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473コメント164KB
リチャード・ストールマンMIT職とFSF代表を辞任
0001login:Penguin
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2019/09/18(水) 03:12:31.05ID:0q8j0pAa
フリーソフトウェア運動開祖ストールマン、MIT職とFSF代表を辞任。エプスタイン献金関連で失言
https://japanese.engadget.com/2019/09/17/mit-fsf/

ストールマン「未成年？性的虐待？被害者？完全に喜んで求めに応じていたんだろ」→辞任
0002login:Penguin
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2019/09/18(水) 11:20:34.29ID:1TGGJg8X
良スレご苦労様です。
0004login:Penguin
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2019/09/18(水) 23:11:14.36ID:MwHn6f3b
この人童貞ってまじ？
0005login:Penguin
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2019/09/19(木) 00:13:41.96ID:YjcYMh+s
この人のせいでプログラマの賃金が下がったの？
0006login:Penguin
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2019/09/19(木) 02:07:33.68ID:E7QMaBPK
>>4
ヒッピーはフリーセックスの人たちだから、童貞なんてあり得ない
0007login:Penguin
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2019/09/19(木) 08:46:24.32ID:BYqjntrz
そもそも彼女がいたことあるし、webで彼女募集してたこともある
0008login:Penguin
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2019/09/19(木) 22:49:44.09ID:Bnq+2a1d
なんでストールマンの彼女の話になってるんや
0009login:Penguin
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2019/09/19(木) 23:06:54.48ID:Sf6s9/fB
未成年者に自己決定権を認めないことが未成年者の人権を尊重することだ
という考えは疑問に思う。パターナリズム的人権思想の行き過ぎだな。
0011login:Penguin
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2019/09/21(土) 10:52:32.02ID:mX5AXRQx
まあ残念だが
マービンミンスキーにあんな不名誉着せたら
怒るのも無理もないかな、とは思うね
0012login:Penguin
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2019/09/21(土) 11:27:48.16ID:QYHpb7tK
とりあえず、もうサービスに使う様なソフト以外は価格破壊なんてとうに終わって資産価値０だし、
GPLv3みたいな方向よりBSDMITライセンス側に寄ってくれる事を祈るよ
0013login:Penguin
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2019/09/21(土) 16:41:57.88ID:tbO8vAuK
終活
0014login:Penguin
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2019/09/21(土) 16:43:46.97ID:cvfMu7er
このひとも150cmくらいだったから
未成年と一緒でもバランス良さそう
0015login:Penguin
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2019/09/22(日) 02:08:18.53ID:ya67ppAm
>>11
ミンスキーがやってんだから仕方ないだろ
0016login:Penguin
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2019/09/22(日) 12:26:53.97ID:aYpH+qTn
ステラのバルタン星人さん元気かな
0018login:Penguin
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2019/09/22(日) 16:14:42.92ID:nQgQTG1W
>>17
先入観が分かってないからランダム結線で先入観を排除できると思ってるのか馬鹿だねー
という話じゃないの？
0019login:Penguin
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2019/09/24(火) 11:00:37.84ID:JumzbKGY
>>5
IT土方の生みの親だぞ。
0020login:Penguin
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2019/09/26(木) 06:47:55.64ID:D0wQuy3W
日本でも芸能界では良くあること。
ジャリタレとか中高性レベルで登場してくる
アイドルなどは芸能事務所や映画会社、
レコード会社、テレビ局、有力者などに
媚びて選ばれた者たちばかり。アイドルに
なりたがる者が幾らでも居る現実があり、
替わりになる者は幾らでも居る状況であれば、
相手にどれだけ見返りを提供して気に入られ
るか、そうやって選ばれるしかないわけ。
だからそうやって売り込みするのは当然だろう。
そういう事実上の合意があって提供したものを
とやかくいうのは野暮。
0021login:Penguin
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2019/09/26(木) 12:31:28.92ID:HiaaUkUA
すげえ面白いのが、ν速＋のこの事件のスレがURL
規制やキーワード規制がバンバンかかってること

この事件、とんでもないわ
0022login:Penguin
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2019/09/26(木) 14:39:27.37ID:zdT50WsE
陰謀論者いるじゃん
きも
0023login:Penguin
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2019/09/26(木) 20:02:47.68ID:+0msgVaV
>>21
嫌儲でちょくちょくスレが立ってるのでそちらへ…
0024login:Penguin
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2019/09/26(木) 21:14:25.39ID:bPA8Bkay
URL規制なんてただのアフィ対策だろうしキーワード規制と思ってるのもそれの延長でしょ？
URL規制なんて一文字でも「%」付きのasciiコードにすればすり抜ける程度のものでしか無いのに
そんな対応もできないような>>21みたいな低スキルな人だから陰謀論者になるんだろうなと＋のスレ見てて思った。

↓みたいなNGワード調べられるスレでNGワード割り出してから出直して。

"Rock54ed" or "This is Original" TEST
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1547579386/
0027login:Penguin
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2019/09/27(金) 15:39:44.07ID:z8uk/EdU
尊師はGNUやめへんでー！
0028login:Penguin
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2019/09/27(金) 16:28:51.37ID:MPIKpiFL
晩節を汚すとはこのことか
0033login:Penguin
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2019/09/29(日) 10:59:55.01ID:IcuohTnK
晩節を汚さない判断は善き事
0034login:Penguin
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2019/09/29(日) 11:57:47.43ID:he5yWWeL
後継者育てるの下手そう
0035login:Penguin
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2019/09/29(日) 13:01:36.05ID:ATc66rLN
「ストールマンが嫌いでも、GNUを嫌いにはならないでください」
ブルブルッ
0036login:Penguin
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2019/09/29(日) 13:50:16.47ID:MD0TS5hp
あれれ？？

https://stallman.org/archives/2019-jul-oct.html#28_September_2019_(GNU_Project)

にあった

"I hereby step down as head of the GNU Project, effective immediately."

が消えてるｗ

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=RMS-Steps-Down-From-GNU

> It appears to be authentic, but earlier in the day there were also reports of Stallman.org being partially vandalized.

「GNUも辞める」ってのは誰かがクラックして書いたのかも？
やっぱりGNUは続けるのかな？
0038login:Penguin
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2019/09/29(日) 17:21:37.10ID:GSFGRKLG
旧尊師派、新代表派、原理主義派とか穏健派とかに分裂
0039login:Penguin
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2019/09/29(日) 19:03:54.79ID:iK3YCTx1
RSMの引退が40年遅いよ。
この40年で世の中ぐちゃぐちゃにされちゃったんだぜ。
0040login:Penguin
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2019/09/30(月) 00:08:57.99ID:DSesj1RV
これの影響でもはや絶滅危惧種じみてきてる
Emacsユーザがますます減少したりするんだろか
00441 ◆ra2T73EhLRKv
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2019/10/01(火) 19:31:17.11ID:RlmoIQfs
>>40
Emacs(；´_ゝ`)。
何を今更┐('〜`;)┌。
0045login:Penguin
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2019/10/02(水) 07:52:13.02ID:cXNWSJhu
Emacsは衰退しました。
0046login:Penguin
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2019/10/05(土) 05:39:02.00ID:yjN7wBKl
emacsは時代についていけないから衰退した
vimは現代のエディタの技術も取り込んで進化しているのに
0047login:Penguin
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2019/10/05(土) 11:59:09.94ID:/YOGdJrh
https://japan.zdnet.com/article/35143410/

> ストールマン氏がマイクロソフトに10の提言--GPLへの批判など公に撤回するべき
>
> 10. WindowsのソースコードをGNU GPLに準拠して公開すべきである。

RMSやミンスキーがやった未成年女子のハメ撮りも公開すべき
0048login:Penguin
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2019/10/05(土) 21:39:22.74ID:ay0lN16F
MSをなんとかしなきゃならないところまでは同意するが、FSFやGNUの
思想には全く賛同しかねる。
0049login:Penguin
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2019/10/06(日) 08:42:56.03ID:CAcSLfS0
RSMのいう通りの「誰にでも使えるコンピュータ」を現代に放出したらどうなると思う？
あっさりクラックされて犯罪に使われて、使用者ではなく持ち主が犯人にされるんだぞ。
実現不能な妄想だけを語るおっさんはとっとと引退したほうが世界のためだ。
0050login:Penguin
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2019/10/06(日) 10:50:06.40ID:5s655Ns4
MSの方がセキュリティ甘々
0051login:Penguin
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2019/10/06(日) 11:28:19.58ID:e5HqcLsS
GNUもやめたら尊師余生は何するんだ
0052login:Penguin
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2019/10/06(日) 19:47:22.75ID:0mWi/AaD
やたら日本に来て風俗通……公演とかするんじゃないかねｗ
0053login:Penguin
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2019/10/07(月) 02:38:05.55ID:F6oa5/ka
MSはWindowsをOSSにしても困らないだろうな
でも世の中にWindowsの紛い物が大量に出回って大混乱する未来が見える
0054login:Penguin
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2019/10/07(月) 02:46:21.40ID:N/Ytlpx8
宮崎駿方式で頼むわ
0055login:Penguin
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2019/10/07(月) 11:04:41.39ID:8zEqY2nF
>>53
「困らない」と思っているかも知れないが、それは鷹をくくっているだけで
実際やってみると会社が衰退していくのではないかと思う。
0056login:Penguin
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2019/10/07(月) 13:33:01.80ID:kf9sxRWx
尊師の俎板姿想像した
0057login:Penguin
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2019/10/07(月) 16:17:49.81ID:UB7quiHw
Windowsとコピーレフトで基幹ソフトウェアをアメリカでパーフェクトにロックインしたくせにMSもストールマンもよくもまあ抜け抜けとほざきよる
バレバレだが一応セメント臭くしとかないと体面上の問題もあるのだろうし、何より言うだけならタダだもんな
今更こんなアホみたいなブックで満足する奴なんかいないから大した影響もないわけで余生を好きに過ごせば良いんじゃねえの
0058login:Penguin
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2019/10/07(月) 18:47:47.90ID:s1qmGBfS
>>49
カーネルメンテナはクラックを許すようなものを作るバカではない
おまえはバカだろうけどｗ
まあOpenBSDを使っとけ
0059login:Penguin
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2019/10/07(月) 18:57:35.59ID:s1qmGBfS
>>47
女は１５歳〜２３歳ぐらいが生殖適齢期
人口抑制政策に洗脳されて
生物として最善の選択ができないようになっている
法律との兼ね合いだが、未成年との結婚、子作りは推奨されるべき
0060login:Penguin
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2019/10/08(火) 11:02:13.10ID:qabs9A68
>>58
LinuxはGPLだがGNUじゃないからね。
0061login:Penguin
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2019/10/09(水) 23:45:51.39ID:Zdqh1y3Q
GPLだと全部GNUのモノ扱いされるの？
オレ、もう自分がフルスクラッチするソフトはGPL以外のライセンスで公開するわ。
大したもの出してないけどw
0062login:Penguin
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2019/10/09(水) 23:54:05.12ID:Thl9KrZQ
その程度の知能だとライセンス設定して公開とかしないほうがいい
0063login:Penguin
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2019/10/10(木) 08:08:01.92ID:GTd+DGJd
GNUは他人の成果横取りするの大好きみたいだからな。
強盗と変わらん。
0064login:Penguin
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2019/10/10(木) 19:59:37.93ID:gH1GmArT
著作権すら知らないアホはライセンス考えるなと言う事だな
0065login:Penguin
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2019/10/11(金) 00:41:33.10ID:FjYmUmvN
著作権を事実上無視してるけどな、GNUは。
「自由」の美名のもとに共産主義化、知的財産の破壊がGNUのやりたいことだ。
奴らのやってることは、ジャイアンがのび太からいろいろ巻き上げるのと何ら変わらん。
0066login:Penguin
垢版 |
2019/10/11(金) 07:22:37.35ID:KWUEAZin
emacsのテトリスとかって著作権侵害なの？
0067login:Penguin
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2019/10/11(金) 10:21:18.64ID:Qwk7/+jJ
勝手移植は全部侵害だろ。
親告罪だから罪として成立するかどうかは別として。
0068login:Penguin
垢版 |
2019/10/11(金) 12:37:41.35ID:BvPH2Rd4
ゲームのルールやシステムは著作権で保護されない
0069login:Penguin
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2019/10/11(金) 16:09:51.40ID:v1+0dnG0
しかし、陰謀臭いなあ
MIT だけ狙い打ちだしなあ。これも公式の発言じゃなくて
ただのメールだし。これやられて、ポリこれすり抜けられる人って
おるんかな？まあ、メンテナによる集団管理見たいになりそうだけど
こういうことがあるなら、無難かなあ
0070login:Penguin
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2019/10/11(金) 16:11:55.74ID:v1+0dnG0
>>61
ちゃうよ。GNUのプロジェクトは、それにサインするだけだよ。
それ以外は、もちろん作者が著作権者だよ
0071login:Penguin
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2019/10/11(金) 16:14:03.82ID:v1+0dnG0
著作権の考え方がメチャクチャな奴がいるな
0072login:Penguin
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2019/10/11(金) 16:32:17.62ID:oZQAtWcE
日本は旧プロイセン(現ドイツ）から法体系を学んだ結果、「大陸法」と
呼ばれる法律を厳格に守る習慣が出来上がったが、アメリカは「英米法」
と呼ばれる法律がほとんど存在しない法体系となっている。それで、
裁判起こしまくって決めていく習慣となったの結果が訴訟社会。
日本人はライセンスを「大陸法」的に厳密に考えがちだが、アメリカでは違う
らしく、結構めちゃくちゃ。
0073login:Penguin
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2019/10/11(金) 16:37:22.61ID:oZQAtWcE
>>72
しかも陪審員裁判なので、国民の意見が反映されやすく、自国に有利な結果、
消費者に有利な結果が出やすい。マクドナルドでコーヒーこぼされた裁判で
マクドナルドが5,000億円の賠償金を課せられそうになったが、裁判官が
いくらなんでもやりすぎということで減額されたとか。
JavaがGPLで自由だったはずなのに実際にやってみたら、難癖つけられて賠償を
払う羽目になってしまったGoogleとかの例も有る。
GPLと書いていても実際には、裁判してみるとライセンス通りにはならない。
日本人はそのことを知らないから大混乱が生じている。
0074login:Penguin
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2019/10/11(金) 17:12:33.91ID:akgK56AG
著作権を行使する！（キリッ
0075login:Penguin
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2019/10/11(金) 20:21:37.82ID:/W08IIS/
>>73
Javaのあたりそんな話だったかなあ
0076login:Penguin
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2019/10/12(土) 05:39:38.04ID:M9ddYstk
>>73
>JavaがGPLで自由だったはず

ソースくれ
0078login:Penguin
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2019/10/12(土) 11:17:58.50ID:6yUkBgDp
Sunがつぶれる直前くらいにJavaのライセンスはGPLになったと聞いた。
0079login:Penguin
垢版 |
2019/10/12(土) 11:38:18.63ID:r6VlWaAY
チャップリンの不倫相手の子供の養育費とか、
アメリカの裁判がクソな例はいろいろでてくる。
0080login:Penguin
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2019/10/12(土) 11:40:50.51ID:M9ddYstk
なんで仕事できない奴ってマニュアルとか読まないで
聞いてきた、で進めようとするんだろうな
手戻りが大量発生するんで迷惑なんですよ死んでください
0081login:Penguin
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2019/10/12(土) 13:27:00.55ID:gefa0TRE
うちの会社はGPLフリーになった。
それだけで出戻りがかなり減った。
0082login:Penguin
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2019/10/12(土) 14:43:18.21ID:6yUkBgDp
Free From FreeSoftware

