WindowsやめてLinuxデスクトップ! 23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
さらにはアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
デスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを勝手に作成し、
結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
このようなWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
また、Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミングを含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。 ねーよ
mxlinuxダブルスコアで二位以下引き離してるから >>616
試用したことあるけど
めっちゃ軽いよ
軽量追い求めた感じのヤツ
軽いけど、なんでそこまで評価高いんだか
わかんね
マンジャロもそうだけど >>617
>軽いけど、なんでそこまで評価高いんだか
Linuxユーザーには貧乏が多いからな。
貧乏だと性能の良いPCは買えない、で、ソフトに金のかかるWinは無理だから
ただクレクレ乞食できるLinuxになり、そして、
低性能PCで動かすから軽くてそれなりに良いディストリは大人気になる。
超裕福国の日本ですら貧乏で性能の悪い(化石)PCでLinuxしている奴が多いからな ビンボのデータが何処にあるのか不明だが無駄な電力は抑えた方が環境にもいいだろ >>619
もうやめてそゆレスするの
また方向音痴とか三輪車がどうのこうのになるから >>619
パソコンを作れない人は市販のパソコンを買うから、Windowsと不要なアプリまみれになる。
Linuxを使う人はパソコンを自作出来るから、不要なアプリを削除する手間が省ける。 >>620
貧乏って事にして自分が優位に立ちたいクソガキの妄想だろ。一定サイクルで湧いて出てくる不快な虫みたいに。 実際シェアが壊滅的なわりにはクレクレな奴が多いからそう思われても仕方がない クレクレ君比率はlinuxより他のプラットフォームの方が多くない?
そもそもlinuxなんて何かしらのプログラム言語で自分が必要な物を作れ事ができないと使いづらいでしょ。 と使っただけでエンジニア気取る阿呆が多いからこのプラットフォームは面白いんだよなw エンジニア気取りと決めつける残念なエスパー君もからかいがいがあって面白いよ。 >>619
あ
そいうや
MX Linuxって軽いだけじゃなくて
Xfceのわりに見た目も綺麗だったわ
ただ、日本語化率とか考えると
日本人にとってイイかどうかわ
疑問
そう考えるとubuntuベースが有利で
あとは、DEなんだけど
KDEが軽くなって
Xfceと変わらなくなってきて
見た目も機能性も軽さも兼ね備えて
KDE最強って感じるのに
なぜか流行らない >>617
マンジャロは人気があるのわかる。常に最新ソフトを使える
コミュニティもarchベースだから強力だ
使ったことないけど いや同じDEなどにして比べるとDebian系はUbuntu系より随分軽い
ただUbuntu系より初心者向けじゃない
そんな中でDebianベースのMXLinuxは更にカーネルが軽くできてる
カーネルを軽くするとその分対応機器が減ったりするがMXLinuxはその辺のバランスが
とれていて対応機器もほとんど問題がなくインストールもUbuntu並
WMもWindows使用者から人気のxfceという事で比較的古いマシンから新しいマシン迄
オールマイティに使えるということで人気だと思う
兄弟分のantiXはもっと軽いんだけど高画質つべなどでGPUによってティアが出やすい
などがあったりする
KDEは慣れればいいんだろうけどgnomeやxfceなどを使ってきた側からするとあまりに
違いすぎて使いにくいインターフェースといったところでしょ
それにgnomeも何気にかなり軽くなってきているからね
という事で初心者がいきなりDebianに行きたかったらMXLinuxかな、、という感じ
あくまでUSBメモリだけで使う事にこだわるならPuppy >>630
気のせいならベンチマークスコアで勝ったりしない >>633
> あくまでUSBメモリだけで使う事にこだわるならPuppy
Debian でも Live USB で似たことできるよ
Puppy 使いが重視するポイントは個人差あるかも知れんけど、代表的な要素って何だろう 逆に最新CPUや機器に最適化されたディストリってある?
