☆SUBARU★ヴィヴィオ★VIVIO☆ part31
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旧世代軽自動車の中でも最強の一台。
お買い物からラリーまで90年代を駆け抜けた
ヴィヴィオについて語りましょう。
詳しくは下記リンク参照。
wikipedia検索→「スバル・ヴィヴィオ」
前スレ
☆SUBARU★ヴィヴィオ★VIVIO☆ part30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1591795452/ https://youtu.be/tQMt60N7R7E
ヴィヴィオの加速動画の人のシフトチェンジが上手いのもあるけど、サクラってEVでもヴィヴィオより遅いのか ボンネットの棒の根本のクリップが粉々になったので注文したら廃盤だと
後期のクリップはまだ出るみたいなので注文してみたらボンネット側の穴の大きさがちがうでやんの
どうしようかなこれ 外気温の低い冬場はインタークーラーもよく冷えてたまらんぜの加速をしてくれるな インタークーラーダクトに雪突っ込んだらチェックエンジン点いた ヴィヴィオ欲しい、けどパーツの廃盤が多いと聞くとなー
電磁クラッチの持病に当たったらどのくらい修理かかるかも気になる、でも欲しい
維持費とか知りたいなぁ|ω・`) いうて車両本体より高い金額の修理代がかかることは少ないよ。
ただ、年式が年式だから予防整備したり大規模な修理しないとあと10,20年は乗れないというだけの話 スバルと言うか富士重工業って戦前はゼロ戦などを作っていた中島飛行機だよね。
だからなのかヴィヴィオも何処となく昔のプロペラ戦闘機のフォルムを宿している。 >>16
電気自動車みたいにコンプレッサーとかもろもろの修理に100万ちかく持ってかれるとたまらんなぁと思ってたので安心しますた
もう気持ち止まらんので春に買います!ありがとうございます! >>18
仮に納車後にブローしてエンジンOHってなっても2,30でなんとかなるかと思います。 10年ほど前にエンジンブローしてリビルトに載せ替えて25万くらいだったかなぁ?
GX-Rです。 追加情報助かります!30年ちかいけどそんなもので済むんだ。
想定より全然安い、GX想定してたけどRXでもいいかな〜と欲が出てきちゃったので、もうちっと中古玉漁ってみます >>21
10年ほど前なら20年経過くらいだろうけど、30年経過はかなりきつくなると思うよ
ヴィヴィオじゃなくサンバーなんだけど圧力センサーがダメになったけど部品が出ない
30年前だとサンバーはキャブ車の方が多くて、ドナーが少ない
現行規格ならほぼすべてインジェクションなんだろうけどね
逆に古い車はキャブ車の方が対応が楽なんじゃないかと思う
古くて良い例としては、シールドビームだと汎用品が使えるから部品交換が困らない
異形ライトだと専用品が出ないと中古を探すしかないけど、シールドビームはハロゲンの代替品が手に入る
ビストロなんか良いんじゃないか ヴィヴィオも他グレードは知らないけどRX-Rは圧力センサー出ない
カムポジセンサーやらイグニッションコイルも廃盤だから割って修理とかになるし、個体より面倒見が良くて手間のかかる変な整備してくれて腕のある店探す方が先だと思います
エンジンもなんとかなることはなるけどピストン、ヘッドガスケット、エンジンマウント廃盤だから流用等になるし、普通の整備屋さんは嫌うと思う 圧力センサーはGX-Rも出なかったはず。
プレオ以降とは形状も違うので流用は無理。 >>23
二、三年は掛かるかも?だけど、、、レストア専門店へどうぞ。 砂利道走ったあとトランク見ると砂が少し残るんだけど、どこから侵入してるんだ? ヘッドガスケット廃盤ってマジか…
春になったらヘッド下ろしてバルブステムシール交換とピストンリング、子メタル交換しようと思ってたけど、これらも廃盤なってないよな…?
ガスケットはヤフオクにメタルと純正社外品?あったけど、メタルは高いし、社外は96年以降とか書いてるからA型に合うかどうかわからんし、品質もちょっと不安… ステムシール、納期遅延がひどいですから早めの注文をおすすめしときます。
ピストンリング、子メタルは廃盤ではないですが、アンダーサイズのメタルは廃盤ですね
11044KA230のガスケットが流用できるぽいので取りました すみません、230が廃盤のヴィヴィオ用で、400が流用品です
勘違いでした >>28
ありがとう
とりあえずステムシールは早めに注文しておくよ
メタル交換はいつもクリアランス測らないで標準で交換してたから、スタンダードサイズさえ出てくれれば問題ないかな?
400だとメタルだよね?
メタルだと面研しないと抜けそうで怖いし、作業納期もかかるからメタルはちょっと様子見るよ
近場で面研してくれる所ないんだよね
以前、ショップに聞いたら「うちはナプレックに外注してる」って言われたし、頼んでも納期が結構かかるみたいだし・・・ メタルですね
面研となると費用もかかりますしね
何をするにせよあれこれ大変になりましたね 廃盤だらけやないか、あんなに人気だったのに社外品もないし、壊れたら部品見つかるまで数ヶ月待機とか嫌だな >>32
去年の秋にオールペンしてせっかく綺麗になったから、ボロボロだったドアのウェザーストリップとドアミラーのミラー部分頼もうとしたら廃盤って言われたよ
ガタがあったロアアームも交換したけどとりあえずこちらは純正も社外も出たから助かった
片側1万5千位でちょっと値段が高かったけど・・・ え、ドアミラー廃盤だったのか……
オールペンしたとき用にルーフモールに水切りモールも頼みましたが片方廃盤でしたね
外装で行くとデカール類も大抵廃盤……
ロアアーム社外は廃盤と聞きましたが、もしよければどこ製か知りたいです >>35
ミラーの枠?が色あせてたから新品欲しかったけど廃盤だった
ロアアームは値段もたいして違わないって言われたし、結局純正買ったから社外のメーカーまではわかんないわ・・・
ただ、一か月前に部品の確認頼んだ時は純正も社外も両方出るよって言われたよ ドアのトリム外したときに接着されているビニールがボロボロなので交換したいのですが、良い代用品ってありますか? あれ? もしかしてドアのビニールも廃盤なのか?
出るなら片側1000円位で買えたと思ったけど・・・
別になんでもいいんじゃないかなぁ?
ハウスのビニールとか大きめのカッパとか水と押さなければなんでもいけると思う もしかしてC型のパワーウィンドウのスイッチってハイゼットと同じ? 車検に通せなくなったら何に乗り換える?
なんか最近MT設定されてる車種増えたよな
Mazda3の1.5MTとかCivic1.5ターボとか動画見てムフフとなってしまった
でもRX-R洗車してワックスかけてドライブに出掛けたら
やっぱりコイツが良いんだよなと思ってしまった
まだまだ乗りてぇよなあ コペンのCVTでいいかな
小さい車の取り回しを捨てられん、親は軽否定派だから登録車持ってたけどほとんど借りることはなかった プレオRSの4WDをいつか直そうと放置してはや数年
リヤディスクがすごい錆び
いまでもRX-Rの4WDに乗りたいけどボディが錆びてない個体に出会えてない 最近ガソリンタンクからぽちゃぽちゃ音するのですが、大丈夫でしょうか。
雨漏れしやすいトランクやフロア下等は雨の日でも濡れてはいませんでした 運転席のシートベルト交換したいのですが、参考サイトってありますか? 最近やたら追っかけ回される 軽トラまで全速で追っかけてくる RX-Rのヘッドレスト一体型の赤黒色のシートに、汎用シートカバー着けてる方いないですか、後部座席のも合う形のカバー教えていただけると助かります! タワーバーはsti製だとリアはケース削らなくてもよい?
クスコは削らないとダメだけど、sti着けてる人は削ってなさそう。着けてる人教えてください ヴィヴィオって特定の場所から雨漏りしやすいけど、同世代のアルトワークスやミラターボも雨漏りしやすかったりするの? >>52
STi製は無加工で付くけど上部にかなりオフセットするので、効果を求めるならクスコ製の方がが良い
あとうまく最小限の加工すればストラット上部の蓋も閉められるので見栄えも良い >>58
情報ありがとうございます、sti製は確かに結構上に曲がってた。
削ると戻せないし見た目が悪いから嫌だったたけど、
ちょい加工で蓋が閉めれるのならクスコ製でもいい気がしてきた。クスコ製の方が安いし、そっちで調整してみます! 稀代の名車vivioRX-R誕生秘話
伝説の誕生
いち早く軽自動車の4気筒エンジンやCVT、スーパーチャージャーをモノにした富士重工の技術力には定評があった。しかしレックスVXsuperchargerは、絶対的な速さでは他社の軽ターボ勢に後塵を拝してしまい、スポーツ志向のクルマを好む消費者からの支持が獲られずイマイチ人気に結びつかなかったのである。レックスで遅れを取っていた絶対的な動力性能の差を挽回するべく当時のSUBARU社内では走行性能向上のための企画やアイデアは多少コストを度外視してでも採用されるケースが多かった。
富士重工のエンジニア達は
幻に終わった直4インプレッサ計画の鬱憤を晴らすべく、企画段階から一切妥協する事なく、コストを惜しみ無く投入して究極のウェポンとも言えるクルマを生み出した。
それがヴィヴィオRX-Rだ。
これこそがスバルの技術屋が本当に造りたかったクルマだったのだろう。 各社が頭上スペースを拡大して居住性アップに努める中、富士重工は居住性よりも走行性能の向上を第1に考え、全高はレックスより45mmも屋根を低くし、ステアリング、ペダル類、運転席を後退させて車体中央の低い位置に設けた。
先代のレックスと比較すると、エンジン搭載位置は10mm下げられ、運転席の位置を40mm後退、座面を21mm下げ、ドライバーズシートは12mm中心に寄せらた。またステアリング位置も21mm後退し、14.5mm下げ、さらにトーボードを10mm後退させ、ペダル位置を13mm外側に移動させるなどドライビングポジションを大きく変更した。
結果、室内寸法はレックスより小さく狭くなったものの、着座位置の低いシートや最適なペダル配置は、ドライバーにとっては最も快適なドライビングポジョンを実現できた。
当時のトレンドであった居住性の確保とは真逆の発想で作られた軽自動車がヴィヴィオだったのである。
このように重量物をできるだけホイールベース内の車体中央の低い位置に集める工夫がなされ、運動性能を向上させるため徹底した『低重心化』が計られた。
見た目こそ何てことのないハッチバック型の軽セダンではあるが、その中身は、もはや『FFレーシングカーやラリーカーを制作する手法で軽自動車を創っていた』様なもので、ヴィヴィオが軽セダンとして最も優れたパッケージングを持つと言われる所以である。 朝、燃料計の針が動かないと思ったら夕方には直ってたんたが、これってよくある不具合? メーター内にあるウィンカー点滅表示で「右だけが」「左だけが」点滅しない、、、
ってことがタマにあるけど翌日には自然に直っているw 2年くらい前に燃ポン変えるついでにフロートも変えようと思ったら納期2回くらい伸びて最終的にキャンセル食らった記憶
まだ出るのかな? サイドミラーの丸いスイッチが右左に回転しない、
エンジンつけてL、Rにスイッチ変えて回すだけだよね 最近のスバルの旧車イジメは酷いね。
マスターシリンダーオーバーホールキットまで廃盤はやり過ぎだよ。 夜少し寒くなるとメーターの照明がつかなくなるんだが
昼間確認するとつくから不思議 自分が製造側だったら補修部品なんて出したくないけどなw 電球一個交換して元に戻したら違う場所が点かない
もはや皮一枚つながった状態を維持しているから全部交換してしまうのが結果楽 運転席足元のトリムを外した時に見えるスポンジのカバーが湿ってたのですが、ここからの雨漏りの原因ってどこになりますか? またオクでガラス製のヘッドライト出てるが、右と左でカットライン逆だね~。
車検通らんのに入札10万越えそう。
みんな承知で入札してんのかね? ヤフオクの相場も上がってて部品取りの確保も大変ですね
特に4駆RX-R 俺のKK4RX-Rも遂に10万kmオーバー。
思えば八年半前6万7千kmの個体を見つけてからのこと、、、
年4千kmくらいのペースで走ってたのかw 8年前でも走行距離がそれだけなら良い値段だったのでは。 ドレンホースのエンジン側に詰まっているプラスチックって外しても大丈夫でしょうか? 寒いとメーター照明がつかないとかウインカー照明が一時的につかないとかうちの23万キロも同じ症状が多いなぁ
最近はキーを回してもたまにエンジンがかからない事が増えて、イグニッションスイッチかセルモーターなのかどっちが怪しいんだろう‥ 古い車だしとりあえず補充電しましょうよ
アース新品にしてヒューズ交換も 燃料ポンプのコネクターの端子が焼けて酸化被膜になってることあるから抜いて確認してみるといいよ ここで先達の皆さんに叱られながらも、5年前に17万キロで購入したkk-3の個体
運転楽しくって先日30万キロ突破したドライブの復路でエンジン異音発生、走行危険と判断してディーラーレッカー入庫しました。
1気筒圧縮が無いとの診断でヘッドの部品やEgリビルド出ないからディーラーじゃもうどうにもならないとのこと。
降りたくない気持ちはあるけど、フレームに錆びでてるし箱としてもギリギリかも
ディーラーお任せ整備だったので、DIYの選択肢が多くないのですが皆さんならどうされますか?
