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【超小型EV】C+pod【2人乗り】
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2023/12/01(金) 04:44:43.37ID:oATQGr//
>>361
何もかもが「エアコン」と呼ぶようになった世代だね？
クーラー（冷風機）はエアコン（エアコンディショナー）じゃないし、温熱シートはヒーターでもないから、エアコンとしての機能は無い。
0366阻止押さえられちゃいました
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2023/12/01(金) 22:16:29.28ID:oATQGr//
つか、その「曇り取り」の欄を見て気づいたけど、C+podってフロントガラスに送風式のデフロスターがないんだな…普通はリアに装備される熱線式ウインドデフロスターを使うんだそうな。
一応はクーラーに除湿機能もあるようだけど。

リアはワイパーも熱線も無いというか寒冷地仕様が無いから、冬使うのに厳しい地域が多そうだ。
0367阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 13:54:41.16ID:oJyKqbBi
>>360
ならば、実用性の高いPHEV、プラグインハイブリッド車を想定してみよう。車体は仮に、ホンダ・フィット程度。全長４ｍ未満・全幅1.7ｍ未満の５ナンバーサイズとしよう。
バッテリーのみでの実航続距離は、最も苛酷な条件下、つまり夏場のエアコン使用時で、50km以上としよう。となると車重は1300kg程度か。
動力性能は……加速性能はモーターの方でなんとでもなるので、バッテリーが空の状態で、エンジンが発電する電気のみで、高速道路での120km巡航が可能としよう。
となるとエンジンの出力は70馬力程度は必要と思われるので、1000cc３気筒のガソリンエンジンかな。
0368阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 18:50:13.37ID:jkuluNPJ
>>367
＞バッテリーが空の状態で、エンジンが発電する電気のみで、高速道路での120km巡航が可能としよう。

これは非現実的だから、メーカーの方で「街乗り専用のEVモードを設けて、高速道路走る時は負荷に応じてバッテリーが空になる前に発電するようにしよう」になると思うよ。
エンジンの発電だけで高速巡航って電圧上がらんからそれなりの高出力エンジンが必要で、マツダがMX-30ロータリーEVで8Cロータリー積んだのはそのためだもの。
（しかもそのうえで、EVモードでも必要に応じてエンジンによる発電が始まる）

結局のとこ、制御と設定が全てになるんだわ。
んで、バッテリーが劣化しようともエンジンさえ発電してくれりゃ何とかなる（結果的に劣化もBEVよりは抑えられる）ってのがPHEV（もしくはREx）。
あくまで過渡期の存在ではあるけどね。
0369阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 19:36:52.45ID:saeAQ/17
>>368　言いたいことは解るが、高速道路を、エンジンが発電する電気だけで100kmで巡航できなければ、実用性不足といわれても仕方ないだろう？
0370阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 19:55:07.11ID:jkuluNPJ
>>369
いんや？目的と手段を取り違えてるよ。

その場合の実用性不足とは、「動力性能を維持できないこと」なので、バッテリーの電圧が落ちる前に発電する方が重要になる。
エンジンによる発電でも走行できるってのは、あくまで手段のひとつではなく、他に最適な手段があればそっちの方がいいんだもの。

で、「やたらと発電しちゃ燃費が！」って言いたくなるやもしれんが、そんなハイブリッドですら無いガス・エレクトリック方式の走行を行うのに必要な
大出力エンジンを搭載してブン回すよか、チマチマ充電した電気でバッテリーから給電した方が、モーターのパフォーマンスを最大限に活かせて燃費もよい。

従って、「エンジンが発電する電気だけで走行する」なんて無駄な選択肢を無くす方が先決なわけよ。
もちろん、非常時の選択肢としてはあってもよいと思うが、日常使用を前提にするのは無駄だね。
0371阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 19:59:49.47ID:jkuluNPJ
つか、エンジンの性能云々を語るべきはPHEVではなく、せいぜい60km/hまでで短距離しかEVの走行を前提としない、HEVでの話やね。

高速域でモーターアシスト切れても走れなきゃいけないHEVなら、確かにエンジンの性能は大事になるが、そこまでの性能を持つエンジンならホンダのe:HEVみたく、エンジンを駆動して高速走行した方が効率はいい。
（ただし低〜中速域で高効率のEV走行を行うほどのモーターやバッテリーを持たず、エンジン用の変速機も持たないホンダe:HEVは、HEVとしての総合性能においてトヨタTHSにかなわんが）
0372阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 20:05:36.73ID:jkuluNPJ
このへんは「モーターの動力性能ってスペック上の最大出力じゃなく、バッテリーからの電圧=出力に左右される」って知識が無いと、わかりにくいやもしれん。

ただし、「バッテリーへの充電を急速に行うか、少しずつでもいいのか」って考え方もあって、前者の方がよいと容積比で大出力であるロータリーを選んだのがマツダ。
レシプロで同じことしようとすると、ホンダなら1,000ccNAというより1,000ccのVTECターボを要するんでないかな…そうするとフィットみたいなコンパクトカーじゃ、EVとしての性能を妥協しなきゃアカンけど。
0373阻止押さえられちゃいました
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2023/12/02(土) 21:57:12.74ID:saeAQ/17
>>370
しかし、高速道路を１日で数百km走ろうと思ったら、バッテリーが空になっても高速巡航出来なきゃ、話にならんだろう？
0374阻止押さえられちゃいました
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2023/12/03(日) 10:13:14.34ID:4UZXD2KF
仮にC+podをプラグインハイブリッドにするとしたら、どうなるだろう？　エンジンを搭載するスペースを設けるためには、全長を数10cmは伸ばさなければならないだろうな。
仮に50cm伸ばすとすると、ちょうど360cc時代の軽自動車と同サイズになる。
バッテリーのみでの実航続距離を最低50kmとすると、バッテリーを減らすことは出来ない。エンジンの出力を仮に30馬力とすると、排気量は500〜600ccか。
……となると、現行軽自動車サイズのプラグインハイブリッドを作った方がいいのかな？
0375阻止押さえられちゃいました
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2023/12/03(日) 12:39:17.04ID:iXQBhI+J
>>373
PHEVってなんだかわかってる？？？
満タンにしていきゃ発電してバッテリーに追加充電しながら数百km走れるし、そうでなくとも給油すりゃエエだけよ？
何が話にならんのか全くわからん。
0376阻止押さえられちゃいました
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2023/12/03(日) 12:46:56.08ID:iXQBhI+J
>>374
まずは軽自動車サイズのPHEVなりRExが成り立ってからだろうねぇ…
つか、そもそもC+podの場合は「ごく近距離に用途を限定して割り切る」ってコンセプトだから、そもそもPHEV化の必要性が薄い。

強いて言うなら「外部からの充電環境がないけど乗りたい」って要望に応えるならそれもアリだけど、軽自動車登録のままじゃリアエンジンだと騒音規制通らんから（S660が廃止された理由でもある）、
やるとしたら1人乗りミニカー登録のデリバリー用途で‥って事になるんだろう。
それでJMS2023にJ-BEVUって新興メーカーが、コムスがベースのガワ違いで「E-リザード」ってミニカーに50ccエンジン積んだPHEV版を出展してるし。
0377阻止押さえられちゃいました
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2023/12/03(日) 17:21:08.67ID:34f9pk3+
>>375
長距離を一気に走る時は、高速道路を使うことが多い。つまり『バッテリーが空になっていても、エンジンで発電する電気のみで、高速巡航が可能』でなければ、話にならんということ。
0378阻止押さえられちゃいました
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2023/12/04(月) 05:56:22.02ID:qwC/iH/9
>>377
えらくこだわるけど、「走行用バッテリーを完全放電させる必要性がどこにもない」と、はよ理解してくれ…
もしくは、そうせにゃならん必要性を何でもいいから説明してくれ…でないと前提が何もかも間違いすぎてて話にならん。
0379阻止押さえられちゃいました
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2024/01/15(月) 21:58:48.70ID:czKHcjyQ
https://toyota.jp/info/end_product/20240109/
生産終了のお知らせ
C+podについては24年夏頃を持ちまして生産終了いたします。
0380阻止押さえられちゃいました
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2024/01/15(月) 22:34:04.29ID:SDNxXwiN
>>379
＞長い間たくさんのお客様にご愛顧いただきました

なんかの皮肉かこれ？ｗ
ヤマハ製のプラットフォーム使った新型が出ればいいなぁ…今度こそリースじゃなく普通に市販で。
0384阻止押さえられちゃいました
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2024/01/23(火) 15:51:33.72ID:nvVDUrEg
今日初めて試乗したけど、スゲーなこれ。
いい意味で「自動車」ではない。「2人乗れて最高速度60km/h出る高性能シニアカー」としてキッチリ最適化されてる。
0386阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 12:32:43.40ID:XyiszvLL
>>385
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU5190610260/index.html
あるねぇ。
トヨタディーラーの中古車店だから、たぶんディーラーの試乗車や展示車、イベント用とかじゃないかな？
ディーラーでは買い取りだったらしいから、トヨタが回収する（買い取る）って言わなきゃ売るしかないし。

もう1台のこれは2,000kmも走ってるが、何に使ってたんだろな。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU5190470223/index.html
0387阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 14:40:44.58ID:KVPrIf7a
欲しいが‥
事故でもしたら並行輸入車以上に、パーツ入手が困難になりそうだね
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2024/01/25(木) 14:51:28.60ID:Jr2SW+m2
ミニカー仕様が中古で100万切って出たら買おっかな
https://i.imgur.com/M9gAkZg.jpg
0390阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 17:50:58.00ID:XyiszvLL
>>388
後輪駆動と言っても走りの良さとかハンドリングの良さとか、そういうのとは全く無縁だぞ？

60km/hまで出るこた出るけどインバーターが唸るわりに加速感は全く無いし、いい感じのスピードでスパッと曲がろうとしても電動パワステがすごく重い（低速なら軽いけど）。
たぶん転倒対策で思い切り安全な方に振ってあって、高速セニアカー的な使い方するならいいけど気持ちよく走ろうって車ではない。
あくまで「でかくて重いドアつきコムス」って感じ。
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2024/01/25(木) 18:44:22.06ID:CCVUrThp
>>390
パワステついてるんだ
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2024/01/25(木) 19:17:49.07ID:KVPrIf7a
>>390
コムスは知らんが、シーポッドは半日レンタルで走り回ったよ。昔乗ってたKPを思い出したよw 電動の良さもあり。
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2024/01/25(木) 19:37:46.15ID:XyiszvLL
>>392
まー良くも悪くも電動なんだけど、KPって言われると「そうかなぁ？」って感じ。アクセルベタ踏みでブン回してどうこうってこた全く無いし。
何より超ショートホイールベースだから、駆動が前でも後ろでも大して…

ただ、俺が試乗した時はわりと平坦でバイパスとかじゃないけど、基本直線ばかりの二車線道路がメインだったんだよね。
片側一車線でアップダウンのあるクネクネした生活道路だとKPっぽさってのも出るのかな。そのへんどう？
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2024/01/25(木) 19:47:10.11ID:XyiszvLL
ちなみにクネクネ道の方はサクラで試したけど、これは良かった。

Rの小さいヘアピンとか、雪残ってたから立ち上がりでイン側が一瞬ホイルスピンするんだけど、TRCがうまく効いてて加速にも姿勢にも影響なし。
バッテリー搭載位置の問題で低重心、前後バランスも良しだからハンドリング良くて、FFの軽トールワゴンとは思えないいい走りする。

ちゃんと中速域以上でもトルクの盛り上がり感じるし、e-pedal使えばワンペダルで加減速も荷重移動も自在だし、C+podみたく飼いならされたモッサリ（ただし安全）ではない。
買い物のゲタ車ならC+pod、日常的に走りを楽しみたいならサクラを選ぶかな。両方あれば、なおよし。

ただ、C+podは斜め後ろを振り返った時に何も見えないのが、ちょっと怖いんだよね…
再生産なり後継車作る時は、リアクォーターウィンドウを追加してほしい。
0396阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 19:51:04.03ID:Jr2SW+m2
>>392
へぇCGでも嘘書くんだね
https://www.webcg.net/articles/-/45590
> ただ、ノンパワーの“重ステ”であることや、走行中の室内が野太いモーター音で満たされる騒々しさはちょっと意外で、徹底した低コスト設計がうかがえる。

さすが業界人っすね
0400阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 23:39:53.59ID:XyiszvLL
>>398
たったの4行でなげーと言うなｗ
しかし山奥だとKP並に楽しめるのか…やっぱ広くて真っ直ぐな道だとわからんもんだね。
0401阻止押さえられちゃいました
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2024/01/25(木) 23:46:18.40ID:XyiszvLL
>>392
あれパワステ無いんか…
40km/hくらいで交差点左折しようとパキ切りしようとしたら「ガギッ！」ってすごく重かったのね。だからパワステの車速感応でそうなってるもんだとばっかり。

重ステであの違和感は、かえって経験無いなー（機械式LSD装着FFのキックバックとも違う）。なんであんな風になるんだろ？
0402阻止押さえられちゃいました
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2024/01/28(日) 01:38:23.98ID:mbP8aC3B
毎朝の通勤ラッシュを見て思うのだが、デカいクルマに一人乗りは無駄。
一人での通勤や近所の買い物はこんなので十分だと思う
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2024/01/29(月) 12:11:19.09ID:RDtcaaMW
>>402
そう思うなら、何故率先してシーポッドを買って乗ら無い？
あのトヨタが、知恵絞って作ったマイクロカーやで。部品もヨタ8のリコールを、数十年を経てやった位だから何とかなるやろ。
0404阻止押さえられちゃいました
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2024/01/29(月) 16:48:11.31ID:8g2zskaT
>>403
「通勤ラッシュを見る立場」だと、C+podのユーザー層じゃないからでないの？
あとは急速充電できないから、自宅で充電できなきゃどうにもならん乗り物だし。

これがサクラだと、1日10分の急速充電でもどうにかなるからと、自宅充電なしで使う人も多いそうな。
0408阻止押さえられちゃいました
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2024/02/19(月) 21:11:04.76ID:ZSGdg7wE
>>407
リースと言っても、結局は「リース会社へトヨタディーラーの法人部門が売ってるだけ」だから、案外リースアップ車が出回るんでないかなと思ってる。

名目上は「個人向けがリースなのはリサイクルのため」なんて言ってるけど、トヨタ自身がリースするんじゃないんだもの。
単に個人へ直接新車を渡さないだけで、たとえばディーラーの展示車や試乗車だったトヨタが買い取り回収するわけでもないから、こうして中古で売ってるわけだ。
0409阻止押さえられちゃいました
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2024/02/29(木) 18:09:53.11ID:Tnk3xkoo
新車のcpod欲しいのだけどもう買えないみたい
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