略して FFF
0083login:Penguin
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2019/10/12(土) 18:10:53.60ID:hBeMHXFB
>>73
マクドナルドがなめた態度しなければよかっただけだろ
0085login:Penguin
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2019/10/12(土) 18:32:22.12ID:gefa0TRE
>>84
当たり前だがOSSを排除まではしてない。
0086login:Penguin
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2019/10/12(土) 22:15:04.86ID:9XQrrii/
>>85
どういう環境？
少なくともLinuxではないよな
0087login:Penguin
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2019/10/17(木) 18:43:58.81ID:msXr7Vq8
BSDライセンス使ってるのがマジでいい
後から湧いて出て盟主ヅラしてるGPLとかほんと死んでいい
0088login:Penguin
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2019/10/17(木) 20:20:01.40ID:UR0HS3ed
>>87
ねえねえどういう環境なの？
0089login:Penguin
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2019/10/18(金) 01:37:02.52ID:jErAja7+
意外と盛り上がらなかったな
まぁ実際、もはやGPLで出回ってるものが全てなくなっても重要なのはBSDMIT系で代替があったりするし
FSFの頭がすげ変わろうと殆どの人々には影響はないか
0090login:Penguin
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2019/10/18(金) 09:17:29.53ID:1xqHREjj
FSF自体組織としては安定していていつトップを変えても大丈夫な状態には
割と前からなってたからな
0091login:Penguin
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2019/10/19(土) 03:00:05.13ID:ETAOp6tZ
どう観ても砂の城です
0092login:Penguin
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2019/10/19(土) 14:36:03.53ID:J+Aph1fT
おねがい!サミアどん、か
0093login:Penguin
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2019/10/19(土) 15:09:00.55ID:XmWVQQEk
スプーンおばさんしか判らん
0094login:Penguin
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2019/10/19(土) 21:38:24.34ID:ZZ0eMTTV
仮にストールマンが一切GNUやFSFに口出ししなくなったとしても、
一度出来てしまった「観念」が元に戻るとは思えないから、
辞めたところで「だから何なの」って反応しかできない。
0095login:Penguin
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2019/10/19(土) 21:48:57.14ID:o8+hV6mN
GPLでない曖昧なフリーソフトは続くがGPLに基づいたフリーソフトウェアは終わるだろうな
0096login:Penguin
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2019/10/19(土) 21:51:24.98ID:VsvJdOv8
GPLがなかったら今頃Linuxを取り込んで少し改良したのが商用Linuxとして売り出されてただろうな
1980年代のBSDがそうだったからな
0097login:Penguin
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2019/10/20(日) 01:33:23.30ID:rLSM7/Ik
GPLだとしてもそれは出来るよねぇ？
改良版を公開すればいいだけの話だし
0098login:Penguin
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2019/10/20(日) 02:05:56.08ID:5e5j6Qhu
ソースコードを公開する
それはできるよね？
0099login:Penguin
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2019/10/20(日) 08:26:14.95ID:9NCZ9Lja
ありえない仮定の話をしてもしょうがない
0100login:Penguin
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2019/10/20(日) 12:01:37.20ID:uZhf88OS
100人乗っても大丈夫って屋根に100人も乗る状況なんてありえないと思っていた時期もありました
0101login:Penguin
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2019/10/22(火) 12:29:24.41ID:9LjKAoN7
GNU Hurdはいつになったら実用品になるの？
0102login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:28:43.56ID:3wWLubto
どう頑張ってもLinuxに勝てそうにないものを開発するモチベーションが保てない気がするんだが
0103login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:32:57.52ID:YZ+CfUBQ
Linux カーネルより年上なのに
0104login:Penguin
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2019/10/22(火) 13:49:54.49ID:3wWLubto
もはや老害ってことか
開発者を解放すれば、世の中いろいろ良くなる気がするんだけどなあ
0106login:Penguin
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2019/10/22(火) 21:08:15.14ID:xZjNFBek
RHELのクローンができるのはGPLがあるおかげ
0107login:Penguin
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2019/10/23(水) 07:15:53.05ID:wOIE+6Vj
んなこたーない
0108login:Penguin
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2019/10/26(土) 21:14:51.81ID:s1uDuxbY
FSFのトップページにはRMS辞任としかありませんが
まだ次のpresidentは決まっていない状態でしょうか？
0109login:Penguin
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2019/11/03(日) 15:45:55.32ID:fOB9dcD7
太政大臣と同じで
適任者がいないかぎり空席でいいだろ
0110login:Penguin
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2019/11/04(月) 21:16:06.47ID:YW8ZHB/r
ヘッドレス運営でいいんじゃないの
0111login:Penguin
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2019/11/26(火) 15:44:45.11ID:44VNsQ73
ストールマンが太政大臣なら天皇は誰なの？
0112login:Penguin
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2019/11/26(火) 19:24:53.75ID:/hMVD3P/
もしかして、Bill G
0113login:Penguin
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2019/11/28(木) 00:48:08.29ID:SPWQZ6/x
また革命起こさなきゃならなくなる／(^o^)＼
0114login:Penguin
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2020/01/04(土) 15:54:36.53ID:rYAy/NPz
ストールマンもリーナスも、いつかは死ぬべき存在だ。
0115login:Penguin
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2020/01/04(土) 16:56:11.50ID:U0YeezlF
滅せぬもののあるべきか
0116login:Penguin
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2020/01/04(土) 22:38:49.66ID:hEkDW3yX
Microsoftのせいにしなかったな。
なんでだ。
0117login:Penguin
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2020/01/07(火) 20:44:59.06ID:v73EZwr9
ロリコンのカルト野郎w
0119login:Penguin
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2020/01/27(月) 18:08:53.33ID:SjNVe4Yy
ふぅ・・・
0120login:Penguin
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2020/01/28(火) 13:50:52.92ID:fk2mx33b
>>73
Java の仕様に変更を加えられるのはオラクルだけ
変更を勝手に加えたことで訴えられた
実装がオープンなのとは無関係。少なくとも名前を
変えるべきだった
0121login:Penguin
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2020/01/28(火) 13:54:08.72ID:fk2mx33b
結局、結束が強くなっただけだな
ほぼ引退状態だったし
0122login:Penguin
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2020/01/28(火) 13:57:32.64ID:fk2mx33b
ああ、寛容なライセンスはやめといた方が良いよ
元気そうに見えるけど、もはやただの過当競争だよ
ぜんぜん長続きしないし。数だけ多けりゃ良いって
もんでもない。ただのビットバケツだよ
0123login:Penguin
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2020/01/28(火) 13:58:38.75ID:fk2mx33b
>>95
逆だよね
0124login:Penguin
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2020/01/28(火) 13:59:39.00ID:fk2mx33b
所詮金儲けが目的のソフトなんて、長続きしないよ
0125login:Penguin
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2020/01/28(火) 14:18:59.84ID:meBmn7jU
尊師は、ある時自分が苦労して作ったソフトウェアをOSSとして公開した。
そうしたら、ある会社がそのソフトを更に開発して立派な商品として公開した。
尊師はその会社にソースコードの公開を求めたが断られてしまった。
その理由は、会社が独自に開発したのだから、というものであった。
もともと自分が開発したソースコードを利用しているのに、
その会社がその公開を拒否したことに大いに失望した。
そこで彼は考えた。フリーなソフトのライセンスにコピーレフトをいう一文を加えるということだ。

このエピソードには感銘を受けた。
0126login:Penguin
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2020/01/28(火) 15:10:11.14ID:fk2mx33b
これだよね、そもそも目的が違うし
使うだけ使って、コードも公開しないような輩が
使えないようになってるんだから、成功だな
なぜかうちの会社はGPLフリーだってイキってる
やつがいるけど、正にこれが目的なわけで
自らGPLが上手くいっていることを証明してしまっている。
0127login:Penguin
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2020/01/28(火) 15:18:14.52ID:fk2mx33b
ああそうだ、ついでだから、ちょっと文句でも書いてやろ
最近のBSD界隈を焚き付けてるやつら、ほんとくだらないわ
ギットハブにどんなにリポジトリが増えようが、寛容な
ライセンスが優れてるわけではないよ。GPL の基本が
ソースコードの共有にあることを忘れてるよ。つまり
やたらめったら増えたら、共有されてないから失敗なんだよ
ボランティア活動が中心なんだから、増えすぎたら困るよ

あと、BSDプロジェクトの連中は、いつになったら目が覚めるんかね？
あのときの屈辱を忘れちまったのかね？そんな閉鎖的じゃ、もう
先はないよ。なんでいつも邪魔ばっかりするのかね？
0128login:Penguin
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2020/01/28(火) 15:31:01.21ID:meBmn7jU
そうだなあと思う。
それぞれが勝手なライセンスを付けたら、
ソースコードが共有できなくなってしまうだろう。
最近、ライセンスが複雑になったから法律の専門家でないと理解できなのかも。
ソフトウェア開発者は本業が技術者であって、法律家じゃないからなあ。
0129login:Penguin
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2020/01/28(火) 16:33:54.85ID:ipKgCAc+
どんだけフリーソフトウエア信者が虚勢をはってももう終わりだよ
gnuは終わる
0130login:Penguin
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2020/01/28(火) 20:53:06.80ID:n2Q/AM0H
GNUプロジェクトの範囲では終わらんだろ
0131login:Penguin
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2020/01/29(水) 09:23:06.96ID:exJGpaIs
ライブラリ群、コマンド群、gcc、emacs、gimp 等など、
多数のGNUのソフトがOSSを支えているんだから、終わったら困るだろ。
知らんけど。
0132login:Penguin
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2020/01/29(水) 19:21:19.33ID:lEprD64M
AWS のJava、OpenJDK、IBM Java があればいいのでオラクルのは、ソロソロ要らない子
0133login:Penguin
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2020/02/11(火) 16:42:00.42ID:SDNd/X4C
>>125
1. ストールマンの場合、大学の研究費でプログラムし、ちゃんと食っていけるだけの
　給料も貰っていたと思われる。
2. 大学での研究は、研究成果を民間企業などに自由に使えることを前提としているからこそ、
　税金から研究費も出している。
3. 民間企業やシェアウェア作家は、最低賃金を払うためや本人が食っていくために、
　作ったソフトで開発費を回収しなくてはならない。
4. サービスで儲けろというが、シェアウェア作家はサービスで儲けることが出来ない。
5. 大学での研究の目的から言えば、ちゃんと給料を貰っているストールマンが、
　敢えて、民間人の食い扶持をつぶしてしまってまで、ソフトの無料化を推進するのはおかしい。
0134login:Penguin
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2020/02/11(火) 17:54:00.51ID:f4aY08S8
>>133
その企業はストールマン由来のソースで金儲けする一方で
ストールマンには金を払わず
彼が求める自由なソースのアクセスも認めないのだから
文句を言いたくなって当然だろう

まあ本音を言えば自由にソースにアクセスする自由の前に
そんな糞モラルなんて糞食らえなんだよね

異なる理想を持った者同士のガチの戦争だよ
ストールマンには戦争をしている自覚があって
それが彼の一番素晴らしいところだと思っている
0135login:Penguin
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2020/02/11(火) 17:57:36.62ID:f4aY08S8
普段書かない板に書いてageてしまった、すまん
0136login:Penguin
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2020/02/11(火) 17:59:43.03ID:wPo53eoz
>>133
ストールマンは大学以外でプログラム書いて
お金貰ってたはず
0137login:Penguin
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2020/02/11(火) 19:23:41.82ID:z5+vEcT2
ソフトの無料化といっても、公開したソフトを他人が独占して欲しくないんだと思う。
ソフトが他人の手を介して、どんどん開発されていくことを期待しているのでは？

仮に公共機関が開発したソフトなら、原則無料公開だね。
でもアメリカなら、パブリック・ドメインにしないといけないだろうな。
GPLやBSDのような著作権を限定したライセンスを付けるのは無理だろうね。
0138login:Penguin
垢版 |
2020/02/11(火) 23:47:48.93ID:dbw89QU8
>>134
それを税金も投入されている研究機関の人間がやることか。
0139login:Penguin
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2020/02/12(水) 00:13:39.55ID:XMZiVCqX
国民が幸せになるために研究機関に税金を投入しているのに、その研究機関が
国民と戦争するのは如何なものか。
研究費の水源は民間企業が払う税金なのに。
0140login:Penguin
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2020/02/12(水) 00:16:06.81ID:XMZiVCqX
マイクロソフトは国民の敵かもしれないが、プロプライエタリソフトを作る
民間企業やシェアウェア作家は国民の敵ではなく、マイクロソフトの好敵手なの
だから敵の敵は見方で国民の見方であるにもかかわらず、ストールマンが
やろうとしていたことはそれらの好敵手こそが滅び去るようなことだった。
0141login:Penguin
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2020/02/12(水) 01:13:26.47ID:G5aYij0n
RubyやRailsで金稼いでる香具師らは国民の敵だな
0142login:Penguin
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2020/02/12(水) 01:50:38.30ID:XMZiVCqX
>>137
その結果、企業はパッケージソフトで食っていけなくなり、サービスで儲ける
ビジネスモデルに切り替わった結果が GAFA の台頭。
GAFAは一般国民を苦しめていると聞いている。
0143login:Penguin
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2020/02/12(水) 03:20:54.97ID:XMZiVCqX
民間企業が既に品物を作れていて競争も生じている状態で、大学が
同じ分野を税金を使って作ることは民業圧迫ではないのか。
民間企業には難しすぎたりコストが見泡名なくて出来ない基礎研究などを
研究するのは良いし、一部の研究は大学間で競争も生じるだろう。
しかし、大学と民間が競争したのでは、税金や学生の学費から研究費が出て、
学生も研究の労働力に出来る大学に有利になるのは目に見えており、
競争にゆがみが生じる。
例えば、gccがパソコンの世界で台頭する前は、MSC以外にも、
Borland-C(Turbo-C), Watcom-C/C++、Lattice-C、LSI-C, Symantec-C
などさまざまなC/C++コンパイラがあって競争が発生していたが、
gccがパソコンの世界で台頭してからは、MSC以外の全てのコンパイラメーカー
が事実上倒産してしまい、競争が無くなった。Borlandに関しては人気が
高かったので倒産したのではもったいないと言うことで2回拾われて、
うち1回倒産したが、Embarcaderoの中でかろうじて生き残っている。
このような状態になったのは、大学などで使われてきたUnix系の高級コンピュータと、
一般個人向けのパソコンの世界が長い間分かれた状態で別々の世界で進化していたのが、
1992年くらいから境界が無くなっていき、ある種の文明の衝突が起きたためと
考えられる。
大学の世界で研究としてやっていた方法をそのままやり続けようとする勢力が
ストールマンを筆頭とする人達である。
その方法をやり続けた結果、パソコン用のプログラム開発処理系ソフトメーカーは、
壊滅状態になってしまった。
しかし、大学の研究と言うのは本来、民間の人を幸せにしなくては意味が無いし、
民間の力が科学技術の発展に寄与する側面も無視できない。大学の研究者だけが
プログラム開発していればそれでいいという時代ではないはずで、
何か大学のプログラミングソフトの研究の仕方や研究助成金に対しての
見直しが必要と考えられる。
0144login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 09:02:27.42ID:pkV+UnTX
GNUは大学の研究費で開発されたのてはないから関係ない話だな
0145login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 09:59:10.37ID:1S+PJnXi
>>143
llvm/clangがgccの競争相手として存在しているぞ
0146login:Penguin
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2020/02/12(水) 11:55:36.15ID:rCE2GlbE
>>137
カルフォルニア大学は公共機関じゃないのか？
0147login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 12:57:24.42ID:XMZiVCqX
clangは、appleが大学にカネ払って研究させている。
0148login:Penguin
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2020/02/12(水) 13:09:18.61ID:pkV+UnTX
思想以前に事実関係の認識が滅茶苦茶だからまともに相手にされないと思うぞ
0149login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 14:18:15.30ID:XMZiVCqX
もはや、GPLのソフトは使わないことで不買運動するしかない。
githubのスターランキング上位も、MITライセンスが多く、GPLは見かけなくなっているし。
0150login:Penguin
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2020/02/12(水) 18:20:24.46ID:nvRP/LsH
>>143
負けた方が悪い
それが分からん奴は馬鹿
0151login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 19:18:53.49ID:XMZiVCqX
>>150
寄付金で作ってる人と買ってくれた人の対価で作ってる人とでは公平な競争にならない。
市場経済を破壊してしまっている。
0152login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 19:50:20.54ID:nvRP/LsH
>>151
だから何？
勝てる条件を整えられない奴は間違っているんだよ
他の仕事をやれってことだよ
0153login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 19:59:00.95ID:pkV+UnTX
>>149
ネットはLinuxのサーバーだらけだから
回線切ったほうがいいぞ
0154login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 23:08:51.28ID:XMZiVCqX
>>152
寄付金とは、テストで言えばGNUやFSFだけが、95点の加算点を貰っている状態。
結果、技術や成果物そのものの比較にはならないので、質の悪いものが世にはびこる。
実際、gccは、Watcom-C++やBorlang-C++と比べて優れていたわけではないのに唯一生き残った。
悪化が良貨を駆逐する。アメリカのビジネスモデル重視のせいでソフトの品質は最悪の状態となり、世界の生産性が極端に落ちた。
0155login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 23:14:21.25ID:Js/te31g
gcc の移植性の高さは素晴らしい
0156login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 23:20:21.15ID:XMZiVCqX
>>155
コマンドラインオプションに対する安定性は極端に低いし、makeがマルチコアビルドに対して明らかなバグがあって、報告もされているのに誰も直さないし。
0157login:Penguin
垢版 |
2020/02/12(水) 23:23:23.53ID:XMZiVCqX
gccほど、コマンドラインのドキュメントと実際の動作が違っているコンパイラは無い。
オプションの大部分は全く動作に影響を与えないか、与えても軽微な差しか生み出さないか、不具合を含んだ結果となるかのどれかだ。
他のコンパイラでこのようなものは見たことが無い。
0158login:Penguin
垢版 |
2020/02/13(木) 18:19:25.72ID:1C7ktpXP
もっと良いものをあなたが作ってくれるなら大歓迎

ところで組み込み業界でのgcc派生品のシェア凄いよ
0159login:Penguin
垢版 |
2020/02/13(木) 19:36:28.31ID:qpcR7w6E
>>158
大歓迎と言われても、その経済システムをGNUやFSFが破壊してしまったのだから、
MSやGoogle,Appleのように他に収入源が無ければ作るのは難しくなっているんだよ。
0160login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 09:24:03.91ID:n9zdgZjT
要するに現実世界で作れないんでしょ
0161login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 10:20:06.79ID:YvvZtB31
今時ありふれた言語のコンパイラ作って
金儲けできると思うのが甘い
創造性の足りない者が滅びてるだけ
0162login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 10:31:44.77ID:Ofs3Htg0
言語処理系を売って儲けるビジネス自体かなり前から難しくなってるのでは
pythonが売り物だったらこんなに普及してなかったろうし
0163login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 12:30:45.41ID:fZVcj83F
>>161
(gcc以外は)創造性を発揮しようた結果、C#、Go, Kotlin, Dart, Swift, Rust など
百家騒乱の時代となり、iOS/Android では、原則的に C/C++ では
プログラミングできない時代に入ってしまった。
ANSI Cで統一が図られた時代は遠い過去となった。
0164login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 12:38:26.01ID:fZVcj83F
>>161
なら、gccやemacs、Linuxは全く創造性が無いね。
0165login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 12:41:07.60ID:Ez8VRTDD
…ANSI Cで統一されていた時代っていつの話だろう
0166login:Penguin
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2020/02/14(金) 14:57:53.25ID:YvvZtB31
>>163
これもう、進歩する気の無いゴミの利害を大便してるだけだろ
0167login:Penguin
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2020/02/14(金) 15:04:27.03ID:YvvZtB31
Androidのコンポーネントのバイナリインターフェースが
C++並みのカオスだったらさぞかし愉快なことになっただろうよ
0168login:Penguin
垢版 |
2020/02/14(金) 16:34:27.08ID:fZVcj83F
自分だけ点数をかさ上げされた状態で競争に勝ったつもりでいるGNU信者達。
進歩だってwww
0169login:Penguin
垢版 |
2020/02/20(木) 09:01:31.13ID:rH85kYs9
>>143
Intel C/C++やPGIのC/C++コンパイラは現役だね

GPLに関しては昔のBSD系のUNIXの乱立や
X11を使ったOSF MotifとOpenWindowsの争いとか見るとGPLはしょうがないと思うけどな
GPLがなかったらRHELクローンやCentOSだって作れないんだから
0170login:Penguin
垢版 |
2020/02/20(木) 09:06:59.04ID:rH85kYs9
PGIはNVIDIAの傘下になったんだったな

ARMは組み込み用の開発ツールを開発、販売してたKeilを買収
AllineaというHPC向けの開発ツールを開発、販売してたところも買収
CPUメーカーがコンパイラメーカーを取り込む動きもあるね
IARを使ってるところも多いしgccばかりじゃないよ
gccはIntelやARMなどCPUメーカーが開発にかなり協力してると思われる
0171login:Penguin
垢版 |
2020/02/20(木) 09:10:01.25ID:rH85kYs9
PICで有名なMicrochipもHi-TECH Cの開発元を買収したんだっけ
チップメーカーがコンパイラメーカーを取り込む動きがどんどん進んでるね
0172login:Penguin
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2020/02/20(木) 09:15:45.19ID:rH85kYs9
>>168
そう言うけど、あなたもgccやLinuxを使ってるんじゃないの？
電子工作の分野でもArduinoが人気あるがArduinoなんてgccツールチェインありきだし
STM32で無料で開発できるのはARMのgccのおかげ
組み込み向けのコンパイラは何十万円もするからね
0173login:Penguin
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2020/02/20(木) 11:29:42.75ID:IDNeJB7s
RSMがもっと長身イケメンだったら未来はもっと変わってたかもな
0174login:Penguin
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2020/02/20(木) 19:28:10.97ID:JFa057V3
>>169 >>170
どちらもハードメーカーか、ハードメーカーに吸収された会社で、
ソフトメーカーではない。
0175login:Penguin
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2020/02/20(木) 19:28:53.69ID:JFa057V3
いまさら、ハードメーカーを繁盛させてどうするんだか。
0176login:Penguin
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2020/02/20(木) 19:50:59.19ID:rH85kYs9
ハードウェアは使ってれば必ず壊れるからな
スマホだって2、3年で交換する人が多いだろうし
MicrosoftだってWindows 10では自作市場は捨ててOEMでWindowsを売ってるわけだしな
ハードにライセンスを与えてハードが壊れたらライセンスも消える形式が確実に金になる
0177login:Penguin
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2020/02/21(金) 18:27:20.27ID:p0WFoic4
最近は、手ごろな値段のソフトが売ってなくなってしまった。
海外製のフリーソフトはクソ。
0178login:Penguin
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2020/02/21(金) 23:50:35.33ID:Liw0Onz1
>>143
良いレスだな
要するにフリーソフトウェアというのは『他の存在を許さない』ために作られるようなものだ
まあリソースは分散するより集中したほうがのたまい車輪の再発明と罵っても無駄の一言だがな
お前らなんかのためにソースコードを書くなんてまっぴらなんだよハゲ
自由とは自らを由としてこそ成り立つものだ
ウインドウズとオープンソースで世界のコンピューティングをアメリカに閉じ込める作戦にまんまとのせられてふだけの愚かなクズはカリフォルニアでも言ってのたれ死んでこい
ド低脳
0179login:Penguin
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2020/02/23(日) 00:56:34.01ID:UD0GRQ7J
>>178
そもそもインターネットがアメリカに都合のいいように作られてるな。
必ず必要なドメイン名の登録料にしたって、アメリカに毎年、相当額が入っているし。
あんなものに登録料なんて居るはずないのに、やくざのミカジメ料みたいだ。
それに技術を盗むのに好都合。
加工貿易しか出来ない日本には技術こそが生きる糧なのに。
0181login:Penguin
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2020/02/23(日) 12:04:53.93ID:h2NxRSF4
>>179
>あんなものに登録料なんて居るはずないのに、やくざのミカジメ料みたいだ。
いや必要だろ。インフラも人材も無料でいくらでも沸いてくるみたいな妄想すんなよ。
0182login:Penguin
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2020/02/23(日) 12:27:23.52ID:sGAVHHyi
InterNICはまだマシな方
JPNIC(JPRS)の方が悪質
0183login:Penguin
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2020/02/23(日) 13:33:25.99ID:WOGmCV6q
じゃあなんでAlterNICを支持しなかったんだよ。
0184login:Penguin
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2020/02/24(月) 22:27:12.26ID:mWmm9ITO
AlterNICは早すぎたんだ…
今ならNamecoinでも使うのがいいんかね
0185login:Penguin
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2020/02/25(火) 13:10:59.90ID:4zu73JrL
netsolはクソだったな
0186login:Penguin
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2020/02/25(火) 15:43:04.24ID:+yZ6mOVV
>>125
ソース公開するなら誰かの利益になるのは当然なのに、ソース公開しておきながら自分以外が利益を絶対に与えないというのが、ストールマンがわがままなところだ。
なら最初からソース公開せずにバイナリだけ公開するべきなのに。
わがままを通り越して人間性に問題がある。
0187login:Penguin
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2020/02/25(火) 17:59:28.39ID:+yZ6mOVV
>>186
ソース公開するなら誰かの利益になるのは当然なのに、ソース公開しておきながら自分以外に利益を絶対に与えないというのが、ストールマンのわがままなところだ。
なら最初からソース公開せずにバイナリ公開するべきなのに。
わがままを通り越して人間性に問題がある。
0188login:Penguin
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2020/03/03(火) 17:11:31.21ID:+llxPSzp
Linuxを使っているということは、OSのカーネルやらライブラリがたいていの場合
GCCでコンパイルされたバイナリとかオブジェクトとかライブラリだし、
システムのインクルードファイルもGCCを想定してカスタマイズされているのだから、
gcc や　ld などはLinux OSの標準バンドルシステムだからね。
かつてのSUNのように、SUN-OSからコンパイラをアンバンドルした結果、
大学ではSUNのシステムを買う魅力がなくなってしまい、みな386BSDとか
FreeBSDとかLinuxに流れたという経緯があるし。

インテルもicc とか ifortran をなんであんなに高い値段でうるかね、
馬鹿じゃ無いのか。だからよほどの金持ち以外は､みなgccで間に合わせて
しまうよ。

それにしても、C言語でアプリを書くのがいつまで経っても無くならないので、
未だにぶらぶらのポインターとか、scanf などによる入力オーバーフローで
セキュリティを破られるバグがいろんなソフトでいつまでもなくならないな。
0189login:Penguin
垢版 |
2020/03/03(火) 17:17:01.19ID:+llxPSzp
いずれオープンハードウェアのRISC-Vが世間をブイブイいわせて
制覇するときが来るんだ。その日を信じて研鑽せよ。
0190login:Penguin
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2020/03/03(火) 17:23:01.75ID:no/+2QmP
性能の問題じゃないんだよな
新しいコンパイラがどれだけ優れていようとも
自由じゃないなら使う価値がない
0191login:Penguin
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2020/03/03(火) 17:34:06.02ID:S1OqVQpC
もうストールマン関係無いな
0192login:Penguin
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2020/03/03(火) 22:02:21.69ID:sPpEHg/p
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=IBM-Will-Use-LLVM-Clang-Stack

> IBM To Transition Their z/OS, POWER + AIX Compilers To Being LLVM/Clang-Based

IBMはメインフレームとAIXで自社製コンパイラ捨ててLLVMに移行する模様
やっぱりGPLは嫌われてるんだね
0193login:Penguin
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2020/03/04(水) 00:52:33.99ID:vfM1bHXW
Linuxは捨てないのに？
0194login:Penguin
垢版 |
2020/03/04(水) 02:21:38.63ID:NQLQuSpl
>>190
自由と思ってるのは信者のみ。
0196login:Penguin
垢版 |
2020/03/28(土) 07:28:43.93ID:d5AHNJhp
GPLの言う自由は「奴隷の自由」だよ。
0197login:Penguin
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2020/07/17(金) 09:13:35.80ID:lnlXEw8o
人工知能学会の表紙は女性蔑視？
https://togetter.com/li/607736

この炎上事件のきっかけをつくったフェミさんが炎上しててワロタ

MITメディアラボの伊藤穣一はエプスタインの件でがっつりクロ。スプツニ子はインスタでコメント
https://min.togetter.com/SZiteN0

こんな壮大なブーメラン見たことねぇや
西洋かぶれのフェミって毛唐のダブスタまでマネしてんだなw
0199login:Penguin
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2020/07/17(金) 11:23:55.81ID:Wm+SaF/L
>>197
昨日のろくでなし子のニュース観て
3Dプリンタのデータなら
まんことかちんこじゃなくて
あわびとかきのことか天狗とか主張すればセーフだと思った
0200login:Penguin
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2020/07/26(日) 09:07:13.78ID:CIrbAABH
なんにせよ志賀慶一氏がUbuntu Japanese Teamから受けたライセンス違反認定が覆ることはありませんね
0201login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:02:41.69ID:0jaV8RQ4
たった一通のメールで代表辞任に追い込まれたリチャード・ストールマンがフリーソフトウェア財団に復帰 - GIGAZINE
個人的に送信した一通のメールによってフリーソフトウェア財団の代表から辞任に追い込まれたリチャード・ストールマン氏が、同財団に復帰することが明かされました。
復帰に際して、ストールマン氏は「公開された誤った情報を日和見主義者たちが引用し、多くの人に誤解を与えました。多くの人々が私とフリーソフトウェア財団を支持してくれ、この不正義が鎮圧されたことに喜んでいます」とコメントしています。
2021年03月22日 13時00分

mag.osdn.jp/21/03/27/160500
> Red Hatは、「FSFおよびFSFが主催するイベントへの出資をすぐさま停止する」とした。
> 独SUSEのCEO、Melissa Di Donato氏はツイートでFSFへの失望を表明するとともに、
> Stallman氏がリーダーポジションに就くことに反対する公開書簡に署名した。

And Richard Stallman is Back at Free Software Foundation
news.itsfoss.com/richard-stallman-is-back-at-fsf/

貼り付け先のスレッドを間違ってしまいましたね。
ここに貼り直します。
0202login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:06:23.79ID:0jaV8RQ4
世論が２つに分断されていますね。
これはマスコミによって仕組まれているのでしょうか？
これほどニュースになるとは想像できなかったな。
0203login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:13:13.54ID:0jaV8RQ4
目下、ストールマン氏の復帰について、賛成派と反対派で争いが起こっています。
署名活動も行われています。

この論争はソフトウェア開発の範疇を逸脱していると思います。
多分に政治的な議論ではありませんか？
0204login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:34:49.40ID:vI+cU0Vj
ストールマン復帰できてもミスターライセンス違反の志賀さんは復帰無理だけどねｗ
0205login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:48:36.62ID:0jaV8RQ4
ユーチューブにストールマン氏に関する動画がたくさんあるよ。
richard stallman　で動画検索したらすぐ見つかります。
0206login:Penguin
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2021/03/27(土) 23:55:17.80ID:0jaV8RQ4
＞なぜメールが外部へ漏れたんだオープンソースだからか

メールが外部にもれた経緯はGIGAZINEの記事に詳しく書いてあったな。
仲間のうちに反対派が居たようだけどね。
0207login:Penguin
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2021/03/28(日) 02:39:35.84ID:gY+U1yYb
Black Lives MatterをAllに置き換えてはいけないのと同じように
児童買春は特別に問題視されている
そこを軽んじる人はどれだけ有能だろうが関係なく人の上に立たせてはいけない

子供に銃を突きつける描写さえNGの社会
なぜならそれは実際に起こっていることの暗喩だから
つまり彼は現実の被害者を馬鹿にしたも同然のことをやってのけた
0208login:Penguin
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2021/03/28(日) 09:41:54.80ID:taw6Akr2
FSFはやっちまったなぁ。
0209login:Penguin
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2021/03/28(日) 10:27:06.61ID:Gposz4j8
賛成派と反対派、中立派に分かれたね。
賛成派は商用Linuxを開発してる企業が多いね。
金儲けにGNUライセンスが支障になってきたんだと思う。
0210login:Penguin
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2021/03/28(日) 10:47:56.38ID:Gposz4j8
Linus Torvalds と Debian Project は中立だね　良かった
0211login:Penguin
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2021/03/28(日) 11:01:09.65ID:Gposz4j8
>208
それは逆だと思うな。

Red Hat、GNOME Foundation、Mozilla、SUSE
　
このあたりの企業、団体は早々に立場を表明してるが
やはりという失望感は否めないな
0212login:Penguin
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2021/03/28(日) 11:30:23.32ID:UeOd2Gyk
>賛成派は商用Linuxを開発してる企業が多いね。
Redhatｪ……
0214login:Penguin
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2021/03/28(日) 11:48:13.44ID:0PBBGQK4
fsfに文句を言わないと自分たちも危ないというくらい
ポリコレ同調圧力を感じる
0215login:Penguin
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2021/03/28(日) 11:55:19.14ID:Gposz4j8
>>213
個人の開発者レベルでは立場を表明して署名した人がいる
0216login:Penguin
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2021/03/28(日) 11:56:10.86ID:Gposz4j8
I have an announcement to make. I am now on the Free Software Foundation board of directors once again. We were working on a video to announce this with but that turned out to be difficult. We didn’t have experience doing that sort of thing so it didn’t get finished but here’s the announcement. Some of you will be happy with this and some might be disappointed but who knows. In any case, that’s how it is. And I am not planning to resign a second time.

リチャード・ストールマンの声明が公開されてる。
これがそのトランスクリプト。
news.itsfoss.com/richard-stallman-is-back-at-fsf/
0217login:Penguin
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2021/03/28(日) 12:01:47.69ID:Gposz4j8
「ポリティカル・コレクトネス」が世界を疲弊させてるらしい
トランプ大統領はポリコレに反対の立場だったのかな
0218login:Penguin
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2021/03/28(日) 12:11:35.41ID:Gposz4j8
>>214
世界がお金中心に回ってるということの裏返しかな
同調しないと資金援助してもらえないからか
0219login:Penguin
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2021/03/28(日) 12:17:06.31ID:0PBBGQK4
>>215
団体の立場がどうあれ所属する個人の思想は自由だろ…
と言いたいところだが許されない雰囲気あるよな
0220login:Penguin
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2021/03/28(日) 12:46:44.26ID:Guy/BNTa
>>219
つーか、こんなの、そもそも思想の問題ですらないだろ。
ストールマンが新自由主義者で、それに基く過激な政治
主張によって、批判されてる、というのならともかく。

この場合は、ストールマンの事実誤認なのかどうかは
知らんが、ある一事件に関しての極めて個人的な感想の話
なんだから。
0221login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 13:19:55.99ID:Gposz4j8
「ニュースがほかのメディアにも取り上げられたことで、ストールマン氏は辞任せざるを得なくなったとのこと。It's FOSSは「確かにストールマン氏が聖人であるとは言えず、今回の発言を含めて配慮の足りない言動があった」と認めつつも、「危険な優先順位」が形成されかけていることを指摘しました。「30年以上にわたって従事してきた組織からストールマン氏が排除されるまで、わずか5日しかかかりませんでした。しかも、ストールマン氏自身はエプスタイン事件のスキャンダルに全く関わっていません」と、It's FOSSは今回の事例を危険視しています。」
gigazine.net/news/20191001-richard-stallman-forced-resign-risk/
0222login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:24:11.40ID:zRdoECAk
ストールマンは左翼寄りの思想をもってるように思う
0223login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:29:45.36ID:Gposz4j8
「ストールマン氏は、ミンスキー氏を擁護する内容の電子メールを、メーリングリストに含まれる人々に向けて送信しました。メールの中ではミンスキー氏が「sexual assault(性的暴行)」を行ったと主張されている点に関して、性的暴行という用語はあいまいであると主張。

ストールマン氏は報道されている事実そのものに異論はなく、10代女性とミンスキー氏のセックスが事実だったとしても、むやみに「暴行」という言葉を使うのは妥当ではないと指摘。批判したい内容がなんであれ、道徳的なあいまいさを避ける用語で説明するべきだとメールの中で述べました。」
　
これが問題となったメールの内容だと>>221の記事の中で報道されてる。
0224login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:33:00.22ID:Guy/BNTa
>>222
まあ、ストールマンの政治的発言とかはよくは知らんけど、
普通に(ヨーロッパ系の伝統的な)自由主義者
だと思うけど。
その意味ではまあ左派だろうけど、
ネオリベ(新自由主義)ではないだろうねえ。
(いっとくが、米ではネオリベは右になるからな)
まあ、フリーソフトの概念を考えるとリバタリアニズムには
多少肩入れしてそうな気がするがw
0225login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 13:42:00.05ID:Gposz4j8
「Remove Richard Stallman(リチャード・ストールマン氏を取り除こう)」
という社会活動に展開したことが原因と指摘されてる。
そして、ソフトウェア業界のジェンダーバイアスと戦う活動家の工作によって
辞任せざるをえなくなった。
　
これが真相に近いんだろうな
アメリカ社会のポリコレの影響を受けてる
0226login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 13:46:45.67ID:Gposz4j8
言われなき理由で批判されたポリコレの被害被害者ではないんだろうか
0227login:Penguin
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2021/03/28(日) 13:58:04.91ID:taw6Akr2
アメリカで活動するなら「女性の権利の為に！」という組織と、全米ライフル協会は敵にしちゃいけないってことだな。

やっぱりFSFはやっちまったな。
ストールスマン復帰させるとしても根回しと世論操作してからするべきだったんだ。
0228login:Penguin
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2021/03/28(日) 14:15:06.81ID:Gposz4j8
Richard M. Stallman, frequently known as RMS, has been a dangerous force in the free software community for a long time. He has shown himself to be misogynist, ableist, and transphobic, among other serious accusations of impropriety. These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities. With his recent reinstatement to the Board of Directors of the Free Software Foundation, we call for the entire Board of the FSF to step down and for RMS to be removed from all leadership positions.
　
An open letter to remove Richard M. Stallman from all leadership positions
2021-03-23
rms-open-letter.github.io
0229login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 14:19:30.71ID:Gposz4j8
>228 の辞任を要求する声明文冒頭に、その理由が書いてあるよ。
メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
0230login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:14:30.34ID:Gposz4j8
>227
根回しや世論操作なんて無理だと思うな
　
「伽藍とバザール」の著作で有名なエリック・レイモンドは
本人の追放に反対する声明文に署名をしてるわけだが
0231login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:37:32.22ID:DLYlWGhk
根回しや世論操作が無理であるならこの流れは社会全体が望んだ姿という事だね
0232login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:42:40.43ID:Gposz4j8
「社会全体が望んだ姿」というのは無理だと思うけどな。
一部の活動家がそういう方向に仕向けたんじゃないの
0233login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:48:46.26ID:Gposz4j8
民主主義には多数決の原理という宝刀があるけど
マスコミの世論操作で影響することが分かってるからな
0234login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:47.17ID:DLYlWGhk
>>232
世論操作は不可能なんでしょ？
0235login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:58:25.50ID:Gposz4j8
5ch でも世論操作がされてるじゃないの。

ストールマンがグーグルやウブンツを叩いたのは
オープンソース系企業から反発を買ったんだろうな
プロプライエタリ・ソフトウェアがマルウェアだと言ったけど
現実にそれは否定できなかった。事例が報告された。
　
もしストールマンが指摘しなかったら、他に誰がしただろう？
そう考えて振り返ったら今は恐ろしい世の中だよな。
0236login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:05:32.11ID:taw6Akr2
それに関しちゃ「ぼくのかんがえたまるうぇあ」だからマルウェアだって叫んだ尊師が一方的に悪いだろ。
「オレがルールだ！」はエンタメの中でしか正義になれない。
0237login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:07:32.50ID:UeOd2Gyk
ってーか、GPL自体がソースコードからソースコードに感染して広まっていくマルウェアだろｗ
0238login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:11:05.48ID:Gposz4j8
>235
グーグルレンズとかウブンツのブックグラウンドサービスの件があっただろ？
Linux板の過去スレにあるよ。
LINEの情報流出も似たようなものだと言える。
そういったことについて警告を与えてきた功績がある。
0239login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:14:49.32ID:Guy/BNTa
>>237
広まるからマルウェアってw
Linux板ではありえないような馬鹿発言だなw
0240login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:15:40.58ID:Gposz4j8
GPLのソースコードに企業ががコードを追加して
ユーザーはそれも知らずに利用するんだろ
0241login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:22:50.24ID:Gposz4j8
最近は都合の悪い情報が検索しても引っかからないのかな？
　
「Googleツールバーって怖いですね」
oshiete.goo.ne.jp/qa/4758566.html
　
こんなスレがまだ残ってますよ。
0242login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:24:29.02ID:UeOd2Gyk
>>239
「その生成物(ソースコード)は俺の物」っていう悪意も籠ってるぞｗ
0243login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:27:04.83ID:Guy/BNTa
>>229
> These sorts of beliefs have no place in the free software, digital rights, and tech communities.
だったら、それこそ別にいいじゃん、とか思うけどなw
そもそも存在の余地がないんなら、ストールマンがそれについてどういう考え
持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん、
とか思ってしまうのだがw
0244login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:29:04.01ID:Guy/BNTa
>>242
どこから来たん？
早く巣におかえり。
0245login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:33:31.30ID:Gposz4j8
Linuxでは「ソースコードは企業の物」というのは通じ難いよ
Windowsとはちがう
0246login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:37:29.95ID:UeOd2Gyk
それはあくまで理想論だなｗ通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁｗ
共通コンポーネントとして利用できるものはオープンソースで、サービスに必要なものはプロプライエタリでｗ
そうなってるだろｗ
0247login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:40:44.49ID:Gposz4j8
>>243
＞彼がどういう考え持っていたとして、関係ないんだから、どうでもいいじゃん
と思うんだけど、それが理由だとしか読めない。
0248login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:42:26.37ID:Gposz4j8
＞それはあくまで理想論だなｗ通じ難いとは言うが実際は企業の物なんだよなぁｗ
　
もしGPLライセンスが登場しなかった、企業の理想が実現してたのにね
0249login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:47:58.31ID:UeOd2Gyk
GPL汚染を防ぐためのコストが要らなくなるだけだぞ？ｗ
0250login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:55:20.47ID:Guy/BNTa
>>247
だね。
> メール事件の件とは関係なしに、ずっと以前から
> 本人をIT業界から排除したかったことが読み取れると思うな。
この点については、概ね同意するよ。

そもそもこういう芸人に品行方正を求めるみたいな、
ワイドショー的な正義は、はっきりいって好みじゃないし
0251login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:05:26.40ID:DLYlWGhk
なんで自己レスしたの？
0252login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:28:11.60ID:taw6Akr2
GPLでもソースコードは書いた人のものだぞ。
『自由なライセンス』に従って非公開にする自由と、改変を禁止する自由がないだけで、書いた人のもののままだ。
0253login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:28:52.36ID:Gposz4j8
自己レスというのは>>229のことかな。何かおかしい？
0254login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:32:22.03ID:Gposz4j8
>252
著作権を放棄してないから、そうとおりだね。
0255login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:37:10.24ID:7Sy6DoFA
ミスターライセンス違反の志賀さんは表舞台に戻れないけどねｗ
0256login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 17:43:49.20ID:Gposz4j8
2021年3月26日　Red Hat，ストールマンのFSFボードメンバー復帰に怒り心頭「すべての資金を引き上げる！」
-- 技術評論社 2021年3月26日 階戸アキラ

この記事の筆者は明らかに反対派だと思うよ。
反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。
0257login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 18:19:39.86ID:taw6Akr2
>反対派が正しいというイメージを読者に与えようとしてるよな。

根拠なく決めつけて草
0258login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 18:24:35.17ID:Gposz4j8
>>213
Debian 独自の信念を貫き通りてくれるのかな。
他のくだらない団体と似てきたるけどな

General Resolution: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa

すでに勧告案は用意されてるから、
あとは投票の結果待ちみたいだよ
0259login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 18:32:00.48ID:Guy/BNTa
>>258
Debianがこれ以上馬鹿げたことをやるのなら、
もういいかげん、うんざりするけどねえ…

だいたい、あの馬鹿げたしつけの悪いクソガキみたいな
インストールしたものは何がなんでも起動するポリシー、とか
Nanoとか
ほんとろくなことしてないからなw
0261login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 20:41:17.62ID:C3oMHVgW
都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな
日が変わったら再開するんだろうけど
0262login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 21:40:05.23ID:Gposz4j8
＞都合が悪くなると急に止むのもいつものパターンかな

ERROR: 投稿時刻が期限切れです。投稿ページをリロード（再読み込み）してください。
　
そうかな、↑こんな投稿規制にかかっったよ。
テストスレに書き込んだが、このスレも書き込めるのかは分からない。
0263login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 21:51:00.64ID:Mblpq6p9
自演バレしてまだ居座るのか
0264login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 21:57:55.38ID:Gposz4j8
>>259
GNU/Linux を信条とする Debian に期待したいんだけど
どんな判断を出すんだろうな。
参加してる日本人開発者の意見も知りたいね。
Debian創立者のマードック氏は不明の事故死だったっし、
今回の問題ではもう失望はさせないで欲しいね。
0265login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 22:00:03.44ID:Gposz4j8
＞自演バレしてまだ居座るのか
　
自演してる疑いのある方は投稿規制とは無縁なのでは
0266login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 22:25:27.33ID:Guy/BNTa
>>263
自演ってなに、俺がID:Gposz4j8
と同一人物だって、言ってんの？ｗ

知能もなく本能だけで鳴き声上げてるネオリベヒトモドキ
なんてそもそも相手にする理由がなかっただけなんだけどな。
(だってそんなのPCに話しかけるくらい無意味じゃんｗ)

>>264
つか、それ多数決なの？
多数決で決めるべきことでもないと思うんだけどね。
1+1は3である、という閣議決定があって、俺以外の国民全員が
それに賛成したとしても、俺は1+1は3ではない、2である、と
言うけどねｗ
0267login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 22:34:01.37ID:Gposz4j8
>>266
最終的には多数決になりそうな感じだよ。
Wikiページで賛同者を募ってるから。
0268login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 22:45:14.65ID:Gposz4j8
Debian Wiki は書き違いでした。こちらですよ ↓
　
debian.org/vote/2021/vote_002#secondsa
0269login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 22:53:44.47ID:Gposz4j8
結論は３月２４日から一週間かけて行われるらしい。
メーリングリストは以下ですよ。
　
lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00115.html
　
関連リンク
General resolution: ratify
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io
0270login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 23:23:53.14ID:Gposz4j8
ストールマン辞任勧告を提出したのは Steve Langasek という開発者だね。
　
Steve Langasek
Debian Developer
Ubuntu Developer
slangasek@ubuntu.com
　
この人は Ubuntu 開発者でもあるんだけど、果たして信用出来るのかな？
0271login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 23:41:53.85ID:Gposz4j8
2021-03-23

RMS として良く知られるリチャード M. ストールマンは長い間フリーソフトウェアコミュニティの危険な実力者であり続けてきました。彼は不当かつ深刻な嫌悪、とりわけ女性嫌悪主義、障害者差別主義、トランスジェンダー嫌悪主義を示してきました。フリーソフトウェア、ディジタル権、テックコミュニティの中にこのような信条の居場所はありません。フリーソフトウェア財団 (FSF) 理事会への彼の復帰に際して、我々は FSF 理事会全員の退任および RMS がすべての指導的地位から解かれることを求めます。

我々署名者一同は、ディジタル自治の必要性と基本的人権を保護する上でユーザの自由が果たす強力な役割を信じています。ソフトウェアの自由が可能にするすべての約束を実現するために、コミュニティ内に抜本的な変革が必要なのです。我々はすべてのテクノロジーが人々に抑圧でなく、力を与える現在と未来を支持します。これはテクノロジーがその最も基礎的な水準から、我々の権利を尊重して構築される世界でのみ可能なことです。リチャード M. ストールマンはこれらの理念を種々の形で広めましたが、我々のために語ったのではありませんでした。我々は彼の行動や言動を見過ごさないし、彼の指導や今日のフリーソフトウェア財団の指導を承認しません。

RMS の言行不一致に対しても人々は寛容を示してきました。しかしもはや我々は一人の人間が我々の仕事の意味を台無しにさせるままにはできません。我々のコミュニティに RMS のような人物の居場所はなく、もう彼の行為に苦しめられたり、指導的役割を与えたり、彼自身や彼の有害かつ危険なイデオロギーを許容しつづけることはありません。

我々はフリーソフトウェア財団理事会全員の退任を求めます。 彼らが長年 RMS に権限と力を与えてきました。彼が FSF 理事会に再び加わるのを許可したことでもそれは明らかです。RMS がフリーソフトウェア、技術倫理、ディジタル権そしてテックコミュニティから退く時がきたのです。彼は我々が求める指導を果たせないのですから。我々はまた、リチャード M. ストールマンを GNU プロジェクトを含むすべての指導的地位から解くことを求めます。(以下割愛)
　
rms-open-letter / rms-open-letter.github.io
0272login:Penguin
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2021/03/28(日) 23:46:48.11ID:Gposz4j8
↑ >>271 日本語版出典元：
github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io/blob/main/index.ja.md
0273login:Penguin
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2021/03/29(月) 12:52:20.04ID:KOxcLTJJ
>>271
まんま、ポリコレやな
イデオロギーってそいつもヤバゲなんだけど…
仕事となんの関係があるんだか

そういや、エプスタイン島に元大統領の
クリントンが、通ってたらしいけど
なんで捕まらないの?
目撃者も被害者もいるのに…
0274login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:02:03.06ID:8sO0Lo21
>>273
これはお金が絡んでるよね。邪魔者を消す構図
　
　
--やはり評価の基準は、儲かったかどうかなんですね。
　
「そうですね、社会で金になるかどうかで、人は評価を変えるので。社会で『天才』と呼ばれるか、『狂気』と呼ばれるかを分けるものって、出された成果物を社会が受け入れたかどうかだと思うんです。」

【独占】ひろゆきが語る「“天才”と“狂気”を分けるもの」
2019年07月18日 05時00分 公開
itmedia.co.jp/business/articles/1907/18/news016_2.html
0275login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:12:04.76ID:KOxcLTJJ
>>274
お金欲しいなら
アマゾンでもMSでも、ただ乗りで儲けてるところに、寄付しろよ
って文句言えばいいじゃん

へんな理由つけて、意味わからん
0276login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:15:23.54ID:l4eT1cVh
まるでレッドパージだな
つか、RMSのこれまでの貢献について一顧だにしようともしないところが
まさにそっくり。
emacsとかGNUの創設とか、RMSの貢献なかったらそもそもFSFが存在してないし、
それを考えたら、>>271のような理由で罷免を求めるのなら、FSFやGNUのソフトウェア
全てをまず否定することから入らなきゃならんだろう、と思うんだがねw
だって、多くのソフトウェアにRMSが関わってるぜ？w
0277login:Penguin
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2021/03/29(月) 13:25:11.43ID:KOxcLTJJ
>>276
そいや、シナ共産党の製造なんとかとかに協力してた
教授とか逮捕されてんでしょ
ここんとこシリコンバレーの連中も
言論弾圧したり
なんか頭おかしいからな
レッドパージされればいいのに…
0278login:Penguin
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2021/03/29(月) 14:34:27.62ID:ZBK1y67T
同調圧力がすごいだろ？
仕事と全く関係なくても、
叩くにはこれが絶好の機会かもな
ポリコレを利用しているか、
ポリコレ活動家が利用しているか
あるいはその両方かもしれないし
0279login:Penguin
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2021/03/29(月) 15:18:30.89ID:ZBK1y67T
FSFやGNUのソフトウェア全てを
いまさら否定することは不可能に近い
だから他の手段を考えたんだと思うよ
0280login:Penguin
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2021/03/29(月) 16:20:06.76ID:IEa1qCcJ
まあWindowsに
ubuntuが載る時代だし

オープンソースもそろそろ潮時なんだろう
海賊商売はそろそろ政府の犬と化す流れなんだ
0281login:Penguin
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2021/03/29(月) 16:28:41.46ID:u12Hlpba
FSFもGNUも一枚岩じゃないしな。
GPLv3辺りから内部に対立構造ができてるんじゃね？
一部の尖鋭化激しい連中の声がデカいから反発勢力産まれるのは当たり前だもの。
0282login:Penguin
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2021/03/29(月) 17:50:06.24ID:ZBK1y67T
>281
「GPLv3では、特許について、そのコードを利用した第三者を訴える権利の放棄を要求している。
特許そのものを放棄する必要はないが、公開したコードは自由に使うことが求められているため、その利用者に対して特許の使用料などを請求できない。」
-- GPLv3 ‐ 通信用語の基礎知識
　
この箇所が問題になってるらしいよね。
0283login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:03:57.39ID:ZBK1y67T
BSDライセンスはLinux界では
UbuntuとCanonicalが好きなライセンスだな
　
しかし企業による特許の独占も問題があるね
大企業が市場を独占するという弊害があるな
0284login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:10:12.73ID:l4eT1cVh
>>281
まあ、反発勢力が生まれること自体は当然だろうし、
その正当性も絶対にない、などとは言わんよ。

でも、これは明らかにやり方がまずいだろう。
まずすぎる。

この手のいちゃもんは、それこそ膏薬なみにどこにでも
引っ付けられるぞ。
0285login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:22:48.34ID:IEa1qCcJ
徳川がいちゃもんで豊臣滅ぼしたのと同じ
0286login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:23:17.25ID:NMY3KnrU
大企業が市場を独占するか、GNUが寄付を独占するかの差だから大したことは無いよ。
0287login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:27:56.63ID:l4eT1cVh
>>286
いつGNUが寄付を独占したんだ？w
0288login:Penguin
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2021/03/29(月) 18:36:33.17ID:KOxcLTJJ
>>286
別に労働力でのお支払でもイイのよ
どうせ、自分の所で使いヤツなんだから…
0289login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:29:54.74ID:ZBK1y67T
The "RMS Open Letter" is based on lies, misrepresentations, and misinformation

Stallman asked women out in a way we consider creepy. The letter phrases this by saying Stallman has sexually harassed women for decades. The letter seeks to group him in the same category as gropers and actual rapists.
In 1993, he defined pedophilia slightly differently. He made a genuine apology. This is the basis of the "pedo apologist."
After condemning the rape of a 17 year old girl in the Epstein case, Marvin Minksy had sex with the girl, unaware the girl was being coerced by Epstein. In accordance with the law of Canada and most U.S. states, it is legal to have sex with a 16 year old girl. Nonetheless, we believe these leaked private discussions make him equivalent to a rapist.

The original open letter's Appendix has two true claims of sexual harassment:
- In 1999, he had a mattress in his office which he slept on. This made some women avoid RMS because they considered it abnormal and creepy.
- In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
The "hot ladies" nametag was fake; it was vandalized from a third party.
0290login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:30:22.69ID:ZBK1y67T
He has never been accused of groping or sexual assault.
Stallman has hundreds of posts on his personal blog condemning rape, and they cherry-pick the one post where he argued for a different definition of rape.

The GNU Kind Communication Guidelines ask you to honor gender identity. The letter says it is "still transphobic" and accuses him of "thinly disguised transphobia," possibly because it includes calling someone via only gender-neutral pronouns such as "they."

I strongly urge everyone to avoid splintering the free software movement. I understand you do not want to be associated with racism, sexism, transphobia, and ableism. The accusers do indeed label anyone who don't agree with them as sexist and transphobic. This is how they did it in McCarthy era. Resist the urge to be performative and stick to principles.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
0291login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:40:49.64ID:JE1U75s2
ストールマンを助ける人は大勢いる
ミスターライセンス違反の志賀を助ける人はなぜか5chにしかいないｗ
0292login:Penguin
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2021/03/29(月) 19:45:38.15ID:u12Hlpba
それも、本人の自演の可能性が非常に高い擁護者しか居ない。
0293login:Penguin
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2021/03/29(月) 20:37:05.51ID:ZBK1y67T
An official Debian statement is not about any particular individual but about Debian's interests and goals. We should strive on principles of equality, inclusion and enhance the sense of belonging of our every member while preserving Debian's reputation. This actually means that we have to carefully choose our words and hold ourselves to a higher standard at least when composing an official Debian statement. There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00340.html
0294login:Penguin
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2021/03/29(月) 20:38:32.01ID:ZBK1y67T
"rms-open-letter" choice 3: do not, as the project itself, sign any letter regarding rms
　
The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.
　
Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.

lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00304.html
0295login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:03:07.09ID:ZBK1y67T
↑ デビアンプロジェクト内の議論状況を拾ってきたよ
0296login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:10:18.28ID:l4eT1cVh
> - In 1985, he told a woman he'd kill himself if he didn't date her.
かわいいじゃんw笑っちゃったぞw

つか、
> There is no space for emotional revenge punches in the name of Debian.
この言葉に嘘がないことを願うばかりだな。
0297login:Penguin
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2021/03/29(月) 21:17:14.92ID:MUrsLWgK
志賀がRMSのために匿名で工作しても
志賀の復帰にはつながらないんだよなぁ
0298login:Penguin
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2021/03/29(月) 22:54:02.59ID:KOxcLTJJ
>>297
あんたの頭のでは実名なんでしょ?
どれがシガなんだか知らんけど…

シガガースレか出てくんな
0299login:Penguin
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2021/03/29(月) 22:58:30.06ID:42u0nJPj
馬脚を現した改行マンであった
0300login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:03:46.96ID:KOxcLTJJ
>>299
は?
まだ、シガだと思ってんの?
おめでたいね
0301login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 23:17:19.87ID:ij9TMnm1
煽り耐性低すぎて草
0302login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:32:01.85ID:TqU5prxF
>>266
何勝手に釣られてんの？
あくまで>>235に>>238で他人装って失敗してる事を示唆しただけなのに
0303login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:38:20.24ID:3djc8bxG
思わぬ間抜けが見つかってしまったとｗ
0304login:Penguin
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2021/03/29(月) 23:44:04.40ID:KOxcLTJJ
>>301
呆れてんだよ
0305login:Penguin
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2021/03/30(火) 09:52:46.27ID:Ea2m/DKN
「RSMも復職した、無罪だ。だから志賀も無罪だ」とやりたいだけだろうね。
志賀のライセンス違反は本人以外は全て志賀が悪いと判ってるから有り得ないけど。
0306login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 11:01:38.68ID:Um8LCSls
Free Software Foundation leaders and supporters desert sinking ship
zdnet.com/article/free-software-foundation-leaders-and-supporters-desert-sinking-ship/
　
また新しい記事が出たね。
この記事は一方的にストールマンを批判するばかり。
0307login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 11:06:37.34ID:Um8LCSls
As for RMS? He's been quiet. His only "comment" since his surprise announcement is that his personal site still states: "I continue to be the Chief GNUisance of the GNU Project. This is my long-term commitment and I plan to continue."

With internal dissent, harsh external criticism, and reduced financial resources, it's hard to see the FSF continuing in any kind of meaningful fashion so long as Stallman remains on the board or in any other leadership position.

これは結論ありきの記事だから
うさん臭いことばかり書かれてるようだ。
拡散して人々を誘導したいんだろうな
0308login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 11:52:00.71ID:Y8LtmyDc
>>307
つーか、そもそもIT系のメディアって、
日米共に提灯持ちばっかりだからな。
スポンサーに金もらって、その「要望」に従って記事を書く、
という売文屋ばっかりだからな…
これ自体もいいかげん、巨大な懸案になりつつある。
0309login:Penguin
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2021/03/30(火) 12:10:36.13ID:Um8LCSls
GNOMEプロジェクトリーダーは次のようにはっきり発言しているな。

De Icaza added: "RMS failed to grow as the movement grew.
And has been an anchor dragging the project ever since.
The ideas survived and flourished elsewhere. He is still
a drag on every project under his direct influence."

この発言の中には、辞任の直接の原因となった女性差別のことは
一切出てこない。堂々と批判する機会が欲しかったんだろう。
0310login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 12:14:48.15ID:Ea2m/DKN
RSMは一度は社会の敵認定されるからな。
叩けば正義で、擁護すれば悪者になる。
0311login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 12:20:25.00ID:Um8LCSls
フリーソフトウェアと自由な社会――Richard　M．Stallman　エッセイ集
ストールマンの主張に早くから賛同し自らのソースコードを開示して衆知を集め業績向上に寄与している企業もあります。 HPやIBMです。 21世紀の今は、ストールの主張は、すっかり市民権を得てグーグル、Facebookなど多くの企業はソースコードをオープンにして、より良いソフト作りに努めています。

R・ストールマン講演「ソフトウェア特許は技術の進歩を阻む悪」
ー フリーソフトウェアは人類の知を前進させる
fsij.org/rms-talk-200304.html

しかし事件が起きる前までは「正義」で「英雄」扱いだったのにな。
0312login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 13:22:48.60ID:Um8LCSls
Big technology corporations with a vested interest in controlling "open source" software, and FOSS organizations they directly or indirectly fund, wrote a "open letter" viciously demonizing Richard Stallman after he announced that he will be returning to the Free Software Foundation's board in a live stream at the LibrePlanet 2021 virtual conference. Actual free software users wrote a competing open letter supporting Stallman in response. More than 3600 people have so far signed on to that letter, which is far more than the corporations and the 白左 bullies working for them have gathered.

written by 林慧 (Wai Lin) 2021-03-28 - last edited 2021-03-30. © CC BY
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600+_Signers

一方的な記事ばかりでは公平性に欠けるから
この記事も参考に載せておくよ。
0313login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 18:40:58.20ID:dnNq6yRP
元々英雄のRMS
元々鼻つまみ者の志賀
越えられない壁がそこにある
0314login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 18:43:15.88ID:Ea2m/DKN
俺はRSMはいわゆる「老害」だとは思ってるが、
今のバッシングは別物だよなぁ。

ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらしたとは思ってはいる。
0315login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 18:52:49.07ID:Zkb7JtSX
3回もRSMと誤字ってるのはどうかしてる
0316login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 19:48:57.76ID:N3jCJqv3
発言行動が過激なのは昔からで「老害」とか
ドヤ顔で言ってて恥かいてるぞ
0317login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 20:06:50.30ID:vQMOsZrk
若気の至りという言葉がある。
影響力を持ってしまった年寄りの過激発言は老害と言えるだろう。
蜃気楼並の馬鹿な年寄りは嫌になるくらいいるけど、老害認定されないのは
彼らに影響力がないからである。
0318login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:11:55.66ID:SnCfVG0D
>>316
これでしょ?
この板で教えてもらって
面白くて何度も見てたんだけど
これぐらいでしか知らん
youtubeの無くなっちゃたんだよな

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2494084
0319login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:13:04.54ID:5mALQ2ro
若者も大概バカな発言しかしないからな
結局は影響力の違いでしか無い
若者が影響力を持つのは難しいから
0320login:Penguin
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2021/03/30(火) 20:58:38.25ID:Y8LtmyDc
>>314
> ただ、引退したままで居た方がRSMにもFSFにも良い結果をもたらした
ありえないね
少なくとも、こんなやり方で引退させたら、長期的には必ず巨大な害を
もたらすのは火を見るより明かだね。

短期的には多少の良い結果をもたらすことはあるかもしれないが、
期待できそう何かがあるのか？
0321login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:00:52.19ID:Um8LCSls
>>314
この機会にとことん喧嘩したら良いんじゃないかな。
誰が本当の敵で、誰が味方かが浮き彫りになってきたようだし。
多少発言が過激でもそれは表現の自由だな。
0322login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:13:17.60ID:Um8LCSls
"People without voting rights repeatedly tried to lobby or
push for a certain agenda on this list. I'm tired of that
and I think we'll all be happier when this GR is over. "

"I know many of us are unhappy with the GR entirely and will
be much happier when it is over because we are tired that
this is pushed into Debian in such a way."

Debianの議論で気になった発言を切り取ったんだけど、
怪しそうな工作員も混じってだいぶ混乱してるみたいだね。
0323login:Penguin
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2021/03/30(火) 21:24:33.08ID:/OwWlpNp
誤字程度でマウント取れたきになる馬鹿しか居ないならGNUもFSFも解散するべきだな。
人類文明の害悪にしかならんわ。


ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってないのに賛同者が志賀レベルの馬鹿しかいないならとっとと解散しなきゃダメだわ。
0324login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 21:25:30.58ID:HtaE7/yN
志賀ちゃんまたまた著作権法違反で草
0325login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 21:33:02.50ID:Um8LCSls
企業が知的財産を独占することは人々に幸福をもたらすのか？

という哲学的な命題に発展するんだから仕方ないね。
0326login:Penguin
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2021/03/30(火) 22:44:18.32ID:Y8LtmyDc
>>323
> ただでさえ今のFSFは技術の発展の足枷にしかなってない
そんな前提は全然証明されてないと思うがｗ

誤字くらいで、っていうけど、そこは開きなおるところなんですかね？
RMSくらいすらまとに綴れないのに、FSFの現状分析ができる、とか
今のLinux界隈の正しい分析ができる、とか言われてもね。
0327login:Penguin
垢版 |
2021/03/30(火) 23:17:03.53ID:Um8LCSls
Red Hat社はオープンソースを利用することで
成功したビジネスモデルだという評判が高かったね。
しかしそれはGNUの理念に賛同しているかどうかとは
全く関係ないと思うよ。

俺がコメントとするとすれば、Red Hatは
オープンソースソフトウェアをただ利用してるだけだと思う。
Red HatはGNOMEが起草した辞任要請勧告文に
真っ先に賛同した企業だと報道されてるよ。
0328login:Penguin
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2021/03/31(水) 06:12:32.09ID:jlA/YBuJ
RMSの復帰とは関係ないが最近のムーブが嫌いだったのでfedora/CentOSやめてDebianに移行したしGnomeは3に馴染めずKDE使ってるし
思想が合わないとソフトすら使いづらく感じるんかな
0329login:Penguin
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2021/03/31(水) 09:38:21.77ID:0KtxsmNn
思想的なことにこだわりがあったり
無かったりと人によって色々だと思うけど、
全然こだわり無かったらWindowsで済ますのでは。
あと残る選択肢としたらCinnamon、MATEとXFCEくらいかな
0330login:Penguin
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2021/03/31(水) 11:49:02.08ID:VnyU5zVZ
もうオープンソースコミュニティなんて
無料のバグ取り組織くらいにしか思われてないんだろう

有力なコミュニティはどこも企業の紐付き
0331login:Penguin
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2021/03/31(水) 12:07:50.49ID:cOmMsvQw
紐付きというか、「社外活動の場」だろ。
0332login:Penguin
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2021/03/31(水) 15:57:27.08ID:0KtxsmNn
Cancel activists are not just attacking FSF or Richard Stallman. They attack Debian and every one of us. They are trying to hijack our priorities. They want those of us who are not in favour of cancelling Richard Stallman to resign in shame so they could take over Debian and gain power to expel everybody for dubious reasons.

Ideologically possessed cancel activists are threatening integrity and the future of Debian.

Ironically, there might be a point in time when integrity of Debian or even its survival might depend on our willingness to expel cancellation activists before they jeopardise the integrity of the project and replace its priorities with their political agenda and misguided anti free speech "morality".

lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00214.html
0333login:Penguin
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2021/03/31(水) 16:04:22.64ID:0KtxsmNn
I'm asking both of you, and everyone else for that matter, to keep this
off of debian-devel. We're freezing for release, this is debian-devel,
not twitter, if you have disagreements to figure out, please do it
elsewhere.

No one is interested in playing police right now or baby-sitting this
list, so whenever you reply to a message to this list, reply in a way
that you would to your co-workers or family members, or don't reply at
all. If you can't do that, then simply don't post at all.

-Jonathan

lists.debian.org/debian-devel/2021/03/msg00175.html
0334login:Penguin
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2021/03/31(水) 16:25:38.67ID:0KtxsmNn
「キャンセルカルチャーの暴走を防ぐにはまず、糾弾を受けた側が事態を丸く収めよう
として、議論や吟味をしないまま早急な決断をしないようにすることが大切だ。自ら
の信念があるのなら周囲と協力してオープンに議論し、非難に忍耐強く立ち向かう
姿勢が、言論の自由を守ることにつながる。」
ideasforgood.jp/glossary/cancel-culture/

Justice for Dr. Richard Matthew Stallman
jorgemorais.gitlab.io/justice-for-rms/

どんどん政治的な問題に特化してきてるな感じ。
キャンセル活動家を排除しないと危険なレベルだね。

ところで、現DPLは案外しっかりしてそうな感じだと思う。
一番いいのは議論を打ち切って何も勧告も出さないことかもな。
よその団体(FSF)に口出しすればキャンセル活動家の思う壺になりそうし。
今回は、FSFがキャンセル活動家に強く立ち向かうしかないよね。
0335login:Penguin
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2021/03/31(水) 16:47:45.08ID:Ymj1VfkP
フリーソフトウェアの理念を覆い隠して
ビジネス的な利点を前面に出したオープンソースソフトウェアが
金儲けの話ばかりになるのは必然

エンジニアリングに関係ない政治活動がまとわりつくのは意味わからんが
0336login:Penguin
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2021/03/31(水) 18:06:20.78ID:cOmMsvQw
もういちど辞任しなきゃ収まらなさそうだな。
アメリカ人の正義って面倒だね。
0337login:Penguin
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2021/03/31(水) 18:08:21.29ID:0KtxsmNn
>>318
これはおもしろいね。エリック・レイモンドやトーバルズ、
ストールマン、ゲイツ等が登場しる。貴重な映像だね。
OSSの歴史が大変上手くまとまってると思う。

ニコニコに「Revolution OS (字幕入り) その8」まであるね。
「revolution os」のタイトルでYouTubeにフルバージョンがあった。
0338login:Penguin
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2021/03/31(水) 18:14:53.68ID:0KtxsmNn
>>336
それは「正義」じゃなくて「キャンセルカルチャー」という活動だよ。
0339login:Penguin
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2021/03/31(水) 18:38:01.33ID:YYmAAcQV
>>337
https://www.youtube.com/watch?v=Eluzi70O-P4
これかな?
ちょっと前に、ニコニコと同じヤツのフルバージョンあったんだよな
コメも面白いからニコニコのでもイイけど…
0340login:Penguin
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2021/03/31(水) 19:25:55.54ID:0KtxsmNn
>>339
ニコニコのに面白いコメント付いてるのかな？
探しても付いてないみたいなんだけど
0341login:Penguin
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2021/03/31(水) 19:47:17.99ID:0KtxsmNn
linuxreviews.org/Grass-roots_Richard_Stallman_Support-Letter_Has_Reached_3600%2B_Signers
reveal that the vicious letter is written by:

1220 Neil McGovern
251 Joan Touzet
66 Elana Hashman
59 Molly de Blanc
36 Shauna
16 Devin Halladay
14 Nader Jafari
12 Juke
11 Stefano Zacchiroli

例の声明文（告発状）は ↑ 彼等によって作成されたらしい。
Neil McGovern はデビアン開発者だけど、個人の資格で勝手に署名してる。
そして今、McGovern は同じ声明を出すようデビアンに説得してるところだよ。
0342login:Penguin
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2021/03/31(水) 20:04:04.95ID:0KtxsmNn
Neil McGovern (GNOME Foundation Executive Director, Former Debian Project Leader)
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIG Instrumentation Chair)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)

書きまちがい。個人の資格で支持するのは自由だろうけど、
Debianプロジェクトの役職の肩書で署名するのは許されないと思うよ。
0343login:Penguin
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2021/03/31(水) 20:07:33.71ID:0+b6+3bk
志賀ライセンス違反は許されないと思うよ
0344login:Penguin
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2021/03/31(水) 20:09:55.87ID:YYmAAcQV
>>340
ん?
いろいろコメ付いてるよ

冒頭でエイリックが
あったまきたらかMSの役員を睨み付けて
こういってやったんだ

俺はあんたの悪夢だぜ

ちゃらららん
あの辺サイコー
0345login:Penguin
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2021/03/31(水) 20:14:05.86ID:0KtxsmNn
>>344
コメントじゃなくて日本語字幕のことだよね
わかったよ
0346login:Penguin
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2021/03/31(水) 20:21:35.26ID:YYmAAcQV
>>345
コメントの反応も面白いよ
悪人顔だの、中２だの、かっけーだの、よくいった、とか
見てないの?
0347login:Penguin
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2021/04/01(木) 01:03:23.37ID:fAKreEPE
★ニュース速報

Defend Richard Stallman!

Our opponent’s true target is not Richard Stallman; their real aim is to destroy the FSF by thoroughly infiltrating it (like they already have with organisations like the OSI and Linux Foundation). These people even started an online petition calling for RMS’s forceful removal and for the entire board of directors at the FSF to resign from their posts. This is clearly an attempt at a coup to overthrow the FSF! Out of fear, many known Free Software projects joined in on the anti-RMS witch hunt because they did not want to be cancelled either. The list that attacks Richard has Microsoft, Google, OSI, Linux Foundation, Gnome Foundation and Ethical Source people on it! These people oppose Free Software ideologically (even if some of them do produce free software sometimes, for reasons other than promoting freedom) and many of them have actively sought to destroy it for years! How dare these people claim to represent us!.

31 March 2021
libreboot.org/news/rms.html
0348login:Penguin
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2021/04/01(木) 06:58:46.94ID:Ax2ifFd0
>31 March 2021
hahaha、文書出すの1日早いよｗｗｗ
0349login:Penguin
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2021/04/01(木) 08:02:50.32ID:FI0HOdeJ
言っちゃあなんだが、FSFはもはや影響力なんてほぼないのにここまで反発してるのはやっぱRMSっていうブランドがでかいのかな
テクノロジー的には老害だけど、スマホとかクラウドの興隆でオープンじゃだめだフリーなんだっていうRMSの思想の価値は衰えてないどころか上がってるように思う
0350login:Penguin
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2021/04/01(木) 10:57:33.11ID:I2BFALRU
MSなんかがテスターを解雇しまくって
コミュニティにバグ取りぶん投げるという
昨今の謎の方向性に反感を抱いている連中が多いんだろ

植民的
0351login:Penguin
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2021/04/01(木) 11:10:25.04ID:Ax2ifFd0
なんかソレ、MSではなくOSSを全否定をしているように見えるｗ
0352login:Penguin
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2021/04/01(木) 11:15:57.53ID:I2BFALRU
CentOSが数ヶ月前
謎の方向転換したのと同根の問題だよ
0353login:Penguin
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2021/04/01(木) 11:19:57.76ID:fAKreEPE
Proposal D

The Developers acknowledge that people make mistakes but believe that where those people are in leadership positions, they must be held accountable for their mistakes. We believe that the most important part of making mistakes is learning from them and changing behaviour. We are most concerned that Richard and the board have not sufficiently acknowledged or learned from issues which have affected a large number of people and that Richard remains a significant influence on both the FSF board and the GNU project.

debian.org/vote/2021/vote_002

Debianプロジェクトは４つ目の採択案を追加した。
ストールマンとFSFを非難する語調を抑えてはいるが、相変わらず本人に非があると指摘してる。
0354login:Penguin
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2021/04/01(木) 11:30:35.53ID:fAKreEPE
>>352
CentOSの方針転換の背後にRed Hatが存在したし、
今回のストールマン排除運動の先頭もRed Hatだね。
OSS界の不穏な動きを見て、敢えて体制巻き直しために
ストールマンが復帰を決断したのかも知れないな。
0355login:Penguin
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2021/04/01(木) 11:37:20.97ID:fAKreEPE
>>354 「巻き直し」→巻き返しという用語の方が適切だね
0356login:Penguin
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2021/04/01(木) 19:49:27.98ID:8qHOrXTW
>>349
まあ、ほぼない、とまでは言わないけれど、
少なくとも一昔前ほどの影響力は見る影もないよな。

やっぱり、ストールマンの名前はでかいんだろうね。
まあ、思想抜きにしてもコンピュータの歴史において、
欠かせる名前じゃないしな。
0357login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:04:17.55ID:I0dUXXdy
だが、今はもうFSFはソフトウェア産業の発展の足を引っ張る存在となってる。
0359login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:22:19.97ID:WCXwRTnW
いくらRMSがbazaar使えって言ったってEMACSプロジェクトすらgit使ってんだよ
もう技術的には影響力ない
もはや足を引っ張ることすらできないとも言える
20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか
それでもフリーソフトウェア思想のアイコンではあり続けるだろうけど思想家とかそういう括りの人
0360login:Penguin
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2021/04/01(木) 22:30:48.02ID:tmOe+UsX
＞20年前からlinusには哲学者って言われてたけどもう誰の目にも明らか

そういう批評の仕方はダメだろ？
君の個人的な意見なんだから、
「20年前からlinusには哲学者って言われてたけ僕はそう思う。」
と書くべきだろう。
0361login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:37:20.72ID:WCXwRTnW
ESRなんかもっと激しく言ってるしgccの開発者ももう口出しするなって言ってるし、FSFの扱いみてもそう思っている個人の方が多いだろうと判断してそう書いたんだが
RMSを技術的な意味で信頼してる人はどこにいるの
0362login:Penguin
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2021/04/01(木) 22:49:54.49ID:tmOe+UsX
計算機科学の技術は日々進歩するけれど、
フリーでオープンソースなソフトウェアの開発理念は
変わらないと思うけど。
0363login:Penguin
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2021/04/01(木) 22:54:30.85ID:tmOe+UsX
>>361
エリック・レイモンド（ESR）はストールマンを支持してるの知ってる？
FSF復帰に賛成しています。
0364login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 22:57:17.98ID:WCXwRTnW
だからそういう思想・哲学の話ではなくて
0365login:Penguin
垢版 |
2021/04/01(木) 23:23:16.62ID:tmOe+UsX
わかったよ　技術的なことについてだね
0366login:Penguin
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2021/04/02(金) 18:17:39.26ID:bWN5y/7Y
Proposal E という勧告案がまた追加されたよ。

The Debian Project co-signs the statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF board seen at rms-support-letter.github.io/.
The text of this statement is given below.

これはストールマンを完全に擁護する勧告案。
意見がだいぶ割れてるがこの状況で投票に持ち込むんだろうか。
投票期限が来たので、投票方法でも議論が起きている。
0367login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 19:00:17.43ID:bWN5y/7Y
TEXT OF OPTION 5
----------------

Debian refuses to participate in and denounces the witch-hunt against Richard
Stallman, the Free Software Foundation, and the members of the board of the
Free Software Foundation.

----------------
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00097.html

さらに今日もう１つの案が追加された。
この勧告案は完全に中立の立場を表明している。
0368login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 19:36:38.37ID:bWN5y/7Y
>698login:Penguin2021/04/02(金) 16:38:10
＞RMSはあの頑固さが無ければGNUを流布させられなかったと思うし
＞その頑固さが今では障害にまでなりつつあるので面倒くさいな
＞あとその頑固さによって方々に敵を作り過ぎた、身内にまでな
＞
＞RMSを社会的に殺すなら今しかない、それを実行するだけ

それであなたの意見は賛成・反対のどちら？
それは民主的なやり方じゃないと思うけどな。
文化大革命のときの人民裁判と同じでは。
（ニュース速報スレに書くと荒れるのでここでコメントした）
0369login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 20:30:40.29ID:gR0IzF6f
もう尊師（）も老害に成り下がったんだし、軽い神輿やってりゃいいじゃん。
技術者としてもとっくにお払い箱だろうしさ。
0370login:Penguin
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2021/04/02(金) 21:14:48.21ID:EbbhL+hw
2014年にエリック・レイモンドの提案によりGNU EmacsがBazaarからGitに移行したほか、
Bugzilla、MySQLなども続々とGit等への移行が進んでおり、採用例は減少している。
wikipediaより

それにRMSはとっくにEmacsのメンテナーじゃないし
0371login:Penguin
垢版 |
2021/04/02(金) 23:14:16.48ID:1tKJ9sMs
>>370
アプリケーションのメンテナーは下っ端がやるんじゃないのか？
いつまでもメンテナーしてないといけないのか？
0372login:Penguin
垢版 |
2021/04/03(土) 11:49:51.43ID:PAiSt99e
何いってんだ？
0373login:Penguin
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2021/04/03(土) 11:55:03.08ID:PAiSt99e
>>359の話ししてんだぞ？
もう七十にもなる爺さんの技術力を測ってそれで話ししたって意味ねえって話だよ
まずもってFSFの精神が何でその拠り所、土台は何だ、ってのが
みんな見えてないからゴシップ話で雲を掴むような噛み合わないズレた議論もどきをするんだろ
0374login:Penguin
垢版 |
2021/04/03(土) 11:56:22.53ID:PAiSt99e
まあこんなスレ覗くような人はぼーんやりと感じてはいることだろうけど
0375login:Penguin
垢版 |
2021/04/07(水) 15:58:08.88
ストールマンのAAください
0376login:Penguin
垢版 |
2021/04/10(土) 13:58:14.09ID:MxYNsZIB
・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
0377login:Penguin
垢版 |
2021/04/12(月) 11:20:12.90ID:nf5pjzY0
Re: Making the RMS resolution a Secret Ballot

As secretary, I do not intend to make the vote secret.
Personally, I would like to see the vote secret.

I think the best way to make the vote secret is that the DPL makes a
decision. We have a process that can deal with people not agreeing
with that decision.

Date: Sun, 11 Apr 2021 09:53:32 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00333.html
0378login:Penguin
垢版 |
2021/04/12(月) 11:35:50.25ID:nf5pjzY0
どうしても秘密投票にしたい一派が存在してるな
投票期限まであと数日しか残ってないが、
どういう扱いをするのかが気になる
0379login:Penguin
垢版 |
2021/04/12(月) 11:49:11.19ID:nf5pjzY0
ストールマン支持を表明すれば、キャンセル活動家に批判されるし
ストール辞任勧告に賛成すれば、仲間を裏切ることになる。
しかし、秘密投票では投票プロセスの健全性が損なわれる。
判断に迷った開発者の多くは、棄権する可能性が高いと思うんだが。
0380login:Penguin
垢版 |
2021/04/12(月) 20:39:24.08ID:nf5pjzY0
In Support of Richard Stallman

We dedicate this website to the community of people who wish to help clear the air around a sad and painful series of events. For those of you who have helped, and for those of you who are curious about the truth in this situation, and especially for those of you who believe wrongs can be made right through acknowledgement of harm and work to understand, we welcome you.

False accusations were made against Richard Stallman in September 2019. Although others pointed out the mistakes, the stage had been set for a cascade of defamatory reactions that followed and spread like wildfire. This was fueled by misquotes and distortion of events in mainstream headlines, blogs, and social media, leading ultimately to Stallman's resignation from his positions at MIT and the FSF.

Published on April 05, 2021. Last updated April 09, 2021.
stallmansupport.org/index.html
0381login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 07:37:15.66ID:VJwxyI4h
古いソフト古い技術古い人材をどんどんキャンセルしてこ
というRed Hatの執念
0382login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 18:53:55.38ID:KcmC7YgE
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　こうですか！？わかりません！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0383login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 18:54:54.16ID:KcmC7YgE
ごめん、読み込んでなくて…
0385login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 20:08:19.47ID:quEIfoRV
　
,= ,-_-. =.
((_/)o o(\_))
`-'(. .)`-'
\_/
　
Copyright © 2004 Martin Dickopp
Permission is given to copy or distribute (or both) the above ASCII image, with or without modifications.
gnu.org/graphics/gnu-ascii2.html
0386login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 20:12:00.11ID:quEIfoRV
　
　 ,= ,-_-. =.
　((_/)o o(\_))
　　 `-'(. .)`-'
　　　　 \_/
　
0387login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 20:22:45.76ID:quEIfoRV
　
　 ,= ,-_-. =.
　((_/)o o(\_))
　 `-'(.　.)`-'
　　　 \_/
　
ずれたんで直したよ
0388login:Penguin
垢版 |
2021/04/13(火) 21:41:08.10ID:quEIfoRV
The board of the Free Software Foundation (FSF) have issued a statement
regarding the election of Richard Stallman:

fsf.org/news/statement-of-fsf-board-on-election-of-richard-stallman

Richard Stallman has issued a statement as well:

fsf.org/news/rms-addresses-the-free-software-community

Subject: Statements from the FSF board and Richard Stallman
Date: Tue, 13 Apr 2021 08:55:31 +0200
lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00360.html
0389login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 07:47:39.54ID:heyUwAAH
ミンスキーと言えばMIT人工知能研を立ち上げた人で、その業界では神様みたいな存在だし
亡くなったばかりなのに、死人に口なしで名誉に泥を塗ることをする人が出てきた
聖人ストールマンもうっかり感情的になって拙速に無理筋を言ってしまったんだろうなぁ
https://wired.jp/2016/02/04/father-of-ai/
0390login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 12:34:26.40ID:F3EDqfWU
https://mag.osdn.jp/21/04/14/121800

> 同日、Stallman氏もFSFのWebサイト上で声明文を出し、
> 10代の頃から疎外感を感じていたと明かしている
> 「会話の言葉は理解できるが、なぜそう言うのかは汲み
> 取れなかった」と振り返っている。

障がい者だから批判するのは禁止！！
0391login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 12:48:13.49ID:hbxeQVbo
ソーシャルスキルがないやつは偉い地位についてはいけないという
昨今のアメリカの現状を皮肉っているんだろう
0392login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 14:16:40.60ID:heyUwAAH
知能高すぎてパンピーとコミュニケーションが取れないんだろうな
0393login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 14:19:19.46ID:heyUwAAH
>>390抜粋

「ソーシャルスキルがないため、カッとなってしまうことがある。
それに対応できる人もいれば、傷つく人もいる。全ての人に謝罪したい」

なお、Minsky氏を擁護した発言について、
「驚いたことに、一部の人は私の書いた文章からEpsteinを擁護していると思ったようだ。
以前にも書いたが、Epsteinは連続強姦者で、罰を受けてしかるべきだ」としている。

　最後にStallman氏は、「今回のことで、傷ついた人に優しくすることを学んだ。
今後、他の状況でも人に優しくなるのに繋がるだろう。そう願っている」と記している。
0394login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 14:28:23.84ID:NuCNMsjv
ミンスキー氏の名前がIT関連の記事で上がったこと見た記憶がないな。
無くなった人に不名誉で根拠ない批判をするのは人として良くない。
同僚を擁護したくなったのは自然な成り行きだろうね。

どうやら最近のMITは事件以前よりミンスキー氏を批判していたようだね。
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判　という記事があった。
wired.jp/2003/05/15/ミンスキー氏、最近の人工知能研究を批判/
0395login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 14:34:56.59ID:NuCNMsjv
「人工知能の父」ミンスキー、最近の人工知能研究を批判

「人工知能の第一人者であるマービン・ミンスキー氏が、人工知能研究は1970年代以降進展が見られないと批判した。概念を理解し、広範囲の常識を推論できる完全自律型の考えるシステムを作る、という方向についてほとんど進展していないというのだ。批判された側の研究者たちは、音声認識やロボット工学などの進展をあげ、これらも人工知能研究の成果であると反論している。」
2003.05.15 THU 03:00

上記記事の冒頭の一説より
0396login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 14:45:06.09ID:NuCNMsjv
一連の流れがあらかたつかめてきた
ミンスキーとストールマンを研究部門から追い出そうとする企みが背後にあった
と考えるとマスコミが絡んだ不自然な事件の展開の辻つまが全て合うよな
0397login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 16:18:11.88ID:heyUwAAH
追い出すもクソも死んでるんだが
スキャンダルが噂された時点で

てかミンスキーも知らないのかよ
0398login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 16:58:21.86ID:NuCNMsjv
ミンスキーを知らない人達は大勢いるはず
好機をとらえてスキャンダルを上手に利用したんだろう？
0399login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 17:06:12.71ID:NuCNMsjv
そもそも、リチャード・ストールマン氏を告発する契機となったのが
MITの若手研究員が人権活動家に送った１通の虚偽メールだと報道されてる
0400login:Penguin
垢版 |
2021/04/14(水) 17:28:11.93ID:o8F5kFQ9
>>391
これだわなー(´･ω･｀)
0401login:Penguin
垢版 |
2021/04/15(木) 20:20:41.21ID:rn8Ud2RS
ストールマンを非難するのはおかしいだろ
お前らと同じで童貞でクリーンなハズさ
0402login:Penguin
垢版 |
2021/04/17(土) 13:51:08.73ID:kQDJow3U
https://mag.osdn.jp/21/04/17/161100

> GNUメンテナーと開発者のための組織「GNU Assembly」が誕生
>
> 当時Stallman氏は、FSFは辞任するがGNU Projectには関わると発表、
> そこでGNU Projectの貢献者らは共同声明として「Richard Stallmanは
> 全GNUを代表する存在ではない」として異議を唱えていた。GNU Assembly
> はそれを受けての組織となり、

FSFから反RMS派が分裂してGNU Assembly爆誕？
0403login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 00:50:14.52ID:x0mxFdtq
尊師いじめ(´；ω；｀)かわいそうです
0405login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 11:32:46.70ID:Q1uCD0DN
Debianプロジェクトは、ストールマン反対勧告を行わないことに決定しました。

Option 1 Reached quorum: 203 > 45.6453721641088
Option 2 Reached quorum: 222 > 45.6453721641088
Option 3 Reached quorum: 219 > 45.6453721641088
Option 4 Reached quorum: 221 > 45.6453721641088
Option 5 Reached quorum: 52 > 45.6453721641088
Option 6 Reached quorum: 84 > 45.6453721641088
Option 7 Reached quorum: 277 > 45.6453721641088

The winners are:
Option 7 "Debian will not issue a public statement on this issue"

vote.debian.org/~secretary/gr_rms/results.txt
0406login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 20:06:33.73ID:YsO0sTHR
>>405
ひとまずは、メデタシメデタシ、でいいのかな？
0407login:Penguin
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2021/04/18(日) 20:49:54.09ID:Q1uCD0DN
>>406
妥協の産物じゃなのかな。これは憂慮すべき状況でしょうね。
0408login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 21:54:58.32ID:/laWtO1W
つまらん政治活動には関わないというのは
一つの行動指針だろ
0409login:Penguin
垢版 |
2021/04/18(日) 21:56:52.84ID:/laWtO1W
>>405
それと嘘書くなよ
反対勧告を行わないじゃなくて
何も公的な意見表明をしないだろ
0410login:Penguin
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2021/04/19(月) 01:17:06.16ID:b6brF/TS
>>409
なんか勝手は解釈をしてるな
オプションは元の勧告に反対するため追加された
だから投票の結果、勧告しないと決まった
0411login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 01:22:08.55ID:b6brF/TS
つまりプロジェクトの総意としてだな
経緯からして、公的な意見表明には勧告も含まれてる

すでに公的な立場で意見表明した開発者は複数人いるからな
本来なら、それは越権行為に当たると思うぞ
0412login:Penguin
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2021/04/19(月) 01:38:44.80ID:b6brF/TS
Choice 7: Debian will not issue a public statement on this issue

The Debian Project will not issue a public statement on whether Richard Stallman should be removed from leadership positions or not.

Any individual (including Debian members) wishing to (co-)sign any of the open letters on this subject is invited to do this in a personal capacity.

実際の文書はこうなってる。
「何も公的な意見表明をしない」というのは個人でも同じこと。
in a personal capacityでのみ許されることになった。
0413login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 02:12:58.28ID:HX4SLlXK
RMSが志賀を擁護してくれることはないのによくやるよｗ
0415login:Penguin
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2021/04/19(月) 09:25:11.07ID:b6brF/TS
>>414
この議論は踏み込んだ解釈が必要だな
表面的な理解ではだめだな。そのうちメーリングリストで再燃するかもしれんな

ストールマン追放の声明文にデビアン開発者として署名した
人たちは、署名を撤回してコミュニティに謝罪する必要が出てくる。
さもなければ、除名処分が妥当だな。

コンプライアンスに則るならそうならざるを得ないだろ？
0416login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 10:19:03.36ID:pfQe0j4n
そういうことをすると
それ自体が声明の代わりになってしまうから駄目だろ
0417login:Penguin
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2021/04/19(月) 10:47:50.04ID:ZJQvXZxb
>>415
中立を装ったお前の妄想はいらないので
0418login:Penguin
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2021/04/19(月) 11:30:28.10ID:b6brF/TS
>>But in others, like
>>the RMS GR, it seems like it would be a rather bad property and we'd
>>be better off treating it as FD and trying again later.
>
>For info, we use cloneproof Schwartz sequential dropping to resolve
>these ties. The simple version is that we work out the cycle, and then
>drop the lowest margin, in this case the 1, so "Debian will not issue a
>pubilc statement" would still win.

Since at that time option 1 is no longer in the Schwartz set,
and so that defeat is no longer relevant.

lists.debian.org/debian-vote/2021/04/msg00384.html
0419login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 11:34:06.36ID:b6brF/TS
コンドルセのパラドックス（Condorcet's paradox）

多数決により三つ以上の選択肢から一つを選ぶ場合に生じる矛盾。たとえば候
補者A、B、Cの中から三人の投票者により多数決で選出する場合、投票者の選
好順序がそれぞれ、A＞B＞C、B＞C＞A、C＞A＞Bのように異なると、選好順
序に循環が生じ同票数になって決着がつかない。恣意的に候補者を二人に絞っ
て投票を行い、その勝者と残る一人を競わせることで決着はつくが、投票の手
続きによって勝者が異なってしまう。18世紀フランスの数学者・思想家・政治
家コンドルセが発見。コンドルセの逆理。投票のパラドックス。

出典　小学館 デジタル大辞泉
0420login:Penguin
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2021/04/19(月) 11:37:37.63ID:b6brF/TS
【社会的選択理論】

…　たとえば，単純多数決ルールは，個人的判断を社会的判断へと集計する代表的ルール
の一つである。ところでこのルールは，各個人が矛盾のない判断を表明していても，それ
らを集計した社会的判断が循環的矛盾を生むという〈投票のパラドックス〉の可能性を含
むという事実が，古くフランスの啓蒙思想家M.J.A.N.deコンドルセにより発見された。
社会的選択理論における古典的成果とされるK.J.アローの一般可能性定理general
possibility theoremは，このようなパラドックスは単純多数決ルールにのみ固有の
欠陥ではなく，実は民主的な集計ルール一般が避けえない難点であるということを論証し
たものである。…

出典　平凡社世界大百科事典 第２版
0421login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 13:36:34.87ID:b6brF/TS
> The winning option "Debian will not issue a public statement on this
> issue" implies that the majority of DDs is not interested in such
> non-technical affairs. Such a working group will distract us from
> achieving technical excellence.

Most of the non DPL-electing GRs are at risk of tearing Debian Project apart. And IMO this is the least dangerous option. It's not because we are not interested in non-technical affairs.

lists.debian.org/debian-devel/2021/04/msg00186.html

>>409
これには実際異論が提出されているので、一部だけ紹介しておくよ。
フリー（自由）なディストリビューションを作るという一連の作業自体、
政治的な色彩を帯びたプロジェクトだともいえるけどね。
0423login:Penguin
垢版 |
2021/04/19(月) 13:50:58.42ID:pfQe0j4n
なんでもかんでも政治に結びつけるのは中国的でもあるね

RMSはフリーソフトウェア問題を政治厨の好きなソーシャルスキルではなく
テクノロジーのみで解決しようとしたからこそこういう状況になった
0424login:Penguin
垢版 |
2021/04/21(水) 11:45:10.08ID:zuYnj9sB
>>405 集計結果だが、Debian の投票方法は独特なんだよね。
コンドルセ方式（Condorcet）なので、日本の国政選挙のような
ごく単純な投票だと思っていたら大間違いだから。

日本語でくわしく解説したページがある ↓
vote.debian.or.jp/howto-vote.html
0425login:Penguin
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2021/04/21(水) 12:19:24.40ID:hXTzeltU
>>405
こいつはなんでこんなどうでもいいところコピペしてんだ？
0427login:Penguin
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2021/04/27(火) 12:11:37.78ID:UgXdgavX
>>423
無料のものしか作れない分際で、何がテクノロジーじゃ。
0428login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 12:20:47.10ID:UgXdgavX
テクノロジーとは価値が有るもののことを言う。
人が作ったもののうち、価値があるものは、通常、人が有料で買ってくれるはず。
空気や地球そのものの様な自然に元からあったものでない限りは、
無料にしか出来ないということは価値がないということだ。
0429login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 12:22:37.68ID:UgXdgavX
もう一つは、何人もの人が何年もかけてしか作れないような、元々何万円もの
価格が付いてちゃんと価値があったものを、勝手に無料にしたことで価値が
著しく低減してしまった場合もある。gccとかがそれにあたる。
0430login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 12:44:41.66ID:UgXdgavX
>>429
ややこしいのは、そうこうしてるうちに、C++そのものの人気がなくなってしまって
gccがますます使われなくなっていってる。理由は難しいが、C++そのものの
仕様が複雑怪奇になっていったことと、最大の理解者であったMSが主力言語から
非推奨言語的な位置付けにしてしまった(?)こと。相手を壊そうとしたら、
自分がやられました、的な。
0431login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 13:56:04.37ID:YsdCgJZJ
C++はプログラムするならともかく
業界を支配するには向いてないということなのかな？
0432login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 04:07:52.52ID:c/nOyci6
パソコン業界ではC++が短時間ではあるが業界を支配していたが、
Unix方面からかgccがパソコンに入ってきころから、パソコンでのC++
の衰退が始まった。
今までC++コンパイラを作っていたメーカーがコンパイラだけでは
食っていけなくなったからだと思う。
Borlandを受け継いだEmbarcaderoもC++コンパイラを自社開発せずに
clangを使うようになったし。
0433login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 04:14:13.36ID:c/nOyci6
C++コンパイラ自体を作っても売れなくなったことを悟った言語メーカー達は、
勝手がってに独自言語を作り始め、C++を非推奨にし始めた。
例えばMSは、以前はC++をメイン言語に据えていたが、今では第二言語
的な扱いにしてしまい、VSはインストール直後はデフォルトでは
strcmp()やstrcpy()すら警告が出来るようにしてしまった。
これはC++に対する嫌がらせだと思う。
clangは、ハードを売って食っていける appleの「間接部門」として開発されているので
それ自体ではもはやAppleに利益は出ない。Appleのメイン言語は、C++ではなくSwift。
Googleは、Kotlin, GoLang, Dartなどをはじめとして、さまざまな独自言語を作っている。
0434login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 04:20:44.52ID:c/nOyci6
>>431
C++は、TurboCやWatcomCくらいの時からパソコン業界でもかなり人気の
有る言語だった。当時、多数の言語メーカーの共通言語としての地位を
築いていた。
ところが、Windowsとgccの両方で板ばさみになり、言語メーカーは次々に倒産。
とても人気が有ったTurboCのBorlandですら倒産したが、もったいないので、
Lifeboatに救われたがまた父さん、今はEmbarcadeoに救われたが、C++コンパイラ
の自社開発は捨て、IDEのみで生き残りを図っている。
IDEはフリーやオープンソースのもにに良いものがなかったのでなんとか
生き残っているようだ。
0435login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 04:47:33.86ID:c/nOyci6
JetBrainsという言語会社があるが、主力製品は Java 用の IDEであるところの
IntelliJ IDEA。C++ 用の CLion もあるが、前者に比べて人気はだいぶ低い。
一時期 C++ が一番人気の言語であったのが嘘の様な状況。
原因はさまざまであるが、FreeやOpenSource 運動も少なからず影響を
与えているだろう。
一方、Unix系OSはなぜか元気。AndroidやChromeOS、Macの基礎もUnix系やLinux。
結局、最古級のOSであるところのUnix系OSがWindowsを抜いて行っているようだ。
OSは最古のものが復活してきているのに、その最古のOSと共にあったCの後継
であるC++はなぜか衰退して行っている。
0436login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 08:00:52.23ID:20dbjKdU
スレチだけどC++は最新を追いたいのか
超保守的なのか立場がひどく中途半端だと思う
template metaprogramingにconceptを取り入れようとしてるのに一方では今じゃほぼ無い1の補数表現(Javaなどでは廃止された)や式評価順序の不決定などベース部分でレガシーを分離しないからあちこちで矛盾が生じたりやたら複雑になってる
0437login:Penguin
垢版 |
2021/05/09(日) 04:27:47.19ID:2j9/FLVa
元からC++なんか技術者には不人気じゃん
商売で覇権を握りたい奴らが勝手に頑張ってただけ
だって、クソなんだもん
0439login:Penguin
垢版 |
2021/05/17(月) 16:05:16.11ID:yytVGail
グーグルの創業者も退いたし、すでにアップルの創業者も死んでるし

ますます暗闇に包まれるIT業界の
光明になりかねないストールマン尊師が消されないはずがないんだよなあ
0440login:Penguin
垢版 |
2021/05/17(月) 17:23:54.91ID:iF9piqic
アップルのホモとRMS尊師はぶっちゃけキモいので印象のいい奴に交代した方がいいと思う。
0441login:Penguin
垢版 |
2021/05/19(水) 16:50:17.80ID:WWnQ9fXt
マイクロソフトが大きくなったのは、ゲイツの外見が汚らしくなかったから、なのかも。
Linuxもリーナスの外見が以下同文。
0442login:Penguin
垢版 |
2021/05/19(水) 17:52:29.19ID:ftbsUSat
スティーブ・ジョブズは薄汚かったけどAppleは大きくなった
孫正義はハゲだけどSBGは大きくなった
堀江貴文はメスイキだけど以下略
はい論破
0443login:Penguin
垢版 |
2021/05/21(金) 04:05:12.25ID:xyggGySy
>>211
その反対してる奴全員居なくなっていいやつじゃん。
日本人の俺から見ると滑稽にみえる。
0444login:Penguin
垢版 |
2021/05/21(金) 04:08:38.05ID:xyggGySy
見事に全員うざい害悪のばっかでなんか自分感覚に自信がつく。
0445login:Penguin
垢版 |
2021/05/28(金) 09:37:23.00ID:37aohzHy
>>439
そういうことなんだろうね
尊師はずっーと戦ってるよね
0446login:Penguin
垢版 |
2021/06/02(水) 20:54:09.99ID:l3ZQ5v/A
2021年6月2日　もうFSFにとらわれない ―GCC運営，FSFへの著作権移譲を開発者に求めないポリシーに
階戸アキラ 技術評論社

この記事は中身を正確に伝えてないと思うな。基本的なポリシーの変更は無いようだ。
記事は逆のことを書いてるんじゃないかな。

"GCC will continue to be developed, distributed, and licensed under
the GNU General Public License v3.0"
gcc.gnu.org/pipermail/gcc/2021-June/236209.html
0447login:Penguin
垢版 |
2021/06/02(水) 20:58:04.36ID:l3ZQ5v/A
>>446
「かつてのGNUのリーダーだったリチャード・ストールマン（Richard Stallman）を
めぐるここ1，2年の騒動がオープンソースの世界におけるFSF離れを加速したことは
疑いなく，」

技評の筆者はストールマンに反対の意見の持ち主だからこんなこと書いたんだろう
0448login:Penguin
垢版 |
2021/06/03(木) 14:16:59.10ID:XYBWisgn
>>446
んでもさ、
GCCは今後もGNU GPLv3の下で開発/配布が行われる
というのは記事にも書いてあるぞ
0449login:Penguin
垢版 |
2021/08/04(水) 02:41:35.14ID:LLkME69v
FSFが「GitHub Copilot」に疑問視、ホワイトペーパーを募集
mag.osdn.jp/21/08/04/131400
0451login:Penguin
垢版 |
2021/08/06(金) 16:56:42.70ID:5DXZaLSH
age
0452login:Penguin
垢版 |
2021/08/06(金) 18:53:25.65ID:5pDeUxDm
>>450
有名な方だそうです。
ウィキペディアに記事があります
0453login:Penguin
垢版 |
2021/08/06(金) 18:55:49.26ID:5pDeUxDm
この方もエプスタイン氏の事件で
影響を受けたそうです。
0455login:Penguin
垢版 |
2021/08/11(水) 00:43:50.74ID:NNOYf+KA
ストールマンは一切関わってません
関連スキャンダルで叩かれていた故人を擁護してただけです
0456login:Penguin
垢版 |
2021/10/13(水) 08:14:15.55ID:Epd5P9+Y
>>429
30年前のコンパイラがどれだけバグだらけだったか知らない人かな？
富士通も10年くらい前までC++コンパイラ作っていたが
0457login:Penguin
垢版 |
2021/10/13(水) 10:31:58.87ID:wXsDX/1X
無料化のせいで競争がなくなったのでじっくりバグを取る時間が取れるようになっただけとも思える
30年前はまじで日進月歩の過当競争だったから
0458login:Penguin
垢版 |
2021/10/13(水) 11:01:28.21ID:Epd5P9+Y
>>457
30年前は既にIDEの戦いになってただろ?
Turboの躍進で
0459login:Penguin
垢版 |
2021/10/14(木) 18:56:06.78ID:L9dA1czH
>>457
Microsoft C++とかねぇ…(´･ω･｀)
独自仕様おおいし変な挙動多かったしで…(´･ω･｀)
最近LLVMベース志向し始めてるのが隔世の感あるよね(´･ω･｀)
0460login:Penguin
垢版 |
2021/10/14(木) 21:59:45.07ID:lfHlHV2B
>>459
対応してない仕様リストが長大だったよね
0461login:Penguin
垢版 |
2021/11/16(火) 21:42:57.77ID:6l4druFn
>>133
> 2. 大学での研究は、研究成果を民間企業などに自由に使えることを前提としているからこそ、
> 　税金から研究費も出している。

違う
0462login:Penguin
垢版 |
2021/11/16(火) 21:45:06.83ID:6l4druFn
>>143
品質が高いのはBorlandと初期のLSIくらいじゃないか
0463login:Penguin
垢版 |
2021/11/16(火) 21:46:29.62ID:6l4druFn
>>179
ドメイン登録についてはもっと勉強してください
今は公平にやりすぎて混乱しすぎてるくらい
0464login:Penguin
垢版 |
2022/04/30(土) 05:19:39.39ID:SOomb1Dx
最初のC++はまるでマクロ展開でC++のソースをCのソースに変換して
それをコンパイルするというもので、デバッグをするときに、ソースとの
対応がとりにくくて、訳がわからなかった。
　最初に出て来たGNUのｇ＋＋はバグだらけで、C++の教科書の例題の多くが
正しく動かなかったので極めて失望した記憶がある。今はまともなんだろうが。

最近C++はどんどんと規格水準を上げることに熱中していて、テンプレートを
言語に組み込んだようなものになっていき、並列化もディレクティブではなくて
構文でサポートするように変わりつつあるが、イディオムを多く憶えなくちゃ
ならないんだろうな。だんだんと複雑さを増していて、C++はCに上位互換なので、
つまり竹に樹を継ぐような形でぐちゃぐちゃな拡張をして、本来のオブジェクト指向
言語の良さを半分棄てたようなものだと思う。実用性本位、それとCからの上位
互換性によるユーザーの囲い込みだ。　CもC++も棄てた方が世の中の安全性などの
ためには良いと思うが、一端広まって、動くシステムがありふれていて、教育が
理想を追求するのではなくて手に職を付けるために行われているから、ちっとも
良くならない。Unixも、もはや構造が時代遅れになったOSだと思う。
0465login:Penguin
垢版 |
2022/05/02(月) 22:44:24.28ID:J5VWIH2i
ストールマンもリーナスも傍から見てるとキャラ的に面白いけど、身近にいたらめんどくさい奴なんだろうなと思う
0466login:Penguin
垢版 |
2022/05/03(火) 11:02:08.57ID:4cC54SRr
まわりに変な奴らばかりあつまってくるからな
神経質にならざるをえない、中国の皇帝みたいな感じ
0467login:Penguin
垢版 |
2022/12/25(日) 21:58:58.88ID:OFxdARbE
その取り巻きとの出来事を本人出演でドラマ化してくれねーかなだれか
AI使えばできるんじゃねーかな
0468login:Penguin
垢版 |
2023/04/03(月) 02:57:11.31ID:GZ4QyGFD
RMSは自由を標榜して自分の思想を押し付けてくる一番嫌な奴。
まだ、ゲイツの方が解りやすい。
0469login:Penguin
垢版 |
2023/09/02(土) 13:00:33.66ID:hBAsO7dx
エプスタイン氏がジャニー喜多川氏に対応するなら、ストールマン氏に対応するのは
0470login:Penguin
垢版 |
2023/09/10(日) 00:15:39.22ID:8Nrq4A8y
もう限界、マジで
0472login:Penguin
垢版 |
2023/10/22(日) 11:06:58.71ID:0xvHBxUH
TorがRMSの追放に賛成してたのが一番謎だった
お前らこそ未成年性的虐待の温床じゃねえかよ
0473login:Penguin
垢版 |
2024/03/11(月) 16:40:25.99ID:fkrzCWXZ
彼はいまどうしているんだろうな？
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