる状況だろ。
叩かれてるボランティアは駄賃を受け取ってるわけでもないのに、酷い話だと思うわ。 こんな会社が「他者への思いやり」掲げてんだぞ。
ないわあ。 暴力団が「地域社会への奉仕」を掲げてるのに通じるものがあるんじゃないか。
おまえらは血を吸うダニだと言ってやりたいわ。 社内で何かしらの不祥事が発生しても、所属の係長が責任を取るわけでなく、
ヒラのアルバイトのせいになって解雇されたようなものかな。 GNOMEの翻訳はRedHatがやればいいのにとは思うな。
なんでsicklylifeがGNOMEの翻訳コミッターやってんだよ。 へいぜんと他人を侮辱したり、何様なんだろうな？
そういうことを許容するのはモラルがなく、自尊心が低く、ようするに責任感も使命感もない証拠だ。
志賀圭一氏が叩かれているとき、Ubuntu Japanese Team の他のメンバーたちは、少しも制止しようとしなかったんんだよな？
モラルのない人間・チーム・会社が作成したトリなど なぜ使うんだ？ まずそこが理解できん。
いくらでも他のトリがあるだろうが。
ただし、このスレのカスは別枠やでwww オメーラは哀れなやつらだから 何でもオッケーwwwww
ライセンス！ライセンス！ 英語！英語！とか、どんだけ低能なんだよwwwww
どーせ、おめらの英語なんか is this a pen ?がせいぜいだろ？www それに比べたら、他のディストリビューションのチームは
個人攻撃なんてしなかったな。寛大な処遇だったね。
この点は改めて評価しないといけないと思う。ふところの深さが違う。 >>633
言葉は違うけど、僕の考えもそういうことですわ。 >>631
たしかに。解雇だけじゃなくて、おみやげに社会的制裁まで付いてきたから。
社会的制裁というのは、匿名掲示板で有名にされたこと。 ただしこれだけは明言しておく。
あわしろいくやの作文はいつも大事に読ませてもらっている。
アイツはおれの大切なリナックスの先輩だ。先輩を侮辱するやつはゆるさん。
そして、いくやは真面目に働き、空いた時間をリナックスいじりしてる。それは好きだからだ。
しかしある日ふと魔が差して志賀氏を村八分にしてやろうと思いついた。陰湿といえば陰湿である。
...だがな、人間というものはそういうもんなんだよっ
いいんだよ、別に！ もう終わってるんだから。そんでオメーラは人間として終わってるんだよww いいんだよ別に。ネラーなんだからwwwwwwwwwww 一連の騒動の中で、Wikipediaが意外ときっちりとした運営がなされていることに気付きました。
しかし、仕組みはよくわかりませんでした。
あの緩い体制でなぜキッチリ運営できているのか。
不思議です。 >>637
懐の深いご意見だと思います。
僕はその境地に至れませんが、精進したいと思います。 >>637
いや読むなよ。志賀に申し訳ないと思わないのか？
それは裏切り行為だぞ。 いや、これは味わい深い良いこと言ってると思うぞ。
キャラで損してるんだろな。 >>638
あなた、コイツらのために時間使うのだけは やめたほうがいい。
そんな時間があったら、他に使おうよ！！ なぁ？
たしかにウェブ翻訳家スレは醜い。それに4年前の事件はブサイクだ。
そしてUbuntu Japanese Team のメンバーはひじょうに低学歴で無知無教養なのは事実だ。
だがな。心。人間は心で決まるんだ。
別にいいじゃないかっ！ もう許せよ。 それとも許せない、というのか？
ウブントゥチームのやつらは反省してるんだ！！後悔してるんだよッッ
もうこのスレで過去のアイツラの悪行をひつこくあげつらうのをやめろ！ で、志賀はいつ土下座して謝ったうえで責任取って自分がぶちまけたライセンス違反の翻訳を全部取り下げて、
ライセンス的に問題ない翻訳に差し替えるのかね？ >>642
デル男さんにそう言われると、確かにそうじゃないかという気がします。
イジメを目にしてしまうとなかなか寛大な気持ちになれませんが、精進したいと思います。 とはいえ、Canonicalの体制は変わったほうが良いと思いますね。
オープンソースに普遍的な問題のような気がします。
ある種の搾取構造になってるんじゃないでしょうか。 Canonicalは、オープンソースの資産を利用してるだけじゃないのかな。
本当のオープンソースというのは、ununtuのアップストリームのようなところ。 >>646
理念だけでは運営を続けられないし、バランスの難しいところですね。 Ubuntu Japanese Teamが声明を出して収拾を図るのが一番良いのじゃないかな。
過ちを認めて叩かれることは、そうそうないと思うんだよね。
デル男さんの言うように、和解の道が一番だと思う。 Ubuntu JP的にはこのまま放置が一番楽だろうよ。
5chの書き込みなんざ、彼らの人生に何の影響も与えないのだから。
>>649
いや、もう次スレ立ってるじゃん… >>650
でも、声明を出さないことにはイジメは続くし、それを放置しておくのは良くない。
とすると、Ubuntu Japanese Teamは声明を出すと思うんだよな。
声明を出すのか、訴訟を行うのか、見守っていこうと思います。 もしも声明を出すなら、世界でたった一人だけど、俺の中であわしろいくやという男の株が上がる。 >>640
> いや読むなよ。志賀に申し訳ないと思わないのか？
> それは裏切り行為だぞ。
君か。数年ぶりだな。文体でわかる。君は熱い情熱を持ち、ふつうの頭もあるのに、なんでこんなスレに
出入りし、くだらない時間を過ごすんだ？
ドヤりたいなら、もちっと上等なスレへ行ったら？ 意味ネーだろ？こんなとこ。 >>651
Ubuntu JP的には知ったこっちゃないと思うがねえ。
問題があるなら志賀が訴訟でも起こしゃあいいだけだし。
Ubuntu JPはこのままMLの投稿を見なかったことにするんじゃないかと俺は思ってる。 こういうスレが立ち続けることが問題だと思いますよ。
志賀さんの身になって考えれば、これは大変なことだと思います。 就職に制約があるって話でたけど就職する気ないだろうし
他人をダシにして何か上手い事やろうみたいなのは
もともと良い人と思わせる初動で躓き続けてきたから
はっきり無理になって良かった >>656
志賀が困るっていうあんたの憶測だろ？
本当に志賀が困ってんのかは志賀本人にしか分からんし、
困ってんなら弁護士に相談するなりして何とかすりゃあいい。
Ubuntu JPに頼ってどうするよ。 前スレで電気・電子板のスレが消えてるって話が出てた。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585372508/772
このスレに問題があるなら同じようにすればいい。
そうすりゃ次スレは立たない。かもしれない。 >>657
他人に対して冷たく厳しい意見だな。
＞就職する気ないだろうし
＞何か上手い事やろうみたいなの
何でそんな決め付けをするのか。ウソも方便で、人は調子の良いことも言うだろう。
これは、いじめる側の典型的な心理状態を表してるね。
他人の困った様子が楽しくて仕方ない、こういう心理だろう。 「Ubuntu Japanese Teamはイジメを支持しない」
「イジメを確認した場合は除名を行う」
この二点を表明する程度で良いんじゃないですかね？
別に謝罪セエって話じゃないと思うんですよ。
無理ですかね？ デル男さんの書き込み初めて見たけど、おまえら全然話が違うじゃないか。
耳の痛いことを言ってくるだけで、たいした人格者だろ。 一番気持ちわりーのはダナ
ライセンスがなんたら、機械翻訳がなんたら、はては英語がなんたらw
たかが、うぶんちゅGUI のジャップ語で！WWW
ライセンスなんか知ったことかよ...w 使えりゃいいんだよwww
てめえら うぶんちゅは解散してい〜〜んだよ。なんでかってゆーと、
翻訳アドオンで1秒で翻訳できるからだよ...w
だれからも必要とされてねーんだよ！おまらは！
いちばんかしこいのは志賀さんだよ...アホらしいもんな。紙の辞書なんか使うの。
み〜〜んなやってるよ！！www
ジャップチームはやっぱりジャップだからプログラムとかOSそれ自体は開発できねえんだろ？？
そんでどーでもええ翻訳・英語・ライセンスの話にすりかえたんかっWWWWWWW 情けねえ！
イクヤ、和郎、田村、ナイキ...コイツラは開発はできるんかっ？それとも使うだけか？
使うだけなら、ある意味おれと同レベルだよな...w >>663
デル男＝改行が所々普通の事を言ってるのに驚いてる。
前はもっと支離滅裂な感じだったのに、キャラ変えたみたい。
突っ込みづらいわ。 >>661
それら二つは一般常識なのでわざわざ書いたりしないでしょ
>>664
>>665を書いた後にこういうのを見ると、ああやっぱり改行は改行だなあってほっこりするわｗ >>661
それなら、だいぶ穏やかな対処方法だと思うな。面目がつぶれることないから。 あれか、全てのウェブサイトに「私たちは黒人差別を支持しない」って書けって話か？ 昨日の気狂い虚言癖、ID:WK62URMy、ID:jQmSEByi、ID:LayatApp、ID:CPLhrsBS、ID:9e7zJY3D、ID:sMxnPf1a、ID:jHL3csHd、ID:zGuYTrQ0、は次の明確な証拠を提示できませんでした。
昨日の嘘一覧その1
>>513
昨日の嘘一覧その2
・どうにかして志賀をイジメようと待ち構えている
・この法定費用を負担するという表明が執拗なイジメにつながった
・Ubuntu Japanese Teamのブランド価値はマイナスになった
・あのネットイジメで有名な
・ウブントゥの翻訳なんか機械翻訳でじゅうぶん！
・デカけりゃいいってもんじゃない
・バレバレなのがしれっと混じってて草
・株式会社が利益を生むためにボランティアを集めて、働きが悪いと言ってボランティア叩いてる状況
・ある種の搾取構造になってる
・和解の道が一番
・就職する気ない
・他人をダシにして何か上手い事やろう
基地外は無駄に元気ですねｗ 何故かsicklylife氏の名前が出てるが何か恨みでもあんのか？ ここまでの流れを簡潔にまとめると、
志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamからライセンス違反認定を受けました
となります。 >>619
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反 >>672
> 志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamからライセンス違反認定を受けました
> となります。
ウフフ..わかってるよw 反省してるんだ？怖いんだろ？自分の人生が嫌いか？
もう死にたいはずだ。悪の限りを尽くしてきたもんなあ〜w
なんか知らんけど こんど法務省のほうでネットの誹謗中傷を確実に断罪できるための法整備をすることに
決定したらしいぞ？
お前は5年間まいにちまいにち志賀さんの名誉毀損を一日も欠かさずやってきたよな？
-----------------------------
じぇ〜〜〜〜んぶ ip とともにおめーの個人情報が記録されてんだわ！！WWWW
-----------------------------
それにくらべて俺はどうだ？5年間毎日 いちにちも欠かさず「誹謗中傷をやめろっ」と語ってきたよな...w
俺は一度もブレることなく、「悪いのはウブントゥ日本語コジキチーム。風船さんはライオン。
コジキチームとお前らウジ虫がだいすきで、遊んでやってる」と書いてきたw >>673
> 3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
> 4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
> 5. よってGPL違反
かわいそうに...知能が低いからヒト殺したちに騙されちゃったんだな？
なんにもわからねえオメーらはオレオレ詐欺師の思うがままよwwwwwwwww
いいか？GPLってのは、もともとはGoogle PL教団の略だ。違反してんのはGoogle PL教団のほうなんだよ！
風船さんはほんとに良かった。おれたち初心者にとって人生最初のリナックスの教師だった... >>676
へえ〜〜〜...だってよwwww
知らねーよアホ!
どっちにしろお前はムショ行きwwwww
さんざんウソ書きまくって他人の悪口書いてきたんだから、てめえのけつは自分でふけや 今後のために明確に書いておく。
ミズノ
hito
村田
編集S
いくや
あと名前知らぬがザコのウブントゥチームメンバー。そしてカロニカル？？だっけ。
お前らは弱い。弱いから くだらぬ名分を立てて自己正当化しようとする。
ライセンス？？ だれがそんなもん信じるんだ―――っwwwwwww
信じるとしたらコイツラだけだろw
個人的恨みをテキトーな へ理屈でごまかし、ネットで個人を誹謗中傷。クズの2ちゃんねらーを焚き付けて
炎上させる。これをやったのが、１，詐欺師いくや ２，ヒト殺しのhito である。
そして同調圧力から制止もせず、社会的責任も果たさなかったのが他メンバーである。
風船さんは強かった。ウブントゥチームを哀れみ、無用の争いを避け、謝罪して静かに退いた。
お前らは土下座して謝罪し、バカどもを黙らせろ。賠償金は50万でいい。おれに25万風船に25万だ。
なぜなら、てめえらカスのせいで膨大な時間をむだにしたからだ！！ 誤解なきよう さらに書く。
いくやにhito。俺はお前らをまったくわるく思ってない。信じなくていいけどw
それどころか、おめーらの駄文を読んで勉強してるわwww
おめらのしでかしたこと、ぜんぜん大したことと思ってねえ！風船の兄貴も気にしてるはずがねえww
このスレのカスどもが哀れなんだよッッ
いい加減オメーら止めてやれや！！ そのためには（謝罪せえ！！）オメーらが土下座して
謝罪したら、カスも誹謗中傷をやめる。
それくらいカスっつ―のは、キチガイなんだわ！！ おめらがそこまでやらんと わからんのやわwwww 悪質すぎるから、Ubuntu JPが被害届だしたら志賀逮捕もあり得るよな？ ネットでの大暴れだけなら民事だからどうなるかねぇ？
ただ最終的に差し押さえはあり得る筈（そこまでの費用と時間を賠償で回収できるかどうかはともかく）
で、裁判バックレたりした上に（そこまで行くって事は示談も成立してない）
口座その他諸々全部差し押さえても回収できなくって支払い能力の限度を超えてたりすると
住む場所すら確保できなくなるから底辺の斡旋業者とかに泣き付くハメになって事実上の海外送り あれ?
口が悪いのって、改行だっけ?それとも擁護だっけ?
久々の登場でわからなくなってる Ubuntu Japanese Teamが志賀一味を訴えるのは可能だし、十分あり得る。
おそらく訴えるだろう。
だからと言って志賀一味が訴訟を起こしてはならない理由は無い。
それと刑事はまた別の話。
さすがにこれは刑事事件だわ。 Ubuntu Japanese Teamが志賀一味を訴えれば、志賀ディスの犯罪性が無くなるという主張が大方を占めるようだけど。
現実的に考えれば、民事と刑事が両立する。
民事訴訟の存在そのものが刑事において、Ubuntu Japanese Teamがどの程度関与しているのかの判断材料となる可能性さえあるわ。 まとめWikiは閉鎖したほうが良いと思うぞ。
Ubuntu Japanese Teamも今頃戦々恐々としてるだろうし、閉鎖してあげれば安心して眠れると思うわ。 つまり、「志賀はまちめWikiの存在に困り果てている」っと・・・ Ubuntu Japanese Teamメンバーがイジメに関与していないとするなら、まとめWikiの存在に困っているのはUbuntu Japsanese Teamメンバーじゃないだろか。
Ubuntu Japanese Teamメンバーがイジメに関与しているなら、閉鎖されると残念に思うだろうけど。 一方、Ubuntu Japanese Team参加者がイジメに参加していることは、ある程度もっともらしい結論が出ているので、Ubuntu Japanese Teamメンバーは参加者に対してイジメに参加しないよう声明を出すことが望ましいのでは。
法定費用を負担すると声明を出したことがイジメにつながっているので、そこら辺についてきちんと声明を出しておくことで、今後良い方向に向かうのではないかと思います。
もっとも、Ubuntu Japanese Teamがイジメの継続が望ましいと考えるなら、声明を出す必要もないのですが。 「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してるそうだ。そう情報提供があったからね。
だから、ずっとUbuntu JPの対応を見守ってる。メーリングリストもチェックしてるよ。 >>694
それはどこ情報ですか？
雑誌に出稿するくらいだから、何をやっててもおかしくないとは思うのですが。
ただまあ、Ubuntu Japanese Teamが管理しているなら、今すぐやめるべきだと思います。
ひとたび事件化すれば、まとめWikiも捜査対象となるでしょうから、捜査関係者によると・・・という形で明らかになるのかもしれませんね。 Ubuntu Japanese Teamメンバーのなかに、ヘイトを担当すると手を上げた人が居るので、憎しみに基づいて行動するという認識を共有していたことは間違いないと思います。
しかし、いまもまだ憎しみを燃やしているんでしょうかね？
こんなに長い間憎しみを維持できるとも思えないのです。
降りるに降りられなくなって仕方なくヘイト担当を続けているのではないでしょうか。
もうすでに翻訳事件からイジメ事件に変化しているので、ヘイト担当を降りたらどうでしょうか。
僕はそう思います。 勢いよく振り上げたこぶしを下ろせなくなる気持ちはよくわかるのです。
別の言い方をすると、いくら否定しても、みんなにばれています。
そろそろ拳を下ろしてはどうでしょうか。 >>695
この「Web翻訳家を語るスレ」の過去スレで話題になっていたと思います。
Ubuntu JPと滋賀氏のどちらに非があるのかしっかり見守りたいです。 >>698
僕はその点について別の見解を持っています。
志賀さんはミスを犯したと思いますが、自動車事故で言えばちょっとぶつけた程度のモノです。
一方、イジメ事件の方は故意です。
轢き殺してやると言って追い回してる状況です。
ふたつの別の事件なんですね。
イジメ事件の犯人たちは、ぶつけたんだから殺していいんだと言っていますが、僕は賛同できません。 「あいつぶつけやがった殺せ！金は出す！」と言った人が居るなら、もう怒りは収まったでしょうから、そろそろ「もう怒ってないから金は出さないよ」と言って良い時期じゃないですか？
僕はそう考えているんですね。 事件自体はいろいろ勉強になりました。
特別な悪人たちの戦いではなく、どこにでもある普遍的な事件だと、僕は考えています。
だからこそ、勉強になりました。 まあ、幕引きが出来ないなら、それがUbuntu Japanese Teamメンバーたちの人間性って事じゃないですか？
正しいことができる人たちだと願っています。 Ubuntu Japanese Teamの瑕疵は、志賀さんのほんの小さなミスを雑誌などを使って大きな事件に誇張したことじゃないでしょうかね。
ここに悪意が無かったとは思えませんし、謝罪して良いことじゃないでしょうかね。
謝罪したからといって、誰も恥ずかしい人たちなどと思いませんよ。
それどころか、彼らも成長したと、温かく見守ってくれるはずです。 まとめウィキは消えないし、スレは立ち続ける
良かったね >>694
> 「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してるそうだ。そう情報提供があったからね。
ソースは？
>>698
> この「Web翻訳家を語るスレ」の過去スレで話題になっていたと思います。
ソースは？ 5年にわたる執拗なイジメの結果、ソースは膨大な量に上ります。
したがって、分析には人手が居るので、訴状を受けとってからの作業になると思います。
また、訴状を受け取って以降は明確に裁判の準備となるので、掲示板で提示されることは無いと考えられます。 いずれにせよ、Ubuntu Japanese Teamの皆さんはメールを受け取っているのですから、知らぬ存ぜぬを決め込むのは無理となったでしょう。
イジメはやめましょうと表明するのか、イジメなんてとんでもないこれは正義だと表明するのか。
はたまた、名誉を棄損されたと訴訟を起こすのか。
それはわかりませんが、何らかの対応を迫られたと思います。 どうでもいい、と無視する可能性を否定してはいけない 志賀さんを無責任と批判したUbuntu Japanese Teamですから、それは無いと思います。
責任感に従って正しく行動するでしょう。 自分を認めなかったからって虚言や頓珍漢な理屈で
Ubuntu Japanese Team を貶めようとしたりすりゃ反撃されて当然
殴りかかったら殴り返されてイジメだと言い張ったり、殴り掛かりながらもうやめましょうとかほざいたりもうね
志賀がリアルでしでかす前に対処した方がいいと思うな 志賀さんは謝罪後一切コメントしていませんし、大変な人格者だと思います。
僕ならこのような真摯な態度はとれなかったでしょう。
見習いたいものと常々思っています。 >>706
ID:yCNEHfYyに聞いてるんだが、なぜあなたが答える？
> 『「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してる
ソースを出せないなら妄想ってことでいいな わかりきったことなので、常識の範囲内で教えてあげました。
いちたすいちはいくつになりますか？
このような質問があれば、本人以外が答えるのも稀なことではないです。 今の志賀は殴り掛かりながら「喧嘩はやめましょう！」とか言ってるようなもんだ >>695 ID:B2BrbdOU
> それはどこ情報ですか？
>>715 ID:B2BrbdOU
> わかりきったことなので、常識の範囲内で教えてあげました。
自分でもソースを質問していながら「わかりきったこと」だと言うID:B2BrbdOU 5chの過去ログという情報を得れば、探して来いというのは無理と判断できます。
それが常識というものです。 探してくるのが無理なほど、たくさんのスレを立てたってことですよ？
反省してください。 >>681に対して、>>686は「志賀一味」「志賀ディス」と答えた。
その中には志賀も含まれる。
つまり、このスレに志賀がいると認めている。 僕はいないと思いますね。
志賀さんはそんな人じゃないです。
ボランティア作業を引き受けたくらいですから。 >>716
それもマスクつけてるからバレねーだろって考えて他人の振りしてやってるのな >>714
こちらに質問があるようですから、再度ご返事しましょう。
先の>>698の書き込みの件は、過去ログを見た上でのこちらの判断です。
ご自分で確認したら良いでしょう。
Ubuntu JP のメンバーを自負したような書き込みが多数ありますから。
それが事実と違うのなら、間違っていると言明したらいいだけです。 志賀さんはミスをしてしまったかもしれませんが、オープンソースの精神に賛同しボランティアを買って出た、素晴らしい心の持ち主です。
そんな方を叩いてよいわけがないのです。 >>723
つまり↓のソースは出せない、妄想ってことですね
> 『「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してる
妄想ではないと言うなら、ソースを示したらいいだけです ほんの小さなミスを見つけ、ここぞとばかりに叩く人のほうが、みすぼらしく見えてしまいます。 >>725
自分で探して来たら良いじゃないですか。
探すのが困難になるほどひどい書き込みが続いているって事ですよ？
私たちは反省する必要が有ります。 >>727
挙証責任はID:yCNEHfYyにある
妄想ではないと言うなら、ソースを示したらいいだけです この方、その手の嘘はつきませんから。
僕は信用しています。
この方が、そんな書き込みを見たというなら、見たのでしょう。 ある日
志賀、「まとめwikiの運営者はUbuntu JP」と書き込み
後日
志賀、「まとめwikiの運営者はUbuntu JP。過去ログにソースがある」と書き込み
偏差値30台の限界がこれ それは無いと思いますね。
志賀さんは馬鹿正直な人ですから。
志賀さんが酷い人に見えるなら、自分の心を見つめなおしたほうが良い。
あなたに見える志賀さんは、あなたの心を鏡のように映しているのでしょう。
それは本当の志賀さんではなく、あなた自身だと思えばよい。 別の言い方をすると、自分がそういうことをするから、他人もすると思ってはダメだ。
ほとんどの人は清く正しく生きているのです。 >>732
志賀はライセンス違反を犯した 酷い人 だぞ
客観的に現実を直視すべき そうなんだ、じゃあまとめウィキ維持しないといけないね 志賀さんは機械翻訳を参照しただけじゃないですか。
機械翻訳の参照は、翻訳会社も行っている一般的な手順です。
ちょっとしたミスですから、そこまであげつらうことでもないと思うんですよね。 ttps://anond.hatelabo.jp/20170225141347
> 過去の騒動も含めて本人の能力に原因を求めざるを得ないものばかりで、同情できないのだけど、
> 件の人物のような行動に出るかはほんの僅かの差でしかなかったんじゃないかと。
こういう話ですね、わかります。 >>726
> ほんの小さなミスを見つけ、ここぞとばかりに叩く
自分がそういうことをするから、他人もすると思ってはダメだ。
ほとんどの人は清く正しく生きているのです。 >>736
そうなんだ
じゃあまとめウィキやこのスレが必要だね >>736
＞志賀さんは機械翻訳を参照しただけじゃないですか。
印象操作
現実はこう
＞う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
＞完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
＞それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
＞（全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
ttps://archive.vn/EIwVn >>737
読んでみました。
僕の意見は少し違いますが、誰にでも起こりえることで、少しの違いしかないという部分は同意します。
一方で、それはシステムの問題で、個人に責任を求めることはできないだろうと思うのです。
オープンソースが未熟である理由です。 これは、今までも良くあったパターンですね。
滋賀氏擁護だと思われるような人の書き込みを本人だと決めつけているわけです。
あいにく、こちらは本人じゃないので何ら影響しません。
部外者がこのスレを読んで判断したこと。
イジメでないのなら、「まとめWiki」は残るのだろうけれど、
イジメだとなったら、運営に参加した者はすべて責任を負う。そういう流れですよ。 まあ志賀が悪く無いってことは、まとめウィキやこのスレが必要だってことだからね 皆が参加するのがオープンソースと述べつつ、問題が起きれば、個人の責任を追及する。
ここにオープンソースの矛盾があるんじゃないですかね。
完全な製品を提供するためには、作業者に試験や資格のような厳格なハードルを与えるべきで、でもそれをやってしまえばボランティアが集まらない。
だから、ボランティアを集めている側に意図的な瑕疵があると考えているわけです。
まさにシステムの問題です。 ましてや本件は法人が集めたボランティアですから、法人側の責任は免れないだろうと。
ボランティア側は単なるミスで済ませるべきではないでしょうか。 まとめWikiは志賀さんの名誉を著しく損なっているので、すぐに閉鎖するべきと思いますが、どうですか？ >>742
でもやっぱり↓のソースは出せない、妄想ってことですね
> 『「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してる
妄想ではないと言うなら、ソースを示したらいいだけです つまり、このイジメ事件は、オープンソースがダメだという証拠にもなっていると思うんですよ。 きちんと面接して雇用していれば、このような事件は起こらなかったと思います。
オープンソースとは、名前を変えた奴隷搾取だったと思うんです。 まあ僕は志賀さんの心根に称賛を贈りたいと思います。 志賀さんはボランティア作業者として頑張っておられたのに、文句をつけるのはお門違いです。 >>755
なるほど。
じゃあ俺も頑張ってこのスレを維持するから、文句つけないでね。 ボランティアだから質が低くても構わないとか、
ボランティアだから頑張っていればそれでいいとか、
そんなのは詭弁だ。
ボランティアでもきっちり結果と責任を出せないものは単なる厄介な無能だ。 俺はボランティア作業者として頑張ってこのスレを維持します。
だから文句を付けないでください。お願いします。 >>757
品質を担保するのは、企業側の責任だと思いますよ。
ボランティア個人に責任を押し付けてはだめだと思います。
ましてや、雑誌記事で批判を行ったり、掲示板やSNSで攻撃し続けるのは、常軌を逸しています。
ここらへんでお開きにしてはどうですか？ スレ住民の皆！頑張ろうぜ！
だって頑張ってる人に文句をつけるのはお門違いなんだから！
>>759
頑張ってこのスレを維持するよ！ まあMLに投稿があったことですし、Ubuntu Japanese Teamの意見を待ちましょう。 >>748
この執拗な書き込みから判断すると、まとめウィキの運営に関わっている方
という可能性があります。これはいずれ判明するかも知れません。
まとめウィキの運営者は実際に存在するでしょう。幽霊じゃないんだから。
そうなれば、今日書き込んだうちの誰かだという可能性も出てきましたね。 その間俺たちは頑張ってこのスレを維持しておこう。
まとめウィキ管理人さんも頑張って管理してね！ >>762
ソースを示せば済む話なのになぜ出さないのか不思議
やっぱ出せないから？
つまり↓のソースは出せない、妄想ってことですね
> 『「まとめWiki」はUbuntu Japanese Teamが運営してる > 736 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/07(日) 18:00:57.38 ID:B2BrbdOU
> 志賀さんは機械翻訳を参照しただけじゃないですか。
> 機械翻訳の参照は、翻訳会社も行っている一般的な手順です。
> ちょっとしたミスですから、そこまであげつらうことでもないと思うんですよね。
機械翻訳そのまんまぶちこんだアフォが良く言う 「まとめWiki」は「Web翻訳家を語るスレ」と一心同体のようなものだと思います。
片方が消えれば、もう片方も自然と立ち消えになるでしょう。
これだけ社会の道理を説いて、イジメが良くないと訴えられたんだから、
もう充分に多くの方に伝わったと思います。
全員の納得を得るのが困難なようですけどね。 つまり両方消えないように頑張らないといけないわけですね… これだけ社会の道理を説いて、ライセンス違反が良くないと訴えられたんだから、
もう充分に多くの方に伝わったと思います。
志賀の納得を得るのが困難なようですけどね。ｗ 志賀は暴れてるだけ、他はそれを潰そうとしてるだけ
何かを訴えるだとかそんな崇高な目的ははなっから存在しない 志賀の人格が問題山積なことは、まとめWikiの「志賀慶一氏の人物像」を見てもらえれば分かります。 ちなみに「志賀慶一氏の人物像」は、「志賀慶一」での検索結果第１位です。
それだけ志賀の「真の人格」が拡散されているということでしょうねｗ
それが嫌なんでしょう。 志賀が突然、このスレは要らない、まとめWikiを閉鎖しろとわめき出したのは
何故だろう。それらが志賀の実生活に実害を及ぼしていると感じる何事かが
あったと考えるのが自然だが。 本当に民事になりそうでファビョってるとかそんなとこだろう > 志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamからライセンス違反認定を受けました
> となります。
そして志賀はそれに対して「俺が悪かったよ！」と言っておきながら何もしないで逃げ出していますｗ
責任放棄ですよ、責任放棄。
3歳児ですか、志賀ってｗ 「志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」wikiの管理者ですが
Ubuntu Japanese Teamのメンバーでも関係者でもありません
まとめwikiは公共の利益のために運用しています 大丈夫。
このスレやまとめWikiは志賀の生活に何の影響も与えないし、
Ubuntu JPが訴えを起こすことも無いよ。
だから動揺しなくていいんだよ、何も気にすることはない。
だってみんな頑張ってるから！文句をつけるのはお門違いなんだから！ ID:soAiCWmY 抽出したら.....
１，「まとめウィキ存続」
２，「へえ、そうなんだ」
の2ワードしか言えない可哀相なやつやった...たぶん脳に障害をおってる。コイツにレスすんのやめようぜ〜〜www？カワイソウだし！ムリだから！俺達についてくんの。
-------------------------------------
まとめウィキは消えないし、スレは立ち続ける
良かったね
へえ、そうなんだ、良かったねえ
そうなんだ、じゃあまとめウィキ維持しないといけないね
そうなんだ
じゃあまとめウィキやこのスレが必要だね
まあ志賀が悪く無いってことは、まとめウィキやこのスレが必要だってことだからね
へえ、そうなんだ
まとめウィキ案件だね
なるほど、まとめウィキは存続ですね！
なるほど。
じゃあ俺も頑張ってこのスレを維持するから、文句つけないでね。
俺はボランティア作業者として頑張ってこのスレを維持します。
だから文句を付けないでください。お願いします。
スレ住民の皆！頑張ろうぜ！
だって頑張ってる人に文句をつけるのはお門違いなんだから！
頑張ってこのスレを維持するよ！
その間俺たちは頑張ってこのスレを維持しておこう。
まとめウィキ管理人さんも頑張って管理してね！
つまり両方消えないように頑張らないといけないわけですね… 自民党は一日、インターネット上での悪意のある投稿を抑制する制度づくりの議論を始めた。発信者特定手続きの簡素化や厳罰化も視野に、今国会中に提言を取りまとめる。
「多くの関係者が注目している。スピード感を持って進めたい」。自民党の岸田文雄政調会長は会合で、議論を急ぐ考えを示した。
自民党会合では、出席議員から誹謗中傷や人権侵害に当たる書き込みをした発信者を特定する手続き簡素化や、侮辱罪の厳罰化を求める声が相次いだ。
>>771
終わったな、お前...w >>682
> 志賀って奴が馬鹿だってことだけはわかった。
お前もなw
よく聞け。俺が風船さんにオメーらの賠償金、ひとり20万にするように頼んでやる。これなら
給付金で払えるやろ？オメーみてえな低能ガキを産んだババアとジジイに頼んで集めてこいw
そのかわり「今後いっさい俺に逆らうな！」これが条件だ！ 俺を怒らしたら500万にアップするからな！WWWWWWWWWWWWW あ、それよりも原告になれないはずの改行が訴えるって言ってるから
改行＝志賀だ！！！！！ 志賀は本当に中身がない
だから5chでもFUDばかりだ ん？
「逆らうな」ってことは「逆らえ」ってことだよね？ IDコロコロは木村花の件に便乗して、「誹謗中傷がー」「裁判がー」と言ってる印象
亡くなった方を利用して、調子に乗るのは格好悪い 想像力の無い人が多いようだけど、板の存続にもかかわることだから、もうやめたほうが良いよ。 とりあえずこのスレとまとめWikiを維持してりゃあいいんだよ
誹謗中傷ダメ絶対！ 誹謗中傷は絶対ダメです！
皆さん、誹謗中傷ではない書き込みをしましょう！ やっぱりIDは最大2つ、しかも複数のキャラが同時に暴れる事もなければ
1つのキャラが暴れてる最中は他のスレのグロ貼りや無理矢理なWinディス無理矢理なLinuxマンセーも止む ランサーズのスレに志賀のまとめサイトとこのスレが貼られる
↓
ランサーズの仕事が露骨に減る
とかならこの必死ぶりも理解できる Mintが大好きで、独特の壊れた日本語とちょっとズレたLinux知識を操り、
志賀氏を頑張って弁護するID。
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200607/eUNORUhmWXk.html シガーフリーな板に出来ませんでしょうか。
やつを野放しにしておくと、それこそ板の存続に関わります。 >>797
シガーフリーと聞いて葉巻お断りってことかと一瞬思ってしまった 志賀がほとんど荒してることはほぼ確定的だけど
あともう一歩決め手があればまとめサイトに載せられるのにな 志賀はこっちにつきっきりになるか、他のスレを荒らすか、どっちかしかできないもんな 出来ることを、だらだらと時間をかけてやるのは努力とはいいません。
出来ないことを時間をかけてできるようになるのが努力です。
今志賀がIchigoJamに夢中になっているのは、ただの暇潰しです。頑張ってるとはいいません。 志賀がなんの成長もないまま暇つぶししてればLinux板が荒れなくなるんだから
いいことずくめだ。 ttp://hissi.org/read.php/linux/20200608/OXZzNHFySng.html
「 馬鹿ばかりでワロ 」というのは「 うまく騙せてるぜ 」という意味でしょうか、
ID:9vs4qrJxさん。 ここにいる皆さんは大丈夫だと思いますが、志賀に釣られて志賀のように幼稚になってはいけません。 【悲報】志賀、Ubuntu JPからの訴訟にビビってUbuntu JP叩きを自粛中か ウブンチュたたき自粛して他のスレを荒らしてますね。 株式会社がボランティアを集めて作業させてるんだから、製品の完全性を担保するのはその会社の役目だろ。
なんでボランティアを叩くのさ。 >>806
課題スレの書き込み内容的にID:9vs4qrJxは志賀じゃないな
まさか鍋田じゃないだろうな Ubuntu Japanese Teamメンバーは大人ばかりなのに、小学生にもわかるように説明してやらんといかんとこが、Linux界の辛いところ。
説明されるまでもなく理解できないといかん事でしょうが。 >>814
場合による。例えば、
男児に性的暴行の疑い ボランティアの男、再逮捕 神奈川県警
https://www.sankei.com/affairs/news/200225/afr2002250033-n1.html
このケースの場合、キャンプを主催した団体は叩かれてないだろ？ >>817
志賀さんが性的暴行したような印象操作はやめてもらえませんかね？ その例えは、例えになっていないから、印象操作だと言ってるのがわかりませんか？ こういう話もある
被災者に逆ギレする役立たずのモンスターボランティアが大迷惑！かえって被災者のストレスに
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201606_post-6940/
>>820
ボランティアだからって何をやっても許される訳じゃないって話をしているだけですが？ MLに投稿があったことですし、Ubuntu Japanese Teamは私のような志賀さんの味方をするものは検挙されることでしょう。
そのとき法廷で、わたしの考えを詳しく述べさせていただきたいと思います。 >>822
多分Ubuntu JPはMLの投稿を無視すると思うぞ
面倒だろうし 志賀さんは翻訳作業において機械翻訳を参照しただけです。
機械翻訳の参照は、翻訳会社も行う一般的な手順です。
したがって、ボランティアを集めた会社は予測可能でした。
志賀さんにここまで叩かれるほどの瑕疵はないと考えます。 >>823
無視するとしたら、このスレで誹謗中傷を行ってるのがUbuntu Japanese Team関係者だからでは？
訴訟が行われなければ、そう捉えます。
あれだけ、訴訟訴訟とうるさかったんですから。 志賀さんのほうがよほど優れた人間なのに、低能が叩いてたとわかってワロ。 Ubuntu Japanese Team何も言えなくなってやんのｗ そうですよね、志賀さんは名門東北電子計算機専門学校出身、
Ubuntu JPはせいぜい京都大学ですから。 志賀さんはボランティアを買って出た素晴らしい方です。
素晴らしい志賀さんを叩いているのが低能と分かって大変驚いています。
ゲラゲラ笑っています。 つまり志賀はボランティアという名で迷惑をかけまくって逃げ出して、
そのあと自分のしでかした迷惑の後始末に右往左往する人たちを見て笑ってると。
志賀って最低最悪の下種じゃん。
わかってたけど。 >>832
わたしは、ボランティアを集めた株式会社に問題があったと考えています。
ボランティアを叩いてはいけません。 何度も言いますが、志賀さんはボランティアを買って出た素晴らしい方です。
キミたち低能が叩いてるのを見ると、ワロえてきます。 Ubuntu Japanese Team何も言えなくなってやんのｗ >>817
また「イジメ」を始めたんですね。
確かにこれは別の方が指摘したように、印象操作という良くない手段です。
会社は従業員が助け合って成果を上げるところですね。
それなのに、ある個人が業務と関係ないことで起こした刑事事件を例として
引き合いに出すのは良識の無いことです。例えになりませんよ。 なんか昨日、Linuxの使い方教えてくれって質問があってな。
こいつらインストールしただけで、Linuxを使えていないって事がバレちゃったわけよ。
それで俺笑ってんの。 おまえら何偉そうなこと言ってんだよゲラゲラって。
志賀さんのほうがよほど立派だよ。 そうだそうだ
志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamにライセンス違反認定された人だぞ！
何も認定されてないお前らなんて足元にも及ばないわ！ こんなもん株式会社がボランティア集めてタダ働きさせてたんだから、株式会社の責任なわけよ。
Ubuntu Japanese Teamの主張は最初から正当性が無いわ。 志賀さんはボランティアを買って出た素晴らしい方です。
キミたち低能が叩いてるのを見ると、ワロえてきます。 >>821 の例え話も全くズレてますね。
ボランディアが無料で救援物資を被災地に送って、被災地は迷惑だったという話ですね。
阪神大震災のとき、救援物資をどんどん送って欲しいと要請した。
だから、心配してみんな協力したんだけど、受け入れる行政側の体制が整ってない、
整理して配る人員が確保出来ないということが後になって判明した。
この場合は、行政側の手抜かりなんだね。ボランディアに責任転嫁してはいけない。
行政がきちんとそう周知したら良いし、不要なら返送したらいいこと。 >>844
コイツラに理解できるかどうか。
キミの言ってることは単なる正論であり意見ですらないのだが、コイツラに理解できる頭があるのかどうか。
私はいまそんな感じ。 Ubuntu Japanese Team何も言えなくなってやんのｗ 善意の押し売りって奴ね
その支援物資、本当に必要？被災者にとって『ありがた迷惑な物』とは
https://grapee.jp/169041 Ubuntu Japanese Teamってもしかしてバカの集まりなのでは？ 志賀さんのような素晴らしい方を叩いて何がしたいのだろうか？
ストレス発散？ ボランティアは免責と同義ではない。
ボランティアでも金もらって仕事する人と同様の責任がある。 ボランティアだから免責されるという一般論を言ってないし、
だからといって、労働対価を得るプロと同列に語るのもおかしい。これもズレてますね。 >>824
＞志賀さんは翻訳作業において機械翻訳を参照しただけです。
＞機械翻訳の参照は、翻訳会社も行う一般的な手順です。
印象操作
現実はこう
＞う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
＞完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
＞それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
＞（全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
ttps://archive.vn/EIwVn
＞したがって、ボランティアを集めた会社は予測可能でした。
＞志賀さんにここまで叩かれるほどの瑕疵はないと考えます。
機械翻訳ちゃんぽん突っ込んで仕事したような顔をするキチガイは予測不可能
すべての責任は志賀にある Ubuntu Japanese Teamってもしかしてバカの集まりなのでは？ 志賀さんのような素晴らしい方を叩いて何がしたいのだろうか？
ストレス発散？
もう人間性を疑っちゃいますねｗ ボランティアはプロフェッショナルでなくていいことの言い訳にはならない。
ボランティアがプロの仕事をしてきたからこそ、今のLinuxの地位がある。
ボランティアだからプロでなくてもいいだろうというのは単なる甘えであり、
半端者でしかない。 と、クソ雑魚が何か申しております。
読んでないけどｗ Ubuntu Japanese Teamが雑魚すぎる件。 >>858
＞志賀さんのような素晴らしい方を叩いて何がしたいのだろうか？
その素晴らしい方がやったのはライセンス違反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反 志賀さんのほうがよほど優れた人間なのに、低能が叩いてたとわかってワロ。
ワタシいま笑ってますｗｗｗ Ubuntuの翻訳なんて機械翻訳で十分だから、おまえらもうやめちまえよｗ Ubuntuの翻訳って言っても、大半がアップストリームの翻訳を取り込んでるだけじゃ？
Ubuntu独自部分ってそんなに多くないと思うんだけど。 まあそうだろな。
やってる感演出してるだけだろ。
大物ぶっちゃってまあｗ Ubuntuの翻訳というとインストーラー、Livepatch関連、snap関連か。 >>863
＞志賀さんのほうがよほど優れた人間なのに、低能が叩いてたとわかってワロ。
web翻訳なしでは英語読み書きできない、決まり事も守れない、志賀さんって実に『優れた人間』ですねｗ 志賀さんはボランティアとして作業した偉大な方です。
私は方角を確認して枕の位置を決めましたよ。
足を向けては寝られません。 問題の文章を読み解けない、つまり日本語さえ怪しいおまえらが、翻訳とか言っててワロロンｗ
機械翻訳で十分じゃボケ。 ハッキリわかった。
おまえらは雑魚。
Ubuntu Linuxという名称をやめて雑魚Linuxを名乗りなさい。
他者への思いやりなんて一切感じないわｗ まあ志賀さんはUbuntu JPからライセンス違反認定受けたからね ボランティアをイジメてるくせして他者への思いやりだってｗ
うけるうううううううｗｗｗ Ubuntu Japanese Teamからライセンス違反認定を受けたのは志賀慶一さんだけ！
まさにオンリーワン！ >>870
志賀さんのほうがよっぽど日本語怪しいんですがそれは
「Logout」を「トグイン」と訳す奴のどこが優れてるんだかww そんなちょっとしたタイポをあげつらってやんなよ。
おまえらは志賀さんへの感謝が足りないよな。 ボランティアをイジメてるくせして他者への思いやりだってｗ >>879
いやtypoだとしても「ログイン」にはならん
「ログアウト」だろ
そんなミスしたらユーザー大混乱だろ
本来「ログアウト」って書いてあるべきところに「トグイン」って書いてあるんだぞ？
ちなみに今は志賀が翻訳した部分はすべてrevert済みなので
Linux界に与えた貢献度はゼロどころか余計な仕事を増やしただけなのでマイナス
それを踏まえて志賀に何を感謝しろと？ The application has been installed successfully!
【志賀慶一氏の日本語訳】
アプリケーションはインストールしました！
【コメント】志賀慶一氏は中学校で習う「受動態」を分からないのだろうか？ 志賀さんの貢献に感謝するべきだろ。
Ubuntu Japanese Teamが難癖付けて消しちゃったけどな。 >>859
この書き込みにはだいぶ違和感がありますね。
Ubuntuを運営するCanonicalは営利企業ですよ。
何でボランディアの労をいとわないのでしょうか。
非正規雇用社員でさえ均等待遇を求めているのが現状なのに、
ボランティアにこんな扱いを取るのが良いのでしすか？
Ubuntuが当初リリースされた時、Debianの成果を流用している
だけだとして相当な非難を浴びましたよね。
Debianの資産こそ、本当のボランティアの成果と言えます。
だから、今のUbuntuが在るのはDebianのおかげでしょう。
Debianに係わったボランティアの成果です。 >>884
志賀は特にUbuntuに貢献してないし
>>885
ライセンス違反はライセンス違反なんで >>885
＞良いのでしすか？
日本語でおｋ
Debianは参入ハードル高いから志賀さんには無理だよねｗ Debianはリアルで勉強会とか出てコネ作らんと無理らしいね ディストリなんてソース集めてきてビルドするだけの乞食ですやん。
なんでわしらがそんなもんの下働きせなあかんの。
Linuxカーネルに不満があるので設計しなおそうというようなプロジェクトなら参加するかもしれんよ？
でも、ビルド出来たやったー！なんてあほらしうて。 >>889
RedHatもCanonicalもアップストリームでガンガン開発してるじゃん。
まあCanonicalはKernelへの貢献度低いらしいけど。 >>888
それはプロジェクトの中心として活動するメンバーのことですよ。 >>885
いや、ちゃんとしたボランティアに対しては別に迷惑かけてないし
サーバー・リポジトリ保守などCanonicalはよくやってる方だよ
正直、あんな翻訳されるくらいだったらそんなボランティアいらないしね
そもそも、LaunchPadとかのルールとか読んでたらあんなこと起こらんやろ
もう一度言うけど志賀はUbuntuやその他ディストリに迷惑しか掛けてないからね。
Ubuntuだって、ローカライズやその他コミュニティによって開発されてる部分も大いにあるからね
そもそもディストリに貢献したいんだったら向いてない翻訳なんてしなきゃよかったんだし ＞サーバー・リポジトリ保守などCanonicalはよくやってる方だよ
Debian派生のディストリビューションなら、それが当たり前だと思います。
他のプロジェクトもアップストリームに成果を還元しているから、
Canonicalだけの話じゃないよ。
LaunchPadの件は迷惑かけましたよね。GPLでリリースしようとしなかったから。 日本語読めないやつが、翻訳とか言うんじゃないっての。
翻訳は日本語力です。 >>894
LaunchPadの件は相当もめました。これが本当の迷惑です。
オープンソースソフトウェアの開発者がとても困ったからです。 >>894
>>899
> GPLでリリースしようとしなかった
というより、そもそもソース非公開で周囲から「さっさとソース公開しろやボケ」と散々言われてようやくAGPLで公開したんじゃなかったっけ？
つーか何で最初はソース非公開だったんだろうね？
>>900
そももそ感謝する理由が無いってば FLOSS翻訳に携わるなら当然守るべきライセンスを守らなかったのが志賀さんですよね 事件のあらましは。
株式会社がボランティアを集めて翻訳させる。
↓
ボランティアが機械翻訳を参照する。
↓
ライセンス違反の可能性があると指摘が上がる。
↓
株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
↓
何年たっても告訴されないので、たんに虐めたかっただけでは？と意見が出る。
こういうことだろ。 そもそも、あわしろいくやも機械翻訳参照してるだろ？
笑わないから正直に言ってみ？ >>903
Canonical的にはLaunchpadを金儲けに使いたかったのかねえ。
今のGitHubみたいな感じにしたかったのかも。 >>905
＞ボランティアが機械翻訳を参照する。
印象操作
現実はこう
＞う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
＞完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
＞それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
＞（全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
ttps://archive.vn/EIwVn
つまり「機械翻訳を参照」ではなく「機械翻訳をちゃんぽん」
志賀ライセンス違反 昨日でもうバカばっかとバレてるんだよ。
笑わないから正直に言ってみ？ >>905
> 株式会社がボランティアを集めて翻訳させる
集めてない。翻訳したけりゃどーぞ、と場を提供しただけ。
> 株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
そんなこと言ってない。証拠出せ。
> 何年たっても告訴されないので、たんに虐めたかっただけでは？と意見が出る。
志賀擁護が勝手に言ってるだけ。志賀本人すら言ってない。 >>907
営利企業なんだからそれは責められんだろ。
問題なのは、ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃったことだろ。
そのおかげで言ってることに矛盾が生まれた。 なんか偉そうなことばかり言うから、俺より出来る奴らなのかと思ってたよ。
ほんまバカってのは口だけやな。
この雑魚が。 >>910
> > 株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
> そんなこと言ってない。証拠出せ。
それに類するような話は、ライセンス違反問題ではなく、威力業務妨害事件ですよね。AFAIR おまえらがクソ雑魚ということは分かったから、これからは議論をやめて、教えを授けるだけにするよ。
まず、志賀さんは立派な方。
毎日感謝を忘れないように。 未熟なおまえたちが志賀さんのことを話すのは恐れ多いことだ。
よって次スレは立てないこと。 >>911
> ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃった
初耳。どこ情報？
>>914
スレ違いだし根拠の無い全くの言いがかりですよね。
>>916
次スレはもう立ってる ボランティアいじめておいて、なにが他者への思いやりだｗｗｗ >>917
正直に言ってみ？おまえごときのレベルで志賀さんと話が出来ると思ってんの？
相手にしてもらえないからこんなスレでぶつぶつ言ってるんだろうがｗ >>920
で、>>911の
> ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃった
の出典は？ >>922
おまえが探してこいや。
パシリはお前の天命だろうが。
はよ行け。 問題の文意がわからないｗｗｗｗ
問題の文意がわからないｗｗｗ
日本語勉強しなおせｗｗｗ 日本語すらわからないやつが、志賀さんを責めてるうううウウウｗｗｗ >>923
つまり嘘でFAか。
志賀擁護は嘘つき。 こいつらはもしかして・・・
VANKってやつだろうかｗｗｗ
問題の文意がわからないｗｗｗｗ ハッキリ言って馬鹿にしてますハイ。
こんなバカどもだったとはｗｗｗ それに比べて志賀さんは偉いよなあ。
いつか志賀さんのような立派な人間になりたい。 >>920
偏差値30台の人に会話のレベルを合わせるのは難しいですねｗ 志賀みたいにライセンス違反認定されたいとか ID:jHC+E8vf は気が狂ってんな いいからお前は漢字ドリルやれ。
俺からのありがたいアドバイスだ。 >>883
＞The application has been installed successfully!
＞【志賀慶一氏の日本語訳】
＞アプリケーションはインストールしました！
この翻訳の当否については、異論が出るでしょうね。
まず、このままで十分意味が通じる。
英文和訳調の受動態の方がかえって不自然じゃないかな。
それほど日本語の翻訳というのは奥が深いんだと思いますよ。
「アプリケーションをインストールしました」と訳しても構わないし、
「アプリケーションはインストールしました」は、
アプリケーションは（コンピュータが正しく）インストールしました、
ということぐらい直ぐに察しがつくので、特に問題ないと思います。 >>934
そうです、日本語ってのは難しいんです。
だから、バカ一号に漢字ドリルやれとアドバイスしておきました。 >>934
私は馬鹿ですっていう自己紹介は要りませんよ 私は文意を汲み取ることの方が大切だと思いますけどね。 >>934
馬鹿丸出し
せめて「アプリケーションのインストールが完了しました」ぐらい意訳してれば別だが
志賀の語学力はウンコ >>917
そもそも告訴が行われなかったことを、告訴人や捜査機関以外がどう知ることができるか、という点において
ID:jHC+E8vfの主張は破綻していますね
もっとも、善悪・強弱・高低等の基準はID:jHC+E8vfがいうそれを180度回転させたものが社会常識に合致するようです >>938
そうですね。
文意をくみ取ることが大事です。
でもコイツラそこまで行っていないんですよ。
三歳児レベルです。
まず漢字ドリルが必要なんです。 善意でボランティア作業を引き受けた志賀さんを叩いちゃってまあ。
極悪人やな。 まあ俺は志賀さんを支持しますね。
支持してほしくないだろうけどｗｗｗ >>939
わざわざ「完了しました」の方が正しいと指摘しますか？
それでは、高校生の英文法のレベルでしかないのでは。
完了しました、なんて日本語は普段の日本語では用いません。
英語の時制を理解して翻訳しましたという意味ですね。 >>942
ライセンス違反混入なんて迷惑行為するなら、そんなのは善意じゃないんだ
善意でやってるならライセンス違反なんかしないはずだし
間違ってライセンス違反してしまった尻拭いは必ずするはずだ
尻拭いをしないで逃げ出した志賀はウンコ >>945
＞アプリケーションはインストールしました！
に比べれば一万倍マシな意訳で正しい日本語だと理解しなさいよ頭で
偏差値30台には難しいかな？ >>946
一人のボランティアが凶弾に倒れた時、他のユーザーがボランティアとなってカバーする。
それがオープンソースの素晴らしさですよ。
そんなオープンソースのすばらしさを信じた、志賀さんの心を私は称賛します。
それに比べてUbuntu Japanese Teamのみすぼらしさよｗｗｗ >>948
＞凶弾に倒れた
印象操作
正しくは、ライセンス違反を犯した
自分のケツぐらい自分でふけ
迷惑をかけた上に後始末すらしないのは最悪のクズ >>947
それなら、
アプリケーションをインストールしました。
と訳しますね。「アプリケーションのインストールが完了しました」の方がくどいから。
英語検定１級の方であれば、そのように翻訳するのでしょうか。 なにを言ってもお前らがバカだってのはもうバレてるので。 >>953
素晴らしい訳ですね。
感銘を受けました。 >>953
＞アプリケーションはインストールしました！
これが論外であることは理解してもらえたようで何より >>957
普通にわかりますけどね？
もしかして問題の文意がわからないのでしょうかｗｗｗｗ あのね、おまえらより俺のほうが日本語得意だからｗ
俺がわかるっつったらわかるの。
わかった？ >>959
客観的な根拠を示さないと説得力がないぞｗ 一昨日の件でもうバレてんだ。
おまえらLinux使えてないだろｗｗｗ 志賀さんの訳のほうがわかりやすいな。
志賀さん訳に戻してほしいな。
なんで消しちゃったんだろね？ >>963
分かりやすくなんてないし、ライセンス違反だから ライセンス違反じゃないだろｗｗｗ
嫉妬だよ嫉妬ｗ
貢献度が高くみんなから称賛を浴びる志賀さんに嫉妬して言いがかりつけたんだろ。
笑わないから正直に言ってみ？ 嫉妬は醜いねえｗ
Ubuntu Japanese Teamは反省するべき。 しかしUbuntu JPにライセンス違反認定されたので そもそも、その期にGoogleに話を持ち掛けることだってできたわけだろ。
公式に機械翻訳を使わせてほしいと。
そういう方向に動けないんだから、やはり醜い嫉妬だよなｗ >>969
Ubuntu JPはGoogle翻訳を必要としていない。
交渉するならGoogle翻訳を使った志賀本人がやるべき。 あわしろいくやも使ってるやろ？
笑わないから正直に言ってみ？ 使っていない証拠を出せなければ使っていると見做すｗ MLに投稿されただけあって、Ubuntu Japanese Teamが大挙してやってきてワロタ。 「アプリケーションはインストールしました！」
もしこの文を是とするなら
この文は、「アプリケーション」を主語の行為者し、「インストールする」という
動詞は他動詞なので目的語を必ず必要とする。よってこの文は不完全。
実際は「アプリケーション」が目的語であり、「インストールされました」と動詞を
受動態にすれば、日本語お得意の主語なし文になり、文として問題ないものとなる。 MLへの投稿関係なく>>55前から志賀はウザがられてた
極めつけはWinやめLinuxスレの古いテンプレを支持してたのが実は志賀だけだった件だな >>975
つけたし
「アプリケーション」が行為者となって自分自身をインストールする、というのも不自然。 ちょっとこの擁護の動機と、それに応じた対策を考えてみたよ。
・本人が演じている
対策：なし。
いくらなんでもあまりにも馬鹿すぎるので却下してあげたい。本人だとしたら
逆効果を極めてる状態なので、あわれにもほどがある。
・志賀のシンパが頑張っている
対策：志賀に伝える。
本当にシンパなら志賀が「逆効果だ」と伝えれば聞くだろう。
・荒らしを目的とする第三者が演じている
対策：志賀に伝える。
荒唐無稽すぎて、Japanese Teamあたりが不利益を訴え出るのは厳しい気がする。
「スレを維持することを目的として、支援と称する無能な見方を演じている奴がいる」
として、志賀が名誉毀損なりで訴える、という方法でしか止められない。
ってことで、この荒らしっぽいIDについて、志賀に「あなたの名誉を毀損するために
スレで異常な頑張りを見せている悪意or無能の支援者がいますよ」と伝えて
差し上げるのはどうか。 MLに投稿があったし、Ubuntu Japanese Teamが訴訟起こすでしょ。
警察にも通報してると思うよ。 法定費用を持つと書き込みを煽っておいて、反論されると、誹謗中傷されてると訴訟を起こすって面白くない？
5ch史に残る出来事になるよｗｗｗ そもそも志賀さんは何も悪くないからな。
ちょっとした間違いをネチネチ攻撃するほうが悪いに決まってんだろ。
おまえらほんとバカだなｗｗｗ >>979
本命:第三者
対抗:シンパ
大穴:本人 Ubuntu Japanese Teamは本人来てんだろｗｗｗ
恥ずかしいなヲイ！ Ubuntu Japanese Team旗色悪くなったし、次スレ無しで良いのでは？
次スレ立ったら、もっと旗色悪くなるよｗｗｗ >>979
そういう形で志賀と関わっても構わないという奇特な方がいらしているのなら
是非とも伝えて差し上げて頂きたい MLに投稿あったし、訴訟起こすんじゃないかな？
警察にも通報したと思う。
志賀イジメやめろなんて頭おかしいんじゃないか？
誰が言ってるんだよ？
↑
俺だったｗｗｗ 志賀さんを呼んでイジメるの？
Ubuntuの考えそうなことだわｗｗｗ 僕は志賀さんご本人にこんなひどい中傷スレを見せたくありませんね。
Ubuntu Japanese Teamは見せたくてうずうずしてるんだろうけどｗｗｗ もし仮におまえが本人じゃないなら、放置するだけで志賀の状況はますます悪くなるだけだな
企業が志賀を採用するとしたら真っ先に汚名が目に付く事だろう
早期に伝えて法的な手続きであちこちの投稿や情報を削除して慰謝料を請求するべきだろう 就職できないようにしようと思って、こんなスレ立ててんのか。
人間性疑うわｗｗｗ 就職どころか結婚も出来ないし女性と付き合うことも出来ないよ。
志賀慶一でぐぐればまとめサイトがトップに出てくるから。 そういえば晒されてもいないのに結婚出来ない人がいたな。 >>993
おまえが暴れ続けてるから鎮静化しないんだろうに >>975
これは、>>934 ですでに解説されてます。
ここで大切なのは、日本語として意味が通るかでしょう。
日本語は語順もこだわらないし、助詞があるので自由度が大きいのです。
むしろ、「不完全文」の方が日本語としたら自然な用法です。
しかし訳者が逐一正確に訳出したいなら、直訳調にしても構わないのです。
もうひとつ、ここで大きな見落としがあると思います。
ユーザが「アプリケーションはインストールしました！」 という
メッセージは、目の前にあるPCの画面の中に表示されます。
このメッセージを確認することで、PCが正常に処理してくれたことを知るわけです。
つまり、こういう状況下で利用する翻訳文だから問題を指摘する必要はないでしょう。
ここが翻訳を語るスレだというので書きました。以上おわり。 今日もまた独特の壊れた日本語で、独特の壊れた日本語表現を自己弁護ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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