【HONDA】ホンダ・2代目N-WGN★18台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
N BOX 車検切れ寸前で30万の下取り。
買って7年、一回もワックスも洗車もしなかった。
車内はしたよ。
新車のNワゴンは 今日ドッグ入りです。 未だに幻のNワゴン・・・・ 前スレのサイドブレーキが自動になったとかいう話は、自動設定がON-OFF切り替わっただけじゃないの?
インサイトはパワーオンでギアをPにして、サイドブレーキボタンを3秒上げてピー音がなった後すぐに再度サイドブレーキボタンを3秒上げるとON-OFF切り替えできるけど。
関係ない話でしたらすみません >>9
そうだったんですね。レスしようと思ってたけど用事で遅くなってしまいました。
解決したんなら良かったです! 待たされてるとどんどん他の車のほうが良かったように思えてきて嫌だな。 うむ、新型ハスラーのXターボ、4WD、あの装備で179万なら格安だと思う
フルタイム四駆はジムニーの技術がフィードバックされているし、パートタイム四駆のジムニーより
普通のユーザーには扱いやすいかも、荷室もフルフラットで車中泊にも使えそうで、あれは売れるだろう
N-WGNキャンセルして仕切り直したら? >>13
クロカン好きな人はハスラーに流れそうではあるね。 こんにちは
同型他車種
そのなかにあってもっともセダン然としているのはnwgn
そしてその対極に位置するのがワゴンRね
さらにそこからかなり離れた惑星のようなハスラーではなかなかにノミネートは難しそうね
>>1にあるファクトブック
その15からの数ページに共感を覚える向きにとってはね ハスラーは前後席ともマツコ・デラックスが普通に座れてたけど、N-WGNは… 意味不明
先代、先々代ワゴンRのモロパクリがN-WGNの誤りだよね! そんなのマツコ・デラックスだけが心配すればいい話ではw 初代ワゴンRが革新的だったことは認めるが何年前の話だよ >>10
今日、設定変更しました。
エンジン停止しても、自動でパーキングブレーキが作動することはなくなりました。
極寒地だけでなく故障による牽引を考えても、デフォルトは手動でブレーキをかけた方がいいて思うんですけど。 今日は、[納の地蔵]です。巣鴨に集まりましょうね。 こんばんは
床からの座面高さ
同型他車のなかこれを比べれば低い順にデイズnwgnムーヴだったかしら
そこからちょっと他を引き離して高いのがワゴンR
ペダルを下方向に踏み込ませる感覚が強いのよね
仮にハスラーでも同様だとすればマツコさんが普通に座れるとしても不思議ないわ
とにかくお行儀よく座らされてしまいがちなのですもの
それでもデラックスさんがリラックスとまでには程遠い感じかしら
かつてのパッソでのCMを思い出すわね 12月23日以降の登録車両の申請でサポカー補助金が7万円ももらえる、納車遅延は腹立たしいけど怪我の功名だ!、、、で納車はいつなんだろう? まだ待ってる奴居るのか?
Nwgn愛されてますなー この価格でこの安全装備の車が発売されたら当然ながら選択肢から外しますが え?バック自動ブレーキないのに?センシング誤作動するのに?防眩ミラーないのに?鉄チンホイールなのに?ウレタンハンドルなのに? エンジン停止時に自動でEPBが作動する設定て、故障時と寒い地域以外に何かデメリットあるの?故障時を心配して手動に設定しとくとかアホすぎると思うけど ハスラーの運転席も後席も座り心地良かったよ
モーターショーでN-WGNと乗り比べできなかったのが残念だな >>39
ハスラーコンセプトなら座ったが、比べるなどN-WGNに失礼な素っ気なさだったぞ こんばんは
いまのところのnシリーズはsuv風とは一線を画す形ね
新しいfitやスペーシアに見られるクロスやギアといった亜種派生種もなし
suvのsとu
スポーツそしてユーティリティ(多用途)といったお遊び感覚に強く関心を持つ方々はnwgnを購入候補としにくいのでしょうね
そしてその逆もまた然り
一頓挫をきたしたnwgn
その間隙を縫ってハスラーとはなりにくいでしょうね
自身の需要が相当にぼやけてでもいない限りね Nシリーズって既存のリソースでできるバリエーション違いであって特別に開発したものじゃない
知らないなら書かなくていいよ 夏に発売だったんじゃね。年越ししたら、気分は春。すぐに次の夏だ。
nwgnおわた スマートキーの機能を利用した盗難を防ぐための対策をメーカーでやるべき。欠陥だろ。 おはようございます
わたしのレスはとかく長文駄文となりがち
それを目にしたくない方々はご面倒でもNGワード登録をしてくださいね
かつてどなたかからご要望があって以降
これからも冒頭にあいさつをいれさせてもらうことをお約束するわ
おはようございますこんにちはこんばんは
あいさつとして使わせてもらうのはこの三つに絞るわね 登録日次第で7万円の恩恵に与れる
いい事じゃないか >>26
あんなの派手なカラーさえ選ばなければ、完全におっさん車だよ あんな可愛い車に身長180pの安倍譲二似の鬼の顔した俺が乗ってるんだもんな。 結構おじいちゃんとかおばあちゃん乗ってるよハスラーは
最近のジジババは派手な色でも平気で乗ってるイメージだな
今日も赤いハスラー乗ってるじーさん見たよ 元旦夜8時 BS1 ホンダF1 復活
F1なんてやめろ と思ってるけど
観てしまいそう
ワゴンRにR06Dエンジンとヤリスと同じ新型CVT搭載して本日より発売
なお自動ブレーキはそのまま ワゴンRはフルモデルチェンジでもないのに、パワートレイン、トランスミッションを変更か。
デイズ、N-WGNと違って、ACCもEPBもないからテコ入れしないと厳しいんだろうな。
ムーヴは2020でFMCか? リコール完了したわ
パーキングブレーキの作動音はちょっと静かになったかな >>59
てこ入れというよりは劣化と言うかコスト削減だな
CVTの副変省略、エンジントルク低下、EV走行不可、バッテリー小型化、ISG旧型化など
唯一の改善点はボトムのFAグレードでもデュアルセンサーブレーキサポート設定された点
ハスラーもEV走行できなくなったSエネチャと同じ無音再始動とモーターアシストのみ
一刻も早く試乗してハスラーか、それとも副変CVTがいいならラパンかアルトを選ばなければならない ホンダ(7267)の国内生産実績は前年同月比38.7%減の5万2928台、
国内販売は30.8%減の4万4441台だった。輸出は68.1%減の6294台だった。
死んだ ワゴR ハス NWGN デイズ e:S タント
WLTC 25.2 25.0 23.2 21.2 25.0 21.2
市街 23.0 22.9 20.1 16.9 20.9 18.4
郊外 26.5 26.4 25.1 23.0 27.3 22.8
高速 25.4 25.1 23.6 22.6 26.6 21.6 ミライースで新東名延々と時速80`走行
したらリッター34いったわ
とにかく燃料ケチりたいけどハイブリッドはいらんという奴はミライース買っと毛 >>65
ミライースってクルコン付いてるんですか?
手動で速度キープって以外と疲れますよね >>60
作動音小さくなるのはいいね。
近くを歩く人が振り向くぐらい音でかかったもんなぁ ヤリス→12月20日正式発表、.発売2020年2月10日、生産開始2月下旬
フィット→未発表、発売2月14日、生産開始1月下旬
年明けに正式発表するかな?
頼むよホンダ! NAでもそこそこ走るけど高速乗ったらさすがに役不足感がすごい。 >>72
底辺層には、そんな常識わかる訳ないじゃん。 >>75
6月〜9月と言われたが、もっと早まる可能性もあると言われた。まだ今もはっきりとはわからないっぽい 野晒しの納車報告がまだないな。
年明けになるんだろうか? 今まで1台も見なかったのに、今日だけで偶然かもしれんが2台見たわ。
納車が始まってるんかな? 販売ストップしてたからなのか、社外品のシートカバーとか全然見当たらないな 納車3月の通知きた
8月に頼んだから年末には来るかなと思ったけどスゲーな
アンチはNワゴンの競合車種を教えてくれ
真剣に考える 試乗せずに決めるのは危険だよ。
停まってるのに乗るだけじゃ全然良さは分からない。
新型ハスラーは試乗できるの1月末だし、
納車は夏になるんじゃない? ディーラーに展示車は届いているから1月になれば試乗できると思う
つうかハスラー試乗がスズキ初売りの客寄せになるんじゃね 今の車が納車前に大きな故障して代車出してくれなかったらハスラー買うわ
2020モデルなら自動運転も最新式だろ ハスラーのスレはいい感じにもりあがってるのに、ここはしけてるなあ N-WGNすら買えないヤツの
妬み書き込み無いだけで清々するわ Dは何も悪くないのに、レンタカー代は技研と折半らしいぞ
どんなパワー関係なんだよ お前らお客さんなのにDの言いなりやんw
どんなパワー関係なんよ? お上の言うことが聴けないならDをやめろと言うスタンス 無限エアロかっこよすぎだろ…これつけないとか考えられないんだが 俺のセンスが無いのか
無限はヤンキーっぽく見えてしまう。 リコール行ってきました。
電動パーキングブレーキ、交換前と音が同じなので同メーカーっぽい気がします。
しかしリコール後にシートヒーターが壊れました。
5分くらい経つとサーモスタットが効いた感じになって冷めちゃいます。
また5分後に発熱する感じです。
再度サービスに行ったら「こんなもんです」みたいに言われた。
ホンダらしいといえばそうなんだけど、なんだか泥沼にはまりそう。 >>103
確かに今回の無限はダサい
高い金出す価値なし >>104
えーシートヒーター今の時期大活躍なんだけど…
途中で切れる仕様に改悪なんかな? >>104
電動パーキングブレーキのメーカー変えたから
生産ストップして えらく時間かかってるのでは? >>106
この時期、シートヒーター無いと困りますよね。
シートは外してないとお店は言ってたんで、なんで壊れたのか不明です。
リコールに出す前は問題なく熱々で長時間使えました。
なんとなくですが、ECUとかをリセットすれば直るんじゃないかと思うんですけどね。
ヒーターユニットを交換する事も出来ると言われましたが、シートばらすと
また不都合が出そうで怖い。
>>107
自分もそう思ったのですが、音や動作時間ほぼ同じです。
変更後の型番は06431TKR305なので、分かる方調べて見て下さい。 ホンダあるあるですね
私も新車購入後サービス対応に懲りてそれ以来ホンダ車は買っていません 音で電動パーキングブレーキが同じメーカーかどうか分かる事もあるかも知れませんが
普通分からないと思います リコール前は耳障りな大きい音してたんですが対策後はモーター音のみの普通の音になりました。 代車がタバコ臭いから嫌なんだよなぁ。はよ俺のN-WGN来ないかな 今どきレンタカーもD代車車両も禁煙でタバコ臭いとかないでしょ
本当ならどうでもいい客と思われてるんだね 代車の元が喫煙車だったんだろう、エアコン付けるとタバコ臭いんだわ。まぁ半年も無料で貸し出すのだから我慢しとくけど。ガソリン満タンで返却願いますと書いてあるが、借りた時すでにガソリン7割だったからアホかとw空で返してやるけど >>115
臭いと感じた時に言って変えてもらえよ
そんな事すら言えないとか言いなりの一見さんかよ レンタカー禁煙車なのになんかおかしなにおいがする
微妙だから気が付かなことにしている
レンタカーはミニバンのホンダセンシング付きなので色々試している
渋滞追従機能付きACCとかLKASとか楽しい
いきなり追い越し車線から目の前横切って緊急停止帯に入る車があって
早い段階からの急減速とアラームが鳴ったことで結構使えるじゃんって
思った
N-WGNが届いても新鮮な感動はないかもしれない (´・ω・`)代車借りて3ヶ月目になりもうした・・・ 走りはn-boxよりいいのかい?
最近また推し始めたから気になってきたわ
スライドドアいらんし >>117
試乗でとなりに座ったディーラーのお姉さんがザリガニ臭したら変えてもらえるかな? >>120
車重そのものの違い、全高の差から来る重心高の違い、ドアの違いによるボディ剛性の違い
これらによる走りの差自体は間違いなくある
あとはその人がどこまで求めるかじゃねーかな >>120
乗り比べたけどn-boxより軽い分走りは良かったよ。自分も単身でスライドドアなんていらんからこっちにした。 11月にN-WGN標準車NAを注文したが、ネットでN−WGNの乗り味調べると、殆どが
「カスタム・ターボ」をべた褒めしてるな。 実は足回りや遮音対策が違うようで、標準車の
NA(ノンターボ)は静かで乗り心地も良いけど、残念ながらサスのバタツキがでるようですね。 >>125
インシュレーターとスタビをケチった結果 >>125
インシュレーターとスタビをケチった結果 あ、俺が乗り比べたのはどっちもカスタムのターボだった >>78
俺が言うのもなんだけど軽を選択するような経済力じゃ屋根付き車庫とか無くて、どうせ雨ざらしやろ(´・ω・) お前ら金持ちだなw俺は屋根の無い駐車場に停めっぱなしがほとんどだから野ざらし用にカスタムターボ買ったんだわ。野ざらしは宿命なのか 野ざらしでも新車時にコーティングしとけば今でもピカピカよ
毎月、洗車しとけば問題ない もたもたしているうちに戦略的な価格設定した新型ハスラーが出ちゃって
WGNはかなりあれに食われるだろう
スタートダッシュ出来なかったのが悔やまれるところだ 野ざらしって、ダメージはボディ表面だけじゃないんだがw こんにちは
再び野ざらしネタに終始するかの様相ね
すでに一周二周三周くらいは廻ったかしら
正面スタンド前に幾度戻ったところで観覧席に人影はまばら
一頓挫をきたした主役不在のレースですもの
いましばらくはそれも仕方のないところ
声の大きいヤジばかりが通りやすい雰囲気なのね
ハスラーについてはね
購入候補としてnwgnと横並びにはきっとしにくいでしょうね
自身の需要が相当にぼやけてでもいない限り >>140
ハスラーはあり得ない、
目が疲れる内装
第一コンセプトが中途半端 >>137
半年も野ざらしされた時点で新車じゃない ハスラーのハンドルはブラシレスモーターなのかね?
新型N-WGNと新型デイズはブラシレスモーターらしいけどね! いやー6月に契約して未納車で年を越すなんて想像もしておりませんでした。 あ、そうそう
年越していつか納車される私のN-WGN、年式は19年式?w >>137
ディーラーOPじゃん・・・ 無理じゃん・・・ キャンセル匂わせてオプションのひとつでも付けてもらえ。もちろん実際キャンセル覚悟でな。 >>144
https://www.youtube.com/watch?v=NH_grFrJ6-A&lc=Ugz-yu6rh0CRZmiWebJ4AaABAg
この動画観たんすよ
16分20秒あたり。 N-WGNカスタムNA
N-WGNカスタムターボ
この二つの試乗比較動画観たいんだけど
まあ、カスタムNAが試乗車でまず存在しないから比較が無い 未だに、俺と同じカスタムターボを見ない。
超希少車だね。数年後売る時も、玉数少ないので値崩れする前に売り抜けられそう。
いや、情弱さんには申し訳ないww >>150
間違いだね
デイズとごっちゃになったんだろうね リコール後の納車情報まとめ
7月中旬注文→2月中旬
8月下旬注文→3月
10月上旬→3月
10月下旬注文→5月上旬
12月中旬注文→6月 >>156
デタラメ
6月10日予約で2月末
カスタムターボで野ざらし拒否したけど そもそも納車までかかる期間はノーマルとカスタムとNAとターボと2駆と4駆で違うもんじゃないの? 半年以上、ホンダの都合でまたされ、ごめんなさいだけなのだろうか? もうかなりの数キャンセルされただろう
踏み絵状態だな 野晒し当選するのはいいけど、
20万引きくらいはしてもらわないとね。 レジェンドでも買えば実質受注生産でピカピカの新車がくるのに 今回の件でどんだけの損失食らったのかね?
4輪事業黒字とか無理だろ 俺はもう逆に
ホンダが野ざらし車を誤魔化すべく納車時どこまで綺麗に磨き上げてくるか
この点を楽しむことに決めた。
どうせみんなもすぐ買い替えるんでしょ? いいよもう 俺はイヤだわ
200万も払って半年も不動のまま風雨にさらされてる車なんてごめんだわ 野晒しは
展示 試乗車 代車で使えばスッキリしていいのに 俺は初回車検で乗り換える予定だ。三年後なんていっぱい良い車出てるだろうから、すでに次はどんな車にしようかなと考えてる。 今日登録済み未使用車のGセンシングが99.9万のチラシが入ってた
野良ワゴンだろうけどDで無料リコール部品交換して貰える券が付いてると言ってた
カーナビドラレコETCもサービスだと
なんか待ってるのがアホらしくなってきた
ホンダ車ならキャンセル→他の車種契約させてくれるだろうか 次はホンダはねえわ
20年以上ホンダだったけど次は他のメーカーにする >>187
生ゴミと一緒に捨てちゃたから画像取れずすまぬだが
軽届け出未使用車専門店で検索かきたら出ないかな?
その店の支店?がすぐ近所だから、初売りで見てくるわ >>186
歳末大売り出し、新春特価 そんなたぐいの目玉商品って感じか。 >>194
年末は比較的長く休んで一日から新春の店ですたぶん 東京から本拠地がる静岡まで行ったが、1台も新型Nワゴン見かけなかった。
俺だけだよ。本当に製造してんのか?
白ナンバーのNワゴンて貴重だな。9月で黄色ナンバーだろ。 >>199
未だに、自分と同じカスタムターボのパールホワイトは見たことない。
今日も、大型ショッピングセンターに行ったが、ノーマルすら見なかった。 カスタムターボの白ボディ屋根黒ツートンなんてカタログの小さい見本でしか見た事ないと言うか、市場に出回ってるの?youtubeとかの試乗動画ですら見当たらないし。 あけましておめでとう
今年は納車されますように・・・ >>178
大赤字だろうさ。何せ顧客一人一人に何ヶ月もレンタカー代補填してるんだからさ >>205
オリックスレンタカーと激安契約しているからそこまで赤字にはならないかと レンタカーとか正直どうでもええ
数カ月生産止まるとかやべぇよ これで車両価格117万円
新車との差額13万円
車検8月つまり4ヶ月で13万円
N-WGN納車待ちを行うと
ひと月毎に3万円強もの価値を棄損
6月契約3月納車としておおよそ30万円
お値段据置N-BOX変更でトントンかよ…
ホンダ&D、コレをまさか詫び状とお菓子だけでテヘペロかな?
【中古車】ホンダ N−WGN Gホンダセンシング 届出済未使用車 衝突被害軽減システム|届出済未使用車専門店 パッション南大高店 サンアイ自動車株式会社|中古車なら【グーネット中古車】
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700020778130191125001.html 朝刊のホンダディーラーの初売りチラシにN-wgn、ラインアップにも
掲載されていない。
さみしい。 これだけ遅れたら納車時に粗品とかアマゾンギフト券とか
もらえたりするの? フィットよりはマシだがワゴンのデザインにも個性が欲しかったな >>213
お前スズキ乗ったことないのかしょっちゅう修理のはがきが来るわ >>210
あー、俺が契約した車って確かこんなんだったなーって思ったw そうだね〜ぇ、白ナンバーでなければ意味ないよね。
9月まで、何台出せるのかだね。みんな白ナンバー付けるんでしょ?。
この車種は白にしたら見栄えが良いよ。 >>216
ウチの場合、30年で5台のスズキ車に乗ってるけど、修理のハガキ=リコールだとしたら、1台で二回しか来てないけどな
フィット3なんて八回くらいハガキが来たんじゃないのかw >>216
車本体が納車されないんだからそれ以下じゃねーか。 >>219
俺は街に溶け込みたいから黄色を選んだ。
車で行動を特定されるのが大嫌いなので目立ちたくない。 こんにちは
そして明けましておめでとうございます
周りからの目線で軽であることが一目瞭然
個人的にはこのほうがとても気は楽ね
カスタムターボの真夜中ブルー
これが意中であってもね
補色をも楽しむことができる
そんな感じでいい方に捉えたいわね >>224
白って惨めだよね、
軽に劣等感って丸出し 溶け込むってなんだよ黄色いボディってめっちゃ目立つじゃんって思ったらナンバーの話だったのか… 黄色に劣等感じゃないな、俺は
黄色が単に飽きたから
別にそんな卑屈になる事無いよ、今は白と黄色選べるんだから
好きな色選びなさいって感じでいいでしょ
白選ぶと単に白だけじゃなく隅に小さく東京オリンピックのロゴ入って
格好いいぜ 黄色ナンバーはボディ色に合わないから嫌だろ。わざわざ軽ですと黄色で主張するのも同じく恥ずかしいだろw
白が取れる今なら白ナンバー取るのが普通だし、今契約しに行くとこっちが言わなくてもディーラーが勧めてくるぞ。 ここからそもそも日本のナンバープレートはダサいという話になる展開ですね 俺から言わせると軽に白ナンバーが滑稽に見えるんではなくて
白ナンバー付けれるのに黄色付ける方が滑稽に見える
黄色ボディくらいだよ黄色似合うのは
自分の選んだボディ色と合わせて慎重にチョイスした方がいいな nwgn新古車で100万なら十分ありだな(´・ω・`)
新車で200万で買うのが馬鹿らしくなる >>221
6月に納車されます。
安心してください。 まだ待ってる奴居るの?
凄まじいホンダ愛だな
俺もホンダは好きだったがそこまでじゃなかったようだ 納車の報告が無いのはまあわかる
数台〜数百台単位の出荷ならココに反映はされないだろう
同時に解約の報告もあまり無いね
ちなわたしは解約済ね >>233
黒も白も緑も、黄色のナンバープレートのほうが似合う 白が良いか黄色が良いかは好みちゃうか
おれは青×白ツートーンにしようとしてるからナンバーだけ黄色は許せん 新型ハスラーのほうが事前予約すれば納期はNワゴンより速い。
しかも野ざらしではないし、リセールバリューもNワゴンより上。 スズキ車は乗り心地が最悪に悪い
Nシリーズを攻めるのは無駄だよ スズキが乗り心地悪いのは軽過ぎるんだよ
軽いってのはメリットだらけの様で実は運動性燃費以外は全部マイナス要因 >>246
ですよね!
最近はホイールもインチアップで重くするのが定番だし、マフラーも片側1本出しから左右2本出し(4本出し)にして、車を重くするのがトレンドだよね。
乗り心地もてきめんに良くなるよね! >>246
そう書くと重くすれば良いみたいに見えるけど
スズキ車は荷室最優先で
サスペンションのストロークを確保できていないとか
ジオメトリー自体がだめなんだと思う
ダメな設計の結果軽くなっているだけで
重くしても改善不可能 >>231
それが劣等感丸出しってのがわからない?
ナンバープレートの色なんてどうでもいいのに >>245
乗り心地もだけど、コーナリング中にギャップを超えたときの挙動が全然ダメ
ダイハツの安定感とは雲泥の差
ホンダはまだ納車されてないからわからないけど N-BOXもタントに負けたからな
N-WGNも次期ムーヴに敗北確定だろ >>251
小型車専用設計で
ハスラーより良いはずのクロスビーでさえ
ドライバーが酔うほど酷いという評価だからね
助手席でゲロ吐かれたとかクロスビースレに有るし >>250
お前も劣等感丸出しなのにねw
言ってる事が矛盾してるぞww いくらそれらしい理由をわめこうが軽に白ナンバーって貧乏なことを必死に隠そうとしてるとしか見えなくて哀れだ 軽スーパーハイトワゴンには白ナンバー
もうすっかり馴染んじゃいましたよね
普通車よりも、実際大きいですからね >>255
多分そうとしか見えない人が一番劣等感を持っている人だと思う 軽自動車風情が走る場所なんて限られてるだろ
同乗者が酔うとしたらそれは運転が下手なだけ 白ナンバーって東京五輪マークが付くの?
だとしたら五輪終了後に一気に古臭く感じちゃうんじゃないかな >>259
買換え意欲が刺激されて
経済には実に好都合な話じゃないか うちの場合は嫁の通勤用が軽自動車なのでオリンピックナンバーにしたけど、白と茶色のツートンだからカラーバランス的に白ナンバーにしたくて選んだんだが、劣等感で選ぶ人いるの?
