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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】9

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0649阻止押さえられちゃいました
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2019/04/15(月) 10:30:20.05ID:vXwpcFS4
買換えを期待してたトヨタがTANKを売りたがってるのよね。
普段つき合いがあるから、今回の件で心が動き始めたよ。
さぁどうしよう
0652阻止押さえられちゃいました
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2019/04/15(月) 13:20:36.28ID:Qs1FZ9bf
俺が絶対に譲れない重要ポイントはブレーキの位置。
オートマの常識になりつつあると思うが左足ブレーキを常用（もちろん右でも逝ける）してるからな。
旧スペは試乗で問題なかった記憶があるのだが今のはどうだろか？
0657阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 00:19:43.96ID:0Bfqzc0T
>>653
全くもってその通り、例え悪法でも法なのだから、守るのが大前提であり、違反は違反
特に今回のスズキのブレーキ問題は完成検査とは関係なく許し難いことだよ
燃費偽装程度なら可愛いものだが、こと安全に掛かる部分は某賃貸住宅しかり、一番やってはいけないこと

それはさておきの話として、実効性の伴わない完成検査という制度を改善する必要があるのに、
そういった報道が少ないという苦言を呈しているのだがね
0660阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 01:02:11.11ID:j3Jc1nwH
>>657
＞実効性の伴わない完成検査という制度を改善する必要がある

実効性がないーと言い張る鈴菌
制度が悪いんだーと開き直る鈴菌
0663阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 06:56:07.69ID:j3Jc1nwH
論点のすり替えにも飽きてきた…
スズキが組織ぐるみの不正を働く
正当な理由なんてどこにも無いし
悪質度でいえば史上最悪レベル。
先人たちが培ってきた日本車の
品質に対して唾を吐く下劣な行為。
0664阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 07:48:18.21ID:0Bfqzc0T
>>658
本来はきちんと法令遵守した上で各社から要望すべき話だね
ただ理想論だけ言ってても現実は変わらない
既に手抜きに手を染めた会社が訴えても、はいそうですか、とはならない
ここまで来たら世論頼みなのだがね
>>659>>660>>>661>>663あたりの、
物事を一面的に取り上げてただ薄っぺらい正義気取りで叩くだけでは何も改善しない

ま、叩きに来てるだけだから当然なんだがｗｗ
0666阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 08:17:59.66ID:TzbmF1uI
鈴菌は都合がいい時も悪い時も出てきて馬鹿の一つ覚えで戦う。
アホンダはチャンスには調子に乗って大攻勢、ピンチにはそれが去るまで完全沈黙する。

この辺に違いが出てて楽しいなw
0668阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 11:01:49.07ID:r3lwM+IP
>>664
正義というより、ど正論なんだけど…
一部のバカなスズキ社員ならまだしも、鈴菌ふぜいが法改正なんて言い出すところがもう病的。
しかも改善と思っているは、そのバカなスズキ社員と取り巻きの鈴菌だけだよー
なんども言うけど、文句言うならスズキに言うべきなんだけど、そこから解っていない。
0669阻止押さえられちゃいました
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2019/04/16(火) 13:11:33.70ID:0Bfqzc0T
>>665
これが中立に見えるなら小学校から出直して来た方がいい

>>668
正論というのは議論が噛み合ってこそだよ
オレはスズキ社員でもなければ取り巻きでもないが、
どうしてもそういうことにしておきたい抵抗勢力がオマエらだろ？
薄っぺらいんだよ
0673阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 06:35:33.28ID:un9vQSkP
スズキは不正を働いてユーザーを騙していた会社であり、スズキ車を買った奴の中には同じ価格なのに人よりハズレ引かされた奴がいる

これだけが真実であり、制度云々は関係無い
0674阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 06:41:03.06ID:39cPUFIW
>>666
逆だろ、不利になると出てこないのは鈴菌だっての(笑)
相変わらず印象操作の好きな菌類だな、まるで○○人みたいだな(笑)
0676阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 11:58:12.61ID:KeFfUTPK
>>674
自分とは少しでも考え方が違うやつは鈴菌という、まさにゲハのゴキブリと同じメンタリティ
自分以外は全て敵！
0678阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 18:47:35.64ID:dZv2fEj/
数ヶ月前
ホンダは本当に不誠実な企業ですわ、それに比べるとススキは真面目でいいね

今
レッテル張り！俺たちはアホンダに迫害されてる被害者！
そもそも法律が悪い、国が糞

こうですね
0679阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 22:00:35.00ID:wRSkPurR
>>672
絡んだ側が噛み合ってないのを認めるとは失笑もの
部屋に閉じこもって妄想に耽ってないでドライブでもしてくるがいいよ
0681阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 22:14:27.07ID:wRSkPurR
不正の問題と法の不備の問題をなぜか一緒に絡めて鈴菌呼ばわりしたい連中がいるようだが、
法の不備を指摘されると何か都合が悪いのか？
ちなみにスズキのブレーキ問題と検査項目の不備とは全く関係のない話なのだが、
そんなことすら分からんヤツらが喜び勇んで絡んでくるのがマジでゴキブリみたいで鬱陶しいな
0684阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 22:41:10.06ID:wRSkPurR
>>682
完成検査とはどんなものか少しは自分で調べてから書き込もうか
まずはそれからだ

スズキの不正はあくまで不正、怒りこそ覚えても擁護する気はないぞ
もちろん、自動ブレーキの誤作動を放置するホンダもな
0686阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 23:02:18.27ID:KeFfUTPK
ホンダがここにいるアホンダに「品位が問われるからネガキャンやめなさい」と言ったら
ホンダも鈴菌と言われるんだろうな。
0687阻止押さえられちゃいました
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2019/04/17(水) 23:08:34.11ID:VzjuKC6f
>>686
せっかくホンダがいい車を出しても、ここのアホンダのせいで損をする。
それをやめさせようとすると「鈴菌」しか言わず取り合わない。そしてホンダがイメージダウン。

実はアホンダは鈴菌のなりすまし工作員なのかね。
0688阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/17(水) 23:14:26.37ID:no/iItQJ
前の燃費の件は気にはしないが、今回のってどうなんでしょう。
国の基準には達してなくても社内で作ってる基準には合ってるって事ですかね。
0690阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 00:00:21.69ID:hQFJe/DI
>>689
お断りしますｗ

>>688
国の基準より低い基準を作る意味はないのでは
免震装置の不正を行ってた会社も、自社基準の方が厳しかったしね
社内基準を下げたのではなく、あくまで不合格になるべきものを合格に書き換えたものと思われ
0693阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 01:21:57.87ID:hQFJe/DI
691みたいなのを見てると、「やーいやーい、バーカバーカ」と言ってる子供と同じレベルだよな
中身が全く無くて議論にすらならん
0694阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 03:23:47.43ID:rmhwn1JL
まあ個人的にはどうでもいい検査とか省略してもっと安くしてほしいけどな
日本で組み立てても海外に輸出する車体には不要な検査なんだろ
0695阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 07:04:48.69ID:4p2p3hKU
検査結果で、この値なら問題ないから修正してOKにしろって事をやってたんですかね。要は国の基準は厳しいから社内基準で運用してたという事？それとも関係なく全部通してた？
そもそも国の基準だと、かなり歩留まりが悪かったのかな。
生産技術の問題？
ネット見ると社長が言うには、課長が勝手にやったことで、本社は関与していないみたいな事を言ってるようですけどね。
それってダメよね。
0696阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 07:17:58.63ID:4p2p3hKU
初の軽自動車をスズキで検討中だけど困ったなw
不正の内容なんだよね。
無資格者による点検という部分が、そもそも今は技術が格段に上がっていて、本来不要な検査が形式的に残っているので、形式的な検査対応してたというなら、ダメな事だけど分からんでもないのだけどね。
0697阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 07:49:06.26ID:IacNon54
手抜きやら不正な事してるような会社の製品をよく買う気になるね。
車の質も低いしスズキは二度と買わないな。ディーラーの店長が同い年ですごくいい人で申し訳ないけど。
0699阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 08:39:56.54ID:GMmjOgUK
>>684
擁護する気はないって

不正したけど意味ない検査だから害はない！
むしろ法の不備！法がおかしい方を論ずるべき！

↑これで擁護してないと思う奴がお前以外にいんの？
正確に言うと話題逸しかな？
仮に検査の基準がおかしいとしても今言う事じゃないだろ
こういうのは守った上で言わないと全く説得力ない
0700阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 09:02:40.68ID:9h9S3gkX
あれだな
原チャリでスピード違反した奴がそもそも最高速度が30km/hなのがおかしいって言ってるようなもん
法律守ってる奴が言うと頷けるところがあってもスピード違反して捕まった奴が言うと「反省もしてないやんガチクズやんけ」ってなるだろ？
0701阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 09:55:54.51ID:4p2p3hKU
日産やスバルに比べて悪質やって話やね。
https://www.asahi.com/articles/ASM4D5SF3M4DULFA035.html

謝るだけで納得するものではないね。やっぱり
内部監査に問題があるなら、外部監査を強化するとかね、対策が発表されないとダメよね。
こう続けて続くなら経営陣の刷新もしないと信用できないよね。
信用回復へのハッキリした取り組みが示されないと買う事はむずかしいな。
0702阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 13:08:57.85ID:hQFJe/DI
>>700
という話を書いているのに、頭のおかしいヤツが延々絡んでるというのが正解
何よりアホなのが、オレはスズキ社員でも他の不正した会社の社員でもなく、
何の違反もしていないにも関わらず何故か犯罪者扱いされてることだなｗ

大前提が間違ってるのに同じ絡み方してくるヤツしかいないのは、もはや病的だよな
0703阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 13:12:08.00ID:hQFJe/DI
>>699
↑はオマエのことだよ
今言うコトじゃないってのはオマエの勝手な価値観の押しつけでしかない
でもってオレは違反者でも何でもないのでオマエに説得力をとやかく言われる筋合いもない

基本的にスズキに絡むヤツって病的なんだよな、思考回路が
0704阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 13:16:13.13ID:hQFJe/DI
ここまでの流れで全く理解出来てないヤツのために補足しておくが、
不正は数値の書き換えが一番の問題であって、無資格による完成検査の問題とは別なんだよ
だから害はあるし、害があるからリコールなんだよ

>>701
そうそう、そういうこと
無資格者の検査については数値が基準を満たしているなら実害はないけど、
今回明らかにされた不正は安全に直結する部分だからね
シャレにならん
0705阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 18:53:34.07ID:a2VGXfSg
>>702
お前が関係者かそうじゃないかなんて読んでる人間には証明できないんだから関係者じゃないという前提で話通そうとしても無理って理屈はわかる？
多分そこが噛み合わない一番の原因だと思うんだ
仮に本当に関係者じゃなかったとしても皆から関係者の火消し必死だなとしか見られないのはお前の書き方にかなりの原因あると思うよ
なんでも他のせいにしたがる性分みたいだからこれも受け入れられないんだろうけどね
0706阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 19:29:44.50ID:X6RPo+GO
法律が悪い、規制が悪いって言えるのは法律と規制を守っている奴が言えるセリフである事に気がつかない馬鹿がこのスレにいます
恐らくコンプライアンス教育なんてまともに受けたこともない底辺と思われる
もっともコンプライアンス教育をやっていたであろうスズキも駄目だった訳だが(笑)
0707阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 19:31:54.02ID:X6RPo+GO
>>703
それは過去レスみてから言えよ(笑)
このスレに病気みたいなホンダ叩きしてた鈴菌が大量にいたからブーメランでこんなに叩かれてるんだぞ
0708阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 20:34:17.82ID:4p2p3hKU
問題をおこしたら、やり直しのきかない社会はダメだと思うが、幹部が会見で深々と頭を下げて謝りました。今後は注意しますので〜ではない会見待ちやね。
でも今回のは原因調査するとかなり深そうな気がするけど。
何故データを書き直したのか？製品の歩留まりが悪いのが原因なら、簡単には上がらないように思うのよね。すなわち生産方法から見直す必要があって、人の増員と教育、生産設備、監査方法の見直しなどがあって初めて対策はできたという事じゃないかと。
2月の生産からは問題ないです〜というのはできないよね。
歩留まりが悪いのなら、完成品の出荷は減るから当然売上げは落ちる。利益は減る方向ですよね。
リコールコストだけでない、大きな問題があると思うけど。
0709阻止押さえられちゃいました
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2019/04/18(木) 22:28:19.45ID:hQFJe/DI
>>705

>お前が関係者かそうじゃないかなんて読んでる人間には証明できないんだから関係者じゃないという前提で話通そうとしても無理って理屈はわかる？
>多分そこが噛み合わない一番の原因だと思うんだ

