男なら軽自動車 part27
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>>479
確かにスペースギアの方はFRベースレイアウトであるからその時点で全く別物だな。
その他にMT仕様も無けりゃ懸架機構が違うし、センターデフも無ければ電制四駆ですら無い上でロック機構も無い。
唯一の共通点はセミキャブオーバーレイアウトであるという点だけ。 >>483
D5になってから段々とマーケットイン傾倒になり、馬鹿ミーハー共のオラオラ系ミニバンブームに乗っかるコンセプトになってきたからね。
当時は丁度日産のライダーシリーズを筆頭にして、馬鹿ミーハー共をミニバンブームに引き入れている最中であったから、その馬鹿共に媚びるようになってしまったことが元凶。 >>484
だろ
>>449やタフに使えるとかバカかってね >>486
まぁミツビシは過去のやらかしも相まって金が無いこと自体は解るが、あれはいくらなんでも酷いとは思うよ。
せめてU62Vミニキャブバンのプラットフォームでも良いから引っ張り出して、MT仕様とパートタイム四駆仕様を用意してほしかったところ。
どうせEVプラットフォームの方ではU60系プラットフォームを流用しているんだからさ。 >>487
ミニキャブバンのPFはNBOXやタント、スペーシアにぶつける目的としてあり得ないが、DELICAって名前で中身もDELICA、しかもスペギの方をコンセプトに走りもなんてのはニヤつき通り越して呆れるね
まあ大半の軽自動車乗りなんてこんなもんなんだろうけど >>488
まずフルキャブオーバーレイアウト且つフロントミッドシップレイアウトの軽バンは、懸架機構周りにおいてエンジンASSYによる邪魔が無い分、懸架機構に対するカスタマイズ幅は広いメリットがあるよ。
また、中には相応の部品加工で、軽トラの副変速機構やアクスルデフロック機構などオフローダー向けの機構を移植できるメリットもあるよ。 >>490
デリカミニの話してるんだ
軽バンの話は一人でやっていてくれ >>491
なるほど。
言い回しからミニキャブバン弄りのことも含めて否定しているのかと勘違いしていたわ。 >>449
デリカミニの中身を語り出すと、ekクロスの話になる
ekクロスのフェイスチェンジモデル >>0439
>ラパンとデリカミニって可愛い系の車が好きなんでしょ
女が乗るような車だからね
きっと可愛い男だと思う
会社のブルーのキャンパスに乗ってた女の子が赤のマツダ2に替えて先日納車された
隣りに停めている男で30代の従業員が、現在黒のNWGNだが、恥ずかしいから次はフィットにすると言っているらしい >>494
色白で前立腺オナニーしてそうな男のイメージしかない >>494
現実は残酷でアンガールズみたいなキャラか、安田大サーカスのクロちゃんみたいなキャラだと思う。 >>499
ハスラーは爽やかな感じの男もわりと多いけど、ラパンやデリカミニはそれだわw >>501
実際オレの地元である北海道だと、ハスラーはニセコマウンテンブランドのデモカーにも扱われるような感じだわ。
ちなみに本来のコンセプトとしてはデリカミニって北海道で人気が出るはずだが、毎日札幌市街地をアッチコッチ走り回っても一日一台見掛けるかどうか程度だわ。
ハスラーだと見掛けない日は無いという次元で普通に見掛けるけどね。 北海道と言えど20年前ぐらいからは舗装路多く走るわけだから、不意に飛び出す鹿を避ける運動性能のほうが大事なんじゃない？ >>504
まず動物飛び出しの可能性が高いところは基本的に警戒標識があるから、速度自体落として通行することが原則であり、衝突しうる状況の場合は回避ではなくブレーキ操作か轢くことが原則だよ。 >>505
警戒標識がない道路でも飛び出してくるのが北海道であり、鹿など轢くというより事故になるレベルとなるため車も無事に済まない可能性があるよ デリカミニ、みんカラのユーザー評価かなり高いな。パッソやノアよりずっと高い。
ここじゃよってたかって酷い言われようだけど、買った人は満足してるっぽいね。 田舎住みの5ch常駐してる数人の意見と、一般的なみんからの意見の違いじゃね？ >>509
買った人は無理矢理にでも満足してなきゃやってられんだろ
ましてや1台ぽっきりなら デリカミニってD2のミニってこと？
さすがにD5ではないか。 >>511
その事情はどの車でも一緒だろ。むしろ軽なんだから2台目3台目で持つ人多い。 ムーブキャンバス、キャスト、N-ONE、ハスラーも評価高いな
デリカミニのレビュー見ても、高評価付けてるのは見た目が気に入って選んでる人が多い
デザイン重視で、性能的な部分にはあまり執着がないんだろう
見た目は使う前からわかってることで、「いざ使ってみたら思ってたのと違う」ってないし >>509
その評価の高さはあくまで奇抜デザインの部分が評価されているだけのことだろ。 >>510
まぁ都会っ子は中身の良し悪しより外見的な良し悪しを気にするミーハー馬鹿が多いからな。 >>514
デザイン性重視のわりには、結局ミーハー馬鹿だからそのデザイン性の良し悪しもろくに理解してないんだよな。
例えばデリカミニってクロスぺを無理矢理化粧直ししただけで、その結果としてタフネスデザインを構成するタイヤハウス周りのフェンダー表現において、塗装で誤魔化すという低次元なデザイン性になっている。
しかもツヤ有りブラックを選定したことで、オーバーフェンダー志向のデザイン性なのにブリスターフェンダーで形状を整えてない中途半端さ。
そんなことやるぐらいなら黒色無双みたいな極力反射を抑えた黒色塗料を使い、タイヤハウスが大きく見えるデザイン性にした方が装飾美として有意義だわ。 >>513
きちんと自動車に関し相応の知識を予め身に付けて、“この車両はこの部分が自身の趣向に合っている”という明確な理由があって選定している場合はそんなことにならないよ。
そういった知識と明確な理由がなく、単に宣伝・謳い文句やパッと見の印象で釣られるミーハー馬鹿がそうやって無理矢理満足することになるだけ。 >>508
どうしても回避する状況であれば、そもそも一般乗用の乗り心地重視で足周りの減衰を柔らかめ仕様にしている殆どの車両は不利になるね。
要するにローリングによる不安定さがデメリット。 >>508
ついでに言っておくけど大型動物が飛び出すような地区は限られてくるから、そういったところを多用するならそもそもカンガルーバーを組んだ車両を使えば良い。 >>510
都会っ子はそもそもモータリーゼーションをきちんと理解してない者ばかりなんだよ。
だから平気でBEVは実用性があり普及すると勘違いしたりする。 てかここはわざわざ“男なら”という主旨のスレなのに、自動車に関して造詣が相応にある者が少ない気がするな。
せめてオレぐらい自動車のこと理解して語れる者は居ないのか？ >>512
デザインコンセプトはカバっぽいアニマルデザイン要素があるD2寄りで、トータルコンセプトはオフローダー要素があるD5寄りといった感じに一応なると思う。
クロスぺからの型式変更を要さない範囲内で、一応騙し程度でドライブトレイン関連に対してオフローダー志向の純正カスタマイズは施してあるからね。 >>522
簡単な話
軽自動車なんて大半女と老人ユーザー
デリカミニを見れば分かるように、ほんのり男意識してるかなってモデルでも中身はただのEKワゴン
軽バンなんか好きなやつと嫌いなやつ激しく分かれるし、オフローダー話するなら車板の4WDスレ行った方が自然 EKワゴンに素人がベタベタパーツくっつけまくったのがミニデリカ >>439
グリルがプラスチックは普通じゃないの？ >>482
限界値が低いとは？ 無知で乗りこなす腕もないくせにw >>517
まぁ軽の全幅でフェンダー付けると車内幅を狭くせざるを得ないから
チープな感じも含めて可愛らしいんじゃないの >>528
まずFFベースだと砂地や砂礫状氷雪といった軟弱地盤に対して、前部へのモーメントが大きいこから突き刺さりによる掘り込みスタックしやすい故に、FRベースやFMRベースより走破性の限界値が低いという物理的なデメリットがあるよ。
それから同様の原理でオンロードにおいても、ローリング耐性の限界値が低いというデメリットもある。
ちなみにこれはドラテク云々ではカバーしきれない機械的問題点な。
てかこの程度も理解してないお前の無知さの方が笑える。
そもそもお前っていろんな走りを経験したことないだろ。 >>524
みんカラのユーザー情報みるとデリカミニではむしろ大半が男だな。
世の中全般の割合と違うかもしれんが。
>>526
ラパンLCの"グリル"がプラのプレートなんだよな。グリルならプラでもいいけど。
俺なら黒のメッシュに付け替える。割と簡単なDIYの範囲。ええ感じになるはず。
しかし走破性でも車の知識でもマウント合戦か。男の子だよな。微笑ましい。
俺は自然の中をクルマでズカズカってのが嫌だから、そこまでは求めないな。
狩猟とかディープなアウトドアが趣味じゃなければ、アルトミニ程度の性能で
たいてい困らんのと違うか。そこそこ足りてりゃそれでいい。
ちょっとオーバー気味でも腕でカバーするくらいが楽しい。男だからね。 >>531
自動車に関して知識が乏しいとそういった解釈しかできないんだな。
ドラテクさえありゃ物理すら超越できると勘違いする。
ちなみにオレが示唆していることは、ベンツのEQGみたいな特殊車を除く普通の一般四輪車では、超信地旋回ができないデメリットがあるという話と同様の意味合いだよ。 >>530
まともな人間が普通の生活、普通の走り方してたら走行の限界値も糞もないんだよ
FRベースだから走破出来たFFベースだから走破出来なかったとか現実的にありえないんだよ
ちなみに君がいう限界値が低いFFもFRやMRより高く作ることは可能
免許取ってからここへおいで >>534
まともな人間が普通の生活して普通の走り方している中で、限界値を試される状況もあるのが、試される大地である北海道の冬季なんだよ。
それこそ札幌市街地の生活道路だと、高さ2m超えの路肩堆積雪による幅員減少と、厚さ50cm以上ある圧雪路が暖気等や融雪剤の影響で溶け崩れて砂礫状氷雪の底無し沼化した場所のコラボでは、状況次第でクロカン車でもスタックするよ。
ついでに言っておくがオレはきちんと免許を持っているし、冬季含め毎日仕事の関係で札幌市街地をアッチコッチ40〜60km程度走り回っているエブリデードライバーだよ。 軽自動車最高！軽キャンブーム！軽キャンピングカー！
↑
最近のこういう貧乏な風潮作ってんの氷河期世代だからな
一個上のバブリー世代はそんな事してない、普通にドイツ車やレクサスに乗ってる >>532
大半女と老人ユーザーの中にあって、デリカミニは男が多い
あのハリボテがいいということか >>530
>>534
それより何よりトレッド幅とタイヤ、重心のバランス
そして心臓だね >>534
まずお前はツベで以下のワードを検索して動画を観てみ。
【悲報】新旧デリカ２台ともスタックしてしまった！！！
※リンク規制で直接貼れん
これは砂礫状の細かい玉砂利浜でのスタック事例になるが、2台とも同様の前部突き刺さり掘り込みスタック状態でありFFベースのデメリットが顕在化した解りやすい事例だよ。
この他にD5のスタック事例をいろいろ検索してみても、どれも同様に前部突き刺さり掘り込みスタックが切っ掛けである事例ばかり。
まぁこれらは勿論前部モーメントの大きさという物理法則に則った結果だから当然の結果なんだよ。
お前は基礎中の基礎として義務教育の理科で習う“運動の法則”や“力と運動”の部分辺りから学び直してきな。
ちなみに走破性に関することを話すなら、そういった基礎中の基礎すら理解してないんじゃ全く話にならんよ。
最早正統に自動車工学を学んでいるか否か以前の問題。 >>538
重要なことはそれらの要素を最適化した上で、相対的にFFベースの四駆はFRベースやFMRベースの四駆より限界値が低いという問題点だよ。
そもそも重心とは別の部分で作用する運動がモーメントだからね。
これの解りやすい単純な力学系モデルが振り子やシーソーになる。 >>536
バブル世代なんて今は後期高齢者も含むような高齢者世代なんだから、そもそもキャンプなどのアウトドアアクティビティな活動自体身体的に辛くて興味を示しにくい世代だろ。 >>540
FFやFRはそうだが、軽と普通車じゃ結局は軽の制限の中で幅は制限され、乗用にしても貨物にしても室内容量を増やしたいがためにタイヤは小さいまま隅に、車高は高くとなり走りの良さとは程遠い車になる バブル世代は若い頃にアウトドアブームを興した先駆者だろうな
パジェロ、ランクル、トレノ、ハイラックスなどその頃に名を馳せたクロカンだろう
古くからあるオートキャンプ場オーナーなどその世代の人が多いよ
話を聞くとやってる事は今じゃNGの若気の至り的な事が多いが >>542
まず基本的にFMRレイアウトである軽バンの場合は、エンジンASSYという足周り系統にとって最も邪魔になる存在が邪魔せずに済むレイアウトであるから、全幅制約がある中でも足周りにおいて自在なカスタマイズが可能であるというメリットがあるんだよ。 >>544
カスタマイズしたところでだよ
だったら最初からジムニーにしといた方がいい >>543
若い頃のバブル世代ならまさに第一次キャンプブームを興した世代になるね。
丁度その頃にデリカスターワゴンが販売されているしね。
まぁ本当はそれ以前にデリカキャンピングバンも販売されているが、当時は未だオートキャンプというスタイルが一般的では無かった故に先駆けし過ぎたという感じになるね。 >>545
もしかしてオフロード攻めはやったことないのかな？
そもそもジムニーはガレ場攻めなどの高低差が大きい路面条件に対しては、前後車軸懸架であることを強みにして足伸びおよびリバウンドストロークも活かし走破性が高くなるが、軟弱地盤に対しては逆にデメリット要素になり走破性は劣ってくるよ。 >>545
ちなみに『これでスタックするなら最早履帯駆動しかない』と言われるほど走破性が高いトヨタの高機動車シャシが何故四独懸を採用しているか意味解る？ 石狩では石狩では～って言ってたかと思えば、
自分が仕事車にボロハイゼット買ったら今度は自分がやってもいないハイゼット弄りの話をやたらと語り出す
夢を膨らませるのは自由だが、周りの反応が薄い(興味持たれてない)のに、
一方的に語ってもウザがられるだけだぞ >>549
ガレ場攻めは殆どやってないが、ダカールラリーにおける死の砂丘的な砂地走破や冬季の秋元の沼走破といった軟弱地盤走破に関しては百戦錬磨でやってきているよ。
その他にもウチが所有している持て余した畑を走破したりね。
そもそもオフ攻めで最も難しいのは、強固地盤であるガレ場攻めではなくちょっとしたトラクションコトロールミスで負の連鎖が生じる軟弱地盤攻めなんだよ。 >>551
ちょこっと足場屋と土工やっただけで百戦錬磨ぶる奴の言う百戦錬磨はアテにならん >>550
オフ攻めに関して興味を示さないわりには、やたらD5推しの者に反論されたり軽バン弄りに対して反論されたりしているんだがな。
あと余談だがここは“男なら”という部分が趣旨であるから、オフ攻めに関して興味を示さない者は来るべきじゃないと思うぞ。 >>552
まず鳶と土工の経験は合計すると10年以上やっているがこれちょこっとなのか？
オレが職業に就くようになったこの20年間ぐらいの中で、半数以上を占める職種が鳶と土工なんだが。 >>551
俺はアフリカ大陸縦断(モロッコ～南アフリカ)したことあるけど、サハラやナミブ砂漠の砂丘の砂は、日本の砂浜とは粒子の大きさが違うぞ
普通に歩くだけでも疲労度が全然違う
>>553
男の軽自動車はオフロード走りってどんな論理の飛躍だよw >>555
まずお前さんが言う砂漠の粒子を調べたら、丁度石狩浜のように粗粒砂のようだな。
ちなみにその粗粒砂は冬季に発生する秋元の沼の砂礫状氷雪とも似ているね。 >>554
独立できるくらいの腕とツテも出来なかっただろ？
>>556
ロクに調べずに礫砂漠に近いとこの情報でも見ただろw >>555
てか調べてみたら砂礫も混合している砂質だろ。
これは最早秋元の沼なんかまさにお前さんが言う砂漠を走行するようなものだわ。
そもそもお前さんって秋元の沼を経験したことある？ >>559
砂丘は風で砂が飛ばされて出来るもの
重い砂は残って、細かい砂だけ奥に奥に運ばれるから粒子の大きさはわりと均一になるのよ >>558
そもそも建築はあくまで繋ぎの仕事という考えでいた故に、この商売で独立という発想自体無かったわ。
オレの場合はその先にある不動産運用が目的だからね。 >>561
固定資産税がいくら掛かってるかすら把握してないのにね >>560
まず石狩浜の中で十線浜にある砂丘はまさにそのパターンといったところだな。 >>563
ナミブ砂漠で言えば海岸線に近いとこにある砂丘みたいなもんだな
内陸部に行けば行くほど砂の粒子が細かくなる >>562
まず固定資産税評価額自体は分割協議書の中で明らかになっているから、計算しようと思えば固定資産税は判るようになっているよ。 不動産しかない遺産を相続するつもりなら、
他の相続人の相続分を金銭で払えるように金貯めておきゃ良かったのにね
計画性ないからな >>564
まずダカールラリーにおいて全車スタックが生じた死の砂丘は、モーリタニアのアタール〜ヌアディブ間にあるから、どちらかと言うとその海岸線寄りな性質になるんだろうね。 >>566
まず最終手段に残していることとして母方の伯父召喚があるんだよね。
母方の伯父も元々農家であり道路開発の立ち退きで相応の金はあるのさ。 >>530
FRよりFFのほうがトラクション高いって聞いた気がする
百瀬の論文だっけか >>568
その場合、伯父が不動産相続して金を他の相続人に払う形になるんじゃ？ 軽自動車規格内に収めようとするとタイヤ幅太くするのが難しいから、その点で軟弱地盤ではかなり不利になるな >>569
単にトラクションの掛かりだけで鑑みればね。
問題はそのトラクションの高さを生じさせるには、前部に荷重を傾ける必要があるという部分なんだよ。 >>570
そもそも金自体はあくまで借りるだけだよ。
第一に伯父は法定相続人でもなければ遺言で遺贈が指定されているわけでもない。 >>571
手始めのカスタマイズとして純正仕様のS331Vハイゼットカーゴで、何処まで入れられるか実際に採寸しながらアライメント関連の資料を探し回っている最中だが、とりあえずインセット30mm程度の165はバンパーカットで難なく入ると思う。
ちなみに車重対比で鑑みればこれだけでもジムニーより接地圧分散できるね。 >>567
懐かしくて当時の地図を出してみた
http://imgur.com/lbCIt0y.jpg
モーリタニアは当時治安悪かったから出来るだけノンストップで通過した思い出
俺がモーリタニア通った2008年ってパリダカ中止になってたんだな
http://imgur.com/3Ad38jn.jpg
＞2008年のダカール・ラリー (2008 Dakar Rally) は、30回目のダカール・ラリー。2008年1月5日にポルトガルの首都リスボンをスタートし、ヨーロッパとアフリカを経由して1月20日にセネガルの首都ダカールにゴールする予定だった。
＞しかし、参加者に対するテロ攻撃が予想されたため、スタート直前にキャンセルされた。
>>573
伯父にメリットないけど、助けてもらえるくらい関係良いのか？ >>576
そういった懐かしむ経験があるなら石狩の十線浜へどうぞと言いたかったが、暫く行かなかった内にどうやら今は風力発電所が設置されたことで入れなくなっているようだな。
あと伯父との関係だがそっちは普通に良好だよ。
寧ろ祖母と父親が現在の実家新築時に大喧嘩して、一旦喧嘩別れで別のところに引っ越して以来母方の親戚付き合いの方が濃厚なんだよ。
そもそも父方の家系は元々武士の家系であったこともあり、いろいろ厳格でお堅い性質を受け継いできたから軋轢が生じやすいんだよね。
それこそ開拓者の一員でもある曾祖父の顔付きなんか、まさに元々武士やってました的な厳格を体現した顔付きだよ。 >>539
動画見たけどかなりヤラセくさいな。最初からジムニー軍団登場ありきの。
再生回数稼ぎかな。この動画だけ17万回まで伸びてる。
だいたい砂浜であれだけめり込むまでタイヤ回すやつおらんやろ。
落ちてるたくさんの漂流物も使う素振りなし。助けに行ったもう1台は四駆使わず。 >>579
仮にヤラセだとしてもマイチェン前とマイチェン後の新旧比較が趣旨であるから、常識的に考えれば新型を推すために極力スタックしてる場面を作らないようにするだろ。
ちなみにスタック救助に向かった際の旧型の車輪挙動からして、左側前輪スタックした刹那の瞬間で後輪も駆動しているから明らかに四駆ではあるよ。
しかも前輪軽度掘り込み時に後輪のトラクションによる前進で、トドメ刺す突き刺さりがあるから明らかに直結四駆モード。 >>579
ついでに言っておくけど仮にスタック救助に向かった旧型が二駆モードなら、あんなズブズブのところなんか発進すら困難だと思うよ。
ちなみに二駆でズブズブのところを走行するとどうなるか解りやすい事例の動画もあるから、ツベで以下のワードを検索してみ。
ｽﾀｯｸしなそうでｽﾀｯｸするらしいD:5でｽﾀｯｸしてみた >>579
謳い文句や宣伝に釣られてD5を買ってしまった手前擁護に必死なのか知らんが、物理法則を超越することは不可能だから、D5はあくまで生活四駆寄りの車両だと潔く現実を受け入れ割り切った方が精神衛生上楽だと思うぞ。 てかD5ってFFベースにプラットフォームを変えたもう一つのデメリットとして、前部の足周り空間が狭くなり懸架機構においてダブルウィッシュボーン式を捨てざるを得なかった部分だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
