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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 14
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0649login:Penguin
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2020/01/10(金) 00:25:22.14ID:9QuvmpSL
Windows10の何が問題かというと勝手にUpdateしておいて
不具合多いこと
ある日、DVDのトレイが勝手に開くからビックリしたわ
0650login:Penguin
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2020/01/10(金) 00:26:11.78ID:n01UBd4j
道具は超重要でしょ
道具なんてどうでもいいよってスタンスもわからなくもないけどね
ただ、そういう人は道具について誰かと語ることもないだろう
0651login:Penguin
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2020/01/10(金) 00:42:40.90ID:n01UBd4j
道具に興味ない人は道具の手入れをしないからなぁ
そういう人にはパターナリスティックに対応していくしかないからMSは正しいんだよ
個人的にはそんなOS使いたくないし使わないから逆にMSの対応を冷静に評価できる
0652login:Penguin
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2020/01/10(金) 00:43:54.58ID:9QuvmpSL
「弘法筆を選ばず」
0653login:Penguin
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2020/01/10(金) 00:46:05.27ID:n01UBd4j
>>650「道具なんてなんでもいいよ」の方がニュアンス的に正しいかも
このレス自体がどうでもいいかもしれんが
0654login:Penguin
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2020/01/10(金) 01:04:35.12ID:n01UBd4j
シェアが高いから優れてるっていう謎理論もやめて
ゴミが流行ることもある
0655login:Penguin
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2020/01/10(金) 01:26:16.61ID:BwuOSluF
× シェアが高いから優れてる
○ 優れてるからシェアが高い

優れてるの意味
× すべての面で他より優れている
○ 総合的に見て他より優れている

なんでこんな単純なことがわからない人がいるんだろうね
0656login:Penguin
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2020/01/10(金) 06:03:36.48ID:GKY5XTGP
こんなスレでネット弁慶やっててもLinuxが流行るわけない。
Linux上で動くツールを使うっていんでもなきゃOSオタクが使うぐらいだもの。
0657login:Penguin
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2020/01/10(金) 06:45:57.86ID:n01UBd4j
>>655
なんの証明にもなってないよそれ
0658login:Penguin
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2020/01/10(金) 06:48:28.44ID:BwuOSluF
>>657
そりゃ証明じゃないもの
誰もシェアが高いから優れてるなんて言ってないってだけ
0659login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:04:05.56ID:Fzud91Ve
シェアが低いのはダメな証拠だけどな。
0660login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:10:30.33ID:4ZPeKXP0
優れてるからシェアが高いわけじゃなくて、多くの一般にはwindowsで十分だし、仮に不満が合ったとしても他のプラットフォームに移行する経済的、時間的コストをかける位なら我慢してwindowsを使い続ける方を選ぶのが普通だろ

ちょっと頭のいい人はもうちょと楽したいと思ってイロイロと自動化を考える訳だ。最初はvbaでもバッチでもやっていくうちにpowershellとかc#あたりまで手に伸ばした所に突然、msがwslを持ってきて、楽になれるユーザーランドが最初から揃ってる。

今まで苦労して色々作ったのにさいしょっから長年安定可動して叩かれたlinuxを使っとけば良かったよ。なんて思うのも普通だろ。
0661login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:15:05.66ID:n01UBd4j
>>658
優れてたらシェアが高くなることを証明してみて
0662login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:19:19.79ID:Fzud91Ve
コンパネ変わるって言えばLinuxはWindowsよりも速いサイクルで設定方法かわるけど、それについては誰もなにも言わないんだなw
0663login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:20:07.47ID:n01UBd4j
証明できないなら知らないうちに循環論法に頼ってたんじゃねーかな
とりあえず納得のいく説明に期待してる
0664login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:23:47.90ID:n01UBd4j
>>662
言わないっていうか言えない
文句があるならforkな文化なので
0665login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:25:52.09ID:BwuOSluF
>>661
証明は難しいが実例で

ハンバーガーは、手軽な価格とすぐに食べられるといおう点で他社より優れていたのでシェアが高くなった
VHSは、画質はベータより劣っていたが、録画時間の長さやデッキを低価格にできる点で優れていたのでシェアが高くなった