gentooでコツコツやるしかないんかね >>635
個人的にはpuppyに拘ってはいないしDebian buster使ってるよ
前にも言ったがもっと言うと「usbメモリ一個だけ」で環境構築から
運用まで「現実的な速さでできる」のがpuppy(bionicpup)
ubuntuベースになってubuntuパッケージ使えるし新しいPCで再生支援
も効くし >>636
スキルがあるならmanjaroないなら無印ubuntu manjaro自体はスキル無くても使えるだろubutuと比較でいいなら
slackware >>638
ああmanjuroがそうなんだな
>>639
slackは昔くじけたけどgentooとarchを経た今なら使えるかもしれん
とりあえず久しぶりに使ってみるわ >>630
ほれ
フォーブスの最近の記事ね
このXfceとKDEの数字は
Linuxデスクトップ環境についての
衝撃的な驚きを明らかにしています
だってさ
なんか、もっと衝撃的なタイトルだったらしいけど
衝撃的すぎて変更したみたい
https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/10/23/bold-prediction-kde-will-steal-the-lightweight-linux-desktop-crown-in-2020/#1a1b858426d2
>>632
マンジャロ試したこと無いから
試用してみようかな
って
DLページに行ってみたんだけど
いち押しはXfceだけど
2番手がKDEだったね
そんで、カスタマイズがスゲーとか
べた褒めでテレた >>633
Ubuntu19.10で軽くなったって噂聞いたから
19.04と19.10比べてみたんだけど
アニメーションで、突っ掛かってたのが
無くなったね
そんで
改めてgnome3ってメモリ食う癖に
なんで、低機能なんだよ
思ったわ スキルのある奴はManjaro(キリッ
クソワロタ gnome3が重くて困るようなPC、今時欲しくても手に入らないんじゃ
ウチのcore2duoでもとりたてて問題にはならないのに スキルのある奴はLFSとかして超俺こだわりデスクトップ環境構築じゃないのか
これが発展すると、みんなに超俺こだわりデスクトップ環境を使ってほしいで
最後仲間を集めてディストリするになるんだろうが。。
まぁ、日本ではディストリまでは行かないが、同人コミックみたいに同人Linuxを作って
配布している連中は多そうだよな。 debian10のライブで試したらKDEよりGnomeの方が軽かったので
Gnomeをインスコした ウチの環境ではね Slackwareベースのを試してみたいならOpenSUSEが良いよ
無印Ubuntuと、いやある意味ubuntuより簡単に日本語入力環境まで
一発インスコできる至れりつくせり仕様だから
まぁ無印と同じくらい重いけどその分ハードの認識は良いし赤帽とか
Ubuntuとか他のパッケージも受け入れたりとか
通常はKDEだけど他のWMに容易にパカパカ切替えられる
問題は日本語の情報が殆どない事
でも英語だけど初心者に優しくてフォーラムには子供と一緒にやってる
ママが来たりするw >>644
重くて困るというより軽いほうがいいだろ。
同じ環境でGnomeとXfce使ったら圧倒的にXfceの方が軽くて良いんだわ。
機能的にもXfceの方が洗練されてると思ってるけど。 今時の一寸古くても大丈夫だけど動画再生支援がバリバリ効くようなPCだとそうとも言えないんだな >>647
カメレオン臭いことと癖があることを除けばSuSEは悪くない >>644
重くても高機能なら、まだいいよ
gnomeって重いくせに
ミニマリストで低機能
押し売りしてくんだよ
あんなのよく使ってられんね > MSオフィスと互換性があります。
これ、Windowsが必要ってことでは。 TeXが使えますならわかるんだけど。
パチもんがあると言われても、純正がいいってなる。 今のKDEは使い頃だよ
軽い上に雰囲気がAeroっぽいから7からの乗り換えにいいかもしれんな 今のKDEはデフォルトではWin10風じゃない?
Win7のAeroっぽくできるけど >>655
は
gonmeはwin8風で
KDEは、win7から8、10、mac風まで
全部カバーしてるよ
カスタマイズせいは
ピカイチ KDEは変な風に凝りすぎて却って使い難いしgnomeが大分軽くなっちゃたから今更感も KDE5ってそんなにいいか?
4より多少ましな程度ってのが使ってみての感想なんだが。
軽いとか言われてもマシンパワーがめっちゃプアなマシンでなきゃおそらく体感できないぐらいのちがいしかない。 >>658
変な風っなによ
アニメーションの設定が標準UIで
変更できるとか?
それとも
タスクバーのカスタマイズが自由自在とかか?
どっちにしても
gnomeよりKDEの方がメモリ消費すくない
ミニマリストでアホみたいに
シンプルにしてメモリ食いまくるとか
なんの罰ゲームなんだよ >>666
アレクサで、まにあってます
こっちみんな KDEのゴテゴテし過ぎて整理が出来てない感と癖の強過ぎる独自ツールが嫌
排他的な傾向が益々強くなってるし
xfceやmateの方があっさりして分かりやすい
QTだけでいい >>670
デスクトップにマイク付けてる人
ドンだけいんの?
こっちみんな GUIの優劣を競うなんて時代錯誤。
ミネバ・ザビと話せるのが今時のUI。 KDE関連の人は他のDEの悪口ばっか言い過ぎ
使い勝手なんて人それぞれの慣れが殆どだし情報量の多さも使い勝手のひとつだから >>674
は
KDE重いって風評被害で
KDEなんかつかえっかよ
って
長年そう思い込んでた
それの反動だよ
公平に判断したら
KDE > シナモン > unity >gnome3
(軽量級は除く) なんやここは
デスクトップ環境の話しかしとらんやんけ kde 側からのgnomeは重い攻撃の風評被害の方がずっと大きいよ
最近はむしろgnomeの方が軽いぐらい
gpuの支援がつく前提だが 普通は個々のアプリケーションやソリューションの話になると思うけど、Linuxの使用目的はLinuxだから。
文書を書くにはとか、○○の設計にはという話にはなりにくい。 >>678
KDEだって、GPU前提だよ
消費メモリの比較じゃ
KDE方がすくないけどー
見た目のパフォーマンスだと
Ubuntu19.10でようやっと
アニメーションでカクカクするのが
改善されたけど
相変わらすミニマリストで
アニメーションの設定とか
別のアプリ入れたりしないと変更できなくって
KDEだと標準UIで変更できて
アニメーションあっても
カクカクしないでヌルヌルだし
アニメーション切ったら爆速 >>677
>>1読んだ限りじゃ
LinuxをデスクトップPC向けOSとして便利に使うためのスレのように思えるけど? Windowsだとクラウドとの連携が進んでいて、アンドロイド端末で撮影してWindowsで加工とか普通なんだけど、Linuxは数世代遅れてるのかもしれないね。 Windowsは連携を選択し、Linuxは敵対を選択する。 >>681
windowsやめてLinuxデスクトップ
って書いてあるでしょ?
Windowsをやめるのに
必要なことを語っているんだよ
だから
macかぶれのgnomeじゃなくて
KDEとか推してんの >>682
クラウドってのは超大資本を元手とし、インターネットを通して世界規模のクライアントーサーバシステムを作るようなもん
時代遅れというよりOSS中心のLinuxでそんなサービスはなかなか出てこないやろ
AWSは使えるんだしそういうのは今後もIT巨人に任せるスタイルじゃね コルタナに話しかけると、ミネバの声で返事してくれるんですよ。 >>684
人の好き好きで終わる話を延々やっててくだらない
君も同じことばかり延々と連呼してる
俺には見えてないだけで何かが解決していってるの? >>682
クラウドは、ほぼほぼLinuxでしょ
Syncthingとかおすすめ
改悪されたdropboxの代替で
使ってる
Androidで撮った写真とか
同期してるよ >>688
Syncthingはローカルデバイス間のファイル同期であって
クラウド関係無いけどな
「本来構想されてたクラウド」の範疇ではあるかもしれんが >>689
まぁ
そうなんだけどさ
クラウドだから
突然、変な制限つけられて困り果てる
ってなるから
自前の方がイイじゃん
って
思ってSyncthingにした >>682
androidならlinuxのが楽じゃないか >>691
Linuxだと
dropbox
googledrive
onedriveは忘れた
UbuntuOneはサービス廃止しちゃって
もうない
ぐらいだから
自前のWebdav立てるか
Syncthing しょーもない事でマウント取りに来るドザとwindows似のデスクトップばかりアピールするKDE厨
どっちも無駄にスレ荒らし >>693
だから
KDEは、macかぶれにもなれるよ
カスタマイズせいがピカイチだから コルタナって最初に切るからよくわからんが、昔のオフィスにイルカと同じじゃねーの? イルカを殺す方法が検索されたのに、冴子先生はセーフ。
マイクロソフトも学んだのでは。
Office 2010ではリアル冴子先生まで登場したし。 Kなんとかツール使いにくいしいらない
お前が一番KDEの評判おとしてる >>696
いつのミネバかによってまた争いになるんだよそういうの デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時スレ
にリンクあった記事だが,
"Linuxの生みの親"トーバルズ氏:「私はもうプログラマーではない」
https://japan.zdnet.com/article/35144738/
最後の方に
>実際、Linuxはデスクトップ市場を除いてほとんどあらゆる分野で使われているのだが
ただでも糞高価なUnix兄弟のMACにすら完敗だから、親分でさえデスクトップに関してはこういう認識になるよな リンク先に「Linuxはデスクトップ市場を除いてほとんどあらゆる分野で使われている」
と書いた意図は違うだろ。「Unix兄弟のMACにすら完敗」の文章は>>701が勝手に加えて
印象操作をしてる。「デスクトップ市場を除いて」は謙虚性が故の表現であって
デスクトップ市場でも確固たる地位を固めるが、それ以外であれば独壇場と言う意味だろ。
しかも、偶々ではなくGitでも社会に大きな影響を与えたので「一発屋」ではないと言う
文脈で使われたのに>>701により、都合の良い部分を切り取り、勝手に文言を付け加える。
なので「Microsoftは今やLinux企業だ」と言う意見さえある。
https://japan.zdnet.com/article/35143737/3/
WSL2を「Windows 10」上で稼働するLinuxディストリビューションだと考えた場合、
Microsoftは世界最大のLinuxディストリビューターと言えるかもしれない。
だとさ。既にどこの企業もLinuxを無視する訳には行かない、Microsoftでさえも。 >>702
印象操作?そんな賢い芸当じゃなくて、そいつの妄想の垂れ流し。
現実じゃデスクトップみたいな見えやすい所にwindowsがいるから目立つだけで、デスクトップ用途外じゃlinuxを選択するケースの方が多いよ。 >>663
なら年月日の書式を2019-11-02に設定してみろ、知恵遅れ
タイムゾーンは東京のままでな
やれないなら二度と舐めた口聞くなよ、欠陥野郎 ゼロ年代macbookならgnome重かったから重いっちゃ重かった
KDEPlasmaなら軽かった >>702
Win使いでWSLを使っているユーザーどれぐらいいるんだ
で、WSLでなんというデスクトップ環境を提供しているんだ
MSはLinuxサーバーとして使っているのであってデスクトップでは使っていないだろ >>709
WSLはLinuxとしてカウントしてはいいけども
ウィンドウシステムも標準で提供されてないんだから
このスレの話題としては不適 >>711
あまりデスクトップ環境の話を蒸し返したくないが
無印GNOMEはたしかにクソだからねえ・・・
DockにLaunchpadの真似というクソみてーなmacOSの劣化コピースタイルで
今までにどんだけLinuxスターターが即座に諦めていったことだろう・・・
一時期Mintがトップ人気だったのもMateとかCinammonを備えた「使いやすいUbuntu」を求めてのことだっただろうし >>713
そうなんだよなー
デスクトップは一昔前のワークステーションで、ほぼほぼ業務用途
今では起動時間が仕事以外ではタブレット7割、スマホ2割、パソコン1割だわ
しかもパソコンはタブレット、スマホ、NASの母艦的用途と補完的用途が大半という ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています