【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニッサンの販売網でNBOX以上の全車速ついたスペーシアみたいなマイルドハイブリッドの車出るのに他の車買う奴なんておるん? 日産三菱とホンダはこのあと葬儀を控えておりますので >>3
N-VANという最高の車中泊車があるのにNぼギアなぞ不要。 N-VANは商用車だからいいんだよ。
初回の車検が2年なのがデメリットなだけで、あとは他の軽四と同じ2年車検で毎年払う自動車税が軽四10800円に対して半額以下の5000円で済む。
用途としてファミリーカーには向いてないけど一人で乗って趣味に使うにはN-VANはアリだと思う。 Nバンは安いはずの維持費も素っ頓狂な割高価格で最初から相殺されてしまう。
実燃費も伸びないし室内も狭く床が平らになる以外のメリットが無い。
買うのは情弱とミーハー、思考停止のホンダ信者だけ。 即席フラットが必要ならエブリイ型
50歩100歩だけど少しでも安全かも的なのを選択したいならN簿
格好で選びたいならすぐに飽きるけどギア(中身と不釣り合いに高杉)もあるけどね 格好悪くて中身と不釣り合いに高杉なN-VANと、ルックス良くて中身充実のスペーシアギアは値段がたいして変わらないから謎だね
スペーシアギアの場合ターボのお得感がすごい
初売りが楽しみだな ほんと、NVANの中途半端さはどうにかしないと。
商用車としてはライバル他車より荷物乗らない。
常用バージョンは、エンジンが前にあるのがいいところなだけで、他のシートペラペラだし高い。
ドンピシャ訴求するのはトランポとして使う人、1人移動で車中泊する人。
本来こういうニッチ狙いはスズキのお仕事なんですけど・・・ 商用車なのにスペーシアギアと値段変わらないってホンダ狂ってるよな N-BOXをベースに、上物を全て作り直しお金がかかったFF乗用車ベースの商用車「NVAN」。
スペーシアをベースに、内外装をちょこっと手直しし、お金がかかってない「スペーシアギア」。
たしかにこの二つを比較するのはおかしいな。 メーカーの事情はどうでもいい。
結果良い車を作れなければ無駄な開発費はユーザーに転嫁され負担となるだけだ。
今のところ、ユーザーにとってスペーシアギアが福音なのは間違いない。 大晦日に軽自動車で議論する=底辺
その話にも付いて行けず、おきまりの文句でチャチャ入れるだけ=最底辺 ジムニー、ハスラーと違ってスペーシアは流行なので作りましたって中途半端でイマイチ欲しいとは思えないな
でもカスタム以外でターボ出したのは選択肢が増えていいことだと思う >>25 左様
中身は同じであるのに値段が異様に高すぎる。
そう感じている人の数が殆どでないかな。 凍結防止剤撒く地域はホンダの軽は買っちゃダメだということを先代の箱で学んだ
サビ方がヤバイ
結局3年でスペーシアに乗り換えたよ >>26
ターボついてスペカスより安いのに何言ってんの
ギアは割高なNボカスタムとは比較にならないコスパだぞ >>28
ギアと同クラスはカスタムじゃなくてノーマルだよ、NBOXもノーマルターボが一番コスパがいい >>30
同クラスじゃないよ。
装備で比べるとちょうど中間。 ノーマルのスペーシア買ったよ。エヌボックスの方が優れてると聞いてたけど、周りがエヌボックスだらけなので、あえて外しました。 ノーマルNAならスペもNボも大差ないよ、好きなほう買うのが正解 軽自動車が好きってww
軽自動車は普通車買えない人が仕方なく妥協して買うものだろ(笑) >>35
トールワゴンのカスタム買う金があるなら三年落ちのクラウン買えるんだから、
「金がなくて妥協する」ならそっち買った方が良いのでは? 確かに軽買うのは妥協してるからだけど維持費の為に軽買うんだからそこで普通車買ったらあんま意味ない
中古とかディーラーで買っても失敗することもあるんで余程の物出てこないと買う気がしないな >>40
軽しか買えないから軽を買うという主張からすると、一括現金は想定していないと言える。
分割で、というならばそれはイニシャルコストではなくランニングコストということになる。
「軽はランニングコストがかからない」というのは、一括で買った時の話で、
そうでなければ、目くそ鼻くそレベルの差異しかない。 スペーシアは家族用。
二、三台目にはちょうどいい手軽さです。 >>33
これからはマイルドハイブリッドが軽量では当たり前になるのだがN-BOXは古臭さがいがめない
優れているのはスペーシアだが足回りはN-BOX。
あとリセールバリューが高いのもN-BOX >>45
当方普通車乗り、N-BOXの脚は晴れた日でも最悪でした
普通車と同じスピードでコーナー曲がるとたぶんコケます それだとカーブで転がってるNBOXだらけだね。
自分はそんな風景見た事ないけどきっとNBOXは直線道路しか走ってないんだろうね。 >>45
クルマでいこう!でも雨の日は良くないって言われてたね。 N-BOXなロールには危険を感じるから普通車と同じスピードで曲がらないようにしてるわ N箱は先代の方が走らせるとバランス良いからな。
現行N箱はS660と同じシステムで姿勢制御してるからそれのカバー出来るところ超えると酷いよ。 >>48
ブレーキで加重コントロールしてるからグリップしないと効果は薄い >>41
一括で軽買えないなら普通車なんてもっと買えないよ 普通車と軽自動車、両方所有してれば軽自動車のクソさが良くわかる、メリットは狭いところで運転しやすいだけ、マジそれだけ その上のレスの中古からの話の流れなのだが。
中古や分割ならいくらでも登録車買える。
それらを利用して登録車買うより一括でNカススペカス買う方が難易度高い。 >>54
自分で色々手続き関係をしない、色々手を入れたりしないとかならまあ、
そんな感想になっちゃうのも致し方ないかもね。 NBOXで横転する状況なら物理法則ねじ曲げない限りスペーシアでも横転するよ
というか軽ハイトワゴン皆横転するよ 軽自動車なんだから普通車に劣るのは当然、ターボ付けて1000cc相当のトルクがあっても騒音振動やハンドリングなどNA1000ccには劣るさ
諸経費で年4万違うとして5年で20万、10年で40万の差をどう考えるかではないかね >>46
現行WRXも乗ってるけど、ちゃんと乗り方変えてるよ
そんな当たり前のこと言われても
荷物積めるし狭いとこも楽だから使い分けてる
倒れそうで怖いならアルトworksでも買いなさいよ まあ、マジな話スペーシアもギアも、N-BOXも今買うべきではない。
理由は消費税増税後のテコ入れとして新型を投入してくるので現行がショボくなる。
今必要ならば適当な中古で安いの買っておいてツナギで、来たるべき日を待ったほうが良い 見栄張って中古のクラウンとか、免許取り立てのガキかよ
そういう奴に限って市営住宅とかに住んでるんだよな
100坪の土地に注文住宅をキャッシュで買ってみろよ >>61
「金ない奴が仕方なく妥協して軽を買う」て奴に対して
「本当に金ない奴なら同じ金額で中古の高年式クラウンまで買えるんだから、
新車の軽にこだわる意味ないだろ」
って返しなのに、さらにそれに対してその返しはおかしくね? 新車でN-BOXターボ買うぐらいなら状態の良い先代FITあたりを安く買った方がいいんじゃないかとは思う
どれぐらい乗るのかにもよるけど車体価格の差額はきっと追いつかない 今軽に、特にトールワゴンにそこまで安物イメージないけどな
だって事実高いし、そこらの普通車なら買えちゃう値段になってるし >>63
FITとかVITSは狭い。
床面積なんか大して変わらんけど、NやSのほうが飛び抜けて広い空間で燃費は同等かそれ以上。
ターボモデル軽なら力も余裕で、自動車税は半額以下。
コンパクト普通車を買う理由が見いだせない。 中古車なんて値段なりだよ、良さげに見えてハズレ引かされるリスクもある >>66
「安いから軽」と思ってる奴はそんなこと気にしないよ。
だって安いから。 >>54
でも、それって結構重要じゃないか?
日本の道路を考えれば、友達の家に迎えにいくとか、自分の家周りとかクソみたいな道が多いところに住んでいる人って多い気がするがなぁ。
そうすると、普段使いには軽の方が楽ってなるし、2台持ちでもなく、自動車を実用品って考える人には軽だけで充分って人が多いんじゃないかな。
だから、軽が普及してるんだと思うしな。
普通車が一般的にするには道路事情を良くしないと無理だと思ってる。 >>67
安いから軽と思ってる奴はそもそも軽ハイトワゴンじゃなくてアルトとか買うんじゃないの
安い軽wって乗り出し200万超える車のスレで言うべき話かね >>70
元々のレスが>>35からの流れで、このスレでわざわざ書き込み、アルトなどに限定してないから、
ここではトールワゴン含めて、という解釈の方が正しい。 >>71
だからその元々の流れがおかしいって言ってるんだよ
全部一纏めにして「軽自動車は普通車買えない奴が仕方なく買う車」って言ってるけど、アクアやシエンタが選択肢に入るような価格の軽ハイトワゴン買ってる奴にそれ言うのはおかしいよね
そして、ここは軽ハイトワゴンのスレだよ >>72
そう。
だから、「あんたの認識は間違ってますが」という意味の中古車提示なんだよ。
全部>>35に対するツッコミなの。
「安いからって言ってるあんたは、中古の程度なんか気にしないでしょ?だって安いんだから」って言う。 中古車w
他人のお下がりを高い金だして買うのか。惨めやな。
軽でも新車の方がいいぞ。 >>74
自動車産業がある国は、国策で中古車取引も盛んだぞ。
どんどん買い換えてもらわなくてはならないからな。
あんたは廃車まで乗るのか?
それと、「どっちが選択として良いか」の話ではなく、>>35というアホが「お金がなくで妥協して乗る車」
は軽だ、というから
金ないから妥協するくらいなら中古車乗ればという話。 >>75
廃車まで乗るよ。
今まで廃車にならなかったのは3年乗って母親に譲った車だけ。いまでも時々借りて乗ってるけど。
というか、軽より中古の方が惨めで貧乏臭いよ。例えフェラーリだろうと、新車買えなかったのね、という目でしか見られないw他人がシートにお漏らしやゲロしてるかも知れない車なんてイヤだわ。 >>76
つまり、自分がそうだから、社会の仕組みや産業構造、自動車業界の繁栄など関係ない、
全員自分の基準に合わせろと。 >>77
社会の仕組みとか産業構造とか関係ないだろ、中古車買うくらいなら新車買うべきといってるだけ。
買いたきゃ買えよ、ゲロまみれの中古車を。 >>79
俺は新型車が出ると目移りして買うタイプだから中古車には乗らない。市場に弾がないからな。
だからといって中古車を馬鹿にする気にはなれない。
そんなのはただのアホがすることだから。
GPSが付いたスマホでインターネット上に「軍備反対」って書き込むのと同じアホ。
自分がなぜその新車に乗れるかがわかっていない。
分をわきまえるを知らない。
ところでお前は、ゲロウンコ踏んだらタイヤ変えるの?
鳥のふんがと落ちたらガラスやルーフ替えるの? >>80
メーカーだって中古車買うより新車買ってくれた方が嬉しいに決まってるしその方が景気にもいいだろうに。
どんどん新車売ってどんどんスクラップにするんだよ。バブルの頃はそうだっただろ。 >>82
すまんいまスイフト乗ってる
セカンドでスライドドアの車欲しいからこのスレ来たんだ。迷うわー 軽があるからこそ進んだ技術、中古車があるからこそ進んだ技術もあるんだぞ。
いま、世界で自動車業界の覇権を握ってるのは、第二次大戦で国土を破壊し尽くされ、
思い賠償を負わされ、小さな、しかし荒れた道でも、インフラが整ってなくても走れる
国民車を育ててきた日本とドイツだ。
大量生産するのならば、それを回すサイクル、社会的な仕組みであったり、リビルトや
クリーニングの技術、部材解析やコーティング、リサイクルの技術、その国民的な
コンセンサスがなければ成り立たない。
誰もが新車を買って歯医者まで乗り潰すような社会では、自動車の技術も産業も成り立たない。 >>85
小型車はドイツよりイタリアやフランスの方が得意なイメージがあるけど… >>84
スイフトはいつから普通車になったの?
俺が知ってるスイフトは小型車登録なんだけど >>62
悪いが金はあるんだよ
クラウン位ならキャッシュで買える
ただ中古で見栄張るなんて事はしたくない
人生金かける所は車だけじゃないだろ
一軒家でシアタールーム作って真夜中でも大音量で映画見れる
そんな生活もありだろ >>86
小型車しか作れなかった国情が、荒れたインフラという国情が、今日の自動車メーカーを
鍛える礎になったという意味で、別に現在の小型車が得意なメーカーがどこかという話ではないよ。
トマトが水分の少ない荒地に植えると甘くなるように、過酷な環境が物作りを鍛えた。
しかもイタリアはこっち側(敗戦国側)だしw
>>89あんた>>35?
じゃなきゃ全く意味がないよ。 ここは重複スレです。
荒らしによる 改変・乱立・分散 が続くため、スペーシアスレは一本化されました。
スペーシア・スペーシアカスタム・スペーシアギア・フレアワゴンの話題は本スレへ。
現在の本スレ
【スペーシアギア新発売】スペーシア総合★64
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1545828148/
また、本スレ970以降で改変無しの次スレを立てます。 >>91
いつもの人…じゃないよね?
さすがに何言ってるのか分からんぞ 【荒らしにご注意ください】
スペーシア本スレ案内をコピペし、関係のないスレッドへ無差別に書き込む荒らし>>91がいます。
荒らし →http://hissi.org/read.php/kcar/20190104/ZDVsUzBaekM.html
私の案内→http://hissi.org/read.php/kcar/20190103/dlZFYTJ5dm4.html
正規の本スレ案内は、無関係のスレッドへ投稿されることはありません。
長期にわたり、主にスズキ車のスレッドに対して重複分散などの荒らし行為が行われています。
例:スペーシア、ジムニー、ハスラー、アルトワークス 他
俯瞰すると、人気車種のスレッドが伸びるのを妨害しているように見えます。
どういう立場の人間なのか、とても興味深いところですね。 その鈴菌からマルチ誘導総スカン食らってるのに
鈴菌になすりつけられるって思ってる奴、バカなんじゃないの?
脳みそないよね。 荒らしのいたずらがありました。
私が書き込んだ本スレ案内をコピペし、関係のないスレへ無差別に書き込んでいます。
荒らし →http://hissi.org/read.php/kcar/20190104/ZDVsUzBaekM.html
私の案内→http://hissi.org/read.php/kcar/20190103/dlZFYTJ5dm4.html
重複スレを伸ばそうと書き込み>>34をして相手にされず癇癪を起したのでしょうか。
正規の本スレ案内は、無関係のスレッドへ投稿されることはありません。
長期にわたり主にスズキ車のスレッドに対して重複分散などの荒らし行為が行われています。
例:スペーシア、ジムニー、ハスラー、ワゴンR、アルト系 他
俯瞰すると、人気車種のスレッドが伸びるのを妨害しているように見えます。
どういう立場の人間なのか、とても興味深いところですね。 >>91 >>97
↑
これは粘着荒らしのイタズラだよ
荒らし対策でスレが統合されたのを恨んでコピペ荒らし始めたみたい
いきなり関係ないスレに貼るのはただの荒らしだから無視してね ホンダを叩いてるのも鈴菌だし、アホンダの振りしてスズキ叩きしてるのも鈴菌だよ
負け組だから必死だよね 荒らしのいたずらがありました。
私が書き込んだ本スレ案内をコピペし、関係のないスレへ無差別に書き込んでいます。
荒らし →http://hissi.org/read.php/kcar/20190104/ZDVsUzBaekM.html
私の案内→http://hissi.org/read.php/kcar/20190103/dlZFYTJ5dm4.html
重複スレを伸ばそうと書き込み>>34をして相手にされず癇癪を起したのでしょうか。
正規の本スレ案内は、無関係のスレッドへ投稿されることはありません。
長期にわたり主にスズキ車のスレッドに対して重複分散などの荒らし行為が行われています。
例:スペーシア、ジムニー、ハスラー、ワゴンR、アルト系 他
俯瞰すると、人気車種のスレッドが伸びるのを妨害しているように見えます。
どういう立場の人間なのか、とても興味深いところですね。 >>102
本当にこれ。
ニュー速なんてホンダキチガイが他社の悪口スレとか建てまくりでウザい。 盲目信者なのかネット工作員なのか
ホンダのうさん臭さが止まらない >>105
こういうホンダキチガイがそこら中にいるという事実。
そのホンダキチガイのせいでホンダが嫌われてるのに、反論は決まって鈴菌、ステマツダ。 >>106
ホンダ基地外の証拠だせよ
証拠もないのに決めつけとかキチガイはどちらだろうか(笑) NBOX買えるならフリードくらい買えるやろ
何回この不毛な流れやったら気が済むんや 結局証拠もなく決めつけてる訳だな
鈴金は中卒並みの知能しか無いってことか(笑) ホンダ信者、アンチホンダスレでは真っ赤になって鈴菌、ステマツダ連呼w >>114
恥ずかしながら区分けよくわかってなかったわ
ステップワゴンでも5ナンバーは普通車じゃないんやね ステップワゴンといえば首ポキゲートどうなったんかね
問題を10年近く放置したままついに頸椎骨折事故まで起きたってやつ スペーシア選ぶやつってアラウンドビューモニターがあるからだろ
ホンダもつけりゃいいのに アラウンドビューモニターの為に高い純正ナビに何万もだそうと思わんけどな >>122
見て来た感想に一回見てこいって君は池沼なの? >>122
すまんウソこいた
見てきたら写真よりカッコよくてビビった
まじ買うわ >>119
アラウンドビューモニターな日産の商標なのでスペーシアにはありません 車庫入れとか駐車場から道路へ出るときとか、ヒヤリとすることが多い場面での安全性を高めてくれる装備が手厚く揃う、スズキ・スペーシア。 単眼カメラとレーザーレーダーで車両や歩行者を検知する「衝突被害軽減ブレーキ」や「ふらつき警報機能」、前進だけでなく後進でも作動する「誤発進抑制機能」など、万が一への備えも万全。
「全方位モニター用カメラパッケージ」装着車なら、クルマの前後に設置された4つのカメラで自分のクルマを真上から見たように映し出してくれて車庫入れに威力を発揮。 さらに、狭い道でのすれ違いに便利な「助手席側サイド映像」や、見通しの悪いT字路などで近づく歩行者を知らせてくれる「左右確認サポート機能」があるのも安心です。 また、軽初の機能としてクルマの周囲360度を立体的に表示する3Dビューなど、見たいところがシッカリ確認できるので助かります。 バックカメラが搭載される軽自動車もたくさんあるんですが、表示画面がルームミラー内に埋め込まれているものが多いのです。
それだと小さくて画像も粗く、結局よく見えない、ということになりがち。
スペーシアは大きなモニターというのもポイントです。 >>126
スズキの全方位モニター(俯瞰表示)は
狭視野なのがイマイチな点だと思った。
トヨタのはそれよりも視野が広くて、
近づいてくる自転車が発見しやすい。 >>132
ダイハツについてるからついてんじゃないの?知らないけど。 便利でもスズキ車なんて恥ずかしくて乗れないです、軽買うのも妥協に妥協を重ねるのに更にスズキとか無理w ホンダはセンシング誤作動を放置してる限り恐ろしくて乗れないね
誤作動で事故しても泣き寝入りでしょ? >>135
価格コム(笑)とかで火消しが暴れて揉み消そうとするよ >>134
もう平成も終わるのに、いつまで昭和の価値観で生きてるの >>137
確かに価値観は変わったがそれで軽自動車が容認されたわけではないぞw
車なんて買うぐらいならカーシェアでいいやって考え方だからな、引き続き車買う人の価値観なんて殆ど変わってない
軽自動車が認められたと思ってるのは貧民だけだから >>139
2018年販売ランキング
1位 軽
2位 軽
3位 軽
4位 軽
5位 小型車
6位 軽
7位 小型車
8位 普通車
9位 軽
10位 軽 スズキ工作員は工作臭キツくて逆効果になってると思うよ
見ても全くスズキ買おうと思わんもん
むしろ同類になりたくないから候補から外れる 153 :阻止押さえられちゃいました
2018/12/12(水) 20:22:36.58 ID:UFX9SijA
他のスレでN-BOX炎上の話出てるな
火消し工作もバレてるっぽい
炎上例
http://img-cdn.jg.jugem.jp/b67/2794518/20161102_4673320.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2866903_f.jpg
価格コム
http://s.kakaku.com/bbs/K0000319132/SortID=21294439/
コンビニ駐車場停車中発火からの炎上!
コンビニの方が消火器で消してくれたので部分的な炎上で消化しました。
ホンダはリコール持ってこなかったあなたが悪いとのことで、保証しませんの一点張りです。
ホンダユーザーの方お気をつけください。
消費者庁にも通補しました。
ほかに手立てがあればお教えください。
よろしくお願いいたします。
書込番号:21294439
329 阻止押さえられちゃいました 2018/12/12(水) 19:27:44.89 ID:IlTGvRCU
>>328
これ
ホンダはそもそもリコールなんか出してないだろ
半分わかってない被害者、それに乗っかって寄ってたかって責めてるのは文字通りホンダの火消し工作員じゃないのか
価格コムのホンダ車関連はこんなのばっかりでインチキ臭すごいんだわ
(ToT)/~~~ >>134
スズキの車とホンダの車のどっちを買うか?って主旨のスレなのに
「スズキの車は恥ずかしくて乗れないって」
奴が何故来るの?
アホンダはだから嫌われる。
ニュー速でもアホンダマンセーのスレばかり。
朝鮮ポスコ製鋼版をいち早く採用し、国内の他メーカーにもポスコを推していたホンダらしいですね。 スズキだろうがホンダだろうが30歳過ぎてからの軽自動車は恥ずかしくてたまらない とりあえず新型タントが出てから3車種の中から決める予定。
日産三菱も新型が出るけど多分候補には上がらない気がする。 >>145
それ、よくわかるよ。
それって昭和って時代の価値観なんだよね?
だから30過ぎの爺さんはみんなそう言ってる。
もう平成でもなくなるのにね。 >>148
自分が下に見る人間を煽って自分があたかも優れた人間だと思い込んで、
それにより辛い現実から逃れストレスを緩和し、明日への活力にして行こうと
いう人間は、現代日本には結構いるものです。
しかもそれは深層心理下で行われているので、本人には自覚がありません。
自覚がないまま日課となり、麻薬のように続けていってしまうのです。
憐れむとつけあがるので放っておくのが吉です。 >>145
それは逆だぞ30過ぎて中古の大排気量の車とかどーでもいいんだよ
家庭もあるし、毎年何万も自動車税払うのあほらしいんだよ
ところで、キミ家持ってんのまさか借家じゃないよね?
その方が余程恥ずかしい
借家で中古の大排気量車。笑いが止まらんわ >>150
独身独り身、彼女居ない歴40年、家賃3万円のオンボロアパートに大排気量の中古セルシオって感じじゃね?
自分が誇れるのは中古で買ったセルシオだけ。
会社でも後輩がセルシオ良いっすねぇ〜、とか社交辞令で言ってくれてるのを本気にしてそう。 >>146
たしかにそれが最も賢い選択だね
ハイブリッドもない、N-BOXが古臭く感じる。
ただ新型デイズもプロパイロット搭載でホンダセンシングより良いし三菱もsuvで派生させた事実上のパジェロミニの後継でくるらしいので三菱日産も候補で 日産 三菱はCMの謳い文句はすごいけど、中身は期待外れやお笑い装備が多いから、騙されるなよ なによりエンジン刷新する体力ないから、またクソ燃費かクソ出足になる
可能性が高い。
e-powerになるならちょっと乗ってみたいが 鈴菌が何言っても時代は運転支援だからプロパイロット付くなら100%二位の座から引きずり降ろされるよ
エンジンとか言ってるのはオタだけ 昨年末、国交相からメーカー各社に対し「完全自動運転になるまでは運転支援と呼ぶように」と
通達があったからといって、5chでも律儀に「運転支援」と呼ぶ必要はないんだよ?
営業さん。 N-BOX NA 0-100加速の本当のタイムは20秒099
https://i.imgur.com/9A1jNHj.jpg
N-BOX ターボ 0-100加速の本当のタイムは17秒9
https://imgur.com/c5tXzkr.jpg 軽自動車で100km/hって真っ平らでひたすら真っ直ぐな道で周りに他の車が走ってないという条件じゃないと怖いわ >>159
何十年前の話してんだよ
今じゃ高速乗っても3台に1台くらい(トラックは除く)は軽だわ
こんだけ軽ばかり売れてるんだから当たり前だけどな 日産三菱の工作員がたまに湧くけど諦めろよ
あれだけリコール隠しや燃費不正やっておいて立ち直れると思ってんのか?
