ジムニー AT対MT対決
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俺は老害なんかじゃない、只年齢を重ね考えが古いだけなんだ!
VS
只俺の鬼嫁が怖くて頭があがらないからATを買ったんだ、決して限定ではない
ファイ! 403阻止押さえられちゃいました2020/02/16(日) 21:19:07.03ID:d1+UCFUi>>405
>>402
免許諦めて、教習所退所する層やな
今と違って路上の秩序がまだあったのもうそういうので仕切りをつけていたからだろうな
道路にキチガイが増えだしたのもAT免許ができてからだな
404阻止押さえられちゃいました2020/02/16(日) 21:24:28.82ID:Hqb3MglD
良い流れだなw
うちのビックマウスの新人がAT限定で
「今はAT限定が当たり前ですよ(キリッ」
なんて言うんでここのスレ読ませてやりたいw
>>401
そんな男が人の親になるんだぜ、情けない
405阻止押さえられちゃいました2020/02/16(日) 21:29:25.46ID:Hqb3MglD
>>403
>>道路にキチガイが増えだしたのもAT免許ができてからだな
ほんま納得です AT限定が無かった時代のオッサンです。
現在ATのり
山走りに行ってMT乗りが小馬鹿にしてるようなので交換して攻めたら持ち主走破出来ない区間走破してやりましたよ
オッサンのAT乗りはMTも操れるんですよ >>404
交換する意味がわかんない、自分のAT車でその区間走破してやればいいじゃん。
半端な嘘なのか言葉足らずで意味不明になってるのかはわらからないけど、妄想にしか見えないですよ。
あ、「僕はMT運転できるんだぞ!」って言いたいんですか? >>404
ごめん、最後の一文読んで無かったわ。思いっきりそう書いてたね。 AT限定か否かの問題と技量の問題であってオッサンとか関係なくね。 ATMTどっちでも良いんだけど
老害逹はMT限定で坂道発進50センチ下がったら即免許没収にすれば良いと思うの
ATなんか乗ってるから踏み間違えてその辺に突っ込むんだよ 消耗品の膝をいちいち使うのは
いかがなものか
予言するがみなこの道は通るぞ
関節周りから傷んでくる
若さは永遠ではない 後先短い老害の為に若い命が減る位なら膝の軟骨減らせ老害 >>412
まるで自分はいつまでも若いみたいな感覚は
うらやましいな だが順番だよ 未来の老害
それがわからないバカかさ若いということだ >>413
身の振り方も自分の能力低下もわかって無いから老害なんだよ
いつまでも若いなんてこれっぽっちも思ってないけどな
将来そんな風にはならないように生きてくつもりだからご安心を アウトドアファミリーのゆうた君みたいな人が乗ってそう アウトドアファミリー
この人たちなんて言うかな〜 微妙なんだよね >>629
ロードスターのはアイシン製で最初マークXに使われていたもの
ロードスターにはオーバースペックでオーバーサイズだけど
これ以上小型の物が存在しないので、ロードスターはセンタートンネルを大きく取って無理矢理使っている
世界を相手ならそれなりに需要のあるアイシンでさえ最小の物はこのサイズな訳で
縦置き6ATの軽に搭載できるサイズなんて不可能レベル アウトドアファミリー、バナナネタやらなくなったな。 MTにもATにも需要があるのだから
AGSも出して欲しい、人柱になってみたい >>424
タフ兄い・・・熱い男の優しさ
野生の魅力にNEETな感覚 23まではMT一択が間違いないが64のMT買ったやつは情弱 車のATなんてトホホ
なーんて思っていたが嫁のお古のJA11(3型)AT乗っててこれもありかななんて思ってる
3速ATって燃費は悪いが構造が単純なのか?山でも結構走りがいいぞ 3速ATというかトルコンATはクロカンには向いているよ てかさ本当にモーグルとか走ったことのある人ならAT理解できるはずなんだけどな…
楽しさと楽さは比例しない ロックアップならぬロックダウン付きトルクコンバーターATジムニー ATとMTで燃費がリッターあたり3kmも違うしギアガチャ楽しいし高齢化によるボケ防止になるし10万安く買えるし…
車種的にも使い勝手的にもMT一択 2002年式のMTジムニーを譲り受ける事になったんだが、とりあえず減ってるタイヤ交換して低燃費ケチケチ運転したいんだけど、実際どのくらいの燃費かなぁ
オススメのタイヤとか教えてください、 ジムニー乗りに人気ないけどダンロップ グラントレックPT3
2002年だと多分4型だから4速が直結なので40Km前後の巡航は4速が効率いい
1速は車が動いたらすぐ2速へ
2速もあんまり引っ張らず3速で加速させる 燃費優先なら、ジムニー売って、その金でミライースなり、アルト買った方が幸せになれる。 >>441
燃費は13〜16くらい。タイヤはHTタイヤなら何でもいいかな。 MT以外ゴミだから選択肢にないだけwww
身障だけしかこれのATなんて乗らないだろwww 何事にも比較対象が存在しないと停滞してしまう。
あぁ、トロイダル式は何処。。チーン。 >>448
意味が分からなければアナタは正常なので
ココに来てはイケない人ですよ(良い意味で)
シエラの他スレでATとMTの議論がエンドレスでループしてたので
ココは隔離スレです
この神聖なバトルフィールドで好きなだけATとMTについて対決して欲しい
半年ぶりに来たらスレが落ちて無くて驚いた ATだっさーってのは無くなってきてるね
MTの坂道発進なんかあたりまえだったのにやりたくないから楽な方に逃げるのが常識な世界
人に優しい世界って国力落とすからやめた方がいいと思うの 下取り安いのはMTって事実知ってる? バカにして何が面白いのか アホなん そもそも売るつもりで買うならこんなマニアックな買うなよwww
実用性でMTの一択だろそもそもクラッチ付いてなかったらてんでダメだからなw
MTでもブレーキの容量不足なのにトルコンATだったら止まんなさそうwww >>455
クロカン車はATのが下取り安いって知らないの? >>440
燃費はデカいが、MTはクラッチ板交換入るから全然安くない
トルコンATは20万キロ、ノーメンテも視野に入る クラッチ板の交換なんて廃車にするまで1〜2回くらいじゃねーの大した金額じゃない 交換費用を大した金額じゃないと言ってしまうと、AT費用差なんか無いのも同じとなるわけだが >>461
そもそも燃費なんか気にしてないしATは乗りたくもない ジムニーのATってどんだけ頑張っても街乗りでリッター10km以上走らなさそうw 下手くそかよ
AT街乗りでも12〜13km/L走るぞ ATのゴミなんて乗ったことないからあくまで想像だがw 現行メガーヌRSのAT乗ってみたけどスゲー楽しかった。
これはあえてAT選ぶでしょって思えた
そんでジムニーから乗り換えても良いと思える車が見つかったら乗り換えようと20年乗り継いだけどお別れか…
と妄想にふけるおじさんであった。
現行はもう在庫のみでモデルチェンジ控えてるって言われたけどデザインも好みだしマジで買っちゃうかも
今日仕事帰りにメガーヌ本買っちゃった
あー満足〜
さて明日はtrustのメタルキャタライザー開封の儀だ! >>466
下手くそとかちょっとなに言ってるか分からないです >>467
小銭バラまいて走ってるようなもんだなw F1もWRCもハイパーカーもATが常識(MTは無いよw)の時代にMTとか言ってる奴は頭が完全に沸いてるwww >>473
一般車3km燃費が違えばMT買うのは合理的
別に早く走る必要もないし、そもそも早く走りたいならモデルSでも買うわ >>474
MTだとながらスマホできねーじゃん。
できなくは無いけど、やりにくいぞ。
車内でスマホは必須だろ?
あ、違反だったか。 >>474
w
俺は燃費とかどうでもいいんでw
楽しいからMTw ジムニーのクラッチって、固い?
前に友人のMT車を運転した時、半クラしようとしたらクラッチが
跳ね上がるように戻って、焦った事あったんだけど。(半クラの位置に上げると急にバネが効く感じ)
俺の足の筋力足りないのか? 重さ自体はないけどクラッチ切ったときに繋げようと足の力を緩めると一気にクラッチペダルが上がってきて繋がりがギクシャクになるけど慣れればそんな気にならなくなるよ(全く起きないってわけではない) シエラAT、アクセルとブレーキの段差大きすぎ。
アクセルからブレーキ踏む時ブレーキペダルに引っかかる。 ジムニーMT乗ってるけどATも1台欲しい
その日の気分で乗りわけたい なんであんなにブレーキペダル位置が高いの?
アクセルからすぐずらしてブレーキ踏めない、
一度足をよっこらしょと持ち上げないと踏めない。
ブレーキが弱いから? 自己レス
ブレーキペダルを意識的に高くし、なんと「踏み間違え」を防止しようという意図らしい。
これは相当問題ある設計判断だと思う。
認知症のジイさんによる踏み間違えを車の暴走だと言いがかりをつけられる事例に対して、
メーカー側の立場としては有効なペダル位置かもしれないが、
咄嗟に反射的にブレーキを踏む場面においては逆に危険だ。
アクセルからブレーキに足を移動させる際に引っかかる可能性と、踏み替え時間の延長は危険だ。 さらに言うと
人間は時間的に非常に厳しい局面では身体が動かなくなることがある。
例えば子どもが飛び出して来たとき、「今からブレーキ踏んでも間に合わない」と脳が判断すると、
「ブレーキ踏まなきゃ人が死んじゃう」ことがわかりながら身体は動かない!
矛盾した反応なのだが一瞬の身体の反応としてはむしろそちらの方が当たり前。
そのような脳の反応をメーカーは多分知らない。
ブレーキ踏み替えに身体の大きな筋肉を必要とする設計思想は絶対に間違い。
アクセルとブレーキの踏み間違えは使う筋肉の大小、動作の大きさの問題で回避出来るものではない。
だから、もっとブレーキペダルは低い位置に置くべき。 >>484
そのような反応をメーカーは知らないとかお前よりは知識は豊富だと思うよw >>485
そうだろうか?
案外大手メーカーでも医学的な見識は驚くほど低い場合があるぞ。
知識はあってもメーカーにとって有利な機構を採用しがち。
原発事故の津波予測もそれだよ。 それに自動車運転緊急回避時の神経運動生理学については
みんなが思っているほど普遍的にあちこちの施設で研究されているわけではないよ。
だから現在のアクセル、ブレーキペダル位置は危険だと180度逆に判断されるようになる可能性は充分にあるぞ。 製造業系メーカーの人に対する医学的な安全性のマージンの取り方には特徴がある。
メーカーは健康第一には決して考えてはくれない。 >例えば子どもが飛び出して来たとき、「今からブレーキ踏んでも間に合わない」と脳が判断すると、
「ブレーキ踏まなきゃ人が死んじゃう」ことがわかりながら身体は動かない!
矛盾した反応なのだが一瞬の身体の反応としてはむしろそちらの方が当たり前。
体が動かないのであればペダルの位置が何処にあろうと関係がないな。 >>490
アクセルからブレーキへ足を運ぶ動作の記憶があり、
それを基準にブレーキを踏み止まるまでのイメージが
脳内に形成されている。
基準となる足の運びについて、大きな筋肉を大きく動かすイメージがあると
ブレーキを踏むのが間に合わないという反射的な判断になってしまいます。 ブレーキとアクセルの踏み間違いを防止したいならばたしかにアクセルとブレーキを離したほうがいいでしょう。
しかし緊急時の反応は小さな動きのほうが有利です。
メーカーは踏み間違い事故時のメーカーへのダメージ回避を主眼にしていると思います。
人の反射神経による緊急ブレーキはあてにしない前提なのでしょう。 >基準となる足の運びについて、大きな筋肉を大きく動かすイメージがあると
大きなとは具体的にどのくらいの距離離れると「大きな」になるのですか?
ブレーキとアクセルの間隔の違いは数センチの違いだと思いますが、その数センチの違いで変わってくるのですか?
ジムニーに限らず、もっと離れている車種もあったりしませんか?
ブレーキとアクセルが何センチ以内であれば「間に合う」と判断になるのですか? 私事ではありますが、オデッセイからジムニーに乗り換えたときにジムニーのがペダルの間隔が狭くてブレーキを踏んだときに一緒にアクセルも踏んでしまうという事象があったのですがそれについてはどう思いますか?
(最近では慣れたのでブレーキと一緒にアクセルを踏むことはなくなりました) >>486
そうだろうか?
そうだろうよw
というかお前ってなんなの?w
こんなところでほざいてないでさっさと行動起こして改善しろよw >>493
踵支点でブレーキへ踏み替えられるか?ということになりますかね。
今のジムニーは少なくとも踵を一旦持ち上げる動作をしないとブレーキに踏み替えられません。
あとその「数センチ」ブレーキが低ければ問題は少なくなります。
ジムニーに限らず最近の車は特に意識してアクセルとブレーキ位置を離して作られていると思います。
私はシエラAT乗りですが、BMWとAMG、更にはカイエンも所有しています。
それらと比較してジムニーは極端にブレーキに踏み替え辛い。
何センチというより、「無意識に自然にブレーキに踏み替えられる」という感覚で運転出来ているか?
という視点で議論してきたつもりですが。 >>494
私の印象ですが、ジムニーはかなりブレーキが高い位置にあります。
ブレーキを踏んだ際に同時にアクセルは踏みにくくないですか?逆に。
MTならヒールトゥしやすいから良いのかな? >>495
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jphf/24/2/24_35/_pdf
こういう不十分な研究しかない業界だということがわかりませんか?
工学屋はせいぜいこの程度でしょう。
メーカーも何も考えずアクセルとブレーキをひたすら離すことしか出来ないのだと推測してます。 車は万人の物、人はミスするもの、ヒューマンエラーを前提に設計せよ、
たしかにそうです。
しかしバランスが悪すぎる。
ジムニーの良さは個人でオーダーメード出来ることでしょう。
アクセル、ブレーキ位置を変更する方向で改造するつもりです。 >>482
ジムニーって考えた上で
ビーンブーツや長靴で運転すると
あの配置じゃないとダメだなって納得する
最初は使いにくいとおもったけどね >>498
じゃあ君が車の設計開発製造販売すればいいのよ
ここでほざいてないでさっさと行動してください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています