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473コメント164KB
リチャード・ストールマンMIT職とFSF代表を辞任
0001login:Penguin
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2019/09/18(水) 03:12:31.05ID:0q8j0pAa
フリーソフトウェア運動開祖ストールマン、MIT職とFSF代表を辞任。エプスタイン献金関連で失言
https://japanese.engadget.com/2019/09/17/mit-fsf/

ストールマン「未成年?性的虐待?被害者?完全に喜んで求めに応じていたんだろ」→辞任
0221login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:19:55.99ID:Gposz4j8
「ニュースがほかのメディアにも取り上げられたことで、ストールマン氏は辞任せざるを得なくなったとのこと。It's FOSSは「確かにストールマン氏が聖人であるとは言えず、今回の発言を含めて配慮の足りない言動があった」と認めつつも、「危険な優先順位」が形成されかけていることを指摘しました。「30年以上にわたって従事してきた組織からストールマン氏が排除されるまで、わずか5日しかかかりませんでした。しかも、ストールマン氏自身はエプスタイン事件のスキャンダルに全く関わっていません」と、It's FOSSは今回の事例を危険視しています。」
gigazine.net/news/20191001-richard-stallman-forced-resign-risk/
0222login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:24:11.40ID:zRdoECAk
ストールマンは左翼寄りの思想をもってるように思う
0223login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:29:45.36ID:Gposz4j8
「ストールマン氏は、ミンスキー氏を擁護する内容の電子メールを、メーリングリストに含まれる人々に向けて送信しました。メールの中ではミンスキー氏が「sexual assault(性的暴行)」を行ったと主張されている点に関して、性的暴行という用語はあいまいであると主張。

ストールマン氏は報道されている事実そのものに異論はなく、10代女性とミンスキー氏のセックスが事実だったとしても、むやみに「暴行」という言葉を使うのは妥当ではないと指摘。批判したい内容がなんであれ、道徳的なあいまいさを避ける用語で説明するべきだとメールの中で述べました。」
 
これが問題となったメールの内容だと>>221の記事の中で報道されてる。
0224login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:33:00.22ID:Guy/BNTa
>>222
まあ、ストールマンの政治的発言とかはよくは知らんけど、
普通に(ヨーロッパ系の伝統的な)自由主義者
だと思うけど。
その意味ではまあ左派だろうけど、
ネオリベ(新自由主義)ではないだろうねえ。
(いっとくが、米ではネオリベは右になるからな)
まあ、フリーソフトの概念を考えるとリバタリアニズムには
多少肩入れしてそうな気がするがw
0225login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:42:00.05ID:Gposz4j8
「Remove Richard Stallman(リチャード・ストールマン氏を取り除こう)」
という社会活動に展開したことが原因と指摘されてる。
そして、ソフトウェア業界のジェンダーバイアスと戦う活動家の工作によって
辞任せざるをえなくなった。
 
これが真相に近いんだろうな
アメリカ社会のポリコレの影響を受けてる
0226login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:46:45.67ID:Gposz4j8
言われなき理由で批判されたポリコレの被害被害者ではないんだろうか
0227login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:58:04.91ID:taw6Akr2
アメリカで活動するなら「女性の権利の為に!」という組織と、全米ライフル協会は敵にしちゃいけないってことだな。

やっぱりFSFはやっちまったな。
ストールスマン復帰させるとしても根回しと世論操作してからするべきだったんだ。
0228login:Penguin
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2021/03/28(日) 14:15:06.81ID:Gposz4j8
Richard M. Stallman, frequently known as RMS, has been a dangerous force in the free software community for a long time. He has shown himself to be misogynist, ableist, and transphobic, among other serious accusations of impropriety. These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities. With his recent reinstatement to the Board of Directors of the Free Software Foundation, we call for the entire Board of the FSF to step down and for RMS to be removed from all leadership positions.
 
An open letter to remove Richard M. Stallman from all leadership positions
2021-03-23
rms-open-letter.github.io
0229login:Penguin
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2021/03/28(日) 14:19:30.71ID:Gposz4j8
>228 の辞任を要求する声明文冒頭に、その理由が書いてあるよ。
メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
0230login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:14:30.34ID:Gposz4j8
>227
根回しや世論操作なんて無理だと思うな
 
「伽藍とバザール」の著作で有名なエリック・レイモンドは
本人の追放に反対する声明文に署名をしてるわけだが
0231login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:37:32.22ID:DLYlWGhk
根回しや世論操作が無理であるならこの流れは社会全体が望んだ姿という事だね
0232login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:42:40.43ID:Gposz4j8
「社会全体が望んだ姿」というのは無理だと思うけどな。
一部の活動家がそういう方向に仕向けたんじゃないの
0233login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:48:46.26ID:Gposz4j8
民主主義には多数決の原理という宝刀があるけど
マスコミの世論操作で影響することが分かってるからな
0234login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:49:47.17ID:DLYlWGhk
>>232
世論操作は不可能なんでしょ?
0235login:Penguin
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2021/03/28(日) 15:58:25.50ID:Gposz4j8
5ch でも世論操作がされてるじゃないの。

ストールマンがグーグルやウブンツを叩いたのは
オープンソース系企業から反発を買ったんだろうな
プロプライエタリ・ソフトウェアがマルウェアだと言ったけど
現実にそれは否定できなかった。事例が報告された。
 
もしストールマンが指摘しなかったら、他に誰がしただろう?
そう考えて振り返ったら今は恐ろしい世の中だよな。
0236login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:05:32.11ID:taw6Akr2
それに関しちゃ「ぼくのかんがえたまるうぇあ」だからマルウェアだって叫んだ尊師が一方的に悪いだろ。
「オレがルールだ!」はエンタメの中でしか正義になれない。
0237login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:07:32.50ID:UeOd2Gyk
ってーか、GPL自体がソースコードからソースコードに感染して広まっていくマルウェアだろw
0238login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:11:05.48ID:Gposz4j8
>235
グーグルレンズとかウブンツのブックグラウンドサービスの件があっただろ?
Linux板の過去スレにあるよ。
LINEの情報流出も似たようなものだと言える。
そういったことについて警告を与えてきた功績がある。
0239login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:14:49.32ID:Guy/BNTa
>>237
広まるからマルウェアってw
Linux板ではありえないような馬鹿発言だなw
0240login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:15:40.58ID:Gposz4j8
GPLのソースコードに企業ががコードを追加して
ユーザーはそれも知らずに利用するんだろ
0241login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:22:50.24ID:Gposz4j8
最近は都合の悪い情報が検索しても引っかからないのかな?
 
「Googleツールバーって怖いですね」
oshiete.goo.ne.jp/qa/4758566.html
 
こんなスレがまだ残ってますよ。
0242login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:24:29.02ID:UeOd2Gyk
>>239
「その生成物(ソースコード)は俺の物」っていう悪意も籠ってるぞw
0243login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:27:04.83ID:Guy/BNTa
>>229
> These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities.
だったら、それこそ別にいいじゃん、とか思うけどなw
そもそも存在の余地がないんなら、ストールマンがそれについてどういう考え
持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん、
とか思ってしまうのだがw
0244login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:29:04.01ID:Guy/BNTa
>>242
どこから来たん?
早く巣におかえり。
0245login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:33:31.30ID:Gposz4j8
Linuxでは「ソースコードは企業の物」というのは通じ難いよ
Windowsとはちがう
0246login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:37:29.95ID:UeOd2Gyk
それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
共通コンポーネントとして利用できるものはオープンソースで、サービスに必要なものはプロプライエタリでw
そうなってるだろw
0247login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:40:44.49ID:Gposz4j8
>>243
>彼がどういう考え持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん
と思うんだけど、それが理由だとしか読めない。
0248login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:42:26.37ID:Gposz4j8
>それはあくまで理想論だなw通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁw
 
もしGPLライセンスが登場しなかった、企業の理想が実現してたのにね
0249login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:47:58.31ID:UeOd2Gyk
GPL汚染を防ぐためのコストが要らなくなるだけだぞ?w
0250login:Penguin
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2021/03/28(日) 16:55:20.47ID:Guy/BNTa
>>247
だね。
> メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
> 本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
この点については、概ね同意するよ。

そもそもこういう芸人に品行方正を求めるみたいな、
ワイドショー的な正義は、はっきりいって好みじゃないし
0251login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:05:26.40ID:DLYlWGhk
なんで自己レスしたの?
0252login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:28:11.60ID:taw6Akr2
GPLでもソースコードは書いた人のものだぞ。
『自由なライセンス』に従って非公開にする自由と、改変を禁止する自由がないだけで、書いた人のもののままだ。
0253login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:28:52.36ID:Gposz4j8
自己レスというのは>>229のことかな。何かおかしい?
0254login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:32:22.03ID:Gposz4j8
>252
著作権を放棄してないから、そうとおりだね。
0255login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:37:10.24ID:7Sy6DoFA
ミスターライセンス違反の志賀さんは表舞台に戻れないけどねw
0256login:Penguin
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2021/03/28(日) 17:43:49.20ID:Gposz4j8
2021年3月26日 Red Hat,ストールマンのFSFボードメンバー復帰に怒り心頭「すべての資金を引き上げる!」
-- 技術評論社 2021年3月26日 階戸アキラ

この記事の筆者は明らかに反対派だと思うよ。
反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
0257login:Penguin
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2021/03/28(日) 18:19:39.86ID:taw6Akr2
>反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。

根拠なく決めつけて草
0258login:Penguin
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2021/03/28(日) 18:24:35.17ID:Gposz4j8
>>213
Debian 独自の信念を貫き通りてくれるのかな。
他のくだらない団体と似てきたるけどな

General Resolution: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa

すでに勧告案は用意されてるから、
あとは投票の結果待ちみたいだよ
0259login:Penguin
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2021/03/28(日) 18:32:00.48ID:Guy/BNTa
>>258
Debianがこれ以上馬鹿げたことをやるのなら、
もういいかげん、うんざりするけどねえ…

だいたい、あの馬鹿げたしつけの悪いクソガキみたいな
インストールしたものは何がなんでも起動するポリシー、とか
Nanoとか
ほんとろくなことしてないからなw
0261login:Penguin
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2021/03/28(日) 20:41:17.62ID:C3oMHVgW
都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな
日が変わったら再開するんだろうけど
0262login:Penguin
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2021/03/28(日) 21:40:05.23ID:Gposz4j8
>都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな

ERROR: 投稿時刻が期限切れです。投稿ページをリロード(再読み込み)してください。
 
そうかな、↑こんな投稿規制にかかっったよ。
テストスレに書き込んだが、このスレも書き込めるのかは分からない。
0263login:Penguin
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2021/03/28(日) 21:51:00.64ID:Mblpq6p9
自演バレしてまだ居座るのか
0264login:Penguin
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2021/03/28(日) 21:57:55.38ID:Gposz4j8
>>259
GNU/Linux を信条とする Debian に期待したいんだけど
どんな判断を出すんだろうな。
参加してる日本人開発者の意見も知りたいね。
Debian創立者のマードック氏は不明の事故死だったっし、
今回の問題ではもう失望はさせないで欲しいね。
0265login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:00:03.44ID:Gposz4j8
>自演バレしてまだ居座るのか
 
自演してる疑いのある方は投稿規制とは無縁なのでは
0266login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:25:27.33ID:Guy/BNTa
>>263
自演ってなに、俺がID:Gposz4j8
と同一人物だって、言ってんの?w

知能もなく本能だけで鳴き声上げてるネオリベヒトモドキ
なんてそもそも相手にする理由がなかっただけなんだけどな。
(だってそんなのPCに話しかけるくらい無意味じゃんw)

>>264
つか、それ多数決なの?
多数決で決めるべきことでもないと思うんだけどね。
1+1は3である、という閣議決定があって、俺以外の国民全員が
それに賛成したとしても、俺は1+1は3ではない、2である、と
言うけどねw
0267login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:34:01.37ID:Gposz4j8
>>266
最終的には多数決になりそうな感じだよ。
Wikiページで賛同者を募ってるから。
0268login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:45:14.65ID:Gposz4j8
Debian Wiki は書き違いでした。こちらですよ ↓
 
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
0269login:Penguin
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2021/03/28(日) 22:53:44.47ID:Gposz4j8
結論は3月24日から一週間かけて行われるらしい。
メーリングリストは以下ですよ。
 
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00115.html
 
関連リンク
General resolution: ratify
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io
0270login:Penguin
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2021/03/28(日) 23:23:53.14ID:Gposz4j8
ストールマン辞任勧告を提出したのは Steve Langasek という開発者だね。
 
Steve Langasek
Debian Developer
Ubuntu Developer
slangasek@ubuntu.com
 
この人は Ubuntu 開発者でもあるんだけど、果たして信用出来るのかな?
0271login:Penguin
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2021/03/28(日) 23:41:53.85ID:Gposz4j8
2021-03-23

RMS として良く知られるリチャード M. ストールマンは長い間フリーソフトウェアコミュニティの危険な実力者であり続けてきました。彼は不当かつ深刻な嫌悪、とりわけ女性嫌悪主義、障害者差別主義、トランスジェンダー嫌悪主義を示してきました。フリーソフトウェア、ディジタル権、テックコミュニティの中にこのような信条の居場所はありません。フリーソフトウェア財団 (FSF) 理事会への彼の復帰に際して、我々は FSF 理事会全員の退任および RMS がすべての指導的地位から解かれることを求めます。

我々署名者一同は、ディジタル自治の必要性と基本的人権を保護する上でユーザの自由が果たす強力な役割を信じています。ソフトウェアの自由が可能にするすべての約束を実現するために、コミュニティ内に抜本的な変革が必要なのです。我々はすべてのテクノロジーが人々に抑圧でなく、力を与える現在と未来を支持します。これはテクノロジーがその最も基礎的な水準から、我々の権利を尊重して構築される世界でのみ可能なことです。リチャード M. ストールマンはこれらの理念を種々の形で広めましたが、我々のために語ったのではありませんでした。我々は彼の行動や言動を見過ごさないし、彼の指導や今日のフリーソフトウェア財団の指導を承認しません。

RMS の言行不一致に対しても人々は寛容を示してきました。しかしもはや我々は一人の人間が我々の仕事の意味を台無しにさせるままにはできません。我々のコミュニティに RMS のような人物の居場所はなく、もう彼の行為に苦しめられたり、指導的役割を与えたり、彼自身や彼の有害かつ危険なイデオロギーを許容しつづけることはありません。

我々はフリーソフトウェア財団理事会全員の退任を求めます。 彼らが長年 RMS に権限と力を与えてきました。彼が FSF 理事会に再び加わるのを許可したことでもそれは明らかです。RMS がフリーソフトウェア、技術倫理、ディジタル権そしてテックコミュニティから退く時がきたのです。彼は我々が求める指導を果たせないのですから。我々はまた、リチャード M. ストールマンを GNU プロジェクトを含むすべての指導的地位から解くことを求めます。(以下割愛)
 
rms-open-letter / rms-open-letter.github.io
0272login:Penguin
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2021/03/28(日) 23:46:48.11ID:Gposz4j8
>>271 日本語版出典元:
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io/blob/main/index.ja.md
0273login:Penguin
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2021/03/29(月) 12:52:20.04ID:KOxcLTJJ
>>271
まんま、ポリコレやな
イデオロギーってそいつもヤバゲなんだけど…
仕事となんの関係があるんだか

そういや、エプスタイン島に元大統領の
クリントンが、通ってたらしいけど
なんで捕まらないの?
目撃者も被害者もいるのに…
0274login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:02:03.06ID:8sO0Lo21
>>273
これはお金が絡んでるよね。邪魔者を消す構図
 
 
--やはり評価の基準は、儲かったかどうかなんですね。
 
「そうですね、社会で金になるかどうかで、人は評価を変えるので。社会で『天才』と呼ばれるか、『狂気』と呼ばれるかを分けるものって、出された成果物を社会が受け入れたかどうかだと思うんです。」

【独占】ひろゆきが語る「“天才”と“狂気”を分けるもの」
2019年07月18日 05時00分 公開
itmedia.co.jp/business/articles/1907/18/news016_2.html
0275login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:12:04.76ID:KOxcLTJJ
>>274
お金欲しいなら
アマゾンでもMSでも、ただ乗りで儲けてるところに、寄付しろよ
って文句言えばいいじゃん

へんな理由つけて、意味わからん
0276login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:15:23.54ID:l4eT1cVh
まるでレッドパージだな
つか、RMSのこれまでの貢献について一顧だにしようともしないところが
まさにそっくり。
emacsとかGNUの創設とか、RMSの貢献なかったらそもそもFSFが存在してないし、
それを考えたら、>>271のような理由で罷免を求めるのなら、FSFやGNUのソフトウェア
全てをまず否定することから入らなきゃならんだろう、と思うんだがねw
だって、多くのソフトウェアにRMSが関わってるぜ?w
0277login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 13:25:11.43ID:KOxcLTJJ
>>276
そいや、シナ共産党の製造なんとかとかに協力してた
教授とか逮捕されてんでしょ
ここんとこシリコンバレーの連中も
言論弾圧したり
なんか頭おかしいからな
レッドパージされればいいのに…
0278login:Penguin
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2021/03/29(月) 14:34:27.62ID:ZBK1y67T
同調圧力がすごいだろ?
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
0279login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 15:18:30.89ID:ZBK1y67T
FSFやGNUのソフトウェア全てを
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
0280login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 16:20:06.76ID:IEa1qCcJ
まあWindowsに
ubuntuが載る時代だし

オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
0281login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 16:28:41.46ID:u12Hlpba
FSFもGNUも一枚岩じゃないしな。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね?
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
0282login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 17:50:06.24ID:ZBK1y67T
>281
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
 
この箇所が問題になってるらしいよね。
0283login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:03:57.39ID:ZBK1y67T
BSDライセンスはLinux界では
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
 
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
0284login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:10:12.73ID:l4eT1cVh
>>281
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。

でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。

この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
0285login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:22:48.34ID:IEa1qCcJ
徳川がいちゃもんで豊臣滅ぼしたのと同じ
0286login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:23:17.25ID:NMY3KnrU
大企業が市場を独占するか、GNUが寄付を独占するかの差だから大したことは無いよ。
0287login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:27:56.63ID:l4eT1cVh
>>286
いつGNUが寄付を独占したんだ?w
0288login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 18:36:33.17ID:KOxcLTJJ
>>286
別に労働力でのお支払でもイイのよ
どうせ、自分の所で使いヤツなんだから…
0289login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 19:29:54.74ID:ZBK1y67T
The "RMS Open Letter" is based on lies, misrepresentations, and misinformation

Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.

The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
0290login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:30:22.69ID:ZBK1y67T
He has never been accused of groping or sexual assault.
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.

The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."

I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
0291login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:40:49.64ID:JE1U75s2
ストールマンを助ける人は大勢いる
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないw
0292login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:45:38.15ID:u12Hlpba
それも、本人の自演の可能性が非常に高い擁護者しか居ない。
0293login:Penguin
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2021/03/29(月) 20:37:05.51ID:ZBK1y67T
An official Debian statement is not about any particular individual but about Debian's interests and goals. We should strive on principles of equality, inclusion and enhance the sense of belonging of our every member while preserving Debian's reputation. This actually means that we have to carefully choose our words and hold ourselves to a higher standard at least when composing an official Debian statement. There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
0294login:Penguin
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2021/03/29(月) 20:38:32.01ID:ZBK1y67T
"rms-open-letter" choice 3: do not, as the project itself, sign any letter regarding rms
 
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
 
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
0295login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:03:07.09ID:ZBK1y67T
↑ デビアンプロジェクト内の議論状況を拾ってきたよ
0296login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:10:18.28ID:l4eT1cVh
> - In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw

つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
0297login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:17:14.92ID:MUrsLWgK
志賀がRMSのために匿名で工作しても
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
0298login:Penguin
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2021/03/29(月) 22:54:02.59ID:KOxcLTJJ
>>297
あんたの頭のでは実名なんでしょ?
どれがシガなんだか知らんけど…

シガガースレか出てくんな
0299login:Penguin
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2021/03/29(月) 22:58:30.06ID:42u0nJPj
馬脚を現した改行マンであった
0300login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:03:46.96ID:KOxcLTJJ
>>299
は?
まだ、シガだと思ってんの?
おめでたいね
0301login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:17:19.87ID:ij9TMnm1
煽り耐性低すぎて草
0302login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:32:01.85ID:TqU5prxF
>>266
何勝手に釣られてんの?
あくまで>>235>>238で他人装って失敗してる事を示唆しただけなのに
0303login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:38:20.24ID:3djc8bxG
思わぬ間抜けが見つかってしまったとw
0304login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:44:04.40ID:KOxcLTJJ
>>301
呆れてんだよ
0305login:Penguin
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2021/03/30(火) 09:52:46.27ID:Ea2m/DKN
「RSMも復職した、無罪だ。だから志賀も無罪だ」とやりたいだけだろうね。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
0306login:Penguin
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2021/03/30(火) 11:01:38.68ID:Um8LCSls
Free Software Foundation leaders and supporters desert sinking ship
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
 
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
0307login:Penguin
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2021/03/30(火) 11:06:37.34ID:Um8LCSls
As for RMS? He's been quiet. His only "comment" since his surprise announcement is that his personal site still states: "I continue to be the Chief GNUisance of the GNU Project. This is my long-term commitment and I plan to continue."

With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.

これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
0308login:Penguin
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2021/03/30(火) 11:52:00.71ID:Y8LtmyDc
>>307
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
0309login:Penguin
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2021/03/30(火) 12:10:36.13ID:Um8LCSls
GNOMEプロジェクトリーダーは次のようにはっきり発言しているな。

De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."

この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
0310login:Penguin
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2021/03/30(火) 12:14:48.15ID:Ea2m/DKN
RSMは一度は社会の敵認定されるからな。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
0311login:Penguin
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2021/03/30(火) 12:20:25.00ID:Um8LCSls
フリーソフトウェアと自由な社会――Richard M.Stallman エッセイ集
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。

R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html

しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
0312login:Penguin
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2021/03/30(火) 13:22:48.60ID:Um8LCSls
Big technology corporations with a vested interest in controlling "open source" software, and FOSS organizations they directly or indirectly fund, wrote a "open letter" viciously demonizing Richard Stallman after he announced that he will be returning to the Free Software Foundation's board in a live stream at the LibrePlanet 2021 virtual conference. Actual free software users wrote a competing open letter supporting Stallman in response. More than 3600 people have so far signed on to that letter, which is far more than the corporations and the 白左 bullies working for them have gathered.

written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers

一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
0313login:Penguin
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2021/03/30(火) 18:40:58.20ID:dnNq6yRP
元々英雄のRMS
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
0314login:Penguin
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2021/03/30(火) 18:43:15.88ID:Ea2m/DKN
俺はRSMはいわゆる「老害」だとは思ってるが、
今のバッシングは別物だよなぁ。

ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
0315login:Penguin
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2021/03/30(火) 18:52:49.07ID:Zkb7JtSX
3回もRSMと誤字ってるのはどうかしてる
0316login:Penguin
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2021/03/30(火) 19:48:57.76ID:N3jCJqv3
発言行動が過激なのは昔からで「老害」とか
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
0317login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:06:50.30ID:vQMOsZrk
若気の至りという言葉がある。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
0318login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:11:55.66ID:SnCfVG0D
>>316
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084
0319login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:13:04.54ID:5mALQ2ro
若者も大概バカな発言しかしないからな
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
0320login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:58:38.25ID:Y8LtmyDc
>>314
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。

短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか?
0321login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:00:52.19ID:Um8LCSls
>>314
この機会にとことん喧嘩したら良いんじゃないかな。
誰が本当の敵で、誰が味方かが浮き彫りになってきたようだし。
多少発言が過激でもそれは表現の自由だな。
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