シェアが高いものの理由を調べれば、何かしらの点で優れてるよ
優れている点がないのにシェアが高くなるものなんて無い
0666login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:27:34.78ID:4ZPeKXP0
>>662
突然、コンパネ変わる話をしだしてよくわからんのだが、脳内ではそんな事になってるの？
0667login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:34:01.04ID:n01UBd4j
何かしらの点？総合的に優れてるんじゃないんだ？
0668login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:34:51.20ID:N4CD+bk5
(S)VHSは結局デジタルトラッキングや3次元TBCまで進歩して、往時のEDβを凌駕してるけどね。
同等の技術を投入すればEDベータのほうがさらに高画質だったはずだ…と信者は吠える訳だが
想像上の架空のぼくのかんがえたさいきょうのEDベータは、実在しないんだ。死んだ子の年を数える不毛さ
0669login:Penguin
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2020/01/10(金) 07:35:40.94ID:n01UBd4j
(証明してほしかったなぁ…)
0670login:Penguin
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2020/01/10(金) 08:06:29.76ID:FUAW149d
windowsの優れた点はどんなマヌケな猿でも使える様に複雑なブラックボックスで覆い隠して、障害が発生したらクリーンインストールをする事をマヌケな猿に仕込んだ事だね。

あと、windowsしか使えないとしても史上最強と錯覚して死ぬまでどんなにマウスで非効率な作業を繰り返しても疑問を抱かせず、単純労働的な充実感を与えているあたりも素晴らしいよ。

うん。確かにwindowsは優れてるよ。このスレで度々話題になるguiのファイル名のリネームアプリとかに象徴されるけど、マヌケな猿がマヌケな猿向けにソフトウェアを開発する世界があるし、気が付かなければ一生そこで生きる事もできるしね。
0671login:Penguin
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2020/01/10(金) 08:29:50.43ID:BwuOSluF
>>669
そもそも証明するものじゃないから

因果関係が逆だという話
シェアが高いから優れてる（という結果が生まれる）のではなく
優れてるからシェアが高い（という結果が生まれる）

シェアが高いのが事実なら、何かしらの点で優れているという原因がある。
アホは、優れてる＝美味しいや映像が綺麗のこと"だけ"なんだって言うが
優れてるの中には、価格が安いや入手しやすいなども含まれる

シェアが高いのが事実なら、優れているわけで
やるべきことは、どんな点が優れているかを探すことだろ
証明の話ではない
0672login:Penguin
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2020/01/10(金) 08:31:03.01ID:BwuOSluF
>>670
もし本当に、どんなマヌケな猿でも使えるとしたら
それはWindowsがすごく優れているか、
そのマヌケな猿が天才だってことだ。

どちらかが優れていなければ、使えるはずがない

どっちがいい？ｗ
0673login:Penguin
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2020/01/10(金) 09:56:02.65ID:FUAW149d
>>672
linux信者の俺はソフトウェア製品としてwindowsは素晴らしいと思ってるよ。問題なのはこの手のスレに湧いてでるクソドザなだけ。
0674login:Penguin
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2020/01/10(金) 10:31:10.29ID:EWo8DFuP
多分本当の意味でのWindows信者がこのスレ見ても何とも思わないだろうな
それどころか見当外れ過ぎてLinuxを使ってるだけのユーザをLinux信者がドザドザ言って罵倒してるだけって
すぐにわかると思うわ

Linuxユーザなんて希少種だってのに事実を受け入れられない一部が排除しようとしてんだもんなぁ、お㍗る
0675login:Penguin
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2020/01/10(金) 10:35:47.92ID:n01UBd4j
>>671
結局「シェアが高いから優れてる」っていう謎理論使ってんじゃん
「シェアが高くなったのは製品が優れているから
優れているのはシェアが高いことで証明できる」としか言ってないよお前
＞シェアが高いのが事実なら、優れているわけで
これね
0676login:Penguin
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2020/01/10(金) 10:40:28.66ID:rYYFHPcG
Windowsが優れているのってホームユースだとゲームが動くかどうかの一点だけじゃねえのかな
0677login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:02:45.41ID:BwuOSluF
>>675
だから依存関係が逆
「優れてるからシェアが高い」といえばいいだけだろ？
0678login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:03:58.57ID:BwuOSluF
>>675
> 優れているのはシェアが高いことで証明できる」としか言ってないよお前

それは証明じゃない。俺はこれが「証明」だとは一言も言ってない
0679login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:12:09.24ID:n01UBd4j
>>677
もういいよ、俺の中ではお前との会話はもう終わったから
0680login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:24:33.89ID:PH0EsU93
Windowsが優れているというより、Windowsエコシステムが優れているのでは。
0681login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:26:45.20ID:n01UBd4j
>>678
そこは重要じゃない、もうどうでもいいけどね
お互い名無しだからまた話すときはあるかもしれないから、そんときは楽しませてね
0682login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:28:41.29ID:EWo8DFuP
優れている、の定義は？
目的達成までの手間と時間が短くて済むって意味か？
なら世の人々は優れている方を選択するだろうし、それはシェアにも表れやすいだろう
開発目的か、下らない自己満足の類でもなきゃ、手間と時間が掛かるOSを選択する理由がない
0683login:Penguin
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2020/01/10(金) 11:34:12.31ID:PH0EsU93
必要とするタスクの集合と頻度、対応するコストを定義すれば、尤度は解けるのでは。
0684login:Penguin
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2020/01/10(金) 12:18:30.22ID:FUAW149d
>>682
実際に開発に携わってる人？
0685login:Penguin
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2020/01/10(金) 12:37:15.28ID:2tko2+Yl
使うヒトを選ぶ時点で既にLinuxはゴミ。
「ゴミOS使えるオレすげー！」やってんのが戌信者。
0686login:Penguin
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2020/01/10(金) 12:39:47.20ID:PH0EsU93
使う人を選ぶというより、WEB開発専用OSなのでは。
0687login:Penguin
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2020/01/10(金) 12:40:17.21ID:PH0EsU93
言語で言えば、PHPやJavaみたいなもんじゃないの。
0688login:Penguin
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2020/01/10(金) 12:40:45.74ID:BwuOSluF
>>682
優れているの意味はいくつもある
一つだけじゃないんだよ

なぜか自分の信じる、ある項目だけしか
見ないやつがいるけど
0689login:Penguin
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2020/01/10(金) 13:32:44.16ID:EWo8DFuP
なら「優れている」と言っているIDそれぞれがどういった意味で「優れている」と言っているのかをはっきりさせないとな
0690login:Penguin
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2020/01/10(金) 15:31:51.11ID:pl/hl5Bu
Windowsはlinuxと比べて公開されている技術情報が少ないがゆえにオカルトである
0691login:Penguin
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2020/01/10(金) 15:43:37.63ID:4KIiqEod
あのさあ使いたいアプリが如何にそのOSにあるか
も大事な評価の指標なの
OSの使い勝手ガーとか機能ガーとかさ、もうアホかとw
winしか動かないアプリがあってlinuxにない、という時点で大きなディスアドバンテージがあるの
wineガーとか言い出すだろうけどその一手間掛かる時点でwindowsに劣るとなる
wineで完動するとも限らん支那
linux信者ってさ、昔のセガハード信者に繋がるものがあると思う
やれハードの性能ガーとかいっちゃってさw
結局他社製ハードに完敗して消え去っちゃった訳だけどなw
0692login:Penguin
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2020/01/10(金) 16:29:23.47ID:UcgHmG4/
>>691
winしか動かないのってエロゲー？
そんなアプリ使わないもん。
0693login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:00:08.21ID:n01UBd4j
ほとんどのアプリはウェブで実現可能で
JSとHTMLでできる程度のことしかやってない
オフィスソフトなんて特にね
0694login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:02:14.80ID:FUAW149d
使いたい開発環境があったからlinuxを選んだ。officeは普通にwindows端末使うけどね。それ以外のアプリはどうでもいいや。
0695login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:05:52.49ID:n01UBd4j
アプリの多さは10年前ほど大きな意味はなさないんです
MSは延命のためにウェブアプリのネガキャンをするべきだけど
それすらできない大きな流れでもある
0696login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:16:26.14ID:n01UBd4j
WSLがあるからWindows回帰するはずだ
VSがあるからWindows回帰するはずだ
0697login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:22:14.04ID:n01UBd4j
>>694
どんな開発環境があったらWindowsに移行したいですか？
0698login:Penguin
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2020/01/10(金) 18:58:50.44ID:FUAW149d
>>697
ないよ。windowsは面倒くさいから極力触りたくない。つーか、宗教上の戒律とか信条もあるし、windows？こどものおもちゃって感覚しか無いけど、何か？
0699login:Penguin
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2020/01/10(金) 19:11:08.61ID:n01UBd4j
>>698
ちょっとでもあなたを疑った自分が恥ずかしいです
答えてくれてありがとう
0700login:Penguin
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2020/01/10(金) 19:57:12.93ID:TrZNKXCA
>>695
>アプリの多さは10年前ほど大きな意味はなさないんです
むしろ今でも大きな意味を持つからデスクトップOSではWindowsが、
モバイルではAndroidとiOSが使われているんだろうに。
0701login:Penguin
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2020/01/10(金) 19:59:23.02ID:EWo8DFuP
MSにウェブアプリやらLinuxやらをネガキャンする理由なんてもはやなさそうなもんだがｗ
とっくに売り切りからサービスやソリューションの方に舵を切って久しいだろ
0702login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:01:11.90ID:MzH6JNiy
>>698
宗教とか信条言い出す時点でおこちゃま。
0704login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:20:13.07ID:n01UBd4j
>>701
そうせざるを得なくなったからそうしてるだけ
オフィスをウェブ対応が遅れたのもMSが時代の流れを認めたがらなかったせい
0705login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:22:27.18ID:4ZPeKXP0
>>702
語彙が少ないバカは何の捻りもせずに、お顔真っ赤でレス返すからカラカイがいが無くてつまらん。
深呼吸して、もう少し考えてね。
0706login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:26:37.40ID:MzH6JNiy
>>705
で、宗教ってなんですか？わからないので教えてくださいね。
0707login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:26:59.19ID:4ZPeKXP0
>>701
何周も遅れてるとは思わないの？まぁ別に俺はmsがどうなろうが構わんけどね。長い目で見れば落ち目なイメージは否めんなぁ。
0708login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:28:22.37ID:MzH6JNiy
>>707
書き込みを見る限り、君が長い目で見ることができるような人物には思え
ないのだが。
0709login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:39:05.95ID:n01UBd4j
ウェブが壊したとは言わないけど、プラットフォームの壁も壊れつつある
一般人がモバイルに流出していくよぅ～
0710login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:41:24.90ID:n01UBd4j
MSも昔はもっと存在感あったのにねぇ
0711login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:42:46.89ID:MzH6JNiy
>>710

クラウドに照準おいてるから望んだ方向じゃないの？
0712login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:50:34.99ID:n01UBd4j
Windowsではシェアで大差で勝てたけど
クラウドはどうかな、9割取れんの？
落ち目を受け入れろドザ
0713login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:56:03.11ID:MzH6JNiy
>>712

儲かってればいいんじゃないの？
MSの資金がLinux陣営にも入って救われているんだし。
0714login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:56:08.36ID:n01UBd4j
Linuxに媚びるMSは見たくなかった
そしてドザは言う「MSは企業として柔軟で有能だ」
そんなドザのことも俺は見たくなかった
0715login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:56:47.43ID:4ZPeKXP0
>>706
宗教とは何か？の問は国語辞典で調べるといいね。俺の信じる宗教は何か？を聞きたいって事なのかな？
0716login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:57:40.68ID:4ZPeKXP0
>>708
ああ、それは君に見る目がないだけじゃないのかな？
0717login:Penguin
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2020/01/10(金) 20:58:25.98ID:n01UBd4j
>>713
ダッサ
支配者としてのMSはもういないのかよ
再確認させてもらったわ
0718login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:00:03.63ID:MzH6JNiy
>>717

時代は変わったんですよ。MSの資金がCanonicalにはいって
そのCanonicalがＵｂｕｎｔｕを作ってるので実質的支配なんだけど。
0719login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:02:43.26ID:n01UBd4j
>>718
やってることがショボいんだよ
どんどんハードル下げていってる
まさにオワコン
0720login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:05:20.13ID:n01UBd4j
確かに時代は変わった
MSが落ち目になった
0721login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:13:43.32ID:4ZPeKXP0
詳しい事は興味ないけど、イメージ的にはmsが藁にもすがった結果じゃね？
IBMとRedHatの事例から見て。
0722login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:18:32.81ID:MzH6JNiy
>>721

MSがLinuxを取り込んで成長しようとしたっていうこと。
出資受けてLinuxも開発進んでお互いWin-Winじゃないの？

さすがにCanonical買収したりはしないと思うけど。
0723login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:19:14.91ID:n01UBd4j
次のWindowsになるような支配的なプロダクトはMSから出てくるんかね
0724login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:22:25.35ID:n01UBd4j
支配者はWIN-WINなんて言わない…
0725login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:24:21.43ID:n01UBd4j
ホロレンズとか言ってんの落合陽一だけだしなぁ
0726login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:25:27.22ID:4ZPeKXP0
>>722
成長ってより、開発者のwindows離れを食い止めてvsでしか開発できない身体にする為の餌？
0729login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:32:06.44ID:n01UBd4j
ライセンス売って儲ける時代が永遠に続けばよかったし
サーバーもWindowsサーバーが売れるのが一番良い
0730login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:35:13.26ID:n01UBd4j
WSLでウェブ開発して
ウェブがWindowsをオワコンにする
皮肉だね
0731login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:36:18.65ID:4ZPeKXP0
>>729
calはある意味自らの首締めたみたいなもんだし。
0732login:Penguin
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2020/01/10(金) 21:58:55.79ID:GKY5XTGP
デスクトップLinuxは始まってもいないまま終わりが決定してしまったな。
これからはモバイルの時代だよ。
0733login:Penguin
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2020/01/10(金) 22:08:15.13ID:4ZPeKXP0
そんな意味じゃ世界中でラズパイの様な低リソースなハードウェアで育った子供達が始めると思うよ。
0734login:Penguin
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2020/01/10(金) 22:27:39.91ID:GKY5XTGP
低リソースなハードウェア狙いの軽量OSもちらほら出てきてるけどな。
ﾗｽﾞﾊﾟｲを実用に供するのは正直マゾぐらいだとおもう。
0735login:Penguin
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2020/01/10(金) 22:40:37.35ID:4ZPeKXP0
>>734
裕福な国に生まれた事を感謝すべきだな。それにラズパイを使う脳みそがあればよかったのにね。
0736login:Penguin
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2020/01/10(金) 23:18:11.95ID:9QuvmpSL
TVやビデオのリモコンと一緒で一度も使わないものがある
0738login:Penguin
垢版 |
2020/01/11(土) 02:33:39.63ID:uXUvjN8D
未だラズパイ(笑)に夢を見る犬厨を見たとき
0739login:Penguin
垢版 |
2020/01/11(土) 06:13:38.89ID:l1w0oidD
デスクトップPCとしてのLinuxにはもう未来はない。
消滅することはないだろうがWindowsになるかわることもスマホを駆逐することもなく、今までと同じようにほぞ細とつかわれ続けるだけ。
0740login:Penguin
垢版 |
2020/01/11(土) 07:02:42.90ID:mAa0k+bw
用途が異るデスクトップとモバイルを同列で語る人に未来があるの？
0741login:Penguin
垢版 |
2020/01/11(土) 08:04:41.79ID:l1w0oidD
用途が異なると思うような馬鹿に未来はないな。
0742login:Penguin
垢版 |
2020/01/14(火) 19:28:07.32ID:fjd8l7SE
戌厨がスレを乱立させるも結局殆どが沈んでるのを見た時
0743login:Penguin
垢版 |
2020/01/14(火) 20:26:15.51ID:WF9qGqTZ
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0746login:Penguin
垢版 |
2020/01/15(水) 04:44:36.28ID:HR1T7JDI
「デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時」
事実上のアンチスレにグロ画像を貼って荒らし続ける犬厨を見たとき
0747login:Penguin
垢版 |
2020/01/15(水) 09:15:18.25ID:gcq6G9XF
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0749login:Penguin
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2020/01/15(水) 20:57:43.52ID:+xNPK5vL
にしてもグロ貼ってる戌厨、もう２年以上経ってんのか？　すげえよなぁ
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