デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 14

**login:Penguin** · 2019/10/30(水) 14:22:37.51

グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1560640166/

ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 16:16:15.05

>>316

WindowsのUACは権限レベルを昇格させるので、
ユーザー名だけで管理しているLinuxのsudoより柔軟な設計になっている。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:04:12.50

ここでuacのメカニズムや設計について賛同してる人って、仮に自分が同じ様な機能を設計するとしたら、同じ様にダイアログだすようなユースケース考えるの？

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:07:53.30

>>319

出すこともできるし、消すこともできるような設計にするでしょうね。
で、初期値は安全をみて出すほうに。いまのWindowsがそうだけど。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:26:51.46

いちいちパスワードを入力させる(gk)sudoよりもUACの方が柔軟だしお上品だし、便利だと思うよ
あとUNIX系はrootユーザーのユーザー名がrootで固定なのがマジでクソ

UACまわりとNTFSはほんと真価が理解されてないね

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:32:26.24

>>321

gid を合わせれば別の名前でもrootの役目できるよ。

uid 0 を　rootから別の名前にしたら
rootの名前も変えられるかも。やったことはないけど。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:33:56.14

adminユーザーは常時admin権限でログインさせていたWinXPまではともかく、
Vista以降は本当にモダンな環境として本腰入れて考えたんだなって事がよくわかるし
少なくともコンシューマベースでシングルユーザーで使う端末でいちいちパスワード要求するのは弊害しかない
もちろんマルチユーザーで端末も使用者を固定できない環境で使うならパスワードどころかユーザー認証から併用すべきだし、そういう設定もできる

責任？パスワード打たせときゃいいだろ…ってsudoは何十年も古い思想なのだなということがわかる

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:34:45.19

>>319
WindowsのUACの実装の話をするね。

まずsudoと同じようにパスワードを必須にすることもできるようにする。
でも正直ログインできてる人＝パスワードを知ってる人に、
パスワードを聞くのはナンセンス

そしてダイアログはただのダイアログじゃない。
他のプロセスからアクセスができない。
例えばGUI自動操作ツールから自動クリックとか不可能になってる

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:35:29.25

UID:0のユーザー名をroot以外に変更して回る環境もあるかもしれないし、問題起こす環境は確実にあるだろうと言えるし
いずれにしても到底常用を前提にできるような話ではないなあ

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:55:31.92

sudo suできてしまうのがいやだな
sudoは記録に残せるが、sudo suしてしまったらその後の操作は記録に残らない
rootという別ユーザーになって実行するというのがダサい
実行するのはrootになった”誰か"であって、rootではないもの

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 18:59:47.02

>> 326

sudo bashはやっちゃダメとわかりつつやってしまうな。

WindowsではたとえAdministratorsに属していても重要なファイルは
消せないから安全性が高い。もちろん消そうと思えば消すことは
できるけど、不意に消すことはない。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 21:49:17.96

windwosでUACが出てくる状態でみなさんは使ってるの？

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 21:59:04.04

>>328

一段階下げてるけど、完全に切ったりはしてない。注意喚起の意味で。
普通に使ってたらそんなに出ないし。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:07:42.28

>>328
Ubuntuからgksuとかgksudoって削除されたよね
UACに相当するものはPolkitと言われて
https://ja.wikipedia.org/wiki/Polkit にキャプチャ画像あるけど
これでUACと同じようなことするよね。お前もやってるよね？

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:09:47.63

これがLinux版UACの画面だ！
https://qiita.com/miyabi_ver39/items/6d8155eb0bcb7d975ae5

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:12:03.77

Linx UACもWindowsと同じく画面が暗くなるんだなｗ

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:13:50.61

>>330
>>331

Windowsの機能を取り込んでいってるってことですかね。
Windowsもwslとかあるのでともに発展していくといいですね。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:20:32.64

良いところも悪いところもLinuxはWindowsの後追いしてるから・・・

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 22:44:31.45

ここで言っているLinuxデスクトップはサーバーをいじってデスクトップ
にしてみましたよものだからな。
一方,winはデスクトップターゲット(低脳もターゲット)。
当然、なんちゃってデスクトップのLinuxとデスクトップ必死のwinでは
デスクトップシェアが激しく違うものになるだろ。
糞高いUnix兄弟のMACにすらなんちゃってデスクトップは負けているからな。
で、今のLinixのデスクトップ(低脳ターゲット)はandroidだろ。

**login:Penguin** · 2019/12/17(火) 23:04:19.82

>>335

文章支離滅裂だけど、酔ってる？
それなら朝書き直して。

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 14:10:14.92

Linuxを使える程度で自分が凄いと思っている奴(笑)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1576289491/

こんなスレに勢いで負けてるのを見た時

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 20:47:36.04

>>337
そんな奴が多いだろ。
普及したら、Linuxを使える程度で自分が凄いと思えなくなるからな。

>>330
Linux版UACはあるけど、使っている奴はほとんどいないレベルなんだろ？
guiソフトの起動すらターミナルからやる奴がほとんどだからな

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 21:34:39.49

https://i.imgur.com/5GP4DbV.png

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 21:35:59.99

> guiソフトの起動すらターミナルからやる奴がほとんどだからな

そんなやつ（素人）が多いから、gksuとかgksudo削除されたんだよ。
お前ら、guiソフトをgksuとかgksudo使って起動するな、
しっかり管理されてるLinux版UACを使え。それが一番安全だ。って

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 21:36:48.51

GUIソフト起動するのにコマンドたたいてるわ、俺。
WSLでｗ

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 21:38:26.42

それは仕方なくね？ MSは公式にWSLで
GUIにフォーカスしませんって言ってるんだから

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 21:41:26.68

ホームに起動用のスクリプトが増えちゃってなぁ。
何も考えずにほいほいとスクリプト書くのが良くないんだが。
あとエイリアスも訳わかめ状態。

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 22:08:41.67

>>341
windowsのスタートメニューから起動しないの？

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 22:32:22.82

>344
キーボードでタブ補完使いながらコマンド叩いたほうが早いのよ、俺の使い方だと。
コマンドプロンプトのカレントディレクトリを触りたいファイルある場所に移して「WSL」って叩いてからGUIアプリ起動のシェルを「~/」で打ち始めるって指が覚えてしまったからｗ

**login:Penguin** · 2019/12/18(水) 23:04:45.99

Linuxを使える、つまり、マウスを超使わないようにしている俺
かっこいいって感じがあるんだろ。
で、Winユーザーと違い俺はしっかり管理できるからLinux版UACは使わない！だろ。
でも、Winユーザーを取り込むためにはWinと同じようにしないと駄目だからな。
そして、Winと同じようにしたら、今の大多数派のLinuxを使える程度で自分が凄いよなと
信じている連中が大暴れするだろう。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 07:12:05.04

>>339
グロ
ドザによる荒らし

**login:Penguin** · 2019/12/21(土) 06:40:48.63

これはすごい！Windowsじゃ無理って思えるGUIアプリ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1573143057/

こういうスレが死んでるのを見た時

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 08:41:54.04

>>278
んなわけない
windowsがどんだけ優れていたか再認識させられるわ
windowsクソとか言ってる奴は低スキルのニワカだけ

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 08:43:45.08

>>290
ググれカスしか言えない時点でおまえ無能やん
社会と縁がなさそう

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 09:01:16.99

さすがに20年叩かれ続けても生き残っているだけあって、現行Windowsは相当手堅いよ…

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 09:16:13.74

unix哲学が理解できないのは可哀想。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 10:16:36.14

https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX%E5%93%B2%E5%AD%A6
> ある意味では、"UNIX哲学"とは、UNIXに関心を示す人々のうちの一部が抱く、
> 希望や願望あるいは理想を表明したものにすぎない。

使い手には何の関係もない

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 11:01:40.20

unix哲学なんてプログラマじゃなきゃ理解し難いから、放置で良いんじゃね？

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 11:17:53.65

哲学とかいつまでも古くさいものを抱え込んでいるからデスクトップで普及するわけないと思うｗ所詮UNIXの移植でしかない

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 11:49:20.94

Unix哲学とか言っても、オナニーに近い作り手の自己満足だからな。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 14:47:42.89

unix哲学なんてものはダウンサイジングの時に置いてきたのさ……

まぁソレが何であるかは分からないが。
UNIXが優れていたならUNIXの後継はより廉価になったUNIXだったハズってふつー考えるよな。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 15:43:49.08

ファイル名のリネームするだけの様なguiアプリケーションが増える訳だね。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 16:03:05.96

それをguiでやって何が悪いのだろうか。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 16:13:23.06

UNIXという考え方―その設計思想と哲学

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 16:45:46.87

ドザ哲学

GUIのリネームソフトを複数インストールして使い分けるべし

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 16:52:18.99

>>361
それで便利になるならそうするのが正しい。

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 18:02:36.42

https://i.imgur.com/7OZ5xv5.jpg

**login:Penguin** · 2019/12/22(日) 18:17:07.95

>>363
グロ
ドザによる荒らし

**login:Penguin** · 2019/12/23(月) 03:05:51.39

20年ぶりにインストールと設定始めてるけどスレタイは今だわ
Xwindow関係は凄く楽になってるというか全然意識しないでもXwindow動くけど
smbやbind関係は意外と楽ちんになってないのね
久しぶりにキーボード叩きすぎて手首と指先が痛いわ

**login:Penguin** · 2019/12/23(月) 23:01:11.43

この２０年でインストールでまともに（人によっては「それなり」という辛口評価だけど）なったのは画面周りだけ。
NICやネットワークまわりは３０年前と大差なくてエンドユーザに丸投げのまま。

**login:Penguin** · 2019/12/24(火) 10:43:39.53

sambaの何処が大変なの

**login:Penguin** · 2019/12/24(火) 21:11:22.43

ゴミだものね、Linuxは。

**login:Penguin** · 2019/12/24(火) 22:21:19.02

そのLinuxよりもっとゴミだものね、Windowsは。

**login:Penguin** · 2019/12/24(火) 23:34:42.83

LinuxプリインストールモデルのPCが売れるくらいでないとダメだろう

**login:Penguin** · 2019/12/24(火) 23:42:41.93

昔、DELLとかごく一部にあったけど、鳴かず飛ばずでしたね。
ウリが安い（メモリが少ない、OS費用が要らない）だけならね。
普通の人はプラス何万かしてもOffice使いたいからね。

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 00:43:35.02

>>321
windowsもadministratorで固定じゃなかったか？
通常は無効化されてて
同等の権限を持つ管理者ユーザーアカウントを作れるというだけだろ
実際には完全に同等ではなくて
管理者ユーザーだと管理者権限の必要な操作をしようとしたときに管理者昇格ダイアログが出るが
administratorだとその管理者昇格のダイアログも出ないまま操作できる

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 01:29:32.16

Windowsではadministratorは無いのと同じだよ
rootは使うけど、administratorは使わない

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 01:34:01.63

たしかWinでAdministratorは、別にちゃんと設定しないと無いままなんじゃなかったか
まあ別に設定しなくても管理者権限ユーザーいれば困ることないから誰もやらんのだが

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 18:04:02.72

普通の人はMSOfficeなんぞに何万も払いたくない
普通の人がMSOfficeでやりたいことはLibreとかWPSで十分間に合う

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 18:12:05.80

普通の人はMSOffixeの値段なんて気にしない。

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 19:23:17.56

量販店でやっすいパソコン買ったらWindowsもofficeも付いてる。
が、Windowsもofficeも無いパソコンはWindowsやofficeが入ってるパソコンより高い上に自分たちでOS入れなきゃならない。

これじゃあLinuxが普及するはずないよねーw

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 19:37:28.18

いろんな意味で知らないからな

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 22:09:11.70

いやバンドルしてる方が明らかに高いだろ実際
バンドルしないpcがあるのを知らない人が多い
商売じゃないし宣伝しないからね
どんだけ押し売りかますんだよ

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 22:18:51.50

>>377
そりゃアンタみたいな乏しい想像力と無知なマヌケが量販店でlinuxパソコンを買ったらクレーム来るのに決まってるから置くわけがない。

つーか、バカ向けosとしてwindowsがあるのだし不満無いだろ。

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 22:38:47.12

なんでlinuxパソコンを買ったらクレーム来るの？

**login:Penguin** · 2019/12/25(水) 23:02:23.11

Windowsユーザをバカ呼ばわりする信者がでかい顔してるもんなぁ。
Linuxが普及するはずない、というか普及しなくて当然だわ。
イメージ悪すぎだもの。

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 01:05:04.08

そんなにどこのコンピュータにもwindowsがバンドルされてるか？
ちょっと前、研究室のワークステーションを替えたときは、Linux（ディストリは忘れた）がプリインストールされてた。

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 01:13:40.94

そんなレアケース持ちだされてもな

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 01:24:11.53

Office365は1TBあるので、タブレット使う向きには良いかも。

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 01:25:29.99

ワンノートのタグがキー・値の組になると使いでが増すと思うのだが。

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 01:47:33.60

OneDriveを1TB使うついででOffice365がついてくると思えばタダみたいなもんだし
サイバーマンデーの時にamazonで1年分のサブスクリプション購入すると1カ月あたり1000円しなくなるしな
Androidのスマフォやタブレットからも使えるからデータの同期用として使うだけでもペイできる

OfficeがGoogleのgtoolみたいにブラウザからフル機能使えれば言う事ないんだが
まあその辺は使い分けるしかないか

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 04:06:38.66

DOS/Vマシンを安く組み上げてFreeBSD入れて喜んでた層を思い浮かべちゃうなぁ
とにかく他人には攻撃的で俺はパソコン博士！みたいな感じの人

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 06:58:29.32

>>388
パソコンの組立はプラモデルの組立より易しいんだが（笑）

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 07:06:06.00

他人に攻撃的なのはドザだよ
つまりお前自身

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 07:06:48.77

>>389
ガンプラ HGUC 191 機動戦士ガンダム RX-78-2ガンダム 1/144スケール色分け済みプラモデル
https://www.amazo
n.co.jp/gp/product/B00WW4F8YA
対象年齢8歳以上

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 07:19:20.66

小学生でも出来るパソコン組立
http://www.pc-kumitate.com/

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 07:26:37.69

小学５年生っていったら10歳じゃないかｗ
プラモデルのほうが簡単ってことだな

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 07:35:08.10

>>393
どちらも大して変わらんだろう。
小学生でも出来る事にドヤ顔する大人っているのか？
まあ城や艦船並に組立が難しいパソコンキットなんて無いだろ（笑）

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 08:05:29.99

小学生でもできるっていうなら、料理だってできるし、
だからって料理できる人に対して
プラモデルより簡単！とかいうやついないだろ。

パーツは用意しましたから、これを組み立てだけですなのと
パーツ探しから自分でやりましょうじゃ必要な知識も違うし
プラモデルでトラブルと言ったらパーツがなくしたとか壊れたぐらいだろうけど
電気製品は初期不良とかあるし、自分が悪いのかパーツが壊れてるかの判断も必要

高校の頃にハンダゴテなら使ってテスター作ったことあるけど、
あれだってキットにすべて入ってて回路図もあったからできるわけで
それがないとできないし、すごいことやったとも思わん

簡単なことをやってるのを見て、
「そ、それ簡単だし」って言う方が恥ずかしいんだよ
簡単なことだと思えないから、そういう言葉が出てくるんだろ

こっちからすれば、昨日はカレー作ったって話をしてるときに
そんなの肉じゃがより易しいんだがって言われてるのと一緒。
難しいことしたんだ、すごいだろーなんて言ってないから
それ簡単だしって言うのやめなさい。みっともないよｗ

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 15:03:22.25

自作PCはパーツ選びが一番楽しい
いざ組む時は神経使う労働

**login:Penguin** · 2019/12/26(木) 20:38:41.03

組み立てで神経使ぅ？
単純作業とまでは言わないが、重量物あつかうでなし精密作業が必要になるわけでなし、ケーブル類はそろってるし使う工具も限られてるし。
基礎的・基本的な常識抑えてれば簡単な作業じゃないかよ。

**login:Penguin** · 2019/12/27(金) 05:14:02.78

そりゃポン付けの人と
見栄えも気にする人とでは
神経の使い方は違うわな

**login:Penguin** · 2019/12/27(金) 05:38:11.96

C2Dだけどグリス塗らなくても壊れないな。
その前に電源が壊れたけどね。

**login:Penguin** · 2019/12/27(金) 19:16:23.38

見栄えっても、出来合いのケース使うだけじゃん。
神経使うところなんてあるの？
ないでしょ。

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 09:21:39.32

>>400
だからプラモデル組立と同じだよ

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 09:26:53.51

PC組み立てる時はヤスリやニッパーの類も必須だよな

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 09:48:40.98

ドリルとハンドニブラとリーマーはあると便利だな。

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 09:57:22.27

ヤスリやニッパーはあれば便利の類だけどドライバーは必須だよ

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 10:08:38.07

スムス手袋と帯電防止用リストストラップあたりをつけていればなんとなくカッコいい

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 13:04:55.10

リアルな被弾跡とかにまで手を出すと半田ごてやらリューターやら色々と必要になって来るからな
腰を据えてPC組み立てるならそれなりの長丁場になる覚悟はしておかないとな

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 14:53:49.02

ヤスリとニッパーなんか使ったことないが
何に使うんだ？

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 15:23:52.93

パーツをランナーから切り離す時とゲート処理に必須だろうが
にわかかよ

**login:Penguin** · 2019/12/28(土) 18:52:34.58

>>406
俺そこまでやったことないわ…参考にしたいから作例見せてくれよ

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 01:34:50.89

ググれば被弾跡がついたPCの画像なんてすぐ引っ掛かるだろうに

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 06:12:26.33

>>404
爪切りで代用

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 06:21:12.22

PCの組立にリューターもハンダごてもいらね
穴が合わなきゃ買ったPCショップで交換してもらえ

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 06:51:29.88

PCをただ組み立てるだけならいらんだろうけどな
被弾跡とかリアルなPCに拘り始めると必要な工具類が途端に増える

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 07:24:13.57

裏配線すらしないポン付けくんに
何言っても無駄だよ

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 08:23:13.49

「神経使わん＝ポン付けするだけ」とか思いこむスキルのない奴ｗ
その程度で「自作は～」なんて自慢できるとか信じられん。
無知って最強だなｗｗ

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 09:34:47.28

DOS/Vの頃だとパーツ間の相性悪いの多くて
パーツ屋に動くかどうか聞いても「そんなもんは知らん、自己責任で」と突っぱねられる時代
今とは似てるようで微妙に状況が違うよね（アホでもできる今しか知らないんだろうか）

**login:Penguin** · 2019/12/29(日) 13:25:45.44

https://i.imgur.com/GuUt3HF