黄色だろうが白だろうが軽自動車だよ?? >>263
中古の型落ち国産車を買って嬉しくて仕方のない奴じゃね?
もし中古の型落ち外車を買ってたとしたら、絶対国産車全体をディスってたろうなw 俺は別に気にせずカスタムミッドナイトブルーに黄色ナンバーだわ
正直ナンバーカラーどうでもいい N-BOXカスタム一日乗ったけど、フロントガラスが立ちすぎなのと、]みたいに囲まれてる感じが気になっちゃうから、N-WGN早く来てほしいです 1台も出会ってない。
未だこの車は認知されてないので、軽なのか普通車なのか理解してないよ。
通は、封印があるか無いかで判断だね。
この車は白ナンバーが似合うよ。
しかしやはり軽だな、坂道は辛いよ。 >>267
NA?
当方ターボ車だが、非力感はないけどな。 そういう急坂は普通車でもあんま余裕はないだろ
今2Lターボ乗ってるが、このクラス以上じゃないと軽々は登って行かない キャンセル車はホンダカーズで新古車として大量に売りに出されるだろうから
自分好みなカラーや仕様車な奴があれば新車で買うより安いしお買い得だと思うぞ
NWG欲しい奴はそれ狙うのも手だ 正月番組のCMで縁起の悪いN-WGNが出てこないのは当然
とは言え寂しい 初詣の帰りにディーラー以外で初めて実車(ノーマル)みた。
カスタムを走る姿見てみたいな。 今N-BOXノーマル借りてるけどちょっとデカく感じる、実際は違わないんだろうけど。
あとシートが高いね、N-ONEに比べたらトラック運転してる気分になる。結構な違いだコレは。
シートにアームレストは絶対要るなー、無くて初めて気付いた、しっくりこない。
走りの点では街中ではE-CONオフならターボ車とそこまで遜色無い・・・気もする。
Lifeは非力感満載だったけどNシリーズはどれも良く走る。
以上、N-WGN納車待ち元N-ONEターボ乗りのN-BOXレビューでした。 >>274
ホワイトいいよ ボール紙で作ったみたいでカワイイ 走る棺?段ボール並みのボディーはごめんこうむる。私、死にたくないので。 こんにちは
ボール紙
その素材はセルロース
この世にもっともたくさん存在する炭水化物なのよね
それを車体に用いることができればきっと世紀的な転換を観ることとなるのでしょうね
その試行
化粧板等では実用の手前までは来ているようね
なんでも重量も強度も申し分ないとのこと
まるで大木が大木高木で居られる所以を思い知らされるかのようね NBOXは乗った事ないけどNWGNよりシートの高さ高いの?
試乗した時NWGNでも現車より高いなと思って
納車されたら早く慣れないとな、と思っとります >>276
N-BOXの視界の違和感は2週間くらい経つと消えてくるよ >>274
それ、わしじゃ・・・・・
カスタム見たよ、かっこ悪いと思ったよ。箱だね、箱に四角い目か。 Nwgn格好悪い、ほんとキャンセルして良かった
200万の価値は無い >>263
折角の記念ナンバーなのに、こぞって絵柄つきを選んでいないのがひとつの解では?
本来、『本当に』記念ナンバーが欲しいなら積極的に絵柄つきになるはず 黄色だ白だなんてドレスアップカスタムの1つ
劣等感で白にする人なら、そもそも軽なんて買わんよ >>283
今頃格好悪いと思う200万もする軽自動車に
最初に契約する前に気づけよw
脳内契約 脳内キャンセルか?w >>283
今頃格好悪いと思う200万もする軽自動車に
最初に契約する前に気づけよw
脳内契約 脳内キャンセルか?w >>283
同感
たぶん、セールスマンもそう思ってるだろう そもそも白ナンバーにしない奴は1万すらケチる底辺軽界の最底辺てことで 髪真っ白けっけのじいさんがカスタム乗ってたからなw
まぁそういう車だって事 NWGNはN犬みたくプレミア感出したいんだろうな
デイズが売れてるからそれに便乗した感じ ノーマルは可愛いべ。ナンバーの色も増やせばよかったのにね。
ノーマル遭遇した人で目を撫でると幸運になる・・・・と広めようね。
佐川のふんどしの時のように。 もっと珍しいけどね。 新型ハスラーにどんどん客取られるだろうな
あっちは安いし N-ONEの外観でWGNの内容ならすぐ買ったのに惜しいな >>284
いや純粋に図柄ダサいからでしょ。別に黄色があう車体色なら黄色でも良いし、記念ナンバー終わった後ならどうでもいい。
うちは爺婆娘を遊びに連れて行く用のセレナe-POWERと、日常の足用にinsight EXBS持ってて、嫁がその二台だと都市部で持て余しちゃうからムーブキャンバスを購入しただけですし。 N-ONEの外観でも野ざらし欠陥設計車じゃダメだろ こんにちは
>>300
ハイビームについては自動手動を好きに選択できるわよ >>300
住んでる場所による。俺が住んでる周辺ではさもそもハイにはならない。
街灯のある所では発動しないし、
対向車のライトが見えてきたらちゃんとローになる。
どちらかというと、ウインカーのレバーが旧NWGNより固くて
うっかりハイビームにする事が多い。 野ざらしは雨風にさらして熟成させているので問題ありません タイヤとかちゃんと新品履かせてくれんだろうなぁ・・・? なぁ? 夜間ハイビーム推奨は車側視点でしか考えておらず、対向して晒される歩行者や自転車側の視点の全く欠けている
自分で夜間、街灯が少ない道路を自転車で走ってて正面からハイビームな車が来るとあれの危険性が良く分かる
足元や走る先になにがあるか分からなくて完全に盲目状態になる
ちょっとした段差やブロックでも路肩にあったら気付かずぶつかって簡単にコケるだろう オートハイビームのオンオフも
マルチファンクションディスプレイで出来たらいいのに
40秒もレバーを引くとか面倒い >>310
そんな事よりロービームの盲目車に轢かれるよりましでしょって >>310
見えなきゃ立ち止まるのが普通だろ
見えないのに歩き続けるのはただのアホ 今年は台風も多かったら内部はカビてるかもね
エアコン付けて臭うならアウトだな ホンダはダメな所をきちんと改善してくるからな
次のモデルに期待して待て 製造再開は1月末でしょ?
それまではnz-wgnの出荷で大忙し。 納車待ちで、お店からオドメータ 4km のN-BOXカスタム ターボの「最新型」 がきたけど、
ホンダって凄いよね!今回のリコールがどんだけの損失なんだろう? >>321
新型タントと首位争いやって自社登録しまくったN箱が野ざらしレベルで余ってるんだろよ
あわよくばN-WGN見限る客に買わせようって寸法だな >>322
11月度のダイハツはかなり無理して拡販したっていう話はよく聞いているよ。
タントは11月のみの1ヶ月狙いやけど、ホンダN-BOXは年間や半年累計を
いつも考えてるから次元がかなり違うな。 N-BOXがついにタントに負けたけど、
そんなにいいのかね?
良い点は非公式フルフラットに出来る。
ウオークスルーが便利?
まあ、リセール期待してタントもありか N-ONEの外観が好きで安全装備の件はあっても本気で迷った
DにはN-ONEの試乗車もなくて諦めたけど
エンジンと足回り同じなら一番バランス良さそうなのに残念 ホンダの普通車(3ナンバー)の
代車で乗るNシリーズと比べると
タントはスーパーハイトワゴンらしくない
安定感があるな
あとNシリーズは普通車と比べると
ステアリングが違和感有りすぎて
タントは小さい割には普通 >>325
同じな分けないですよ、世代的に古すぎます
もうシャシーが旧世代と言って良い古さので仕方ないのですが
あの車はガチガチで跳ねまくって乗り心地かなり悪い部類ですよ >>327
そうなんですか…
足回りがダメだとがっかりなので
こっちにして良かったです
ありがとう 誰かも書いてたけど正月のホンダのチラシに車のラインアップが写真で載せられてたがN-WGNは無かったよね。
何回も見直したけどね。
なんかもう無かったことにされてるよね。 >>253
クロスビーは見た目に惹かれて試乗しに行ったけど、ドンブラコドンブラコと揺れる車だったよ。
昔乗ってたトヨタのガイヤで酔って吐きまくった事があるから、怖くて試乗で終わったな。 >>329
N-BOXですらOPかなり付いてお正月価格なのに、N-WGNは割引すらないから売る気がないよね >>324
次世代スマアシは機能満載、あれだけ見せられたら客はなびくよ
今のN−BOXのセンシングも、あれに比べたらもはや旧世代だ >>332
客をバカにした額だね
ハナシにならない >>334
ノーマルGグレード
オプション
バイザー カーペット 純正エンスタぐらいだから
安いかなと思ったんだが >>330
そう?
乗り心地とか、加速良くて、静かだったよ。ガソリンタンク容量N-oneより少なくてやめたけど。 軽のメリットは大きいね。
デメリットもあるけどね。でもメリットの方が多いね。
・税金やすいから車検が安い
・年間の税金も安い
・個性的デザイン
この車種は、出木杉で軽自動車を超えてるよ。
デザインも気に入ってる。ターボ車はデザインはいまいちだな。違う車だね ハイトワゴンといいn-wgnみたいな箱型も空力も糞もないでしょw 空力考えて、またミラやアルトやトゥデイみたいなのが良いかい? N-BOXもタントも
Cピラーとリアガラスのつなぎを
エッジ利かせて空気をちゃんと剥がしてるよね
極端にやるとライズやRAV4みたいなの
クロスビーはきれいにつなげて
見た目は良いけど
高速では直進安定性が悪くなるよね >>335
最早三菱日産と同じく信用を喪失した車種
買ってあげるならせめてそこから10万は引いてもらわんと引き合わない >>340
新NWGNは箱型で初めてF1の空洞施設で空力を研究した だからあれだけ凸凹の無い形になっている こんな箱型空力を研究したも糞もねぇよwそりゃ一応空力も考慮には入れて、ある程度できる事を考えたかもしれんがその程度 >>344
適度な凹凸あった方がいいんだけどね
ダイハツは積極的にボルテックスジェネレーター採用している、
NWGNはほとんど空力に力を入れてない >>338
この評価はあたってると思いますね。
とにかく酔いそうな絶対に避ける。
揺れる車は買ったら駄目よ。
車高が高いのは危険。
トヨタのノアとかステップワゴン 、ハスラーもそうじゃないかな。
N-BOXもよく揺れるよね、それもあってN-WGNにしたんだけどね。
砂糖がたくさん入った甘いお菓子みたいなもんで、最初はうまいんだが、食べ続けると気持ち悪くなるのと同じやと思うわ。 こんばんは
そういう乗り心地については試乗の最初と最後のところが大切になるわね
ディーラの敷地からたとえば歩道をまたぎ車道へ
前輪も後輪も左右独立して順番に段差を降りるあるいは上る
超のつく低速だからこそそのクルマの性質を知る手掛かりとなりやすいのよね
たとえば後輪スタビの有無
nwgnノーマルとカスタムターボとでの差異を感じ取れるかもしれないわ
自身の好みと合わせてよ〜く味わってみるのが良さそうね
観光バスの最後尾を特等席と感じる向きには最近ののらりくらりタイプは打ってつけかもしれないわよ ワR/FX ワR/FA ワR/MT ハス NWGN デイズ e:S タント
WLTC 25.2 24.4 24.8 25.0 23.2 21.2 25.0 21.2
市街 23.0 20.2 20.9 22.9 20.1 16.9 20.9 18.4
郊外 26.5 26.2 26.8 26.4 25.1 23.0 27.3 22.8
高速 25.4 25.5 25.6 25.1 23.6 22.6 26.6 21.6 さて、午後から俺のNワゴンで出かけるかな・・・・・
新型 まだみてね〜〜〜よ。 工員さん さぁどんどん作ってちょうだい。
しかし軽自動車を国内工場で作って儲け有るのか?
そうさね、全自動だね。 空力は床面の形状の影響が意外と大きい。
それにせいぜい100キロでの巡航じゃね?
120キロで巡航したい人は別の車を買ったほうがいいよ。 >>337
・高速代が安い
も追加
時たま遠乗りする身としては、これが一番大きいかも 空力うんねんは燃費とか安定性とかよりも風切り音だね 高速ツアラー目指すのなら
大昔有ったソニアが楽
まあ普通車でいいんだけどね 1月末納車確定の連絡あったわ
リコールあったから対策方法は確立したんだろうし大丈夫なんかな? 未だにキャンセルしないで待ててる奴のが心配だな俺は >>358
ソニカみたいな乗り心地のいい車
HONDAのNシリーズで出してほしい >>362
俺も1月下旬納車連絡だったが
受け取れないから2月上旬に納車
リコールやったから大丈夫だろう 野ざらしは全国の販社に強制振り分け
そんな車なんか販売出来ないから販社は系列テラスへ
販社は何も悪くないのに売上は下がるしレンタカー代の負担させられるし
サービスには変えなくてもいいものまで口車で変えさせるように頑張れと言わないといけないし
変えないで良かった物まで変えさせられたと親族が営業に文句言ってくるし
文句言ってくる親族相手に、せっかく来てくれたんだから何とか車勧めて売っちまえと言われるし
と言う夢を見ました。 まあ野晒しは1ディーラーで3台捌けば良い計算だから、なんとかなるっしょ。 代車で来たのは現行デイズ、
今までNWGNのメーターが一番ダサいと思ってたけど、近くで見るとデイズのメーターパネルの安っぽさは抜きん出てる
ブリキのおもちゃそのもの こっちはデイズ ルークスNA
亀のような加速の悪さで泣ける
やはり自分にスーパーハイトは合わないと実感した 見た目全部がブリキのおもちゃみたいなN-WGNよりおすすめってことか
欠陥もないしな 新年早々他社の悪口だらけ
アホンダ民族の抱える劣等感はチョン並みなんだな で、納車待ちの人にはホンダから丁寧なお詫び文が印刷された年賀状はちゃんと来たの?
それともだんまり無視されて放置されているだけ? (^^♪ ホンダ ホンダ ホンダ ホンダ シティー ダダダダ シティー ♪ マッドネスのあの歌か
シティブルドッグ2は今でも乗ってみたい車のひとつ
揉んだ揉んだ揉んだ揉んだ
尻〜! >>376
7月なら契約期限も切れてるし、もうキャンセル扱いだろ 手付金15万払ってくれと言うので支払ったら、その後音沙汰無し。
あれは夢だったのだろうか? 未だに解約してない人は、しないじゃなくて、できない?
サブディーラーから買ってると、できないと言われるらしいね だって他に良い車無いんだもの。
ハスラーはポヨポヨかどうか確認しないと怖くて買えないし。デイズは後部座席が子供用だし。 未使用車との比較で簡単に計算すると、ひと月待ちにつき3万円強のコストだ
余程程度の良いレンタカーでも手配してもらってるのかな?
トヨタのKINTOでライズを借りれる額だぞ
ソレをホンダ、詫び状とお菓子でゴマカスとはヤるなあwww さすがに半年も待つほどのくるまじゃないだろうな
リセールバリューも大した事なさそうだし
N-BOXの中古や未使用車でいいんじゃね?
納期は2週間だぞ? 俺は初マイカーで、自分で選んでこれが良いと思ったから買うだけ そうでもない
N-WGNからN-BOXへのスライドで差額免除の30万円引でお買上げ可能
初めてにしては見処あるね https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku
スズキ 39301
ダイハツ 35366
ホンダ 21549
日産 13074
三菱 2586
トヨタ 2327
マツダ 2223
スバル 1491
その他 7 >>379
話は変わってすまんが、ホンダは販売会社をキチンとしないとだめだよね。
関西の某県のDで聞いた話だが、その県だけで販売会社が50近くあるんだと。(店舗数ではなくて会社の数)
車屋さんの流通って大変なのね。 >>397
そんな話があるんですか?
N-WGN注文した価格でN-BOX買えるの? 販売の前にメーカーだろ
経営陣と開発と広報を何とかしたほうがいい
こんな欠陥車を提灯記事とステマで売りつけようとしたんだから
都合が悪いとダンマリなのもまずいぞ
詐欺商売と変わらん あの若い女が出てたCMもおかしいかった、もうやめたのかな 今日、所用で販売店へ行ったら、当初聞いてた納期とおり、
2月/中〜下と言われたよ。(契約は11/中) >>400
メーカー都合で契約した車を納入出来なくなった場合、代替車を提示して来る場合は契約金額と同額提供が基本だよ
(そこで、あれ付けて、これも追加してってやったら別)
メーカーも概ね同額車を提示して来る、さすがにN-WGNの代車でヴェゼルやステップワゴンを提示したりはしない >>408
変える気は無いが、一応聞いてみるかな。 N-WGN → N-BOXなら無理無く通ると思うよ、聞くだけ聞いてみ
ただ失うもんも大きいけどな
全車速ACCでなくなったりテレスコなくなったり、電子Pも今回のトラブルの元凶だけど
あれ自体は邪魔なレバーやペダルが無くなって運転席周りがスッキリしていいもんだ ほんまに、電気パーキングは技術が完成してて非の打ちどころがない部品になってるのかな 信頼性、耐久性なら機械式PBに勝るものはないと思うぞ >>414
信頼性とか究極に求めると、古いテクノロジーになるよな
宇宙分野とか最新テクノロジーとか採用しないし 418ですが自己解決しました
自販連の約款に書いてあるね 夏が過ぎ、秋が過ぎ、冬を超えて春が来た
僕らの愛車はその間、1ミリたりともそこを動かず
ただひたすらに納車の時を静かに待つのである とりあえずいいことを教えてやろう
出荷は1月15日からだ
納車は早い人で23日くらいから 鉄則 ホンダ車の正しい買い方
発売日から最低1年待つ
その間リコールを観察 軽自動車の新車すら買えないヤツの書き込みは信じない ホンダ車から
トヨタのライズにダウンサイズしました レンタかでワゴンR借りたけど、なんか軽とは思えない重さを感じたね。悪い意味でもなく。
ただ出足のワンクッションが気になったな。
モーターの関係かな? >>411
不安なく乗りたいならN-boxのほうが絶対いいんだよ! >>422
雨ざらし車の出荷だね、
新規生産分は2月中旬以降 うちの軽トラは屋根と壁があるガレージ、納車も製造後すぐ 車が雨に濡れたくらいでなんなんだ どんだけ貧乏なんだ 車体外装そのものはワックスコーティングしときゃ鳥の糞くらいしか実害はないけど、
問題は底面だわな。雨が伝うか、地面から撥ねてマフラーとかが錆びる 雨風の試練を乗り越えて来るんだぜ。素晴らしいじゃないか
感動ものじゃないか 今、野ざらしてる車両が掃けないと、新しい車両も野ざらしになるから、一旦区切って間を開けるだろうな。 つまり、誠に心苦しいのだが
野ざらし車両が修理されるのが2月入ってから
それを最短で手に入れる人が2月末
モータープールがある程度掃けるのは4月じゃないの?
野ざらし無しの新車は最短で梅雨頃デリバリーではないかと予測 半年間不動の屋外放置と普段使いの屋外駐車を一緒に考えているヤツがいて草 おそらくですがその新型部品
今夏MCのN-BOXにも流用可にするため調整に手間取ったのかと 1月になったら、納期が確定するとディーラーが言ってたから
今週末ぐらいに納車待ちの人には連絡ありそう。 実際にサビ車納車された報告とかないんかな
うちなんか「年内に納車日確定の連絡します!」って言われて未だ電話なし
腹立つからほってるけど電話かかってきたらホンダに何らかのタカリしたるねん 納車されたらシートベルトと発煙筒の製造年月日を確認するよね タイヤ見れば製造年と何週目に製造されたかわかる
そのためその1ヵ月後位に車が製造されたと予想できる 電気ブレーキは間違いなく、正常に動くものなんでしょうね、それなら買いたいけど ダイジョウダイジョウブ
駄目だったらまたリコールするよ。 最近のホンダ車は全て試乗してるがN-WGNのセンシングACCが最も人の感覚に近く上手く制御されてると思います。
新しいモデルほど改良されてますね。 今日n-wgn ばっかり載せてるキャリアカーみたわ 出荷始まってるのは間違いない もうすぐ乗れるで 11月の時は2月か3月には納車って言ってたけど
暮れに生産の関係で全体的に2か月程遅れるて連絡あった
発注してるディラーでは7月先行予約の人が2月だと
ここに納車連絡来てる人いるけどディラーの場所やグレードや色で違うんかな ホンダのACCは
60km/hでステアリングアシストが切れる
中途半端なもの
これはホンダとスズキ、ダイハツだけ
他社は停止まで 12月の販売台数74台だったんだな
相変わらずすげえなw フィットも遅れたし、ディーラーは売上がたたなくてヤバそう >>470
三菱製以外って言った方が伝わりやすいんじゃ >>470
ACCが何の略かわかってる?LKASの話だよねそれ?
確かに60km/h以下になってもONだと便利かもしれないけど、一般道で利用しやすくなって危険だと思うから今のままでいいし、他メーカーもそういう制御にして欲しいかな。
万が一事故起こして歩行者死なせた時に、自分で操作してるのとLKAS任せじゃ色々違ってくるよ。
相手に車がハンドル操作してました、私は悪くありませんとか言えないだろ。 プロパイロット2の
自動車専用道路、非対面交通認識
に合わせるべき
低脳ホンダに合わせるなんて馬鹿げてる >>474
74台wwwすげえ
間違ってNSXでも売ってんのか? まあ、今期のホンダの四輪部門の決算報告が楽しみだわな 1月下旬納車連絡きたけど
忙しくて受け取れないから2月上旬にした 注文日なんて関係ないと言ってるだろうが
グレードも色もメーカーオプションも拘りないです。最短納車でお願いします。って言ってこい
月内に納車できますよってのが1台位はあるから ブラックに赤文字のライセンスフレームカッコいいな。 >>487
受注生産じゃあるまいし
消費者からの注文で生産者が物を作ってるとでも思ってるのか?
消費者からの注文で販売者が商品を仕入れてるとでも思ってるのか?
そんな事じゃ販売者は販売計画を立てれないし生産者は生産計画を立てれない
スーバーと一緒で今これは売れるだろうって商品は前もって注文してある
「N-wgnが欲しいんですか?」「お客様の希望の色はすでに注文してあるから再来月入荷しますけど、色をこちらにしていただければ明日入荷でありますよ」
基本は入会予定の車を売っていく、どうしても拘りがあって未注文だったなら次回発注時に注文を入れるから最長の待ちになる
これくらいの事が分からんか? >>489
じいさん、時代錯誤もはなはだしい。
今の発注、生産システムも知らない馬鹿かw >>451
うわーマジか。
諸事情あって、この時期に発注するかもなんだけど、ディーラーに聞いたら
今注文で4月中って話だった。この状況しては意外に早いなと思ったんだけどな・・・。
ディーラーによって状況は変わってくるのかもしれないけど。千葉県某市。 >>489
商品棚に並べるスーパーの商品とは訳が違うんだが…
その違いも分からんとは… >>489
商品棚に並べるスーパーの商品とは訳が違うんだが…
その違いも分からんとは… おまえらこんな小さい車に振り回されて挙句の果ては場外バトルか。ワロタw 最近は受注生産が基本だべ
なんせ在庫は作らないこと 連絡来た、1/16〜車が販売店に入ってくるそうだ。
6月先行予約。
ナビが注文時のものから変更されるらしい、
以前ココで話題になってたやつか・・・
機能追加されるっぽいので良しとする。 >>498
いいんだよ、前の車はDAだったし、普段ナビ使わんから。
ワンセグ ドラレコ ここは譲れない。 >>489
在庫負担がかなり大きいから、よほど売れてる車種以外は受注注文が基本になったんじゃなかった?だから最近の車は納期が長くなったはずだけど。 受注生産というか生産は毎日何台って生産枠は予めで決まっていて生産計画はされれていて
その日のその枠でどういう車を生産するかは販売店からのオーダーで決まる方式。
>>489 はお爺さんなのでわからないだと思うよ。 >>503
ガチャガチャしたデザインな上にチープな感じだな。これならnwgnにするわ。 >>503
ホントだった…絶対コッチじゃん
何と言ってもキチンと納車される >>503
今のダイハツは内装チープすぎていらない SUV風には消極的
このところのホンダの軽はそんな印象
スズキダイハツとはまさに対照的ね
二代目ホンダZでの不振を引きずっての出遅れ?
そんなことではなく現NシリーズとSUV風とのあいだには相容れないところがあるのよね
メカ最小人最大
これを具現化している大切な要素がロングホイールベース
この乗用の方向での切り札はSUV風とはとても相性が悪いのね
タイヤやタイヤハウスが大きくなるなか前バンパーに風格を持たせること(前後方向での厚み)は至難の業
ペラペラに薄いバンパーではそれこそ失笑を買うであろうことは目に見える様ですものね
たとえばスズキの場合
ハスラーよりもその兄貴分のようなクロスビーのほうがホイールベースは短いのね
このことは前オーバーハングや前バンパー部分の意匠をどれだけ重要視しているのかを窺がわせるには十分ね
乗用としての研ぎ澄ましかそれとも遊び心最優先か
自身の需要が相当にぼやけてでもいない限りnwgnと他社SUV風とが横並びでノミネートされることは稀なのでしょうね 脊椎反射的なホンダヲタ
本当はお前らが一番ホンダを不甲斐ないって思ってるんだろ
これだけ待たせて客の精神追い込むって大概な会社やぞ クロスビーはイグニスの上物を変えただけだから
ホイールベースやトレッドが同じなんだよ だってココで書き込んでいるホンダ推しは二人だけであとはIDを変えた自演だからw
単発が多いからちゃんと見ていればわかると思うよ >>512
人が誰もいないN-WGN、人だかりのN-ONE
WGNのデザイン失敗だったな 水色のN-WGNかわいいと思うけどな(アウトドア風は別にして)
ダイハツのはカメムシみたいだね Nwgn納車の頃はNoneの新型出るんだが
待ってる奴アホなんちゃう 7月末に契約したけど納期が3月になるって言うからもうキャンセルした
さすがにもう待てないわ、ディーラーが散々キャンセル出来ないとか言っといて
結局出来たし半年無駄にしたわ! ハスラーの新CVTは10km/h以上でロックアップするらしい
新エンジンとの組み合わせで低速〜高速の燃費が改善している
とくにモーターアシストの無い高速域で他より燃費が良いので
100km/h近い速度で走っても普段使いと遜色ない経済的な走行が可能になった
ワR/FX ワR/FA※ ワR/MT※ ハス NWGN NBOX デイズ e:S タント
WLTC 25.2 24.4 24.8 25.0 23.2 21.8 21.2 25.0 21.2
市街 23.0 20.2 20.9 22.9 20.1 19.2 16.9 20.9 18.4
郊外 26.5 26.2 26.8 26.4 25.1 23.3 23.0 27.3 22.8
高速 25.4 25.5 25.6 25.1 23.6 22.2 22.6 26.6 21.6
※ワゴンR/FA・ワゴンR/MTはアイドリングストップ非搭載、ハイブリッドシステム非搭載 くだらねぇ事言ってないで、はよ俺が注文したn-wgnカスタム作って持ってこいや!!! >>520
英断だったね
解約はできる
してない人は、今からでも解約すべきだ つーか、フィット3のような大失態をまた繰り返すとは思わんかったわ
相当、このメーカーの病巣は根深いんだと思ったw 2月上旬納車
ナビ、ドラレコは価格据え置きで最新に
税金も8%のまま
いやあ、超楽しみです
ちなみにカスタムNA このタイミングで渡されるN-WGNは、間違いなくモータープールで長期間野外放置されていた欠陥車です
どうしてN-WGNを欲しければ、一旦解約の後再契約を強くお勧めする >>529
フィット3 HVSの26年1月登録車、現在7万キロ程
走行している。
リコールは沢山受けたけどリコールの度に走行がスムーズに
なってきていて現在燃費25キロ以上だしノートラブル。
家族所有のヴェゼルのガソリンX30年式にも発進のスムーズさにも負けていない。
正直にやっているだけで普通だと思う。
以前乗っていた日産は走行中アクセル踏むとエンジン止まりそうになって
怖い思いしたけど修理費5万円取られた。 >>535
キミは正しい
今からのオーダーなら野晒し欠陥車は回ってはくまい
人気車でもないのに、競合他社よりだいぶ待たされる点を除けば問題は少ない…ハズだね 前年の新型車はNWGNのみだったホンダ
その新型車が実際は不具合でまともに販売もできていない有り様 今の車はコンピューターだからアップデートがあるのは当然の事 むかしのリコールとは違う つまりN-WGNのドラムブレーキはコンピューターだった…? 近所のディーラーのガラス張りのショールームにノーマル展示してたよ
駐車場にもカスタムあったよ
ちょっと前は少し奥の方に止めてたのに ちな大阪南部 >>528
寺谷執行役員はさらに『N-ONE』の次期モデルについても言及し、「新しいN-ONEは、この秋発売に向けた
準備を進めているのでご期待を頂きたい」と締めくくった。
https://s.response.jp/article/2020/01/10/330514.html 完検通過したって連絡あった。
6月下旬に注文。長かった。。。 こんにちは
>>541
その新しいn-oneってカフェレーサー仕様のことなのかしら
もしそうだとすれば新型(フルモデルチェンジ)ではなさそうね 次期モデルって言ってるからフルモデルチェンジした新型でしょ こんにちは
>>544
仮にでもフルモデルチェンジだとすればそれはとても楽しみなことね
それでも今のところはカフェレーサー仕様(6MT)の追加のみのような気がするわね
この秋発売という時期も一致しているようね
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/0a7d2d484bd5d0153f648e050ec572d8f187b07a/ >>545
https://youtu.be/LhzmwvJXe0M
この動画の16:00〜あたりからのくだりで
秋頃に新型について話してる >>542
おめでとう
7月注文の人が2月のようだからそのくらいなんだね
今日近所の駐車場にNWGNノーマルシルバーが納車されてた
ご近所の納車初めて見たわ
昨日の新聞チラシにまたノーマルGセンシング99.9万のチラシ入ってた
ドラレコETCウインドウ撥水もサービス、カーナビはローン組んだ人だけサービス
待ってるのがアボらしくなるからホンダさん早く作って NONEがFMCして外観現行モデルと似てたら、そっちがいいな
でも流石に秋までは待てん
残念だ >>545
画像よく見たら、メーターはN-WGN、ついでに電Pのデカナビなのか。心揺らぐわ… >>545
N-WGNよりも全然良いじゃん、先代N-WGNをホットハッチだなんて言ってる福島県の糞ニートが涙目になってるかもよ どう見たってNWGNにNONEの着ぐるみかぶせただけ
NONE最後の打ち上げ花火だね
そもそも市販されるかどうかも疑問 N-ONEは良い車だったよ・・・ ターボもNAも乗ってたからわかる。
そんな私が選んだのが新型N-WGNでっす! 選択肢がホンダに狭まってしまったというダメな経験値の見本ですね >>553
ま、ダイハツは乗ってみたって仕方がないレベルだからな >>537
えっ?
新型インサイト…
うちにあるで… >>552
何故にダウングレードの車買うん?
バカなのか >>542
お疲れ様。
6月21日契約で納車済みですが、いい車です。
納車されたら、この車の良さを満喫してください。 >>529
当たり前にやられているPDCAサイクルを回すとかHONDAではまったくやられてないんじゃね? >>559
軽自動車同士でダウンとかバカじゃね?w >>563
おまえの理論で言えばバンパーとかダッシュとかほとんどの箇所は猫のトイレと一緒だよw >>564
軽の中にもクラスがあるの知らないバカ
つかもう相手しないから以後スルーね N-ONE人気でワロタ
むしろ先にN-ONEフルモデルチェンジしてN-WGN廃止の方が良かったかもね N-WGNは尻オナ糞ニートの車ってマイナスイメージついちゃったからね N-WGN駐車場で初めて見たわ
ロゴあったほうがいい気がするな 8月に注文した時ナビは7インチのベーシック頼んで納車未定で2020年モデルはベーシックモデル廃止されたんだがベーシックの値段で20年のスタンダードにしてくれとかはさすがに無理かな?
https://i.imgur.com/uH6QU3T.jpg
https://i.imgur.com/qU6vHV6.jpg >>571
言うだけ言って見るべし!
ダメならキャンセルします!って言えば? >>554
俺も9月発注やわ。そろそろ納車連絡くるのかな? 電パのごたごたでN-WGNの購入を見送ってきたが、
おかげで本来望んでた新型N-ONEを購入できる可能性がでてきた
あきらめていただけに嬉しい展開や
ありがとうCBI N-ONEはもう今のプラットフォームへのフルモデルチェンジはしないらしい
マイナーチェンジのみで誤魔化して台数減ってきてら終了モデル >>571
それ、俺と全く同じケースかも。
俺の場合は契約金額変わらずでワンセグ付き、CD書き込み付き、
地図更新付きナビに変えてくれるって事だからスタンダードに変更されてるんだろうな。
言わなくてもデラの方からやってくれたよ? 待たせて申し訳ありませんから・・・みたいな言葉付きで。 NOENは6MTなんてお金かけたなって思っう。マイナーチェンジと言えど今までのデータベースもあるから、
スポット溶接など的確にして剛性もハンドリングも
最終形体により今までより次元を越えそうだな。 Nシリーズ最強となりそうだなN-ONE
N-WGN買わなくて良かった >>582
言い換えればs660からの流用とも言える >>584
じゃあいいミッションだね。いい車になるな。 >>578
え!? これが世界初公開!? 新型N-ONEのプロトタイプが電撃公開!!!【東京オートサロン2020】
https://bestcarweb.jp/tokyo-autosalon/119291 【クルマを長期間動かさないとどうなる?】「せめてエンジンだけでもかけろ」は大間違い!
https://bestcarweb.jp/feature/column/118622
野ざらしのN-WGNを納車される人がかわいそうw 中高生向けで何の特にもならん記事なんか載せるなよ。
もっと痛い所探せよアホ 納期が定まってきた
盆明け契約→2月末納車
5月納車予定だった人も3月になったようだよ 7月注文だったけど、ヤリスGR予約できたんでキャンセルしてきた
未だにいつ納車できるとかわからんなんてダメだわ ヤリスGRとか400万円〜でN-WGN2台分だよね!?
半年待ってる間にコツコツ貯めたの?(笑) ヤリスも賛否あるな
女の子の車みたいなCMだが、女の子に不評っていう >>596
あのウネウネした変態デザインは女子受けしないですねw
柴犬ウミガメFITの方が受けると思います >>598
あれはいい、真夏の日中でもヒリヒリしないしエアコンつけてもすぐアイドリング状態?になる
軽トラなんだけどねwww あと、加水分解を抑える効果もあると思うから内装の傷みかたにも差が出るはず >>599
そうかつければよかったか。
もう契約したからおそいかな。 うち契約何回も変更してもらったぞ。
支払い額が増えるならむしろ喜ばれると思うけど? >>596
フロントグリルが亀の頭のカタチだもんな >>604
あと1ヶ月程かー
喜びもひとしおだろうな そもそもあのトヨタだってデミオをヤリスとしてOEMで売っちゃう位小型車が売れない市場なんだし
今までフィット売ってたのかよと関心したわ
米はデカいSUVだけ売ってりゃいいのよ フィットはあのドメスティックなエクステリアでは欧州でも爆死確実だろう
アジア専用車になるかもな アメリカはちょっとコストコに行ってくるで200キロぐらい乗るんだもの カスタムターボだけど、6月10日契約で2月上旬納車 >>610
そもそも欧州じゃホンダ自体が売れてない。
フィットは日中亜と南米とかが主で、欧米は合わせても年間5〜6万台位しか売れない 軽自動車は子供のオモチャとしてドバイあたりに輸出すればいいのに 先月注文しちゃったけどマジでタフトにすりゃ良かったわ。夏頃発売みたいだから、ちょうど俺のカスタムが来る頃だ おいおい、1月末納車か?もうすぐ納車日確定って言われたのが昨日電話来て、3月になるかも、だって
ふざけんな!!
9末→10月→12月→1末→3月? 順番なんだから仕方なかろう
もっと待ってる人もおるだろうし >>617
6月中旬で2月上旬だ
まあじっくり待とうぜ
3月なんてあっという間だ タダでレンタカー借りてるせいか、ぶっちゃけどうでもよくなってきた
このまま延期してくれ!という謎の境地 みんな「機会費用」でググるんだ
ご理解いただけただろうか?
さあ!敏腕弁護士立てて集団訴訟だ! 新車で買うのにもうすぐ出るハスラーやデイズルークスより性能劣る車の納期を待つの?
6月納期?後から出た新車に先に街中走られるのに? アレだな
熱湯に入れられたカエルは即逃げ出せるのに
ぬるま湯に入れられたカエルはじっくりコトコト煮られて死ぬってヤツだ
6月か8月に「納期は来年2月ね(未定)」とか言われて、果たして判を突いただろうか…!? >>622
そんなこと言ってたら、全車種の後期型なんて全く売れてないはずだろ
これが良いと選んだんやから、個人の自由では?
しかもハスラーなんてカテゴリー違いも甚だしいし
不祥事の三菱なんて端から選択肢にない人が多いと思うよ 不祥事の三菱
改竄の日産
走りがダメハツ
消去法でホンダかスズキしかない 別にホンダ オタじゃなくて
担当セールスが気に入ったとか
そういうレベルなのでは
トヨタなんて車の魅力だけじゃなくて
そうじゃないかと思う
車に思い入れなんか無い人達 ジムニーみたいな趣味車なら分かるが、なんで実用軽でそこまでできるのか不思議 >>626
信頼性検証不足リコール多発のホンダが抜けてる ハスラーとクロスビーは
商用車エブリイと同じサスペンションだよ?
普通の人はスイフト、エスクード
あたりじゃないと具合悪くなるよ ハスラーがフルモデルチェンジしたの知らない人がいるんだね
汚部屋ニートとかかな >>624
まぁホンダだから出荷停止やリコールだが、スズキならそのまま笑顔で納車されてたぞ。
なんせ80年代から続いた伝統芸だからな。 I.T.L.(アイソレーテッド・トレーリング・リンク)式コイルスプリング
ジムニーよりちょっとだけましな
リジットサスペンション
子供を乗せると揺さぶられっこ症候群
つまり虐待になるから注意してね >>626
ホンダの場合は会社組織よりも客が乗る車のメカ自体に欠陥があるって、そっちの方が重傷だと思うが
会社組織の問題は客には直接は影響ない話しだ >>634
2駆はトーションビーム式コイルスプリングだよ >>617
キャンセルしちゃえば?
俺も全く一緒の事を言われたからもうキャンセルして
違うメーカーの車買った、もう待てねーわ
言われた延期月まで全部一緒だわ、因みに7月注文 ここまでケチがつくと、リセールも確実に悪くなるだろうしねぇ
とくにMC前の初期型(現行車)は避けられるだろう 新世代の車が買える時代に旧式の車を買うのは無知のあかし。 >>638
そんなことない。
特に2019年式なんて台数が極端に少ないので、数年後売る時玉数の少なさでいい値がつくよ。 >>616
TAFTカッコいいよね。ここまで待つならそれもありかもしれん。
ダイハツなら買ってもいいや。
スズキはいらんわ。ネット工作員のあまりの醜さにもう心底嫌になった。
>>620
俺もおんなじw、フィットがすっかり馴染んでしまったわ。 >>643
わざわざ言いに来るとか、どんだけホンダが好きなんだよ。 ホンダもN-WGNも大好きだが
こうも焦らされたらもう買えないね >>641
軽は中古市場でも人気だから下取りも高いよ、定期的に乗り換える人なら気にするだろう
特に昨今は特に自動運転や安全装備が日進月歩で良くなってるから、10年乗るより5年ぐらいで
乗り換えた方が幸せになれる >>635
オートサロンで自らデモンストレーションするトヨタ社長
一方売れない事をサプライヤー集めて説教するホンダ社長
この社風変えないと当分ホンダはだめだと思う 軽自動車っていうだけであれだよね
貧乏人って看板つけて歩いている感じ 軽自動車は普通車に比べて値落ちしにくい
買いたいってのが多いし、けっこう強気の値付けしてるだろ 今の豊田社長って、福井威夫の二番煎じだよね
ホンダを研究したとか言ってるの
どうだったか逆に教えてもらったほうがいいかもしれんな ほんと下がんないね
6年7万キロのが購入価格の半値とかビックリした >>650
中古車買う人は貧乏だからね、魔がさして普通車の中古買った日にゃ故障したときに修理代払えなくて益々落ちぶれる パッソとかミラージュのことだろ、軽自動車クオリティで作られた安物 オートライトってオフに出来ないの?
夜に駐車場でヘッドライトをつけると
隣の民家に迷惑と思って
スモールにしてるんだが。 >>660
ヘッドライトスイッチをAUTOからマニュアル位置へ回せばいいだけだよ >>660
義務化のオートライトなら停車中ならoffれるが、動くと必ず点く
説明書見てくれ N-WGNをキャンセルしたら、営業の人が来て
クーリーングオフは無いのだからと言って、
また来ますと言って帰りました。
何かペナルティーがあるのかな〜。
知ってる人教えてください。 納期がいつになるか分からないと言われてるのに契約してるのならペナルティがあっても文句は言えない。
納期が決まっていて契約後、相手の都合で納期を何ヶ月も待たされてるのなら十分キャンセル事由になる 納期が確定したら、ペナルティ無しでの解約はできないですよ
わたしは2ヶ月待って納期不明だったので、無条件で解約できました >>665
ホンダの客相に電話してギャーギャー言った上で、
twitterにあげれば二度と来なくなるよ >>667
ペナルティに納期は関係ない
・ナンバーが取得される
・商品が顧客に引き渡される
・ディーラーオプションなど顧客要求の改造に着手している
・分割やローンなどの契約をしている
ペナルティが発生するのはこの4つだけ ※納期未定でお困りの方やディーラーの対応が不満な方は下記をご覧ください。
■□■ホンダ技研工業製軽自動車『N-WGN』のキャンセルについて■□■
徳島県生活情報センター 自動車購入申込み後のキャンセル(H26.2)
http://www.pref.tokushima.jp/shohi/docs/2014022300039/
>日本自動車販売協会連合会(自販連)や
>日本中古自動車販売協会連合会(中販連)監修の標準約款では、
>(1)自動車の登録がなされた日、
>(2)注文により販売業者が自動車の修理、改造、架装に着手した日、
>(3)自動車の引き渡しがなされた日−のうち、
>いずれか早い日を契約の成立時期としています。
><相談1> は、上記(1)(2)(3)のいずれにも該当せず、
>メーカーへの発注手続きは契約の成立要件ではないため、
>キャンセルは可能であると考えられます。
>標準約款ではキャンセルによって販売店に損害が生じた場合に限り(車庫証明申請費用など)、
>消費者に実損分の範囲内で請求できると定められており、消費者はこれを負担する必要があります。
>今回の事例では自販連、中販連の標準約款を使用していましたが、
>販売店によっては独自の約款を定めている場合もあります。
>その中には「口頭による申込み、承諾によって契約が成立する」などとされている場合もあり、
>契約の成立時期が標準約款と異なるものがあります。
※ナンバー登録も納車もされていない場合(分割ローン除く)は購入者からの一方的なキャンセルが可能
→ 飽きた、他社の新しいモデルの方が良さそう、今年FMCするN-ONEを見てから決めたい、
オプションのナビを変更したい、メーカーが信用できない、ディーラーの説明に納得できない、等何でもOK! ▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合
消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。
・消費者契約法 第四条
2 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
(当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。)
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。
▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合
消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。
・消費者契約法 第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分
※こちらも参考にしてください
・一般社団法人 自動車公正取引協議会 『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html >>669
残クレはいいのかな?
組んでたけど無条件解約できましたよ
納期未定だったからね そこら辺はなんとも言えない
良心的なディーラーがローン信販会社の資格審査に契約書類を回してなければキャンセル可能だと思う ホンダ内部では血も涙も無く
N-WGNのマイナーチェンジを計画してるんだろうな 665です皆さん色々教えてくれてありがとう。
参考になりました。
ちなみに納期は4月と言われました。 もう品質すら補償されていないクソ軽自動車とかとっとと解約しろしw マイナーチェンジ前倒ししてデザインがらりと変わったらウケる マイナーチェンジいつやろうな。
さすがに今年はないんじゃないかな? いや、今から生産されるのはMC版でしょ
野ざらしはMC前 仕切り直しでマイチェンから再出発したほうがいいよね 一年で小変更があるから、カラーの追加や廃止くらいはあるだろう 納期連絡が無いのは、まだ生産に入ってないという事なんでしょうかね。
であればキャンセルありな気もするけどね。
部品の調達もできてないのかもね。 初期納車に間に合ったごく一部を除いて
N-WGNは契約時の納期に間に合いませんでした
契約不履行のため、解約は可能
ただし、レンタカー借りたりなどの実費については請求される 契約当初は黄色ナンバーでいいやって思っていたけど
半年たって白色ナンバーもいいかなって思ってきた
ディーラーで頼むと追加18000円くらい
納車後自分で陸運局いけば7000円って聞いた
差額は手間賃ってことかな ぼり過ぎ
ダイハツは1万だで
やっぱりホンダは腐ってるな ここしばらくの間、N-WGNもフィットもほとんど販売してない状態だよね
どちらも本来はある程度の台数が見込める車両だけど、
ホンダ本体はともかくディーラーの経営は大丈夫なんかね? >>692
営業のあんちゃんが言ってたがN-BOXしか売れないってボヤいてたけどなw 白ナンバーと希望ナンバーで18000円でしょ。そんなもん。 >>691
ホンダが売れなくて困ったらディーラーから金をまきあげるからな 年明けから生産再開済み、
今週末から順次納車と聞いたぞ >>690
やっぱり白ナンバーで18000円は高いよね
自分でいけば7000円なのに
納車されてからゆっくり行くことにします こちとら何ヶ月も待ってるのに年明けたり生産再開しても一言も言ってこない >>700
営業マンの差だね
こっちは何度も足運んでくれたし
菓子折りやら、何も言ってないのに代車用意してくれた
先日も納期早くなりそうって電話くれた 今朝、後ろを走っていたのが白色のカスタムだった。
かっこよかったです。 来月の今頃は納車してるかなー
あ、住民票など諸々取り直さねば オレ、N-WGN納車されたら彼女にコクってドライブデートに誘うんだ >>705
あの助手席に彼女を乗せる気か?
ヤメとけ >>705
スマン。VANと間違えた!
告白、頑張って!!! フルフラットになるVANの方がおセッセしやすいやんけ まぁヨガマットひいてヨガ出来るくらいだしヨガる事も お偉方が生産再開1月って去年の暮に明言しちゃったから
納車は一律3月辺りになるんだろうね 2月初旬に出荷されると聞いた
野wgnじゃなきゃいいけど N-ONEのFMCでたらN-WGNが実験車認定されそう しかしここ程、過去スレの意味がないスレはないなw
どんどん溜まる過去スレは次々捨てられる。
過去に戻って読む意味ないし >>722
たしかにN-ONEのほうがMTも設定されるし、売れそう。
N-WGNは色々のゴタゴタ、デザインのショボさでリセールバリューは低くなりそう いちいち出てくるなよn-oneミッション厨。軽なのにわざわざめんどくさいミッションなんていらんわカス 軽だからMTが楽しいんだぞ、大排気量大トルクならイージードライブすぎてつまらん 走ってる実車見ねえなあ、と思ってたらいまだに納車始まってないのか?
そろそろ次の車考えなきゃならんから候補にしようと思ってるのに興味失せるな MTだしても売れるの数%なのよね
みんなATに慣れすぎたんだ 今は(運転できる人は)MT回帰の風潮もあるのは確か
それにNWGNよりN-ONEのほうが運動性能や安全性能、燃費性能が良くなるのは明白だからNWGN買った人は残念としか言えん >>730
N-WGNのほうが居住性、つまり広々としてラクなのでは >>731
広さが良いならNBOXでいいんじゃねw NBOX乗ってるけどスライドドアがいらねぇ。やっぱりヒンジドアが良いよ 握るだけで解錠、車速連動ロック、天気予報表示など
N-BOXにあってN-WGNにない機能が細かなところで結構あるあたりが、
N-WGNが「廉価版」であることを否応もなく意識させるので、
新型N-ONEにはそのあたりを何とかしてほしい
N-ONEを選ぶ層は価格よりデザインとか質感を重視してると思うので N−ONE乗ってた頃は運転中にドアロックなんてしたことなかった。
今代車でN-BOX乗ってるけど走り出したら自動でドアロックかかるのがうざい。 自動ドアロックは事故の時、ドアが開かないとかあるから採用しないメーカーもあるはず でも高速道路の煽り運転でBMWのキチガイがヴェゼルの運転手を殴った事件で
キチガイとその連れの女がドアを開けようとしてるのを見て自動ドアロックは欲しい装備だと思ったよ わが茨城県では走行中のドアロックは必ずしろって教習所とか免許更新の講習で教わるよ
信号待ちで停車している時に、不意にドア開けて座席の荷物ひったくって逃げる輩がいるんだとよ
ドライバーは運転中でシートベルトしているし、信号待ちで止まっているのに車放りだして、飛び出して
追いかけるわけにもいかないから(少なくとも咄嗟には躊躇はする)、ひったくる側からすれば逃げ
切れる確率高くて、そのまま泣き寝入りなケース多いらしい 自動ドアロックの利点と欠点はどちらが正しいかはわからんね。となると手動で任意にするほうがよさげ あえて自動ドアロックはいつも解除してもらってるわ
自動ドアロックのんかは車種によってはメーター内の設定で解除出来たりもするし
後、フロントワイパーON時のバック連動リアワイパーとかも解除してもらってる Nシリーズ全部試乗したけどやはり-ONEとワゴンがいちばん軽く出足が良いな
スラッシュはあの奇形チョップドやスライドじゃないドアの割には実はデブで重たいw
Nボもフルオプションテンコ盛りスーパースライドシートつけるとFFでも960キロもある糞デブ仕様であり4駆になると1トン越えの1020キロの巨デブ
いちばん軽いモデルですら890キロもある
N-ONEは840キロでありNワゴンは850キロ
Nシリーズ最軽量である
Nボは常に大人の女性ひとりが乗ってる計算になり米10キロ袋を4個から5個も常に積んで走ることになる
Nシリーズでいちばん軽いのはN-ONEとワゴンである
そしてスーパーハイトワゴンの巨デブNボは動く応接間を欲しがる貧困層の日本人特有の人気車種なのである >>737
開発からしてそもそもBOXに真正面から勝つ必要がないという所から生まれたのが今のWGNなのに今さら過ぎんかそれ
BOXのほうが良い所もありWGNの方に分がある所もあるのは設計者の意向で、どちらが下位互換とかいう事はない Nボの良いところは背がいちばん高く広いだけ
小屋のような狭少住宅に住む貧困層日本人にいちばん人気なのはスーパーハイトワゴン一択なのである
同じ買うならいちばん背が高くて広い動く小さな応接間が得と考える貧困的思想に基づく購買意欲なのである こんにちは
背の高さについてはね
タントとウエイクでのこれまでの消費者反応が参考となりそうね
全長全幅についてのタイトさはどれも軽規格ギリギリ
いっぽうで高さについてはまだまだ余裕があるのよね
グランエースと同寸とすることさえ可能
そんななかウエイクにはすでに行き過ぎ感が漂うわね >>746
職業に貴賎はないと言う言葉と同じぐらい綺麗事だな ハスラーって横から見るとフラフラフラフラしてんのな ダンパーついてないのか >>747
燃費悪い、ロールして気持ち悪い、アホみたいに高い
なんであんなの買うのかね >>739
あの自動ドアロック切れないんかねぇ
ただでさえスライドドアの扱いに慣れない高齢の両親なのに、
降りる度にドアが開かねぇと言われるの面倒くさい・・・ ホンダの足回りの硬さは俺は好きだけどな
トヨタとかスズキとかフニャフニャだしw >>753
ぱっと見、頭の上が広い空間あると広いと錯覚してしまう
クルマ音痴な貧乏人ほどスーパーハイトワゴンの軽自動車を買って広くて便利と思い込む
風の抵抗、重心高、車重の重さ、出足の悪さ、燃費の悪さ等はどうでもいいのだろう
そんなことよりスーパーハイトな貧乏くさい車内の広さに惹かれてしまう哀れな日本人が実に多い
スーパーハイト乞食と呼んであげてくれw 背の高い順
Nバン 1945
Nバンクール1850
Nボ 1790
Nワゴン 1675
N-ONE 1610
デブさ加減もおおよそ背の高い順に重い >>754
Dで端末繋げてちょいちょいとタダで解除してくれるよ。
またロックするように戻したいってなると2000円くらい取られると思った。 >>754
衝撃を感知したり、シフトをPにしたりすると自動で解錠されるし、
自動でロックしないように設定もできるんやで
あんたエアユーザーだね >>758
マルチインフォメーションディスプレイで簡単に自分で設定できるぞ
あんたもエアユーザーだね 普通に考えてn-boxは家族向け、n-wgnは単身向けでしょ。 >>761
家族向け?どんな家族よw
天井高いのと重たいだけ
天井高いクルマは家族向けなんやったらNバンがいちばん背高いでw
おまえのその感覚も貧乏くさいねんw
スーパーハイト乞食くんw >>763
旧型はマスタードアロックスイッチでの設定な
って、どっちみち自分で簡単に設定できるよ
エアユーザーが恥の上塗りすんなや >>762
さっきから貧乏連呼してるねw
どんだけコンプレックス持ってんだw
もう少しメンタル鍛えな >>762
まぁスライドドアは子供持ちには便利よ。
N-VANは背が高かろうがあのシートで多人数向けじゃないってわかるやろ。 >>761
まあ、N-BOXは風の抵抗を多く受けるし、スライドドアのシステム上、重くなるし
お一人様で乗るには無駄が多い。
そういった意味ではN-BOXはたしかに家族向 家族持ちと子供持ちにNボは人気なんか?
スライドドアと天井高いとそんなに便利なんか?
凄い間抜けな家族やなw N-BOXは子持ち家族でどうしてもミニバン買えない奴が買っている印象だ 説明書見に行ったら色々勉強になった
とりあえず降車時オートドアロックは設定しよう
しかし説明書が分厚い… ワンタッチターンシグナルもOFFできるんだ。これは知らなかったですわ およその話なのに1人者のn-box乗りが発狂してるのはなんで?w N-BOXは自転車が立てたまま乗せられるのがいい
単身者のレジャーにも使い勝手いい
そういう人は走りなんて二の次
自分のライフスタイルで選んでるだけだろ >>745
N-BOX→動く物置
N-WGN→動く買い物かご 軽ハイトワゴンのN-WGNを買う層も走りなんて二の次だろw N-BOX買ってソロキャン行きたいわ
N-WGNは通勤や買い物用って感じ n-boxは20インチ折り畳み自転車を後方足元に乗るからかなり便利。 >>758
ディーラーで設定依頼すればできるのか
>>759
実際今使ってるからエアーではない N-BOXも試乗したが足回りはユルユルだよ。
信号で停止しようとブレーキ踏むとドンブラコと揺れる。
ホンダは硬いと思ってたから意外だった。
それと無駄に背が高いと思う。ルームミラーに手が届かなかったと思う。
大半が一人乗りなんでN-WGNにしたが納車される気配がないわ。
今ならタフトが面白そうだと思い始めたよ。 あの重心の高さで足回り固めたら乗りにくくてたまらないよ
あれはご家庭向けな車なんだぞ 好きでそれぞれ乗ってんだからどうでもいいべ
フランス人気質になっただけだよ。下駄替わりだよ
しかしまだ見ぬNワゴンだわさ 生産再開されたってデラから連絡あったぞ
今日の新聞広告のラインナップにもN-WGNが復活してるからほんとなんだろうな
ちな2月納車予定 N-WGNの新聞広告!?
なになに?お待たせしましたとか書いてるの? >>792
全然書いてない
ただしれっと一覧に「Nシリーズ○万台突破!」みたいな感じで載ってるだけ
その辺きちんと説明しろよと思う あ、ごめんね、新聞広告って書いたけどチラシのことです
気合入れた全面広告みたいな誤解を与えてしまうね
HPにも何もないね
ほんま買っといてなんだけど会社としてどうなん 今日はじめてナンバーついてるNワゴンみた。
お婆さんが農作業で使っててビックリしたわ、もう普通に納車はじまってるんだな >>786
意外とNVAN.のほうがしっかりしていてHONDAらしいそうだ。 今日の新聞にホンダのチラシ入ってたけどN-BOXもN-VANも載ってるるけどN-WGNはガン無視されてる
N/やN−ONEは末期モデルだから掲載されないのは分かるけど、昨年後半の新型モデルでラインナップ
に載らないのは、さすがに不自然だろ ACCの完全停止までのブレーキ制御ってなめらかですか?ユーザーの方
デイズは試乗したときすごくなめらかだったけど >>799
去年からずっと載ってないから、今や当たり前なので気にしないw 2代目は商用車に見える
N-WGNを名乗るのならステップワゴンのミニ版のデザインにすべきだった それはそれでデリカとekクロスのマネみたいでイヤン ACCってリアドラムだから、停止後のブレーキホールドって1分位?で解除されちゃうんだよね
停止後はブレーキ踏まないといけないとか、リアドラムは全車速ACCに向かないよね >>805
1分で解除とかどこ情報!?
初耳だねえ >>805
なんでリヤがドラムだと1分で解除されるの?どうやったらそういう発想になるのか謎 >>805
オートブレーキホールドが付いてるよ
なので、アクセル踏まない限りホールド継続なんだ >>803
顔とかは、昔のステップバンに似てると思う
それがいい ごめんごめんN-wgn10分だったね
どっちにしろドラムだと自動解除されちゃうのは変わりない。 ホールドされてると思って駐車場や信号待ちで寝てしまう。
慌てて車外に出てしまう(運転席シートベルト外しでも解除)
解除されて事故に繋がるシチュエーションは沢山ある そりゃ、タイムアウトな時間設定はあるだろから、数分で解除はむしろ当たり前なのでは? >>813
ACCはあくまでも走行状態である事が作動の前提なわけだし
停止=走行中断と判断されたら解除されるのは当たり前と思う >>816
ディスクだと長時間問題ないけど、ドラムだと摩擦熱でブレーキに異常がでる可能性があるから時間解除設定があるんだって どういう理屈だよ
じゃあ手動のサイドブレーキも自動解除しないとな >>820
ドライブに入った状態なら本来そうなんだろうな
プリウスのドラムの全車速ACCも数分で解除されちゃうし
DAYSは3分で解除されるとなってる >>814
自動解除される時は警告音が鳴るから問題無い >>820
Dレンジだとアクセルから足を離していてもクリープで若干だけど前トルクがかかってる
それをパーキングブレーキで押さえている状態、だから熱を保つ
Dレンジのまま手動のサイドブレーキ引いて車の行き足を押さえるのだって本来は良く
ないやり方だよ フィットはN-WGNが実験車になってくれたおかげでリアディスクになって良かったね >>822
プリウスは電動パーキングブレーキじゃないはず ツイーターがあるN-BOXカスタム
ツイーターがないN-WGNカスタム
上下のクラス分けははっきりしてる! ツイーターがあるN-BOXカスタム
ツイーターがないN-WGNカスタム
上下のクラス分けははっきりしてる! ツイーターがあるN-BOXカスタム
ツイーターがないN-WGNカスタム
上下のクラス分けははっきりしてる! >>801
もどかしいくらいになめらかで、じれったいよ >>818
いや、そうですよ。10分もACC作動させてパーキングなりエンジン停止しないシチュエーションが無いってことです。 ACC車間を最短に設定したら
ブレーキ自分の踏むタイミングより遅くて
ちょっと怖かった
最長か長でいい感じ >>824
知ったかぶりでデタラメ書かない方がいいよ >>834
感想ありがとう
もっとACCとLKASの感想教えてほしいです
前車が発進したあと付いて行く感じはトロいですか?ちょうどいい? ACCとハンドル支援ならデイズのプロパイロットのほうが上 >ノーマルG 4WD契約してきた
>4月上旬納車決定
同じくノーマルGを11月初旬契約
2月か3月言われてたのが伸びて4月か5月納車予定でまだ期日は未定
契約早いのに納車日決定しないてどうなっとるねん 日本人の半数は、宗教上の理由から三菱日産車には乗れないからね >>842
おれもノーマルG11月契約だけど、未定 9月初旬に注文して未だに連絡もない私の立場が無いのだが…
ま、代車貸してくれてるからいいけど。
できたらずっとこのままでもいいかもw >>840
そもそも完全停止するような渋滞なら先行車は急発進も急加速も出来ないから、
あまり気にする所ではないと思うが。
停止5秒(だっけ?)経つと自動発進が切れるが、
アクセルをタップすれば再開するし、
ボーッとしてても前車発進警告がある 3/28にデラに車が到着する
納車早くのは色がシルバーだからとか? シルバーは早いのか…
以前11月注文2月納車報告あったけど
ツートンじゃないのにそんなに納期に差がある理由はなんなんだろ
下取り頑張って貰ったから納期遅れるとDも損すると思うんだけどな 渋滞追従付きACCは動いたり止まったりなノロノロ運転の時はとても楽だけど、眠くなるのが欠点 速度とか車間距離いじってるときに運転自体に集中力を欠いてしまっていると思う しかしこの話題も実車がなくての話やからな。
虚しい会話やわな。
生産始まってるのなら何故納期連絡ないのかね? 生産開始の連絡がきた
納車は2月上旬予定
結局半年待ったな カスタム買ってもうすぐ半年点検です
何もトラブルありませんでした
リコールは年末に終わった 俺もN-wgn走ってるのみた
年配のおばあちゃんが乗ってたから
幅広い層まで乗ってるな。 年配のおばあちゃんに乗られるN−WGN
すれ違った大型トラックの運転手が若い女だった時
この車で良かったのかと思うだろうな 鶴瓶の家族に乾杯で尋ねた家の新型N-WGNちょこっと映ってたw ディーラー通って手元に来る以上、目に見えておかしなトコなどあるわけないとして
乗り出してひと月、半年、1年経つうちにジワリと「おやっ?」が出てくるのだろうね FIT3下取り出した俺から耳寄り情報
リコール出した車種って
売る時めっちゃ足元見られるよ(┯_┯) 相場表があって、現物見てそれに減点、加点方式だから
基本相場が低かったらどうしようも無い >>866
2年で売っぱらったけど、そう悪くない下取り価格だったわ
まあ走行距離3000キロ未満のピカピカの極上車だったのもあるけど あの白の後ろだけチラッと写ってたNワゴンは丸目のモデルやろ 初期生産のリコール対応分と改善済みの再生産分とではかなり構造が異なるらしい
まぁ根本的な改善を図るためには仕方なかったのだろうが まだ売る前から、なんだか新車感なくなったな。板も過疎ってるし オーダーは受け付けてるけど
実質まだ売ってないようなもんだからな 滅茶苦茶ダサいやん
この騒動が無かったらキャンセル出来んかったww
まじホンダは神 この野ざらし錆びついた車がホンダ狂信者に納車
信者だから、嬉しいだろうなw 野ざらしだが、
FIT3の時と違って続報がないから
寄居のテストコースを埋め尽くすFIT3をgoogleアースで観察できた
当時ほどの規模では無いのだろう。 年末に野晒しでいいから撃ってくれって言ったらディーラーに断られたわ >>881
それなら納車のときにディーラーでしてもらえば さすがに野ざらしを売るってことはホンダもしないだろう
きっとレンタカーで始末すると思うけど >>888
そりゃ出荷時に再クリーニングぐらいするだろう、この時点で薄汚れてるなんて最悪だ ひとつ良い事を教えてあげよう
既に完成していた車へのリコール対応の場合
この車はちゃんと処理済ですよーっていう刻印的な印が車体のどこかに刻まれる
ディーラーの担当にその場所を聞いて確認してみろ
何もなければリコール発表後に生産された対応品だ
もし印があったら...察しろ >>890
当たり前だ、この時点で色褪せ起こしてたら、その方が問題だ リコール車、運転席側ドアヒンジ上側ボルトに黄色ペイントだな
長期在庫車はおそらくペイントあるんじゃないか? もし対象車だったら下廻り足廻りのチェックと室内、エアコンの異臭チェックが必要かもな >>895
ホンダ狂信者なら黄色いペイント付いてたら大喜びだろw リコール前生産車
「運転席側ドアヒンジ上側ボルトに黄色ペイントあり」
これ、次スレのテンプレに記念に貼っとけw >>891
部品待ちで未完成故に、対策した時点で完成になり印はないんじゃない? >>900
出荷停止したのに?
リコール対象はフレーム番号で管理するよ。
リコール発表前に製造されて雨ざらしだったあの子達はいったいどこへ行くのかな?
初期に出回る新古車はチェックした方がいいかもね。 リコールしたのは
ナンバー付けた車が対象でしょ
ナンバーの付いてない野ざらしは
リコール対象でないのではないか?
と言うことでしょ >>902
いや、なんか勘違いしてない?未完成扱いで野晒しにしてたんじゃないの?だから確認手段ないんじゃない?って事です。 2月上旬納車の連絡来たわ。
9月上旬契約だから早い方かな。 好き勝手言ってるのがいるけど・・
納車待ち分は作り直すようだね。
まあ、オイラはこないだの日曜に
キャンセルしたけど ぶっちゃけ他人にどんな車が納車されようと、自分のところも同じ工程のが来るとは限らない
議論するだけ無駄 ノーマルのLでLEDヘッドライトのオプションつけようと思ってます。
LEDヘッドライトオプション付けた人、明るさとか配光どうですか?
後でバルブ替えたりできないので非常に気になります。 >>910
俺もそれで発注してる。まだ来てないから分からないなw 自分はいざとなったらハロゲンに後付けLED付ければいいやと思ってハロゲンにした。 LEDヘッドライト言うほど良いもんじゃないぞ
ディスチャージに比べて照射範囲狭い、暗い
あと雪国限定だが、降雪してるとライト部の上に雪積もってライト照らせなくなる
熱で溶けないからな >>918
紙ででも出来てんのか?、君んちの新車は 生産の日程が決まったって報告
近々納車できそうとのこと
住民票を取り直せと言ってきた
余分な出費だ 軽自動車は資産とは認められないから印鑑証明はいらない >>916
雨の時はどう?
ハロゲンはもとより純正HIDと比べても色温度が高くて白すぎることもあって
雨とも相性が悪そうそうだが >>921
生産の日程 = モータープールにある野晒しNーWGNに対策品付けて出荷 >>921
うちも同じ状況だが、取り直した住民票の費用はデラが負担してくれたぞ
あと、生産止まってる間にオプションを5万円分ほど追加注文したんだけど、
その代金も全額値引いてくれた ホンダのフルチェン車で初めて、フォグライトの色がクリア一択となった。
黄色がなくなったのは けしからん! 安全性無視じゃないか! >>925
夜の雨降りとか見難いよ
夜間、降雪状態とかになるとマジで白線見えないw
個人的には明るくて見やすくてディスチャージが良いわ
メーカーがなぜにLEDヘッドライト推し進めるか、わかんねえけどさ >>925
追記
雪国ならLEDやめたほうがいい
照射範囲狭い上に白い光と雪が相まって見えないから、運転してて怖いわ 雪降る所で軽自動車って福島のガードレール当て逃げ犯と同じじゃんww >>928
平成27年より発売の車は黄色ライト車検に通らなくなったと思う。 ナニナニ
彡⌒ ミ ナニナニ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) また髪の話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
/旦|――||// /|と ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
|_____|三|/ 彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`)
剥がされた カカクコムにカスタム納車されたらEPBがCBIだったって書き込みあるけど、どういうこと? >>938
CBI社なら
野ざらし車ってことじゃね?
EPBのメーカー変えなかったのか? >>938
フィットじゃないんだから、同メーカーの対策品に変わっただけだろ LED薦しなのは燃費もあるね。
消費電力が少ないって事は充電量も少なくて済むし もしかして野晒しはコンチネンタルじゃなくてCBIの対策品なの? LEDなんでケルビン高くすんのかな?
4000kくらいでも作れるでしょ? 車高の低さは知能の低さ。
って聞いたことあるけど、実用面から見ると
ケルビンの高さは知能の低さ。っていうのも成り立つ気がする。
みんな好きだよね6000kとか6500k。というかLEDバルブは売ってるのがそんなのしかない。
俺は4500k位が好きなんだけどな。 ハロゲンと同じ色温度でも白さが違うと思う
白色LEDって青色LEDに黄色の蛍光体を混ぜて白く見せてるわけで、測定したら違うのかもしれない
ハロゲンで6000とかになってきたら、ほとんど青ですよ >>945
今のパワーLEDは光の三原色では無くブルーLEDを蛍光フィルタ噛まして無理矢理白くしてるだけなんですよ
ここから更に蛍光フィルタを濃色にしてケルビン下げると著しく発行効率が悪くなるのです、要はめっぽう暗くなる、元々青成分が多い片寄った光なのでね
だから6500K以上が多いのです
三原色パワーLEDが発明されない限りこの問題は解決されませんw なるほどー
寿命短いけど高輝度ハロゲンを使うのが正解かもね。 >>946
青い光は物体に当たると反射して通り抜ける率が少ない
赤い光は障害物を通り抜けて直進する率が高い(赤外線カメラで水着盗撮する人いますね)
ケルビンの高いパワーLEDは中身がブルーなので悪天候では乱反射して眩しい割に遠くまで見えないのはそう言う理由です
発光効率が良いので晴れの日は同じ消費電力ではハロゲンより遠くまで見えますけどね 雨降りになるとLEDが見えなくなるのは、そのせいか
みんな詳しいのなw 軽トラのハロゲンヘッドライト&フォグ、晴れてる日は暗さと黄色さに萎えるけど確かに雨の日はセンターラインが良く見える 詳しいというか、作ってますからね
このスレだけでも、色んな業界の人がいるでしょう? このスレの99%は脳内業界人とか自称事情通だよ
作ってるっていってもライン工だしね ライン工といっても組み立てや梱包だけするところから、訴訟合戦やりやってるような核心技術のあるとこまでピンキリだよ フォグランプはまじでハロゲンにしといた方がいいな
特に北国は >>860
Dでの商談を聞いてると
子供が独立した老夫婦にオススメしてるみたい >>961
先代は子供が独立してくれないの悩んでる小太り幼女アニメ好きニートの母親に買わせたんだっけ ステップバンをモチーフにしたと、ステップバンのwikiに書いてあるね 今日キャリアカーに搬送されている
N-WGNを見かけた やっぱ無印の丸目がいいよな
おっさんだけどかわいいのがええわ デイズ/EKみたいなアクの強い顔の方が飽きるの早そう ノーマルはどっこいどっきだが、カスタムは前の型の方がカッコいいと思う。 月に一回くらいは進捗状況教えてくれんかな
納期が未だに確定しないし不安
NONE可愛いし先に出てたら161cmの方買ったのにな カスタム買うなら中古で前モデル
ノーマル買うなら新型 先日前モデルのノーマルクリーム色(カフェオレ色?)見たけど良かった
走りの面でも全高高くしないで欲しかった
身長160cm弱しかないからトランク閉める時高くて閉めにくいかなぁ
試乗した時確かめればよかった… 160cm以上ないと新NWGN乗るのに不便なのか
キャンセル出来るか聞いてみるわ 979だけど女です
160弱の人結構いるよ
男性か女なら背の高い人向きなんか… そういえば178cmの夫は調整せずに丁度いいって言ってたわ
家の普通車を自分用にして、夫にはNWGN乗ってもらおうかな ハッチを引っ張り下げるストラップのオプションってなかったっけ >>973
一度ディーラーに行くのをお勧めします
当方ディーラーに再契約行ったらおおよその納車日も分かり、ナビとドライブレコーダーが価格上がった分の値段をディーラーが持つと言うことで、最終値引きは8万円となりました
値引きは不満ですが、レンタカーも借りてるし文句言っても仕方ないので本契約しましたよ どんどん工場から出てるみたいだな。
納車確定の連絡も来たし、もう少しだ。 >>987
旦那様を軽自動車に乗せるって鬼嫁か(笑) >>986
いや、それはスマンかった。
ゲートのところに吊りバンドみたいな背の低い人を支援するオプションがあるかもしれない。
探してみて、乗ってあげて下さい。 マイナーチェンジでリヤバンパーからステップが出るようなしてもらえ (´・ω・`)8月上旬注文で2月中旬納車連絡きたw
(´・ω・`)もう少しの我慢 このスレッドは1000を超えました。
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