賃貸派？　それとも資産ともなる自己所有物件？

**名前書くのももったいない** · 2020/11/02(月) 22:46:58.52

賃貸派？　それとも資産ともなる自己所有物件？

最終的には、やはり自己所有物件が最強です。
どう人生計算しても、自己所有物件の方がお得の結論。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 17:00:43.05

>>510
千代田区に賃貸ならスレチですが、買値より高く売れる物件に住んでおり、実質家賃ゼロですから、ドケチですよ

震災で会社に近いところを探したのがのかったです。ほぼテレワークですが、出社するときは、歩いてます。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 17:23:24.88

>>508
仕事場近くならいいけど郊外だと貰っても迷惑なだけ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 17:33:34.03

>>511
マンションが買値より高く売れるなんて不動産業なら大成功だよ
普通は徐々に経年劣化が減少していくものを10年とか長いスパンで賃貸経営してやっと利益を出すんだから
そんな人気物件なら自分で住まずに人に貸せばもっと儲けられる
自分はもっと安いところに住んでさ、それがドケチってもんだろ

株なら高額の配当収入どころか株価爆上げで大儲けしたに等しいよな
そして株ならリターンを金融資産で受け取ることができるのに自分で住んで食いつぶしてしまってるわけだ
それが>>244の言ってる”家賃12.8万の家に住んでる”ってこと
株で月12.8万円以上儲けてるから家賃12.8万円の賃貸に住んでも実質ゼロだからドケチですよ、と言ってるのと同じなんだよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 17:40:43.07

まあいかに馬鹿相手に買った時より高く売るかだよなぁ
高ければいいに違いないと勘違いする馬鹿もいるし
そんな馬鹿が釣れるかは運もある

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 19:29:11.32

>>509
不動産でリセール時のゲインを期待するのは投資ではなく投機ですね。市場平均以上のゲインを期待して行動するのは経済合理的ではありません。
あなたの言っていることは、>>244の例で言うと2400万円で個別株を買ったら30年で10倍になったから持ち家を買うよりも賃貸が得と主張するようなものです。個別株もちゃんと銘柄を選べば大化け株は見つけられるよと。この議論は乱暴だと思いますよね？
そういう才能がある人も中にはいるでしょうし、たまたま運の良い人もいるでしょうけど、再現性に乏しいですので、一般論として語ることは出来ないですね。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 19:32:30.75

付け加えると、おっしゃる通り浪費を浪費と認識して、それでも自分の価値観のためにすることは否定しません。
これを言うと、否定もしませんし人生を進められてくださいの人が来ちゃうかな。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 22:02:11.16

>>513
独身ならそうしますが、家族がいるのでそうも出来ないんです
ドケチですよ、格安スマホで月にスマホの維持費は1200円くらいですし。普段着はUNIQLOばかりです。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 22:16:24.48

そういう小銭を取りに行くのはもちろん大切だけど、住居の選択を間違ったら何百万も、下手したら何千万も損するよ。
そういう意味で、家族のためにマンションを買うなんて浪費をしてるのは全然ドケチじゃない。レベルで言ったら、毎日寿司を食ってるレベルよりひどい。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 22:16:28.55

>>515
再現性に乏しいのと一般化できないのはおっしゃる通りです。

私は地震を機会に職場に近いところに住居を構え、深夜残業でのタクシーも考えて歩いても通えるところを徹底的に探しました。マンションは抽選にあたったことなど再現性には乏しいとおもいます。
リセールバリューについては大きなキャッシュアウトをするときは、将来キャッシュフローを引くのでみなさん考えるとおもいます。田舎一軒家なら負のリセール等。

賃貸、自己所有はそもそも一般化できないほど、個人の要素があるとおもいます。子供を地方で育てたいとか、独身の方とか、まったく違う意思決定になるとおもいます。

私は自己所有マンションで大きな資産形成ができたので、満足しています。

将来キャッシュフローが一緒でも地震リスクや老後賃貸問題リスクの感度が違えば、違う意思決定になります。

前提条件を相当絞らないと一般化は難しいとおもう次第です。

余剰資金で株式投資をやってますが、面白いですね。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 22:28:16.04