お知恵を貸して頂ければと
https://twitter.com/kombude10/status/1675815903244734464?t=VVnLPwyM1IVjGB5m4o6Dcw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 圧縮無いなら定番のバルブ欠けじゃね
ヴィヴィオのバルブが製廃ならプレオとかステラのバルブを組めばいいじゃない
シムの種類が減ってしまったので妥協は必要だがヘッドOHで直ると思うが
ディーラーに投げられたなら町工場に聞いてみれば良い
というか降りるなら部品取りで欲しいw >>94
定番なのかな?ありがとう。
部品取りで使ってくれそうな人に譲るのも視野にいれてるよ。 RAのECUに交換したらアイドリングが3000より下がらなくてチェックランプが付いた
C型のABS無しRX-Rなんだけど、ECUの相性ってあったりする? ab型とc型〜でECUの互換性無かったような?主にISCVで
エアクリボックスassyを交換して配線加工すればいけるとかどっかで見た気がする 97の通りで
車体とコンピューターの組み合わせが違うとアイドリングがおかしくなる
付けたRAのECUの型番で調べてみたら何型用かわかるのでは? >>93
ディーラーは儲からないことはやらないよ
部品もディーラーの認めるもの以外はありませんと言う
費用と時間がかかるのは当然として、普通の整備工場や旧車屋に聞いてみるのがいいと思う いや~俺も故障したらディーラーではなくそこらの修理工場に持ち込むワw
ディーラーってパーツ交換して直すことしかしてくれないし。 駄目だ犬の臭いが消えない
洗っても洗ってもどこからともなく犬の臭いと毛が来る ブラウザからしか書き込めないってメンドクサイな・・・
ゴミ処理施設へのゴミ持ち込みでヴィヴィオの車重計測したんだけど、ガソリン半分状態でなぜか780kgもあったわ
kk4だから車検証重量だと760kgなんだけど、ガソリン満タンならもしかして800kg近くあるってことか・・・?
たしかにあちこち錆だらけだけど、いくらなんでも錆だけでこんなに重量増えないよね?
ホイールは純正だし、運転席はフルバケで多少は軽いはずなんだけど、なんで重くなってるんだろ? メーターのカバーを外して埃を取っていたところ、速度計の針が当たってしまい針の動きがぎこちなくなってしまったのですが
修理方法はありますか? なんか昨年までと比べると、エアコン点けると重くなった気がする。エアコン洗浄とか効果あるのかな? ミニバンやSUVが普及した現在でヴィヴィオ乗ってると対向車のライトが丁度目線の高さにくるから眩しくて辛い 今日バンタイヤからMINILITEに替えました
クラッチの繋がり方も違うし世界観が全然違いますね
軽量スチール盗まれたから我慢してたけど
気持ちを切り替えて買ってよかった
>>111
ナイトグラスかけましょう >>110
ワコーズのエアコン添加剤を2年に一回入れているけど、よく効くようになるし
入れてすぐにエンジンも軽くなる体感がある。すぐなれて分からなくなるけど、
エアコンはよく効くよ。 最近、室内灯が点かなくなってしまいまして、気にもしなかったのですが、ドアの下のゴムを半回転させたら直りました。というだけの話です。 そういやプレオのCVTって故障しにくかったりする?
ヴィヴィオ程悪評聞かないので >>115
CVTじゃなくて電磁クラッチが弱いのが原因だしな
もっとも電磁クラッチも含めてECVTなので間違いでも無いが
i-CVTはトルコン式なので普通な耐久性だと思う オプションのレザーシート欲しいけど、全然見つからないな… グロメットをコーキングしても運転席側の足元にあるL字型のパネルがあるところの上部から雨漏りしているのですが、どのあたりから漏れてると考えられますか? 散歩してたら近所の車屋に状態のいいやつ2台置いてた
でも我慢だな沼に足を踏み入れたらアカン なら東急ハンズ等で本革を買って寸法取りして自分で裁断し縫製するんだよ。
健闘を祈るw クスコの一番安いストラットバーを買ってウッキウキだったけど、リキッドタンクのコネクタがぶつかって微妙に入らない
kk4でもグレードで違いがあるのかな? サイドブレーキかけずに駐車するようになったらエンジンかけたときに後方からガタガタ音するようになったけど
ミッションが傷んでしまったのでしょうか? T-TOPのエアコンコンプレッサーの軸シールが逝ってしまった。
駐車場にオイルしみがあるので見てみたら、コンプレッサーオイルまみれ、、、
R12ガスはまだ手持ちがあるけど鬱だ、、、 雨漏りのシミができてるので、サンバイザーを貼り直したいんですけど
あの灰色の生地ってなんていうんですかね ヴィヴィオ買おうと思って過去スレ漁ったらあっさり諦めついたわ
こりゃ無理だわ🙅 >>135
欲しくなるな。。
1年どんなもんかお試しで乗ってみようかな。 T-TOPの部品取り車探してたら、「ビストロならxxに転がってるよ」との情報あり。
んで、見に行ったら純正革シートで驚いた。
そもそもの欲しい部品とか関係なく、速攻鹵獲してしまった。 >139
メインで必要なのはボンネットの中の部品なので、室内系の革シート、内装は必要ないのだが、、、 いや〜RX-Rの本革シートが存在するなら俺も欲しい。
オーダーメイドで作ろうものなら何十万もしてしまうw 確かT-TOPは専用シートレールだったと思うので注意して (小学生では)全国最速のアスリート・・・みたいな? >棺桶、、、維持することすら出来ない貧乏人だとそーなるんだろうね。
>(小学生では)全国最速、、、いや〜市街地走らせたらフツーに韋駄天ですからw >>146
だから・・・そういう観点が小学生みたいな 車検ステッカーをフロントガラスど真ん中に貼ってやったぜ
ワイルドだろぉ? 純正サスが限界だったんで安い車高調に交換したんだけど、バネレートが高いのか普段使ってる道が悪いのもあって突き上げをかなり感じる...。
バネレート低いやつに変えようか迷ってるんだけど、2kg変わると体感も結構変わるもの?
F/R:6kg/5kg → F/R:4kg/3kg へぇ〜、ヴィヴィオの乗り心地って「そんなもんだ」と思っていた。
チョットした段差があるようなトコを通過する時でも大きく突き上がる、、、
中古で買った当初はカヤバのローダウン仕様だったが純正に戻してからもソレは大して変わらなかったw ハイオクにしたら7馬力上がるコペンで騒がれてるけど、10馬力以上上がるヴィヴィオって異常だったんだな 冬でござる、4wdタイプは前後どちらにつければ良い? >>155
ヴィヴィオの場合フルタイム四駆、パートタイム四駆に拘わらず基本駆動輪である前輪にチェーンを装着するのがフツーだろう。
まぁ中には、そんな理屈を分かったうえで敢えて後輪に装着する御仁も居るけどw >>156
前輪につければいいのね、ありがとう!
駆動輪に付けろって昔から言われてたけど4wdと雪地方初めてで困ってたところだった 20年前ぐらいにRX-Rを3台乗り継いだ事があって、最近また乗りたいなと思って探してたけど>>71見て思いとどまった、ありがとう ソーなんだよ。
故障する度にパーツ探しと修理費で直すのにケッコーな時間とカネが掛かる。
故障箇所によってはディーラーではやってくれないから修理工場を探すのも大変。
しかも年式が年式だから次から次へと故障して逝く、、、
時間的な余裕とおカネの有る人以外は維持できない。 エンジンチェックランプ点いちゃった、1000回転付近でフォンフォンいってアイドリングできない_(:3」∠)_ 1000回転以上回らないのは圧力センサーが怪しいw
前に高速でやられて危うく事故るところだったよ……
追越車線走ってて渋滞が始まるタイミングだったんで何とか走行車線跨いで路肩に逃げたよ >>166
うちはサンバーなんだけど圧力センサーは部品切れって言われた
代替部品って無いのかな 先月ヴィヴィオのパーツをほぼ一台分ヤフオクに出してくれた人ありがとう、オプションパーツとか滅多に出ないからまじ感謝 >>167
RX-RとGX-Rでも部番違うしFAST見たらプレオは形状そのものが違うw
その時の部品調達は廃車剥ぎ取りでしたわw 治ったがホースも欠品らしい。
部品取りから取ったようだ VIVIOも部品でなくなって厳しいんだな 。
スバルって長く部品出るイメージあったのに。 R1R2ステラでも出ない部品増えてきてるよ。値上がりも激しい。
撤退した軽の部品なんて置いときたくないんだろう。 だから言ってるじゃないか?
誰かがヴィヴィオを廃車したら最後、、、そこにハイエナのように群がり死肉(中古部品)をむさぼり食らう、、、
弱肉強食(共食い)の地獄絵図のような世界なんだって。
廃車→解体パーツの転売待ちの入手合戦だ。
「あなたがヴィヴィオを廃車するを待っています」、、、
さて最後まで生き残るのは、どのヴィヴィオかなw ヒューズ変えてから助手席のロックが走行中に自動でかかるようになったけど、これって本来の動作? 今日の気温低下でまたエンジンチェックランプが点いちゃった
OBD欲しいなぁ… ヴィヴィオって1993年だけじゃなくて1995年にもサファリラリーに参戦して総合20位で完走しクラス優勝しているんだけど、、、
そのことが余り話題になってないのは、その年にスバルがインプレッサで総合優勝を遂げてるからなんだねw 昨日、試乗してきたけど最高やったわ~
けど錆無しスーチャー、エンジンリビルドとはいえrx-r20万キロに100万はね~ VIVIOの後継車は今後も出そうにないな
せめて、スバルが軽撤退前にVIVIOみたいなスポーツハッチバックを発売してくれていたらね 誰かボディ錆補修済み、定番のオイル漏れ箇所修理済み、三色外装のRX-R20万で買ってくれ~ 軽規格改定時に、新規格に合わせた新型VIVIOが発売されてたら良かった ヴィヴィオは特殊で欧州への輸出、サファリラリーへの参加とか開発段階から決まっていて異常なまでに力を入れてた作ったからね。
それは後継車であるプレオを見ても分かるでしょ?
無理! >>189
スバリストはトールワゴンなんか求めてないのに、
スズキ、ダイハツ、ホンダと競合するトールワゴンに進出して大失敗したね
VIVIOみたいに、普通乗用車のクーペや4ドアピラーレスハードトップ並みに背の低い走り重視の軽を作り続けた方がマシだった >>190
猫も杓子もトールワゴンの時代に社運かけてR1R2を作っちまったから負けたんだよ
最高の軽自動車なのは間違いないしトールワゴンに短期で改造したステラも乗れば滅茶苦茶良いんだよ
そこそこ売れたけど市場ニーズを満たせてなく高コスト体質だから負けただけ、俺は現実を受け止めつつスバル軽自動車を愛して乗っていくわ >>191
R1R2って、トールワゴンやハイトワゴンを欲しがる貧困層や低所得層には受けないし、
走り好きやアッパー層が欲しがる車じゃないから売れない
コペン、ビート、S660、AZ-1、VIVIO、ジムニーなどのような個性的な車じゃないと継続して安定した売り上げを確保できない
R1やR2の様なニッチ需要と一般需要の両方を取り込もうとした車は大抵失敗する 確かにお買い物カーが欲しい層はR1やR2を欲しがらないし、
R1やR2ではVIVIOの後継車を欲しがるスバリストの要望に沿わないね 今や故障→修理で大変だしね。
今年に入り既に2月に4万円、3月に15万円と修理費用がかさんでいる。
こんなにも出費している原因のほとんどは欠品パーツのせい。
中古部品をネットで探し入手し修理している、、、
ソレが必要な部位だけではなく関係ないとこも含めて「塊」で売られていて中古品のクセにケッコーな出費になっている。
毎回「新品パーツさえ売られていれば、、、」と思うw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています