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1002コメント319KB
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0695login:Penguin
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2020/04/29(水) 06:54:51.34ID:guwuoXxv
Qt Creatorって平たく言えばソースコードしかかけないエディタじゃんw
その時点でVSCodeに負けてるのよね。
0696login:Penguin
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2020/04/29(水) 06:56:05.03ID:7gafULJN
MSDNでクソとかいったらLinuxじゃ関数のリファレンス以外はどうしようもないだろう
manで調べられるのはその辺が限界だし、そもそも固有名詞を知らなきゃ調べようがない
0697login:Penguin
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2020/04/29(水) 09:28:31.43ID:UstSR4/b
だから要らない
今迄ずっとクソ重くて独自ルールなVSの世話になどなってねーし
0698login:Penguin
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2020/04/29(水) 09:33:46.56ID:kD8nVfBX
ピッキングしてまで他人の家に入ろうとする押し売りかWin厨は
0699login:Penguin
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2020/04/29(水) 10:25:06.71ID:7gafULJN
俺の書き込みに「だから要らない」と接続するならLinuxが要らないという事になるんだが
0700login:Penguin
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2020/04/29(水) 11:31:30.91ID:p3aJg/t/
ここのユーザーはアレだからw
0702login:Penguin
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2020/04/29(水) 16:14:30.95ID:/3XoWoIK
>>695
逆だよ
QtCreatorはGUIエディタもくっついてて
ポトペタで、GUIアプリ作れる
VSでWindowsFormsアプリ作るみたいな感じで

VSCodeはスクリプト書いたりするだけだから、比較対象じゃない

つか、わざと
トンチンカンしてんのかな
0703login:Penguin
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2020/04/29(水) 16:37:21.50ID:8PGvnj13
>>696
プログラミングに限らないよ
後方互換性のためか、windowsは同じ事を実現する似たような仕組みが同じシステムで沢山提供されている
普通は、その仕組みの違いを説明する文書か、移行のためのガイドがあって然るべきなんだけど、そういうのはMSDNの奥深くに眠っている
最近だと、設定があるのにコントロールパネルはいつになったら廃止されるの?ってのがずっとある。コントロールパネルでしかできないことが多くない?
互換性のためにそれを必要とする人がいるのは分かるけど、それを不要な人は沢山苦しんでる
新しい機能や仕組みを作ったら、既存の仕組みとの関わりを説明しろよってなる。ならない?
0704login:Penguin
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2020/04/29(水) 16:47:21.09ID:LO3qeGW+
それこそLinux界隈の乱立するGUI構築諸々などにいうべき話では
オーディオ絡みはもっと酷いけど
0705login:Penguin
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2020/04/29(水) 18:41:47.65ID:WCsT6C95
無料で全てを実現してるlinuxと一番ショボいバージョンにosだけでワンライセンス一万七千円もふんだくってlinuxよりクソ重いだけのwin10 そんなもん余程の事でもない限りいらない
win10使いたきゃ勝手に使えばいいがこっち見んな
0706login:Penguin
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2020/04/29(水) 19:39:59.38ID:8PGvnj13
>>704
乱立してるかもしれないが、入れない自由がある分Linuxオーディオの方がマシだよ
さらに言えば見た目より乱立してない。ossとalsaならalsaだし、低レイテンシならjackを追加するし、何も考えたくないならpulseaudio入れとけばいい
入れなかったor切ったプログラムのせいで不安定になることもないし、知っとかないといけないのは自分で選んだソフトのことだけ
で、こういうノウハウはWindowsよりLinuxの方が溜めやすい。インストール遊びじゃなく、ちゃんと使い続けられるディストリに限るけど
0707login:Penguin
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2020/04/29(水) 20:04:01.77ID:LO3qeGW+
>>706
問題はじゃあ何入れれば間違いないの?って聞かれたら
誰もが俺のとこの入れとけって言うか
自己責任だから好きなの選べで完全放置なこと
これPCに煩わしい思いしたくない人には一番のネックなのよ

Windowsは多少不自由な代わりにひたすら楽
Linuxの方がスマートだけどひたすら自己責任が付き纏う
自由に縛られる不自由のせいでプロプライエタリを同梱できない部分も含め
だから現実はWindowsの方がノウハウ蓄積と共有が捗る

ブラウジングだけ、オンラインドキュメント共有するだけ
自宅サーバ構築するだけ、スクリプト処理しまくるだけ
みたいなはっきりした用途にならLinuxの方が圧倒的に早い
0708login:Penguin
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2020/04/29(水) 20:46:03.62ID:/3XoWoIK
音がでないDEに出会ったことないけど
なんの話してんのか
さっぱりだわ
0709login:Penguin
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2020/04/29(水) 20:55:49.45ID:HHgFHPTn
デフォルトで音がでないというのには出会ったことがあるよ。
pulseaudioかOpen Sound Systemを設定する必要があった
それは古い話だけど
0710login:Penguin
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2020/04/29(水) 21:15:02.10ID:/3XoWoIK
>>709
それで、昔はWindowsやめれなかったの?
いい時代になったね
0711login:Penguin
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2020/04/29(水) 22:37:47.77ID:guwuoXxv
VSCodeだと設計ドキュメントも書けるんだが、それに思い当れないってことはド素人か、趣味でちょこちょことコード書いてるだけか。
どちらにしよQtCreator基地外はコードしか書かない素人だってことがはっきりしたな。

ま、「QtCreatorスゲー!」ってのは無知無能の屁のツッパリってことだねw
0712login:Penguin
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2020/04/29(水) 23:07:27.31ID:/3XoWoIK
>>711
QtCreatorが何なのか
調べてから無知とか家よ
めんどくさいヤツだな
0713login:Penguin
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2020/04/30(木) 00:27:46.18ID:BZGNimry
>>707
本当にノウハウ溜まってる?どこに?仕事でPCについて聞いてくるオジサン、いつになったら自分でできるようになるの?
俺はエクスプローラの表示を弄るにはどこを触らないといけないかなんて頭に無いし、
Windows7以前のノウハウがどれだけ通用するかもソラじゃ言えないよ
けどシェルの設定だったら20年前と同じドキュメント見てできるし、アプリケーションの設定が入るべき場所、実際にどこに入っているかを調べる方法も変わっていない
0714login:Penguin
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2020/04/30(木) 02:27:34.03ID:b80PsU71
バカの一つ覚えでQtCreator連呼
Windowsどころか他を全く知らないようなのが代替云々語れる訳ねえ
0715login:Penguin
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2020/04/30(木) 03:56:33.09ID:g48ONJ7H
gtk+ のGUIビルダの glade なら使ったことある
0716login:Penguin
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2020/04/30(木) 05:24:13.71ID:jPe7QgXD
>>714
だって、KDE厨なんだから、しょうがないじゃん
ネイティブがいいでしょ?
やっぱり
ちゃんと、自己紹介だってしてるじゃん

Win10好きならこんなのもアルよ
https://www.youtube.com/watch?v=IekDWzh251c
0717login:Penguin
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2020/04/30(木) 05:48:56.67ID:fd8EaZAv
QtCreatorってただのIDEでしょ?
なんでKDEと関係があるの?
Linuxの世界ってKDE専用とかになっちゃうの?
0718login:Penguin
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2020/04/30(木) 05:52:17.37ID:jPe7QgXD
>>717
KDEはQtでできてるの
そんで
Qt用の統合IDEがQtCreatorなの
0719login:Penguin
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2020/04/30(木) 06:45:32.08ID:b80PsU71
>>716
自分は初心者だから自分で調べずマルチで質問してもしょうがない
とかほざいてるようなもんだ
0720login:Penguin
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2020/04/30(木) 07:00:32.04ID:/7fU7yML
最近、Ubuntuをインストールしたwindowsユーザーです。
設定ファイルを編集しようとググるとviが定番オススメとのこと
さっそく使って、あまりの使い難さに度肝を抜かれました
皆さんはこれを使いこなしているんですか?
0721login:Penguin
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2020/04/30(木) 07:02:02.22ID:fd8EaZAv
>>718
> KDEはQtでできてるの

いつからQtで作り変えられたの?w
何年何月何日何曜日?w
0722login:Penguin
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2020/04/30(木) 07:07:23.29ID:fd8EaZAv
>>720
viが難しいと言うより、ショートカットが意味不明なだけだよ。
もともとキーボードにカーソルキーが存在しなかった時代に作られたものだからね
あと元々CUI用なので、Shift+カーソルキーというショートカットが
CUIの成約で使えない。そういったGUIでは直感的で当たり前の事ができない
だから使いづらい。

作者ですら作ったことを後悔してるぐらいだからね
https://www.wdic.org/w/TECH/vi

> viは熱狂的なファンにより未だに現存しているが、原作者であるBSDを作った一人
> 「Bill Joy」(後にSun Microsystemsに所属)は作った事を後悔しているという。
> 彼の言葉によると「viがこんなに普及すると分かっていたら、私はviを作らなかっただろう」。
0723login:Penguin
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2020/04/30(木) 07:09:27.52ID:fd8EaZAv
vi(またはvim)は使いやすいからオススメなんじゃなくて
どんな貧弱な環境でも入ってるだろうから
使えるようになっておくといざという時に便利
という意味でオススメしてる人がいるってだけ
「使いづらい」は真実

普通のテキストエディタとして使うならvscode一択だよ。
0724login:Penguin
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2020/04/30(木) 07:13:23.56ID:G89hixZD
まさに三輪車しか乗れないお子ちゃまな反応で笑える。地球が何回まわった時も聞かなくていいの?
0726login:Penguin
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2020/04/30(木) 08:53:32.13ID:Zpz7Wzuz
三輪車さんこの流れでファビョっちゃうのかぁ。
どう見てもスレタイ的に正しい会話に見えるんだけど、精神やられてると何がトリガーになるか分からないものだね。
0727login:Penguin
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2020/04/30(木) 08:58:05.15ID:ORWKTOTf
linuxデスクトップユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
     /|ヽ   ヽ──'   / <  自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0728login:Penguin
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2020/04/30(木) 09:35:36.44ID:JkQ3Agv3
edlinも似たような話あるよな
とりあえずで作った使い捨てのつもりが
それ以降ずっと使われ続けてしまった
0729login:Penguin
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2020/04/30(木) 09:56:33.77ID:kMF5toXk
>>721
誰も突っ込んでいないがKDEは最初からQtだよ
1996年10月14日開発開始
ttps://kde.org/announcements/announcement.php

昔Qtのライセンスでもめたからその後gtk+を使ったGNOMEができたんだよ
0730login:Penguin
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2020/04/30(木) 09:57:32.66ID:qqTQSTDV
>>727
事実はそうでは無いという現実
0731login:Penguin
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2020/04/30(木) 09:57:37.44ID:onNIOy1W
M$
0733login:Penguin
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2020/04/30(木) 11:57:08.40ID:SlJ1J4F1
>>720
本家ubuntuならテキストエディタ(gedit)やleafpadがある
昨今のlinuxディストリで共通して使えるものならnanoとかもっと使いやすいものは色々ある
0734login:Penguin
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2020/04/30(木) 12:27:08.82ID:aAuKq8zJ
>>720
使いこなしてはいないけど、Windowsでテキストエディターとして使っている。
0735login:Penguin
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2020/04/30(木) 12:56:22.70ID:8qZ5mGJE
gedit、leafpad、kedit、mousepadなどなどメモ帳感覚で使えるguiエディタなんて無数にある
カーネルカスタマイズ失敗など深刻なトラブルでコンソールしか使えない時はnanoで今更viやemacsなんて使わないよ 情報古すぎ
freebsdだとそういう場合はeeかな
0736login:Penguin
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2020/04/30(木) 13:38:25.43ID:jPe7QgXD
>>719
教えてやってんのに、なんで質問者なんだよ

そもそも、QtCreatorの話だって
Linuxでは、VSのようなポトペタで
GUIアプリ開発できる環境がない
って
ドザーさんが騒いでたから
教えてあげたんだよ
0737login:Penguin
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2020/04/30(木) 13:56:47.71ID:ORWKTOTf
へ。いつものQt基地外のウソが始まったぜ。
0738login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:05:29.52ID:jPe7QgXD
>>737

ポトペタできないって嘘ついてたの
なかった事にしたいの?
0739login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:11:13.18ID:b80PsU71
> そもそも、QtCreatorの話だって
> Linuxでは、VSのようなポトペタで
> GUIアプリ開発できる環境がない

こんな騒ぎ方してるレスなんて全く記憶に無いなw
殆どは「VS並に工数を削減できるIDEが無い」みたいな書き方しかしてねえだろ
0740login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:16:34.21ID:WdyHME0t
最近は標準でviやvimすらはいってない鳥もザラだね
んでその場合はnano
0741login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:16:44.77ID:jPe7QgXD
>>739
どのスレだったか忘れたけど
あったんだよ
それで、ポトペタって言葉知ったんだけどさ

やっぱ、Windowsやめるには、そういうのも必要だよなって思って
取り組み初めて、成果をここで発表したら

このざま
そんなの嘘ニダ
って粘着されてさ
効率いいよQtCreator
0742login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:20:24.21ID:b80PsU71
>>741
物がなきゃ誰も成果だとは思わん
どうせ個人的な思惑でQtCreatorでの開発が一般的だって事にしたいだけだろ
おまえのこれまでの頓珍漢な発言で殆どの奴はおまえを信用してないだろう
0743login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:22:40.00ID:XHtXH0Yb
>>742
お前の言い草こそモノどころか根拠何もない中傷ばかり
0744login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:27:46.55ID:jPe7QgXD
>>742
Linux界や、クロスプラットフォーム界では
わりと一般的みたいよ
使いはじめるまでは、あんま分かんなかったけどさ
0745login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:28:08.33ID:b80PsU71
>>743
> そもそも、QtCreatorの話だって
> Linuxでは、VSのようなポトペタで
> GUIアプリ開発できる環境がない

Qt厨は誇張して他を貶める様な言い回しで嘘を垂れ流しまくったり
移行元をロクに知らずにLinuxマンセーしたりしてるってのが根拠だ
こいつにうんざりしてるのは俺だけじゃないだろ
0746login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:29:41.55ID:b80PsU71
>>744
移行元で一般的じゃないならLinux界で一般的かどうかなんて関係ない
移行元で使えるVSが比較対象になるのは当然
0747login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:36:05.63ID:jPe7QgXD
>>746
移行元:Windows
移行先:Linux
そして、移行先のLinuxでVS(VSCodeじゃない方)は動きません

はなしが、逆さま
わざと、トンチンカンしてるのか
0748login:Penguin
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2020/04/30(木) 14:38:31.29ID:b80PsU71
>>747
また始まった・・・
VSが動かないか、VSに相当するような物がなきゃ少なくとも開発目的でのLinuxへの移行は早いって話だろ
0749login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:47:14.86ID:jPe7QgXD
>>748
だから
なんで、開発目的って話に摩り替えてんの?

理由はさまざまだけど
WindowsやめたいからLinuxにする
ってスレでしょ

いつになったらスレタイ読めるようになんだよ
0750login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:50:29.86ID:hc2INhm5
厳密には開発環境ではないけど.NET楽すぎ
2.0の時代にVSで作ったツールとかLinuxの環境に持ってきたら普通に動いてワロタ
0751login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:52:34.83ID:jPe7QgXD
>>750
それじゃ
Windowsやめれないじゃん
Windowsやめちゃったら2度とメンテできない
0752login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:55:19.68ID:eYQoKFxD
qt厨のパターン

○○なら〜、○○という事なら〜、のような接続で都合よく意味を改変して
いちいち復唱して、それならqt、QtCreator、KDEでできる、のように繋げる。
大抵の場合は最適解ではないどころか目的自体が改変されている為、書き込み自体に意味がない。
時には改変され過ぎていて架空の書き込みからの引用になっている。

レスバの際には前述に加え、windowsの代替という目的を一切排除し、
Linuxへの以降が義務と化している人専用のスレであると自治する。
0753login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:57:11.73ID:b80PsU71
>>749
勝手に目的を限定すんな
多くの人は目的があるけどWindowsに不満があるから移行しようとすんだよ
移行できないならできないで終わらせとけ
0754login:Penguin
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2020/04/30(木) 15:58:47.43ID:b80PsU71
>>752
正にそれ、目的と手段をすり替えてLinuxを使う事が目的だと言い張って
本来の目的を持ってる人の存在を語らせない様にする感じw
0755login:Penguin
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2020/04/30(木) 16:30:19.67ID:jPe7QgXD
目的はWindowsをやめること
(なんで止めようと思ったか
何が不満だったかの
理由は人それぞれ)

Windowsをやめる手段が、Linux

なんで、こんな簡単な論理分かんないの?
0756login:Penguin
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2020/04/30(木) 16:37:41.46ID:b80PsU71
>>755
アプリとOSが手段なのにアプリを勝手に除外すんな
OSがあってもアプリがなきゃ話にならん
0757login:Penguin
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2020/04/30(木) 16:51:44.67ID:jPe7QgXD
>>756
どうしようも無ければWindows使うしかないね

目的や目標たてって
必ず実現できるわけじゃないし
でも、そんなのムリだよ
って諦めてたら、なんもできない
0758login:Penguin
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2020/04/30(木) 16:58:17.54ID:scA04IPD
>>755
やめることが目的って、手段が目的になっている典型だね。
道具を上手く使えない不器用な人にありがち
0759login:Penguin
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2020/04/30(木) 17:16:56.22ID:b80PsU71
>>757
最初の一行目で終わらせろ
諦めずにアプリを自分で作ればできるなんて答えを望んでる奴なんて殆どいねえよ
0760login:Penguin
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2020/04/30(木) 17:41:29.54ID:BZGNimry
VisualStudioが無い→Windowsやめるのは諦めましょう、で済む話だろ?
VSで提供されている機能Xが必須だとか挙げられないようだから、誰も助けてやれないよ。移行に必要なスキルが不足しているんだから相手にする価値が無い
QtCreatorを挙げてる人はVSのポトペタな部分はこれで代替できるんじゃないって言ってるだけなのに、欲しいのはそこじゃないってハッキリ言うこともせずQt厨だなんだとレッテル貼りに終始する…
察してちゃんの構ってちゃんを相手にしたって無駄だよ
0761login:Penguin
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2020/04/30(木) 17:51:29.94ID:b80PsU71
殆どのWinの開発者がポトペタだけできて喜ぶと思ってんのか?
0762login:Penguin
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2020/04/30(木) 17:57:14.11ID:b80PsU71
>>760
過去ログ流し読みしても>>752みたいな言い回しばっかだな
特徴的な改行ですぐわかる
「そうじゃない」っつってもアプリを除外してOSを目的にするわQtCreatorゴリ押しするわ
最初の一行で終わらせないから今日も複数IDから叩かれてんだろうに
0763login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:10:11.99ID:jPe7QgXD
>>762
いつもの、これもお前だろ、アレもお前だろ
って
検討違いな特定してくる人かな

>>736
読んでね
0764login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:12:56.44ID:eYQoKFxD
恐らくqt厨が最も煙たがられている原因は何でも知っている的な姿勢。
0765login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:19:44.98ID:b80PsU71
>>763
> そもそも、QtCreatorの話だって
> Linuxでは、VSのようなポトペタで
> GUIアプリ開発できる環境がない
> って
> ドザーさんが騒いでたから

今日もでっちあげに近い復唱から始まってんだよな
レスのURL出せ
誰も記憶がないから嘘って言われてんだよ
そもそもこの板に来るようなのは工数が掛かろうとGUIアプリを作れるだけの開発環境が
存在する事位知ってるだろうに「ない」なんて断言するようなバカなんぞいねえだろうに
0766login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:34:53.35ID:jPe7QgXD
>>765
そんなに気になるなら自分でさがしてよ
ログなんかとってないし
どっちかって言うと、自分も悩んでたから
実験しただけなんだよ
何度もいうけどさ

つか
なんで、そんなにQtに噛みつくの?
LinuxでQtなんて普通にみんな使ってんでしょ?
Linuxでどうやろうって悩んでたから
こんなのあったんだ
って
めっちゃはしゃいでただけ
0767login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:37:19.57ID:b80PsU71
>>766
存在しないレスを他人に探させるな
おまえが言ったんだからおまえが出せよ、言ったからには「ない」なんて断言してるレスに覚えがあるんだろ?
話逸らして逃げるな
0768login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:38:16.03ID:b80PsU71
>>766
てかQtに噛みついてんじゃない、おまえみたいなウソつきに噛みついてる
0769login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:41:33.53ID:jPe7QgXD
>>767
もう探せないから
それでいいよ

Linuxでもポトペタできる
って事実は変わらないし

>>768
何言っても
どうせ嘘ニダって言うんでしょ?
0770login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:43:54.14ID:b80PsU71
>>769
ウソだっつってんのは俺だけじゃないからな?今日のログ読み返せ
0771login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 18:44:16.62ID:fd8EaZAv
目的はWindowsをやめること
Windowsをやめる手段が、Linux
別に好き好んでLinuxを使っているわけじゃない
なんで、こんな簡単な論理分かんないの?
0772login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:45:57.56ID:b80PsU71
>>771
>>758
延々話回し続ければマウント取れるとでも思ってんのか?
0773login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:50:28.23ID:jPe7QgXD
>>770
どれが嘘なんだよ
ログはって
0774login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:52:46.83ID:b80PsU71
>>736の直後>>737で俺以外のIDで書き込まれてんだろ
すっとぼけてんじゃねえよウソつき
0775login:Penguin
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2020/04/30(木) 18:57:38.52ID:jPe7QgXD
>>774
証拠出せないから嘘でいい
っていってんじゃん

ポトペタって言葉しったの
それのお陰だったんだけど
0776login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:01:58.19ID:ORWKTOTf
QtCreatorの嘘がまたまたヒートアップw
0777login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:03:44.86ID:b80PsU71
>>775
「仕方なくウソって事にしてやる><」の連呼で自己弁護
自分のレスで終わらそうってのが見え見え過ぎてもうね
0778login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:04:03.01ID:ly7TkQIh
おまえ志賀だろ。
0779login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:06:35.15ID:b80PsU71
志賀がどのIDかはっきりさせよう

Qt厨は例の三人+一人の内の誰かなのかね?w
0780login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:12:19.80ID:jPe7QgXD
>>777
だって、嘘じゃないし
でも、証拠出せないから嘘でもいいよ
どうせ証拠だせても、グチャグチャいってくんでしょ
0781login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:19:19.30ID:b80PsU71
>>780
過去ログから引っ張る程度なのに「証拠が出せない」
ウソだと思ってんのは俺だけじゃねえよ

おまえの書き込みは都合よく改変して誇張して復唱ばっかだったしな
恐らく誰もお前を信用しない
0782login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:28:39.00ID:jPe7QgXD
>>781
過去ログの見方とか分かんないんだってば
いいよ
信用してくんなくて
0783login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:31:34.17ID:b80PsU71
んで、Qt厨は志賀かあわしろか鍋田のどれかが演じてんの?
0784login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:32:38.21ID:G89hixZD
vsに縛られてmsから抜け出せないのは不幸だ。まぁ本人が幸せと感じているならこんな板にまででしゃばってこなきゃいいのにね。
0785login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:32:41.13ID:fd8EaZAv
信用してあげたいけど無理
信用できないものに選択の余地はない
0786login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:33:32.60ID:fd8EaZAv
>>784
不幸だー不幸だー不幸だー

何が不幸なん?

え?不幸だー不幸だー

こればっかなw
0787login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:35:22.07ID:jPe7QgXD
>>783
KDE厨でもマンジャロ君でもいいけど
どれも演じてないよ
だいたい、その人ら知らないし
0788login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:36:45.46ID:jPe7QgXD
>>785
いいよ
信用なんかしなくって
どうせ、そんなの嘘ニダって言われるんだから
0789login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:38:50.42ID:mOOlFGTH
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0790login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:40:43.89ID:b80PsU71
>>788
みえみえのウソばっかついてるから言われんだよ
どれ位の率かは知らんけど、少なからず本職が混じってる事位は予想しとけ

>>789
キターーーーーーーーーーーーーーーーw
0791login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:42:14.26ID:jPe7QgXD
>>790
だから
どれが嘘なんだよ

本職って、そこにいるコピペ嵐のこと?
0792login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:45:23.93ID:b80PsU71
>>791
いい加減しつけえわヴォケ

> そもそも、QtCreatorの話だって
> Linuxでは、VSのようなポトペタで
> GUIアプリ開発できる環境がない
> って
> ドザーさんが騒いでたから

改変し過ぎて既に有り得ないドザー像になってんだろうが
これがウソじゃないってんなら原文もってこい
0793login:Penguin
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2020/04/30(木) 19:50:44.16ID:yySNUPXh
>>788
信用するしないじゃなくて出来ないの

あんたが言ってるのは試合に負けた選手が
「いいよ金メダルくれなくて」って言ってるようなもん
あげたくてもあげられないの。あんたにその資格がないから
0794login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:03:24.74ID:ORWKTOTf
QtCreator基地外クン、最初から嘘しか言ってないことに気づけない程度の頭しかないのよ?
可哀そうねww
0795login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:04:18.43ID:G89hixZD
>>786
小手先の効率って矮小なスコープで開発効率を評価してる辺り。経験が浅い若者なら仕方ないが、単純でつまらないms物で仕事を続けないと行けないのも不幸だよ。どんな物を開発してるのか知らんけど。
0796login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:06:30.17ID:G89hixZD
所でqtの人はこの板にqtで作った物のスクリーンショット貼ってたけど、vsの人はなんか貼らないの?
vsの人は口だけなの?
0797login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:07:01.71ID:b80PsU71
今やソフトウェアは価格破壊が終わって一部のクリティカルな案件以外は殆どが品質より速度の時代
0798login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:09:08.49ID:b80PsU71
>>796
大分前に辞めたpixivのスクレイピングツール改変して面白い事でもすりゃいいか?
それともLuaかAngelScriptに適当な関数かオブジェクト/クラスでも実装してみるか?
2^32-1バイトを超えても誤差が出ないレンジコーダーの見本でも見せようか?
0799login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:10:28.64ID:b80PsU71
↑LuaかAngelScriptでコード書くって意味じゃないぞ
LuaかAngelScriptで機能を拡張できるホストのプログラムって意味だぞ
0800login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:47:28.99ID:b80PsU71
とりあえず挙げたのを全部読み返して一番簡単にクラス(オブジェクト)をバインドできる
JSRTのひな型のリポジトリを引っ張り出してきた
exeも残ってたし、そのまんま動いたからとりあえずアップした
(ウイルスとか怖いなら仮想PCとかで動かせばいい・・・
っつってもexeがどのAPI叩くかなんてすぐダンプできるから変な事しようがないのは一目瞭然だろう)
http://whitecats.dip.jp/up/download/1588246657/attach/1588246657.zip

JSRTだから書式はまんまIEのJavaScript
テキストボックスでコードいじるなり他で編集してペーストするなりするといい
けど適当に作ってあったものを勝手に自分がアップするのも芸が無いし
永遠に時間がありゃいつかはできる
書き込まれたお題を確認した後で作った方がいいんだろうな?

TestUnmanagedResourceクラスを他のウィンドウのクラスに置き換えて
その中のコントロールを制御する、とかにしようか
どんなコントロールがいい?それか適当な画像アップローダーのURL指定して貰えれば
1ページ限定のスクレイピングツールならすぐにできるからそっちでもいい
0801login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:50:02.18ID:yySNUPXh
>>795
また不幸だよっていうだけで、何の根拠もなしかよw
0802login:Penguin
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2020/04/30(木) 20:51:09.80ID:b80PsU71
すまん、あいことば(パスワード)はlinuxの小文字5文字な
0803login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:09:39.85ID:b80PsU71
お題遅いから風呂とかいってくる・・・

一応補足、TestUnmanagedResourceクラス は適当に数字いじるだけのクラス
Msg関数 はメッセージダイアログに文字列を表示するだけの関数
(IEのビルトインに見せかけてるメッセージ系の関数はJavaScriptじゃなくて
ホストの機能だからわざわざ作らないといけない)
見ての通りIEのJavaScriptでバインドされてる Mathクラス の類もループの構文の類も全て使える
0804login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:11:54.90ID:jPe7QgXD
>>795
証拠だせって、グチャグチャいわれて
うるさいから
アプリつくって公開したよ
まに、ここにも貼ったけど
https://gitlab.com/oioi555/QEPGS-Player
0805login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:19:39.77ID:ORWKTOTf
「言ってることが嘘」てわざわざ教えてあげてるのにねぇ。
「やってることは嘘」とは言ってないのにねぇ
頭悪い子はこれだからw
0806login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:28:49.70ID:b80PsU71
> > そもそも、QtCreatorの話だって
> > Linuxでは、VSのようなポトペタで
> > GUIアプリ開発できる環境がない
> > って
> > ドザーさんが騒いでたから
> 改変し過ぎて既に有り得ないドザー像になってんだろうが
> これがウソじゃないってんなら原文もってこい

これを
「Qt厨がアプリ作ったなんてウソだ!」
といった事に仕立て上げようって訳だ

そういうとこが嫌われんだよ


で、そのニッチなアプリ1個だけ?
プログラミングに精通してるんなら、クラサバ、スクレイピング、DB、インタープリタホスト、
圧縮やハッシュのアルゴリズム、その他諸々色々作ってるんだろうけど、どれ位作ってきた?

で、お題はまだか?
インタープリタでコントロールを自由に制御されたら悔しい><ってんなら、
某ブラゲでの複数人のドロップをMairaDBで集計した時のコードとか改変してアップしてもいいぞ
0807login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 21:33:04.63ID:zXV/QZ+o
>>778-779
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0808login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:35:03.84ID:jPe7QgXD
>>806
ソース公開しろだの
嘘つくなって言われまくりましたが…
VSで、同じもの作ってドヤれば?
自分が使いたいら作っただけなんだから
0809login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:38:43.37ID:b80PsU71
>>808
> > そもそも、QtCreatorの話だって
> > Linuxでは、VSのようなポトペタで
> > GUIアプリ開発できる環境がない
> > って
> > ドザーさんが騒いでたから
> 改変し過ぎて既に有り得ないドザー像になってんだろうが
> これがウソじゃないってんなら原文もってこい

これを

> アプリつくって公開したよ

で「アプリを作った事」に対してウソつき呼ばわりしてるとミスリードしてるだろ
すり替えも大概にしろ基地害

> 嘘つくなって言われまくりましたが…

大体何に対してウソをつくなって言われた?
ログを出せ大ウソつき
0810login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:40:54.86ID:b80PsU71
>>808
どうせ
「アプリ作った」→「どうせ大した規模じゃないだろ」
こんな流れを
「アプリ作った」→「ウソつき」
に改変しようとしてるだけだろ

いちいち復唱したりミスリードして都合の悪い相手を卑劣な手段で貶めようとすんじゃねえよ
0811login:Penguin
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2020/04/30(木) 21:44:49.46ID:jPe7QgXD
>>809
だから
ずっと、どうせ嘘ニダって言われ続けてんだってば

そもそも、Linuxでポトペナできない
って言われて
どうしたらいいんだろう
って

思ったのが、Qtでアプリ作って公開するまでの出発点だったんだよ
そんなのいくら証拠がないって言われても
覆せるわけないじゃん

どう思われたって、それが事実
状況証拠ってやつ
0812login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 21:46:46.92ID:jPe7QgXD
>>810
公開できる物なら公開してるよ
公開できないやつだから
別なの作って公開してやったのに
どこまで
要求すりゃ気が済むんだよ
0813login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 21:47:03.77ID:b80PsU71
> そもそも、Linuxでポトペナできない

>>2に過去スレのURLあるだろ
どこで誰が書いてる?
ポトペタで検索しても無条件に「Linuxでポトペタできない」なんて書いてるレスが見当たらないんだが?
URL張るか引用しろボケ
0814login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 21:50:26.81ID:eYQoKFxD
qt厨は十中八九、軽度知的障害。
何を言おうと響きはしない…
0816login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 22:27:23.04ID:ORWKTOTf
Qtクンは頭悪いから「自分の意見のどこが嘘になってしまっているか」が永遠に判れないおバカなのですw
0817login:Penguin
垢版 |
2020/04/30(木) 22:42:43.24ID:aqcYqsq4
>>814
qt厨じゃなくて自分自身の事だろ
0818login:Penguin
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2020/04/30(木) 23:37:49.23ID:jPe7QgXD
>>816
バカでアホな人でも
QtCreator使えば
ポトペタでアプリ作れるってこと
証明してあげたんだから
ありがたく思いなさい

あなたにもキットできるはず
0819login:Penguin
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2020/05/01(金) 00:56:41.11ID:n/UwKkWc
三輪車、Qt基地外、グロ針、効いてるループ。
Linux信者には、馬鹿で基地外の大ウソつきしかいないみたいだねぇ。
0826login:Penguin
垢版 |
2020/05/01(金) 09:18:31.17ID:n/UwKkWc
やっぱりLinux信者は人間の屑だなぁ
知ってたけど。
0827login:Penguin
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2020/05/01(金) 09:53:09.57ID:0Oxz92XR
おまえもクズだけどな?
0831login:Penguin
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2020/05/01(金) 12:11:28.86ID:n/UwKkWc
Linux信者さん、自分で人間の屑と認めてますねぇ。
だけど直そうとしないあたり、真正のクズですねぇ。

ゴミOSを信奉するクズ人間、うん、お似合いですw
0833login:Penguin
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2020/05/01(金) 12:53:12.86ID:n/UwKkWc
Linux信者には、本当に、クズ人間しか居ないねぇ。

す・ば・ら・し・いw
はらしょーww
0834login:Penguin
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2020/05/01(金) 12:58:38.13ID:TiKHamd6
>>833
書き込みのお仕事お疲れ様です
そろそろ休んでよろしくてよ
0839login:Penguin
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2020/05/01(金) 17:21:46.67ID:YJP09Xqa
効いててワロタで1000まで目指すスレ
0840login:Penguin
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2020/05/01(金) 18:12:01.84ID:n/UwKkWc
ゴミOSの屑人間ユーザの集まりにはふさわしいね。
0842login:Penguin
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2020/05/01(金) 20:00:39.08ID:n/UwKkWc
屑なユーザもいなくなってしまったゴミOSでしたとさw
世界は平和になるねぇ
良いことだ
0844login:Penguin
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2020/05/01(金) 20:39:36.23ID:uPUdad2i
「効いててワロタ」を最初に吹っ掛けてる方があわしろか鍋田なのか
0846login:Penguin
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2020/05/01(金) 20:53:07.28ID:uPUdad2i
他でも迂闊に「効いててワロタ」するからバレるんだよ・・・
三匹+一匹の頭の足りなさにプチワロタw
0849login:Penguin
垢版 |
2020/05/01(金) 22:45:28.91ID:PQtiu4En
>>848
いい仕事してるよ
おかげで、そこまでMS嫌いじゃなかったのに
大嫌いになって
Windowsやめる原動力になったんだから…
まじで感謝だわ
0853login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 03:12:27.27ID:pAn7af+q
>>796
嵐なんだから口だけに決まってるだろ
いい加減スルーしろ
0855login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 04:40:24.02ID:+ZMZ328a
>>853
Qt基地外もやってることは嵐だがなw
0856login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 04:47:51.92ID:esM9LDTU
リアルでWindowsを嫌う奴に出会ったことはないわ
Android嫌いiPhone嫌いとかはたまに見かけるけど
まあPCは所詮は道具ってだけで好き嫌いが発生する余地はないんだよな
0858login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 11:52:58.79ID:+ZMZ328a
Windows嫌いはネット越しでもわかるほどの屑ばかりですw
そんな屑が社会に出てもつまはじきにされるので自然と引きこもりになりますw
だから現実社会ではWidowsを嫌っている人に合わないのは当然なんですw
0860login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 13:46:40.28ID:TmqC47Sw
このスレにホイホイされるクソドザの方が社会の屑だわな。普通に考えて。
0861login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 13:51:25.36ID:+ZMZ328a
ドサなんていません。
ゴミOS信者やってる屑人間の妄想の中だけの存在ですw
0868login:Penguin
垢版 |
2020/05/02(土) 21:18:14.22ID:+ZMZ328a
ポクチンの好きなLinuxの悪口言うなー!
かね?
Linux信者ってバカで基地外なうえに幼児並の精神年齢なんですねw
0873login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 03:58:47.80ID:+uVNdlkH
>>858
そんなことないよ
Windowsが糞なんで、MacbookPro買いました
って
くそ生意気な後輩がいて
Windows前提でシステム組んでるのに
何勝手なことしてんだよ
って
Windows信者だった頃の私は思いましたが
今思えば糞生意気な後輩の意見が正しかったって
反省してます
0875login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:12:49.73ID:+uVNdlkH
>>874
もう擁護しきれない位に糞化した
0876login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:20:03.87ID:JLtbrr+5
>>873
私物を社用に使わせようとしてたほうが問題では
社内システムに繋がせるなら備品を貸与してやれ
0877login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:25.02ID:+uVNdlkH
>>876
勝手に経費で買いやがったんだよ
糞生意気でしょ?
bootcanpでWindows入れてるから問題ないでしょキリ
ってやられて
グヌヌしてたら
WindowsサーバーとVPN接続するヤツが
アプデで不具合だして、繋がらなくなって
Windowsなんかやっぱ糞じゃん
って言われて
何もいいかせなくて、Windows信者なんかやってられなくなった
0878login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:28.43ID:lwlY/3lg
いやー、いい作り話でしたねー、素晴らしい!感動した!
0879login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:58:03.40ID:m6F4LyJ3
>>875
なるほど。理由は言えない。糞と言うことしか出来ない。ということがわかったよw
0880login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:58:48.71ID:m6F4LyJ3
>>877
> bootcanpでWindows入れてるから問題ないでしょキリ

それだと結局Windowsを使っている。
PCの代わりにMacを買っただけで
Windowsは辞めていない
0881login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 04:59:55.40ID:m6F4LyJ3
>>878
マジそれな 本当の話なら他人が検証できるように
使っているソフトやバージョンを言っているはず
他人が検証できないようにするのは反論されることを恐れているため
0882login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 05:09:52.59ID:JLtbrr+5
>>877
よく経費で落ちたなそれw

>>881
VPN接続はWindowsの標準機能だろ?
それがアップデートで繋がらなくなったって話で何もおかしくない
検索するとその手のトラブルは相当数報告されてる
0883login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:02.95ID:m6F4LyJ3
>>882
だからそういう当たり前だろで逃げるんじゃなくて
どのバージョンなのか言えって言ってるだけ
他人がそれが事実なのか検証できるようにしろ
0885login:Penguin
垢版 |
2020/05/03(日) 05:16:11.52ID:m6F4LyJ3
https://www.imobie.jp/support/mac-os-x-probelms-and-solutions.htm
一部分のユーザーによると、macOS Mojavにアップデートした後、VPNが使えなくなったことはあります。
もしお使いのMacにも同じ問題があったら、次の方法でMacのVPN接続を再度設定してみましょう:

IKEv2 VPN not working after updating to MacOS Catalina - User authentication failed with username authentication settings
https://apple.stackexchange.com/questions/372071/ikev2-vpn-not-working-after-updating-to-macos-catalina-user-authentication-fai

macOS Catalina dropped support of PPTP/L2TP
https://community.ui.com/questions/macOS-Catalina-dropped-support-of-PPTP-L2TP/e07f9d38-76ef-4c63-9985-84e8e07de6bf
0887login:Penguin
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2020/05/03(日) 05:20:31.64ID:m6F4LyJ3
>>886
だから設定ミスの可能性もあるし
VPNといったってWindows標準とは限らない
すでにパッチが出てれば問題はないし
それかわからんから、具体的に出たのはどれかって聞いてる
0888login:Penguin
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2020/05/03(日) 05:33:38.59ID:lwlY/3lg
設定ミスクソワロタw
0889login:Penguin
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2020/05/03(日) 06:23:22.56ID:97JETYfP
サードパーティのミスも、ユーザーのミスもすべてWindowsのせいにしなければいけないのですw
0891login:Penguin
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2020/05/03(日) 09:25:45.11ID:B7cBzFMZ
>>873
真っ当な会社なら勝手に購入するとお咎めを受けるけどな
不具合が出たら当然仕様にそぐわないMacが疑われる
身勝手を許すようなところはまともにやっていけなくなるよ
0892login:Penguin
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2020/05/03(日) 10:24:14.76ID:zuKehSwQ
まあ正直管理ずさん過ぎだと思う
0895login:Penguin
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2020/05/03(日) 15:58:07.40ID:fvgH2D7x
>>894
効いててワロタ
0896login:Penguin
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2020/05/03(日) 16:26:34.91ID:UqG+ZtSl
>>891
macじゃなくてWindows10のトラブルなんだけど
なんて、言い返せば良いの?
来月ぐらいにパッチくるから、諦めろ
だからWindowsは糞じゃい、素晴らしいOSだ!
とか?

>>892
ほんと、どんな管理してんだよね
0897login:Penguin
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2020/05/03(日) 16:55:53.81ID:CUf4h4IP
>>896
macOS前提の機器なのでWindowsは関係ない
ドライバー類はApple持ちなわけだし
0898login:Penguin
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2020/05/03(日) 17:31:46.18ID:bapztvIn
Windows10のバグだろ
0899login:Penguin
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2020/05/03(日) 18:18:41.44ID:tZQ7sWXh
文盲が混じってるな
文脈上、トラブルは当のMacBook以外の機器でも起きたのはわかるだろ
そうじゃなきゃその新人がボコられて終わるだけで、勝手にMac買った側がドヤる結果になんてならない
0901login:Penguin
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2020/05/03(日) 19:46:38.37ID:erC70ONR
>>896
外部PCを会社登録せずに持ち込める会社とか信用できない
持ち込む奴のモラルも知れてて同罪
0903login:Penguin
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2020/05/04(月) 04:10:49.13ID:R9JefOlX
例の三人が某スレにつきっきりだとこっちは平和だな
0904login:Penguin
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2020/05/04(月) 05:33:22.59ID:f5rOkRWT
>>903
まったく会話が成立しないけどね
スレタイ読めない人らに期待する方が
どうかしてんだけど
0906login:Penguin
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2020/05/04(月) 15:26:20.54ID:IWZ00A1L
次スレのタイトルどちらが良いですか?

案1
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 31

案2
効いててワロタ 1
0908login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:14:27.10ID:wvEFijI0
スレの内容を表すタイトルにするなら「効いててワロタ 1」以外ないだろw
0910login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:45:00.58ID:b2qubNIc
ドザの工作員がLinux板には多いな。
偽スレ立ててこのスレをハイジャックしようとする阿呆もいる。

自分はLinuxの利用と普及を進めたい。
Windowsのスマホ化にはもううんざりしている。
それゆえ不安定で、安心して使えない。それは>>1のとおり。
0911login:Penguin
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2020/05/04(月) 19:22:31.04ID:AvK5w3RR
工作員がいるっていうより、>>1の気違いポエムを必ず>>1に置かなきゃいけないと思ってる統失がいるだけだな。
0912login:Penguin
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2020/05/04(月) 20:27:30.82ID:b2qubNIc
>>911
>>1は紛れもなく事実だろ?
意義あったら聞くよ。
0913login:Penguin
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2020/05/05(火) 02:23:45.94ID:SXmTSWbg
>>1が事実だとおもう奴が多いならとっくにLinuxのシェアは2桁に乗せてる
Windows10が出てからどんだけ経ってると思ってんだw
0915login:Penguin
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2020/05/05(火) 02:51:18.95ID:p9Osjn7I
Linux板なので、クソドザは巣にお帰りください。
0916login:Penguin
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2020/05/05(火) 06:44:20.52ID:2mK/K622
>>915
LinuxマンセーのBlogつくってひとりでマスかいてろよw
0917login:Penguin
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2020/05/05(火) 06:58:48.30ID:xu07RIzW
両方を組み合わせて
Windowsやめたら効いててワロタ
これでどうだろうか
0921login:Penguin
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2020/05/05(火) 18:00:57.63ID:p9Osjn7I
>>920

ID:2mK/K622 が、スレ番31と、32番で、偽スレを立ててこのLinux板を荒らしています。ので、
ご注意ください。

削除依頼もかけますが、収束するまで、
書き込まないようにご協力お願いします。

偽スレに気が付かれた方は、間違えて書き込む人のために、本スレへの誘導をお願いいたします。
0922login:Penguin
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2020/05/05(火) 20:56:00.58ID:gPON4bvS
いやーしかしWindows10 最初の頃より段違いに重くなってるのう
意識して色々なものを切らないといけなくなってる
ssdでもそう
デスクトップlinuxが高機能化して重くなったとはいえやっぱ次元が違う
gnomeのubuntuでもな
0923login:Penguin
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2020/05/05(火) 21:03:18.27ID:mwWDCgmO
スペックによるんじゃない?
Linux使うまでもっとサクサクかと思ってたけど大して変わらん
0924login:Penguin
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2020/05/05(火) 21:56:28.68ID:stA+BZSD
>>923
どんなスペックのPC使ってる?
ディストリとデスクトップ環境の種類も参考にさせて。
0925login:Penguin
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2020/05/05(火) 22:02:24.06ID:I8GjPTOc
普段はつべ見るだけだからウィンドウズはネットから完全に遮断してドライバも切って
virtualbox上でusbのwifiドングルを付けたデビアンルーターを動かしてx86のズブンツ使ってるよ
なんのしがらみもなくて快適
0926login:Penguin
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2020/05/05(火) 22:42:45.80ID:stA+BZSD
>>925
virtualbox上でLinux(WiFiルーター機能)を動作させているってことか。
ここにスマホをWiFi接続しているということかな。

Windowsを使っていないことはわかったけど、
そのvirtualboxの母体はWindowsなのか?
0927login:Penguin
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2020/05/05(火) 22:47:33.16ID:I8GjPTOc
>>926
wifiは子機なのでスマホは関係なし
デビアンlinuxをルーターにしてるのはゲストを複数動かしたいから
母体(ホスト)はその通りウィンドウズ
0928login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 22:48:24.14ID:stA+BZSD
>>922
自分は、今度SSDの換装の際にLinuxのデスクトップ環境を入れ直すけど、
Ubuntuか、CentOS 7 or 8でMATEにしようか迷っている。

ラズパイでUbuntu系のは触ったことがあるので抵抗はないんだけど、
CentOSもながく使ってきたので捨て難い。
どっちがいいだろ。
0929login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 22:54:43.81ID:stA+BZSD
>>927

VirtualBox上で動作しているDebian Linux(ルーター機能)は、
WiFi経由で上位のハードウェアのルーターに接続しているというかな。

そして、Debian Linux(ルーター機能)が、ゲストを集約しているということかな。

そうだとしたら有線LANでなくて、Virtualboxの母体は電源さえつないでおけば、
WiFiだけでインターネットに接続できるね。
0932login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 23:45:19.02ID:2mK/K622
重複ぐらいで削除されないみたいだしねぇ。
戌信者の負けかな?
くけけけけ。
0933login:Penguin
垢版 |
2020/05/05(火) 23:55:15.89ID:stA+BZSD
>>930
電源コードだけつながった母艦が想像できた。
0935login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 02:25:50.21ID:MkiboqtI
ってーかこのテンプレだと「荒らされてる」って報告しに行った時点で説教受けるレベル。
0936login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 03:00:07.80ID:tsUNS4dI
>>924
Ryzen2600にGskillの16gx2=32Gメモリ
グラボは1050tiでストレージはSSD
0937login:Penguin
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2020/05/06(水) 03:02:42.79ID:tsUNS4dI
>>924
追伸
使用ディストリはLinux Mint CinnamonとMX、ArchやDebian一通り使用
デスクトップはPlasmaとLXDEが多い
0938login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 04:30:05.66ID:5gwSgtNJ
ryzen2600と32Gでssdじゃwindows10でもサクサク動きそうですね
俺は3770、ssd、16Gだけどlinux mintの方がwin10より体感はかなり早く感じる
まあwin10でも普通に動くけど
0939login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 07:20:40.35ID:5ygf4M/K
使い方にもよるんだと思う。
自分はCeleron2GHzの2コア、メモリ4GB、SSDをSATA接続。
未だに10年近く前のラップトップを使っているよ。
CentOS7 で、デスクトップ環境はMATEを使っている。
今度メモリを8Gに増設予定。
MATEはサクサク動くので好き。
これと、アンドロイドスマホがあれば困らない。
0940login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 07:22:21.47ID:5ygf4M/K
>>936
メモリだいぶ積んでいますけど、
仮想マシンですか?
それともメディア編集とかかな?
0941login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 07:35:13.61ID:5ygf4M/K
>>938
linux mintは一度使ってみたいと思っていた。
日本語環境を整えやすい?
CentOSと違って、使えるパッケージが豊富そうだし、
専門誌ってapt-getコマンド使っているのがほとんどだものな。
同じパッケージをCentOSで使えるリポジトリに探して導入しても、不完全にしか動かないという印象が強い。
前、リッピングソフトが正常に動作しなかった。
デスクトップ用途なら、CentOSは向かないわ。
0942login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 09:15:24.99ID:dS6Azs3l
PC自体の初心者でなければ、mintはとっつきやすいと思うよ
実際このレスmintから書いてる。3年くらい使ってるかな、日本語も楽ちん
0943login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 09:37:54.53ID:tsUNS4dI
>>940
今どきゲーム用途でも16Gは普通なんでまあ
デュアルチャンネルにしたかったし

アプリの種類と各種立ち上がり時間、ドライバ周りが使用者にとっては大事で
Mintはそのへんのバランス感覚が優れているよね
0944login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 10:09:18.67ID:61gdLJy7
mintは俺環だとモッサリすぎて諦めた憶えあるな。
ウブンチューのflash-backに落ち着いてる。
動かすアプリなんてほとんどきまってるようなもんだし、設定だなんだって弄りまわらんし。
使いたいアプリが動くなるべく軽いDEで、手間なく入れられる奴ってことで行き着いたのがflash-back。
0945login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 13:09:33.80ID:Nr0MxAxd
初心者にはmintがいいかもね
色々なlinuxを試して選ぶ事を考えるとPCのハードも
インテルのデュアルコア以上で2GHz以上メモリ2G以上、
SSDかHDDは60G以上ぐらいか
AMDは、、どうせryzenしか眼中にないよな
0946login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 13:36:36.10ID:OM1MkCCv
> 初心者にはmintがいいかもね
理由は?
0947login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 14:58:34.36ID:T6o9l0AS
>>946
個人的にはメニューがWin7に近い点
パッケージが豊富なUbuntuがベース
国内ユーザー数も多くて情報が集めやすい
Ubuntuより軽量

まぁGnomeが駄目ってだけなんだけどな
0948login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:04:26.41ID:T6o9l0AS
あ、あとnemoが便利だからMint推しってのもある
0949login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:16:45.08ID:OM1MkCCv
>>947
初心者はWin7なんかにこだわらない
パッケージが豊富ならUbuntuでいい
情報もUbuntuが多い
軽量とかPCが高性能なので不要
0950login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:21:05.22ID:YSVvEuX2
>>949
どれだけのWindowsユーザーがUbuntuに手を出して挫折したと思ってるの
歴史が物語ってるんだから自分秘伝だけ語っても駄目よ
0951login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:22:02.57ID:YSVvEuX2
秘伝でなんぞ視点だよ
最近Google日本語先生が誤変換誘発して困る
Mozcはその辺安定してるのにな
0952login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:27:05.78ID:grzgD0Zv
>>942
Linux mint 良さげですね。
日本語環境を整えやすいのは魅力。
CentOS7ではパッケージを追加導入してから、
エディタで設定ファイルを書き換える必要があったな。
0953login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:33:09.80ID:grzgD0Zv
>>943
メモリ増設時のことを考えれば、8GBより大きい16GBモジュールを手に入れるよな。
ゲームね。
0954login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:35:17.91ID:5ygf4M/K
>>950
また、Winユーザーの話を始めないでな。
ここはLinuxユーザーのスレなんだから。
また荒らさないでな。
0955login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:38:19.15ID:Nr0MxAxd
>>946
日本語ネイティブな初心者には一番とっつきやすいと言う事
日本語環境もしっかりしていて動作も安定してるしxfceなどは比較的軽快につかえる
自分?manjaroとfreebsdだけだがmintは一瞬でインスコ&環境構築が出来るので非常用に入れてある
0956login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:38:45.17ID:HZxh/2LE
>>948
nemoて初耳だった。
ファイルマネージャーは大事だと思う。
nemoのどういう所が良いのかな?
0957login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:56:23.74ID:T6o9l0AS
>>949
GNOMEに耐えられる体質の人はUbuntuで良いんじゃね
0958login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 16:02:07.00ID:T6o9l0AS
>>956
Nautilusでも拡張すれば可能なのかも知れないがフォルダーをrootで開くが便利
あと、ブックマークとパスエントリーのヒストリー
0959login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 17:29:43.73ID:5ygf4M/K
次スレのご案内です。

「WindowsやめてLinuxデスクトップ! 31」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492


現在、ID:2mK/K622の何者かによって、同じスレッドタイトルで重複スレを立てられています。
(31番、32番まで作られている。)

偽重複スレは、テンプレがオリジナルのものから大きく変更されているものの
同名スレタイで建てられており区別しずらくなっています。
そのため、テンプレ(>>1)で真贋をご判断願います。

偽スレには、削除依頼をお願いしておりますが、削除にはまだ時間を要するものと思われます。
その間、以上の点についてご注意願います。

今回の混乱により、なし崩し的にこのスレッドの趣旨が失われることを心配しております。
ご協力よろしくお願いします。
0960login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 17:51:33.34ID:C/DsQNzu
>>958
Ubuntu 20.04を使いだして気づいたんだが、
最近のNautilusは管理者権限が必要なディレクトリを開けるようになったんだな。
ディレクトリをダブルクリックすると認証を要求されて、
認証したらディレクトリ内の表示やファイルの作成/削除が可能になる。
0961login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:05:29.53ID:MkiboqtI
>>959
このスレッドの趣旨(笑)が一体何なのかはわからないが、ここもお前の言う偽スレも中身は全く変わらない訳だが。

テンプレ(笑)なる自作の怪文書に固執し過ぎだろ気違い。
0962login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:10:33.98ID:7guyjY3H
偽スレのほうがマシだからそっちに行くか
0963login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:20:31.47ID:Sq8zUrjX
かなりどうでもいい
0964login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 20:35:34.29ID:F4VgiVV1
つーか板にワッチョイないのが悪い
0965login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:01:12.44ID:T6o9l0AS
>>959
>>1なんて誰も読まないよ
0966login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:30:56.57ID:ozO5bmt1
連休中にCUI鯖にX入れて、
幾つか質問しながら色んな設定ができて、
10年振りくらいにデスクトップのLinux環境が作れて嬉しい。

一旦環境が整ったので、恐らくまた長年快適に過ごせそう。
また次回も手伝ってください。今回は重複スレだらけで戸惑いました。

CentOS8→Ubuntu20.04
・AtokX3の再利用
・X用にemacsのドットファイル見直し。
・ハード系&デーモン系の諸々をGUI可視化。
・FireFoxのキーボードブラウズ(何とかEmacs風キーバインド化)
・その他、開発系、メディア系、ストリーミング系の諸々をインスコ。
・仮想だけは非力なのでペンディング。(200GE@3.0GHz, MEM4GB-single)
0967login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 23:26:29.60ID:5ygf4M/K
>>964
それ、前にも言っていた人あった。
某板なんかは以前は「ふしあなさん」がデフぉだった。
荒らし対策には板レベルで対応してほしいところだよね。
0968login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 23:34:15.67ID:5ygf4M/K
>>966
重複スレの問題は悩ましいです。

本当のといちいち言う必要があるのも腹立たしいけど、下記スレでお会いしましょう。
「WindowsやめてLinuxデスクトップ! 31」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492


CentOS 8からUbuntuへ変更されたんですか。
自分は、CentOS 7の最新版で、Tiger VNC サーバーがPIDの権限問題のために
動作しなくなってしまって、まだ対処されていないようなので、
CentOS 8か、それ以外のディストリを探しているところですよ。

またデスクトップ環境について情報交換お願いしたいところであります。
0970login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 23:56:38.17ID:5ygf4M/K
>>969
元のテンプレ(>>1)の内容と違うスレッドと認めているんだったら、
最初から別のスレッドを作ればいいじゃない。

なぜ、スレタイ、スレの連番を乗っ取って、
テンプレを全く異なる内容したん?

普通はそんなことしないよね。
似たようなスレッドが最近並列しているなと思っていたし、
このスレも荒らされる。

そんなに、このテンプレの趣旨、
Windows、MSフォント、MSドキュメントからの自由は否定されなければならないの?
ついにダメだと思って、スレタイ、スレ番の乗っ取りを思いついたのか?
言論統制のつもりか?
0971login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:20:50.44ID:knJGEZ2u
戌信者キモい。
思想の押し付けだな。
0973login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:55:09.39ID:knJGEZ2u
このスレは後から建てられた重複スレでしたw
先に建てられた本スレはこちらww
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/l50

スレたてに負けた「ノットリガー」クン。
よほどに悔しのかキモい粘着になっちゃったよw
0975root
垢版 |
2020/05/07(木) 02:46:54.18ID:MkU1PPmn
<ご報告>

既にご存知かと思いますが、ID:2mK/K622により、このスレの乗っ取り重複スレを意図的に作られました。(31番、32番)
当オリジナルスレの趣旨とは違うにも関わらず、同じスレタイ、通番を騙っていることから、
当スレの趣旨を反故にしようした乗っ取りではないかと考えています。

さきの乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。

乗っ取りスレの状況をご覧いただければわかりますが、
なおも当スレのテンプレ(>>1)にもある精神を反故にしようと乗っ取りの不正を達成しようとして、
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしています。詐欺師と同じ手法です。

この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。

そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。

よろしくお願いいたします。

追伸:
もともとこのスレは、ご周知のとおり否定的な投稿が相次いでおり、荒らしの状態にありました。
一群の荒らし集団が頻回にわざわざこのスレにやってきていたと考えられます。
それさえなければ、当スレは書き込み数の静かな建設的なものであったと思います。
今後は、そういう数少ない愛を持った内容であることを望んでおります。
0976login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 03:39:47.87ID:kHqOjsxJ
否定的かどうかより事実かどうかの方が重要だろう
0977login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 05:34:42.25ID:u5DwcVCo
>>970
>そんなに、このテンプレの趣旨、
>Windows、MSフォント、MSドキュメントからの自由は否定されなければならないの?
そんな話ほとんどしてねーじゃん。
ってーか、使うべきではないってアジテーションは自分のブログでやりなよ。
0978login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:37:37.02ID:fjON9omb
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0979login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:41:37.34ID:pmOqd0KF
>>977
今更なに言っても無駄だよ。

ところで、使うべきでないなんてどこにも書いてないよ。

あえてそういう風にスレの趣旨を強硬なものと誤解させることで、
このスレに対して否定的な印象を植え付けようとしないでね。

どこまでもずるいね。
0980login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:29:47.81ID:u5DwcVCo
「ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
 文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
 OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。 」
どう見ても言っているんだが。
自分が何を発言しているのかも理解できないなら、悪い事は言わない。ネット上で発言するのを止めたほうがいい。
0983login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 21:19:00.43ID:RH1iLx30
>>980
本当にマイクロソフトって糞だな
0984login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 21:54:34.04ID:iRE8SE+W
>>980
> OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。 」

せやね。では早くその「オープンなドキュメントとフォント」を"macOS"の標準にしてくれ

「OS選択の自由」を望んでる人が
行動しなければなんの意味もない
0985login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:02:35.28ID:j8czsSLn
linuxを使い始めたがwidowsのJaneStyleよりJdimの方がサクサク動くな
あとGimpもlinux版の方が良い
とにかくJaneStyleはストレスだったのでこれは良い
0986login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 14:44:38.36ID:1C9X2qkP
時代はsikiだけどな
0987login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:46:46.88ID:URcniQYE
結局、ネット弁慶が「MSが悪い!」と繰り返してるだけのクソスレなんだよな。
0988login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:57:31.10ID:oBwqzf4k
>>982
どういたしまして
たまたま、見つけただけなんだけど…
ネットサーフィン面白い

まだ、試してないんだけど
今度は、Evernoteのクライアントアプリ見つけた
0989login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 18:02:32.14ID:1C9X2qkP
Evernoteって便利だったのになんで使うの止めたんだっけかな?
価格改悪されたんだっけ?
0990login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 18:15:40.85ID:oBwqzf4k
>>989
あれだよ
無料だと同期できるアカウント数制限されたんだよ
Dropboxもなったけど
で、Evernote有料の使ってんだけど、専用クライアント無くて
Web版つかってて、やっぱかったるい
公式でLinuxのクライアントアプリ作るって発表されたんだけど
はやく作ってくんないかな
0991root
垢版 |
2020/05/09(土) 19:13:45.82ID:AOmfH9HF
そろそろ次スレ

書き込みが少なくて全然いいと思います。
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 31
オリジナルスレッドはこちらです。

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板を荒らす乗っ取りスレがありますので、
テンプレでご判断ください。

今後は>>987のような情報操作にはご注意ください。
もう乗っ取りスレッドをご覧いただければわかると思いますが、
いろいろ向こう側も工夫してくると思います。
何を言っても無駄なので耳をかさないことです。
しかし、NGするなど工夫して、相手にせず、
我々はLinux板らしく愛を込めていきましょう。
今回の件で、少し賢くなりました。
0992login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:26:24.35ID:+DWNFfNE
Linux板らしい愛を込めたテンプレ(笑)が>>1って事だな(笑)

もう少し賢くなって「テンプレの役目を果たさない怪文書に拘るのは無駄」と理解できるようになるといいね。
0993login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:27:58.96ID:AOmfH9HF
>>991
向こう側の主な手法は、たとえば、
情報操作レスに対して、レスを返すというものです。
必ずしも肯定的にレスし合うとも限りません。
偽装するために、否定して議論のフリをするところです。
そうやって、他の人を巻き込み、コミュニティを分断させるのです。
好意的だが無意味な内容で引き込むという手法もあります。
要は詐欺師です。

レスにLinuxに対する愛があるかで見分けられるはずです。
変だと思ったら相手しないことです。

書き込みが少なくたって、創造性を持ち、真心をもったLinuxユーザーであれば全然問題ありません。
今まで、スレの進行が早かったのは向こう側の人間のせいだったのです。

また、スレの埋め立てがあるかもしれません。
それでも放置しましょう。
0994login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:28:55.99ID:AOmfH9HF
>>992
こういうのは無視の対象となります。
0995login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:30:10.35ID:+DWNFfNE
>>993
>レスにLinuxに対する愛があるかで見分けられるはずです。
>>1にはWindowsに対する嫌悪はあるがLinuxに対する愛は無いだろwww

>変だと思ったら相手しないことです。
自ら「俺を無視しろ」と周知してる気違い初めて見たwwwwwwwww草生えるwwwwwwwwうぇwwwwwww
0996login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:32:12.50ID:AOmfH9HF
荒らしに構うやつも荒らしだは、名言です。
その基本に徹底することが大切なのだと、
乗っ取りスレのやり取りで思い知らされました。
何を言っても無駄だったんです。
それがわかりもうスッキリしました。
0997login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 19:44:18.29ID:+DWNFfNE
今のところの有力NGワードは 1588576492 だなw
これを入れておけば、他人を荒らし呼ばわりしている荒らしのコピペ爆撃をほとんど消し去ることができるw
10011001
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