>>518
それはおっしゃる通り
マンションは高額ですから、買うか賃貸かは慎重に意思決定すべきです。
キャッシュフローを引いて、現在価値との比較は必須で、購入という選択になりました
吉祥寺のときは、駅前の天下寿司という回転寿司がとても美味しくよくいきました、ドケチです。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 23:01:01.26

>>519
たまたまうまく資産形成できて良かったですね。ただし、それをもって一般的に持ち家が得だと主張するのは誤りなのでやめてください。
色々あるよね～と言って上手く誤魔化そうとしているのか(あなた自身も区別がついていないのか)分かりませんが、あなたのいう個別不動産でたまたま色々なラッキーが重なって儲かった話と、各個人の価値観で何に浪費するかは色々だという話は全く別のものです。
各個人の価値観の違いで、浪費の対象はそれぞれなのは認めますが、損得でいうと賃貸が明確に得であることは変わりません。
繰り返しになるので、>>308も参照ください。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/23(火) 23:23:43.04

マンションは買った時点で毎月12.8万円の家賃が発生するのと同義か
値上がりしても簡単に売れないなら投資ですらない

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 09:22:58.84

>>522
12.8万よりももっと高いですよ。
株の利回りが6~8%とすると、あなたが言う通り流動性の問題や、その他にも分散されていないリスクがありますので、持ち家の利回りは10%程度欲しいところです。
つまり、2400万の家を買ったら月に20万の帰属家賃を払っています。
これは大きな浪費ですよね。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 10:47:49.02

>>521
つまり、一般的には金がないやつは賃貸で生きてくしかない、って結論を出してるの？
将来的に貸してくれる賃貸が動物園や貧困層または車がないと詰む田舎しかない>>483問題も、住環境は一切気にしない(気にしてられない)から選択肢無しって結論？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 11:46:04.08

金が無いと選択肢は狭くなるのは社会なら必然でしょう

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 11:58:10.06

>>524
いいえ。金持ち貧乏に関わらず、持ち家よりも賃貸の方が経済的に得だと主張しています。
むしろ>>244でも軽く指摘しているように、あなたが例に出したような底辺層が人並みの生活を送るための手段として、ローンでレバレッジをかけて人生を賭けたギャンブルをする可能性はあると思っています。(それが得だとは言っていませんので注意。むしろ分の悪い賭けだと思っています)

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 23:41:01.57

低コスト住宅を出来るだけ都心で買うのが一番資産形成になるよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 23:46:46.73

不動産屋だけど、現状一生賃貸といってるのはリスクを理解してない現実放棄組
マンションも7年前に買った人はほとんど得してるけど、現状これから買うのはリスク高すぎ
戸建で土地に金を貯めれるエリア買っとけば間違いないよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 23:50:50.66

＞不動産屋だけど
ｗｗｗ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/24(水) 23:58:08.59

あ、ごめん
東京近辺での話ね
wとか未だに使ってる地方の底辺組は子供に何も残せない賃貸で良いと思う

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 00:00:07.11

リスクを理解してない→災害
子供に何も残せない→古びた負動産

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 00:02:48.73

おっ、今度は不動産屋設定でレス乞食か

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 01:47:32.85

ドケチならワンルーム賃貸が正解だろ
俺はそいつにローンと税金と利益をのせて貸すからw老人独身には貸さないけどなww

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 07:56:45.32

災害のリスクは等しく訪れるし、持ち家なら保険がある
むしろ賃貸の時に災害に遭った方が被る被害は酷いだろ
災害とか言っちゃうのは情弱
普通に考えて健康リスクのこと
40歳以降爆発的に上がるけど働けなくなったらどうすんの？日本人の三分の一が癌になるんだが
生活保護？一家離散？実家がなかったら？
年金暮らしや持病持ちには賃貸は誰も貸してくれない

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 08:01:42.29

古びた負動産って返しもやはり地方の底辺組
地方は今後過疎化と地価低下が起き続けるからそういうことを考えちゃうのかね
だからローコストの出来る限りの都心って言ってるだろうに
土地だけで貸せる売れるところに持っておけば、かけた分だけ将来的な価値は必ず残る
どうせ減価償却がー、災害がーとか言い出すんだろうけどちゃんと戸建てのこと知ってから話そうね

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 09:51:42.69

>>533
老人なんて独身じゃなくて夫婦で契約しても数年以内に男の方が死ぬから同じだぞ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 10:40:45.88

>>536
俺はワンルーム大家だから1人限定。一人で契約して、カップルで住んでたバカがいて、証拠押さえて契約違反ですぐ出ていったはもちろん敷金なんて返さずに、敷金丸儲け。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 10:44:39.02

>>534
賃貸の方が災害リスクが大きいのは何故ですか？
例えば>>244の例で、持ち家は災害で上物の価値が(災害によっては土地の価値も)下がるのに対して、賃貸が保持している、例えば分散された株式の価値はほとんど変化しないと思うのですが、この考えのどこに穴があるか教えてくれませんか？
健康リスクに関しても、特に持ち家が賃貸よりも不利な理由は見当たりませんね。不動産からのリターンで暮らすか、株式などの他のアセットからのリターンで暮らすかの違いだと思います。むしろ賃貸の方が住む地域や物件に対して身軽なのでリスクヘッジ出来てるように感じます。
>>535
例えばmsci acwiのこの30年の平均リターンは、年率7.5%でした。これはこの30年の間に価値が8.75倍になったということです。あなたのおっしゃる都心近くの土地はどのくらい値上がりしていますか？30年前に2400万で買った土地の価値が、2億になりましたか？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 11:17:44.60

>>538
横からだけど30年前なんて平成じゃん
都心の値上がりの話してるなら昭和だろ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 11:19:09.32

しかもバブル
バブル前購入の話かバブル崩壊後の話じゃなきゃ意味なくね？
古けりゃいつでも安いって訳じゃないよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 11:28:29.74

>>535
コンプレックス馬鹿って都心だけで国が成り立ってると思ってるのかな

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 12:07:56.60

猫の額ほどの土地や旗竿地に建ってるペンシルハウスを買って
都心の低コスト住宅ってドヤ顔してる底辺がいるのはこのスレですか

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 13:30:37.86

>>542
不動産屋らしいからそういうゴミを売りつけたいんだろww

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 14:09:45.88

俺の貸してるマンションなんて、俺からしたらゴミだか、借り手がとぎれたことないわ。結構値上げしても借りてくれるから、次回の更新で値上げ予定
ゴミが金を生むんだよな

2021/02/25(木) 14:23:12.60

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想をしたんだとさ
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＿＿从人人从.　　/＼＿＿/::::::
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 17:02:39.38

災害で上物の価値が下がる？なんのために保険をかけてると思ってるんだ？直せば良いだけ
賃貸用の保険じゃ被る被害の方が大きいだろう
健康リスクもそうだが、大きな病気、怪我で働けなくなったらどうするつもりだ？最悪死んだら？
家族は地元に戻るか、相当な負担を強いられるか生活保護一直線
家を持っていれば団信で家が残る
売っても貸しても良いし、そのまま住み続けられる
身軽とかなんだは健康な間だけだからリスクを考えてない証拠

そもそも賃貸が保持している株式？何の話だ？
賃貸で金貯めて株とか投資に使うって考えなら根本から違うだろ
同条件で賃貸を借りるなら買ったほうが月々の負担が少ない
賃貸は毎日ホテルに泊まってるのと同義で、一般的な家庭の中でも情弱、買えない人をターゲットにしている
同じ手法で月々貯めて投資をするのなら、買った方が資産が形成されていくに決まっている。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 17:13:50.00

ローン組んで5年くらいで死ねば、わぁお得！
こりゃ賃貸勝てないわ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 17:30:43.55

いやいや、お前せめて>>244の例を読んでから書けよ。このスレ全部読めとは言わないからさ。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 19:57:19.47

>>535
持ち家なら保険がある→お金の無駄、損壊分全額戻ってくることは無い

賃貸の時に災害に遭った方が被る被害は酷いだろ→他人の物件で何の被害を被るのか

健康リスク、年金暮らしや持病持ちには賃貸は誰も貸してくれない→狭い世間しか知らないようだけど、URや国営の住宅もある

情弱→以上の理由でお前が一番情弱

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 20:14:20.09

意見の相違があってもみんな仲良くいきましょう

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:31:57.31

家族が多いやつは家しかないけどプライスレスだからいいんじゃない家族に貧乏させたくないだろ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:42:30.99

築30年以上のボロ家残されても取り壊すのにお金がかかるし迷惑でしかないだろ
土地？低コストとかほざいてる土地に価値なんか付くかよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:46:31.95

>>244がそもそも間違っている
賃貸と戸建では利便性、広さで月々のランニングコストに差が生じる
同じ立地で広さも同じと仮定すると戸建で10万だとしたら、賃貸は15万は余裕でかかる
投資や貯金できる金額も同じ条件なら買った方が圧倒的に上

賃貸の仕組みを理解してるか？
バカ高い投資用ローンに3%前後の管理費に光熱費、税金、オーナーの利益を乗せた月々の設定
情弱しか借りないだろう
人生で得られる生涯年収のうち、いかに賃貸に使わないかが資産形成で最も大事

URや国営？URは収入無ければ無理、国営は抽選ですぐには絶対入れないんだが
人生最後が築50年の団地住まいを目指してるなら良いんじゃない？笑

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:52:49.88

意見の相違があってもみんな仲良くいきましょう

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:53:00.84

>同じ立地で広さも同じと仮定すると戸建で10万だとしたら、賃貸は15万は余裕でかかる

ソースは？

>光熱費

大家が光熱費払う物件なんかレアすぎるだろ

URは無職でも14か月分の家賃を払えば借りれるし
国営市営はお前の言う健康リスク被害者たる弱者優先だろ
まあ人生最後が子供も別居で築50年のオンボロ一軒家住まいを目指してるなら良いんじゃない？笑

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:56:09.76

賃貸のがよいですよ。別で運用できるし住宅手当あるとこもあるしなにより身軽。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 22:58:39.59

築30年のボロ家を残して困るやついるの？
都心だったら取り壊しもいらずに土地だけで即金で買い取られる
5,000万の家でもローコストで土地重視なら3,000万にはなるだろう
しかも30年程度が立替の目安だが今の戸建てなら40年以上は余裕でもつ
リバースモーゲージで老後の資金にもなる
使わないなら貸したって良い
どんな利用法でも買う場所さえ間違わなければプラスになる

賃貸で遺産を浪費されて何も残されないのとどっちがマシだ？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:03:44.44

ソースも何も現状1LDKの賃貸相場が3LDK車庫付き買う月々と変わらないくらいなんだが
やっぱり地方民だったかな？ごめんね

それと家賃補助だとかを一般的な話と置くのは前提としてどうなの？
そりゃ家賃負担がないorまともなとこに実家があるなら買う必要ないに決まってる
理論上月々4.5万以下の負担なら買う必要ないよ
だから地方民も除いてる

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:05:32.64

なんや自分に都合いいだけの設定か
クソの役にも立たんなw

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:08:00.11

>>557
5000万の家とそれが3000万になる証拠頼むわ

>買う場所さえ間違わなければプラスになる

そんな曖昧な例を言われても

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:10:27.16

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&;bs=021&ta=13&jspIdFlg=patternShikugun&sc=13101&sc=13102&sc=13103&sc=13104&sc=13105&sc=13113&kb=1&kt=5000&tb=0&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&cnb=0&cn=9999999
ろくな物件無いなw

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:15:36.88

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&;bs=020&ta=13&jspIdFlg=patternShikugun&sc=13101&sc=13102&sc=13103&sc=13104&sc=13105&sc=13113&kb=1&kt=5000&km=1&tb=0&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=1
新築
建物価格は含みませんで5000万じゃ買えない
しかも10坪そこらの狭い土地

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:21:53.28

都心に5000万円で新築を建てるとかありえん
働いているうちは会社の扶助を最大限に利用してできるだけ家賃払わず
老後に改めて賃貸続けるか中古戸建を買うかの選択肢を残すほうが得だろ
家賃扶助ありで30年で1000万円かかったとしても差額4000万円＋運用益を残せる
築３０年のぼろ屋を持ってるのとどっちが得かなんて明らか

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:27:26.94

実家に残れば男なんて特に子供部屋おじさんて馬鹿にされるし
嫁姑関係が嫌な女性も多いと聞くし
結婚して実家に一緒に住んでくれるような嫁が来てくれるかね

**名前書くのももったいない** · 2021/02/25(木) 23:44:59.00

正直、定年かその前にお金が溜まってリタイアしたら1000万くらいなら郊外に平屋の中古一軒家を買ってもいいと思ってる
今だとまだ高いし早く買っても死ぬまで持たないかもしれないからすぐにはいらないけど

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 00:10:39.05

>>561
ネットの客寄せ物件でこれじゃあな

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 00:15:02.88

>>552
相続放棄

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 00:16:34.62

>>555
光熱費は枝葉の間違えじゃね

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 00:28:26.60

>>567
それだな
下手に高くても相続税がかかるし

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 00:33:52.18

>>553
その戸建ての10万というのは、ローンの返済額のことですか？うーん。ローンの返済額と賃貸の賃料を比較するほどマネーリテラシーが低いとは思っていませんでした。
ローンの返済額は返済期間で変動するので、それらを比べてはいけません。例えば、30年返済で月10万なら、5年返済だと月50万くらいですか？これなら賃貸の方が安くなりますね。マラソン選手は42.195kmを走り切るらしいけど、オレは体重が65kgあるからオレの方が強いな、くらい意味がないです。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 01:14:01.28

>>553
ここで比べるべきは持ち家の帰属家賃と賃貸の家賃です。順を追って説明してみます。
まず、持ち家は資産です。(不動産屋はこういう言い方が好きでしょう？)ただし、資産となるものは他にも、株式や債券などがあります。
株のリターンが6~8%なのに対して、不動産のリターンは流動性や分散のリスクから、これよりも少し高い10%くらいは欲しいです。
>>244の例(>>230の例)で、2400万の家を買って自分で住んだ場合、その不動産をもしも人に貸した場合月に20万のリターンが見込めます。自分で住んでいる場合は同額を家賃として払っている事になります。(帰属家賃)
しかも不動産の場合はこの他に税金や修繕費も必要です。>>230の例では月に4万と見積もられていますね。さらに、建物が経年で減価する分も考えないといけませんが、あなたは値段が下がらないと主張しているので、まずは無視しましょう。
2400万で手に入る物件で、賃貸に出したら月に24万取れる物件はありますか？ほとんど無いんじゃないですか？
これが、私が持ち家よりも賃貸の方が得だと言っている根拠です。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 01:21:44.44

>>553
特に広さが必要なのは子供が少し大きくなってから巣立つまで
大学は一人暮らしになると10年ほどしかない
それ以外の期間はムダ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 01:28:42.89

値段が下がらないと主張するほどの選定眼（もしくは楽観）を持ってるなら、株ならゲイン2倍以上狙えるだろうな

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 03:48:08.02

>>558
正解、終了

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 04:00:14.84

>>230
バカ丸出し

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 06:37:13.88

実例(通りすがりの一庶民)
月68000円の賃貸アパートに13年住んでました。(払った金額およそ1000万)
リタイアを機におよそ1000万の中古マンション(区分所有)を購入しました。
(同程度の広さで同じ県内)
現在は毎月管理費6000円修繕積立金6000円で12000円、年に一度の税金がおよそ5万ですんでます。
それだけで、衣食住の「住」の負担が毎月5万程度軽くなってます。
老後(最終的)はどうなるか分からないけど30年先の未来の事は興味ないし
今は売るつもりもないし貸すつもりもなく、資産としては考えてません。
(死ぬまで住めたらそれで良しとす)

ところで株式投資ってそんなに誰も彼もする事なんだろうか？
>>571 は浮いた金が有ったら「住」より投資にまわせと言ってるみたいに
見えるけど、「住」を買うか借りるかの話で何故投資(資産)の話が出てくるか
よくわからんし、それで賃貸が得だと言うのも腑に落ちない。
もっともこれ以上お金稼ぐ必要がなくなったからリタイアした自分的には
損得勘定(感情)なんて無縁の話だけど。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 09:40:28.55

>>549
歳とったらURや国営にしか住めないとか絶対に嫌だし
年金暮らしになってから引越しするとボケるよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 09:45:43.39

>>576
賃貸派は反論できない、終了

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 09:46:45.28

>>244
もっとバカ丸出し、終了

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 09:59:50.59

>>571
さらにバカ丸出し、終了

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 10:12:06.77

>>553
>>571
いや、持ち家派も立地を考慮しなきゃダメだと思うよ
どこでもプラスになる訳じゃない
所沢や多摩や横須賀とかだったら単なる腐動産だよ
そこに住まなきゃならないなら賃貸一択だと思うわ

賃貸派が指摘してるのは価値の無い負動産持ち家と居住性のいい賃貸
持ち家派が指摘してるのは資産価値のある不動産持ち家と貧困賃貸

ちなみに自分が横須賀近辺に住まなきゃならなかった時はURに住んでたよ
神奈川ならURのが普通の賃貸よりかマシだw
都市の利便性は無く田舎の自然も無く資産価値も無く防災も最悪
その後、どうしても神奈川住みたくなくて、京急線あるから港区マンション賃貸→1年後購入

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 10:13:29.95

>>576なぜ投資の話が出てくるかというと、「住」を買うというのが不動産投資だからです。例えばあなたは1000万のマンションを買った事で、今まで住宅に支払っていた支出が5万円軽くなる事を期待していますね？つまり投下した資本からのリターンを期待しています。
持ち家を買って住むと、投資と家賃消費が同時に起きて目に見えにくくなるのであなたのような誤解をしている方は多いです。
さて、持ち家は投資なので賃貸と比べるときには、>>571でやったように家賃消費部分だけを比較するか、>>244のように賃貸側も同額の資産を持っている場合でないと比較できません。
かたや不動産投資込みでのトータル収支を語って、かたや消費支出だけを比較するのは、例えばお金を銀行に定期預金している場合とタンスに貯めている場合で、定期の方が利子分得だと言っているようなものです。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 10:23:34.26

>>580
どの部分をバカと言っていますか？特に無理な仮定はないと思っていますが、指摘いただけると理解が深まります。
もしくは、単純に自分が理解できないことをバカと言って溜飲を下げてるだけですか？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 10:28:13.36

>>581
嘘松乙、港区マンション築何年、広さ、賃貸料、購入物件はいくら、ランニングコストいくら？広さ
言えないだろ　

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 11:56:53.40

>>584
>>427だよ
賃貸は 2001年時築10年未満 45平米賃貸18.5万駅徒歩6分

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 11:58:29.65

>>585
で、購入物件は？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 12:01:54.22

>>585
答えてくれてありがとうございます
僕が買えないし借りられないレベルの物件だったのでこのような価格帯があるのは想像もつきませんでした
購入物件は>>427なんですね
僕には到底一生かかってもローンもおりないので買えませんが、来世で住めることを祈りたいので詳細を教えて頂けたら土下座して感謝します

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 13:16:57.87

>>577
都心のそこそこいい土地にコスパのいい住宅を買える運と金があるならURや国営に住む必要は無くなるよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 13:45:49.98

>>571
家を買うことが投資に繋がっていくのかさっぱりわからん（笑）

月々家賃を15万払う
最終的に手元には何も残らない
月々住宅ローンを15万払う
最終的には土地が残る
35年後には住まいも残る
しかも同じ月額の賃貸よりも広い家に住める

賃貸にしたら家賃とは別に投資に使えるようになるのか？笑
何を言ってるのやら

減価償却についてもそうだけど、価値無くなるに決まってるじゃん
だからローコスト住宅にして出来るだけ都心の土地価格を確保できるところにした方がいいってこと
そもそも5000万だとか月15万だとかは例え
月の支払い限度額に合わせてより都心のを相場通りに買うのが一番
必死に借地とか40平米以下の土地とか再建築不可の土地情報を貼ってる情弱もいるけど流石に笑うわ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:05:52.40

>>589
不動産屋ならその都心のローコスト住宅を出してから言えよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:12:19.44

みんな仲良く

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:24:29.85

>>589
うーん、エラそうに話してるけどそのレベルのリテラシーですか。
ては、順に説明しましょう。まず、>>582を読んで下さい。不動産を買うのは、自分がそこに住むか否かに関わらず投資である。これは理解できますか？

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:24:36.90

情弱とか地方とか底辺とか見下して強がってないと商売出来ない哀れな不動産屋なんだよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:33:47.48

あ、不動産屋さん、もっと良い書き込みがあった。>>190を読んだら理解できるかも。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:35:06.70

>>593
みんな仲良くするように言ってる人もいますし、もう少しだけ不動産屋さんに付き合ってみます。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:50:17.73

>>576
これが正解　これで腑に落ちない馬鹿は何言っても駄目　家買えない貧困層は賃貸しとけ　家主うまうまーだから　お前の家賃に家主の利益のってるのさえ理解しないバカ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:53:56.89

せっかくのいい論でもこういう馬鹿のせいで無駄になるという

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:54:11.48

>>582

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 14:58:28.50

>>582
なんら賃貸有利の反論になってない馬鹿なの　1000万支出で年で60万も居住費用がういてるんだから、6％も利回り確保で老後更新拒否問題も解決。購入有利で終わりだろ貧乏バカは一生賃貸でいいや

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:04:57.89

>>190
これもバカだな居住は必要なんだよ自分が住む家は必要資産でなんで株式や投資不動産のような余剰資金で行うべきリスク資産と一緒に考えてるの？貧乏で購入できない奴がバカだと悲惨

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:09:11.42

>>576
賃貸派もこの人のように金ためてみろよ無理だと思うけどそしたらためた金あるのに賃貸継続して株価買おうってならないだろこのスレみて理解できないって可哀相

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:09:23.34

賃貸側はなんで買った額と同額の投資ができると考えてるんだ？
一般的な家庭の貯蓄額など考慮せずに机上の空論で満足してるからそうなる

一般家庭はそもそもまとまった金がない
賃貸をしながら投資する額を捻出？
なら買って月額抑えて投資する額を捻出した方が投資できる金額も増えるだろう
家の購入を投資として見るのは売る前提の話
住むのが目的だからランニングコストとして見て比較検討しないといけない
あり得ない例えしか出てきてないじゃん

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:11:08.14

コスパいい物件はよ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:14:00.74

>>602
賃貸派にそんな難しい話しても無理だよそれ以前のところも理解できないんだから家主の俺も信じられないんだろうなこんなにバカがあるならもう区分の買い増しを考えるわ

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:15:46.95

とりあえずお前が頭悪いってのは文から滲み出てるのでよくわかる

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:17:10.91

>>605
頭悪いが同じ頭の悪い貧乏から家賃もらって儲けてるありがと

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:31:09.67

>>599すこし核心に迫ってきましたね。そうです、利回りを考えると不動産はその他のアセットに比べて損だというのが私の主張です。
全世界株の30年平均利回りが7.5%でした。これに対して不動産は流通性や分散に問題があるのでもう少し高い利回りが欲しいです。
あなたが6%利回りでも良いと考えている、つまり他のアセットよりも不動産の方が得だと考えている理由は何ですか？
>>600
これは的がズレていますね。住居費用をその他の費用に対して特別扱いする理由はないと思います。
例えば、生きていくためには毎日食べるものが必要なんだよ。だから畑は必要資産だろ。なんでスーパーで買うなんて余剰資金でする贅沢と一緒にするんだ、と言ってるのと変わりません。
持ち家は投資と消費が合成されているので、この部分は少し難しいかもしれないですね。
多分、不動産屋さんは不動産と株などの他のアセットを同列で見られない所に認知の歪みがあり、それで話が食い違ってしまうのだと思います。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:53:46.12

>>602
持ち家と賃貸のどちらが得かという問いは、家を買うのが得か否かという問題ですので、不動産アセットが他のアセットに比べて得かどうかという問題だからです。
まさか、家を買って資産を運用する場合と、何も運用しない場合を比較してないですよね？それは自明ですよ。
つまり、タンスに貯金するか銀行に貯金するかのレベルの議論はしていません。
言ってみれば、どこの定期に置いておけば得かの議論をしています。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 15:55:50.16

何故か、持ち家派は家を買うだけの資産を持っていて、賃貸派は金融資産を持っていない前提になっていますが、それは比較できないのは自明ですね？資本主義はお金がお金を産みますから。

**名前書くのももったいない** · 2021/02/26(金) 17:14:04.64

>>576
この庶民派とかいてバカなお前らに丁寧にレスしてくれているまともな人の行動と言動を理解できないなら終わりだ
この人もなぜ株の話が出てくるのかわからんといってるだろ、お前の認知が歪んでるんだよ馬鹿おまえらは1000万円終の棲家の中古マンションを買わずに賃貸継続してリスク資産の株を買えが正解との主張でいいのか？