そこまで分かってて結論が間違ってて笑うしかないｗ
唯一真実を知っているオレからすれば、勝手に関係者認定して話通そうとするオマエらだけがただ頭がおかしいという理屈はわかる？
だから議論にならんと言ってるのだよｗ

オレの書き方のせいにするのではなく、自分達の歪んだ思想、レベルの低い読解力を省みるといいよ
ここまで懇切丁寧に言ってやっても分からんのは病気レベルにヤバイよ
0710阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/18(木) 22:31:00.52ID:hQFJe/DI
>>707

そうだなあ、過去スレで指摘されてたのは、Nボ信者がスペーシアスレを荒らし回るため隔離するためにこのスレが作られたって話だな

もう少しまともな言い訳したら？
0713阻止押さえられちゃいました
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2019/04/19(金) 03:14:18.92ID:IR0Sm57d
品質面ではタカタのエアバッグやフィットのDCTのような構造上の欠陥は無く個体差だろうね
スズキに限らず低燃費のためにブレーキシューとディスクを非接触にしてるので冷えたり埃が付着して効きが悪いんだろう
改良時にブレーキのサイズや容量をひとまわり増やしたほうがいいかもしれんね

設備投資して再発防止すると言ってるからそれまで様子見かね
0714阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/19(金) 06:05:31.24ID:9s2AX2+j
スペーシアのブレーキだけど買ったばかりの時ブレーキが効かないと本当に思った。
自宅からすぐちょっと下り坂になってるんだけど止まらなくて死ぬかと思った。
今は慣れたからか馴染んだからか普通に効くけど
0719阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/19(金) 17:22:46.14ID:PIfF219Y
>>716
3万4千キロでパットが1ミリしか残ってないって事は
パットが柔らかいタイプなのかもな

無限のパットに代えたほうががいいかもしれん
0723阻止押さえられちゃいました
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2019/04/19(金) 22:40:13.83ID:QaKVzxuu
>>722
問題は自動運転に繋がる技術の検査が全く項目に含まれてないことだな
いくらプログラムに問題があっても検査されないから不正にもならない
仕様と言い張れば済むからね
0726阻止押さえられちゃいました
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2019/04/19(金) 23:40:40.00ID:fTkSp5+W
調査結果と会社としての対策発表待ちやな。
7月位までに納得できる発表がでなかったら、今回の買い換えはスズキ以外を選ばにゃダメやな。
もう一度HONDA見に行ってみるかな。
あとダイハツか。
0727阻止押さえられちゃいました
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2019/04/19(金) 23:54:14.06ID:t1rSkBK5
国の定めたルールを無視したことは法令順守の精神からも許される行為ではないが、ユーザーが知りたいのは、検査不正の車両が出荷後に不具合がどの程度見つかったのかどうかである。
一般的にリコールといえば、出荷後に不具合が発生した部品を無償で修理したり、新しい部品に交換するものだが、今回は不正検査に伴う「車検」の前倒しのようなリコールである。

あの「忖度」発言の塚田副大臣の更迭などで国交省内が騒がしいこともあるが、安全性能に関わる問題とはいえ、国が義務づける旧態依然とした出荷前の完成検査制度を時代に適応したルール改正も急ぐ必要があるだろう。

https://s.response.jp/article/2019/04/19/321561.amp.html
0728阻止押さえられちゃいました
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2019/04/20(土) 00:08:09.47ID:Vd8AwmH/
>>726
スペーシア乗りとしては残念だけど、今の状況じゃ自己責任で選ぶのはいいけどオススメはできないねぇ。
ウチのは特に問題なさそうだけど、外れ個体の割合も分からんし。

とはいえホンダはホンダで予防安全装備が信用できないからなぁ…。
ルークスは考えてないの？
0729阻止押さえられちゃいました
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2019/04/20(土) 00:33:54.84ID:7Nc1mBY9
　しかも、資格者になる要件が、法や通達で決まっているわけではなく、メーカー任せ。
言葉は悪いが、適当に研修を受けさせて「有資格者」と言えばそれで済む話だ。さらに、海外ではこうした規制がないため、今回の渦中でも、同じ国内工場で生産する輸出車両の出荷は止まらなかった。

　こうした状況から「タスクフォースは、制度維持ありきではなく、この検査制度自体が必要なのかといったところまで踏み込んで議論してほしい」（大手メーカー技術者）という意見も出始めている。

　ところが、この制度は、車検制度とも密接に関連。国が認定した整備工場でないと車検は受けられないために、役人の天下り先の業界団体があるなど、制度自体が国交省の「利権」である面は否定できない。このため簡単には制度は変わらないとの見方もある。

　こうした古い制度やシステムが、日本企業の競争力の向上を阻害している。監督官庁の特権意識や国際感覚の低さも関係しているが、大企業側にも問題はある。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11483?page=2
0730阻止押さえられちゃいました
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2019/04/20(土) 02:50:00.48ID:ld05xJzg
　かっては制度の意味があったかも知れないが、現在制度は形骸化しており、後生大事に検査制度を維持しようとしているのはお役所のみだ。
面倒な作業は民間に任せていても、お客様が頭を下げてやって来る美味しい商売だからだ。

　輸出車には終了証は必要ないとのことであり、また検査資格を有さない人が検査をしていても、事故が発生したとの事例は無いそうで、この検査制度が廃止されても問題ないと思われる。
しかし国交省は車の新規登録する権限を有しており、この権限実行を飯の種にしている人もいる。
国交省はこの既得権益をおいそれとは手放さないであろう。

https://blog.goo.ne.jp/moris2460/e/4b7a4deed146fe8fc6638a5aa1cd3c42
0731阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 02:51:34.82ID:ld05xJzg
現在日本では、国内向け生産車について完成車検査が実施されています。
一方で、海外では実施されていない現状を踏まえると、日本は厳しすぎる印象を受けます。
それでありながら完成車検査項目には偏りがあり、中途半端な状態となっています。

現在の日本の完成車検査は、あくまで形として行われているだけで、きっちりとした対応はできていないと言えるでしょう。
完成車検査項目については改めて検討し直す必要があり、もしきっちりと対応しきれないのであれば、海外のように完成車検査を廃止するべきであると考えます。

https://carnny.jp/5444
0732阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 02:54:00.32ID:ld05xJzg
検査の品質は問題にせず、検査手順を守らなかった点にのみ議論が集中するのは建設的ではないでしょう。

労働人口が減少していく中で、新しいテクノロジーが出現している現在。
検査のあり方も最適化していく必要があるのです。

http://sasaki-consulting.com/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD%E3%81%8C%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%82%92%E2%97%AF%E2%97%AF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1/
0733阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 03:58:32.60ID:L3WNKBAm
こういう日本でしか行われていない内容の全く無い完成検査はトランプの言う非関税障壁そのものだからね
海外メーカーが日本に参入できないようにメーカーの負担を増やすことのみが目的だし

なので日本だけでは自動車作っても赤字なので北米中国インドで稼がないと日本車メーカーは経営が維持できない
二輪も同様で日本独自の規制が市場規模縮小に追い討ちをかける
0734阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 06:31:47.46ID:Vz0MYUPe
>>728
ルークスは見に行ったけどデザインがいまいちでね。
営業に聞きましたが、三菱製でもう古いのかな？
「今時の装備じゃないけど、シンプルでいいというお客様もいます」という説明をしてお互いに苦笑いしましたけどw
0735阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 07:18:34.40ID:a8nTxH9h
何故パワー不足で燃費偽装のルークスを勧めるのかね？
0737阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 08:54:08.91ID:acvFbcbh
燃費の良さ
スペーシア＞タント＞N BOX＞＞ルークス
　
パワー感
N BOX＞スペーシア＞タント＞＞ルークス
　
NAだとこんなもの、登坂路でデイズルークスを乗ると実感できるよ
0738阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 09:39:21.22ID:Vz0MYUPe
>>735
やっぱりパワー無いよね？
新型のデイズ試乗して、まったく走らないのでルークスは更に走らないのでは？と思ってるんですよね。
スペーシアのハイブリッドですが、違うスレ見てたら3年で電池交換したというのを読んだんですが、3年位で交換が必要なものなんでしょうか？それとその場合コストはどの位なんでしょう？
0739阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 10:09:50.76ID:Vz0MYUPe
>>731
完成検査の結果を書換えたのは、基準に満たない車がその段階でも存在するのだから、やっぱり必要じゃないですか？
いくら不正したと言っても数値が酷い物は通してないだろうから、社内基準のようなものでもあるんじゃないのかね。
だから基準を下げるべきという話ならわからんでもないが、それはきっととてもハードルが高いように思うけど。
0740阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 10:13:45.05ID:DauYMu2Y
2018年10月12日に公布された「自動車型式指定規則の一部改正」について、まだまだ不足があり、根本的な問題解決には至らない、と提言したい。

この改正内容を見ていくと、結局のところ「規則の徹底をはかるべく厳罰化を明示した」ということ。

完成検査の根本に変更はなく、またメーカー側の自主管理に委ねている点にも変更はない。

高校野球に例えるなら、チームの監督がキャプテンにすべてを一任し、「試合でミスが出たらキャプテンの責任。背番号剥奪」のような厳しい罰則を明確化したことである。

もちろん規則遵守の徹底化は必要だ。しかし、現実に即した形で完成検査の在り方を見直していくことも必要な時期に来ているのではないだろうか!?

国交省にはそのあたりを次なるステップとして取り組んでいただきたい。

https://bestcarweb.jp/news/50158
0741阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 10:15:35.03ID:Vz0MYUPe
>>燃費なんて基準そのものが偽装みたいなものだしねぇ。

それはわかります。そもそもカタログ表示の燃費は参考値でしかないからね。人により乗る場所も乗り方も違うから、買うときの目安値よね。
実燃費との乖離もかなり大きいし。
0742阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/04/20(土) 10:17:26.84ID:DauYMu2Y
そんなわけで、この「有資格検査員による完成車検査」というのは壮大なナンセンスであり、10月下旬の時点で問題を起こしていないトヨタの豊田章男社長もＮＨＫのインタビューで「制度に問題あり」ということを言っているのです。

この「完成車検査」ですが、これは経産省ではなく国交省の所轄で、完全に国内向けのドメスティックな制度です。
そして、どうして改革が難しいのかというと、ここを崩すと車検制度の形式性もバレてしまうからで、そうなると膨大な利権と雇用の再編成という問題に発展するからです。

よく考えれば、車検制度の形式性が否定されて、現在のテクノロジーに合わせた簡素化ないし、自動化がされていけば、困るのはメーカーの系列ディーラーでもあります。
そう考えると「改革」に声を上げなかったということにも、それなりに合理性があるわけです。
反対にそうした事情の中で、10月末に改革を口にした豊田社長はやはり立派であるとも思います。

https://www.mag2.com/p/news/333197 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
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2019/04/20(土) 10:55:11.71ID:Vz0MYUPe
>>742
それとデータ書換問題は違うよね。
うちの会社で聞いた話だが、小さなルール違反を放置すると、次に大きなルール違反を起こすって言ってましたね。
確かに小さなルール違反をやってる人間は、実にもっと大きい事件を引起こすのね。
だから今回の不正は注意して見る必要がある。社長は課長が勝手にやった事で本社は無関係みたいに言ってるのは最も危険だと思うのよね。
購入第一候補なので、対応を注視しているよ。
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2019/04/20(土) 15:05:17.55ID:ryo2aRCD
議論のすり替えは得意技、この問題の本質は品質保証体制が形骸化していたということを誤魔化してる

>>743
あんたの言うとおりだ、馬鹿には理解できないんだよ

でも燃費優先ですぐに欲しいなら現状スペーシアしか選択肢無いぞ
スーパーハイト欲しくてまだ我慢できるならならもうちょっと我慢してタントとルークスのFMC待った方がいい
結局のところは住んでる地域や使い方にもよるけどな
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2019/04/20(土) 20:40:49.42ID:Vz0MYUPe
>>745
完成検査済みです！っていうのをそのまま信用できるか？
という事と他に問題は無いのか？という部分ですね。
何十年もデータ改竄？をしてた企業であれば、他に色々と表面化できないものがあっても不思議じゃないと思ってね。
とりあえず明日ダイハツでも見に行きますわ。
もうハイトワゴンはやめるかもしれんが。
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2019/04/20(土) 21:45:02.56ID:Vz0MYUPe
>>747
いや、スペーシア買う予定でしたからね。
ダイハツ行くならこのスレから引越しますよ。
ホンダももう一回見に行くけどね。
いろいろありがとう。
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