インタビューに秘策がある、と答えて不正するカス 昭和の価値観?軽が売れてる?単に所得が下がってるだけだっての
恥ずかしい正当化やめろよ(笑) 別に軽自動車を否定はしてないからな、恥ずかしい正当化を止めてってだけたからな >>162
所得をすべての中心に据えて、それへのステータス反映として車を据える考え方それ自体が
古いって言ってるんだよ。
車以外にやることが沢山ある。お金の配分もそうだけど、第一に興味の対象では無い、
という人間も単純に増えてる。
マウンティングの材料でも無くなっている。
ちなみに実質昭和最後の年63年一番売れた車はカローラ(2位マーク2の1.5倍)
だが、78万円から、総額ボリュームゾーン100万円代前半
現代のN BOX 総額ボリュームゾーン200万円代前半 ノートの未使用中古なら100万円から揃っているけど 所得どうこうよりバブル崩壊以降のニーズの問題だと思うけどな
安いのが正義
節約が美徳
こういう時代なんだから取得も維持も安い軽が支持されるのは当然 >>166
確かになw
こんな時代に高い車買ったって自慢してる奴は、地域の中でなんか悪いことしてるんだろとか
あんまり人が良く無いねとか、変な噂が立つw
ある程度の年代以上になると、金持っててもあえて軽とか買ってるな。
逆に若くて金持ってないのがアルヴェルとか買ってる。 >>146
ググると10月以降っぽいのが遠い…(´・ω・`) NBOXは良し悪しはともかく完成されてるイメージだが、
スペーシアは出すたびに改良の幅がでかい感じなんで今買うと後悔しそう いや、メーカーは好きです(´・ω・`)
ただスペーシアの乗り心地は改良の余地あると思うし、
ヘッドアップディスプレイとか今後どんどん良くなると思ってるし…
なんて言えばいいのかな
NBOXは次のモデルチェンジでも、NBOX好きな人は今のも良いよなって言えると思うんだけど、
スペーシアのはそうはならないような気がするんだよ >>172
今のスペーシアも充分いい車なんだけどね
さらに化ける可能性も否定できないね 燃費とか数値で出せるのはスペーシア
オシャレとか目で見えるのもスペーシア
乗り心地とか使い心地等のある程度使ってみないとわからないことに関しては
金でももらってんの?ってぐらい箱ばっかり褒められる
ただどっちも価格コム等とかのユーザーの評価は高いよな
買った奴らは後悔してる奴が少ないのだろう 評論家の評価はN-BOX
ユーザー評価はスペーシア
に思える N-BOXがバカ売れするほどホンダの苦悩も増加! 結局ダイハツ&スズキが勝ち組の軽自動車ビジネスの難しさ
https://www.webcartop.jp/2019/01/320921/ ギアのデザインが評価されたのも、スーツケースな標準車のダサさに対する反動みたいなもの。
冷静に見ればハスラーの背が高いやつで、既視感はあるが、新鮮味は全く無い。飽きられるのもそう遠くはないだろうね。 >>175
評価に関しては、本来アルト、ミラ、ムーヴ やワゴンRの安いモデルで安く済ませられるとこらから、
数十〜150万円程度上乗せの値段でわざわざ買うわけなんで
評価が低くなるわけないんすよ。もちろん値段分さらに良い車になってますし。 >>177
世間の2018年ランキング
1位 軽
2位 軽
3位 軽
4位 軽
5位 小型車
6位 軽
7位 小型車
8位 普通車
9位 軽
10位 軽 >>182
経済的な問題でセカンドカーを軽に落とす人や高齢者の割合が増えた影響だと思うわ みんな残価設定ローンやリース利用してるから、そんな差は微々たるもんだよ。
経済的な問題と言いながら売れてるのは高い方の軽だし その人の行動範囲やライフスタイルによって、適切に使い分けるのが正解なのに、
高いもの、でかいものを、買っておけば他者にマウンティングができて、
それ以外に他人に勝つところがなくても、金を多少多く出せばそれを
覆せるという価値観がまだ一部にはある。
絡まれると面倒なことではあるが哀れでもある。 毛根自分から死滅させてハゲになる奴はいないやろ?
つまりなんだかんだ言ってもみんな見た目や周りを気にしてるってことさ だって価値観が変わったって言ってるのこの板だけだもん
世間じゃ軽は所詮軽なんだけど定価が高くなったせいか妙に一人前感出したがるのがなんか見ていて恥ずかしい >>189
長距離移動が多い人はそれが楽だろ?
あと、会社に自分専用のデカい駐車場がある、地位がある人とか実業家は。
税住宅街、コンビニなどの近所、畑、その辺が行動範囲なら系の方が楽。
系専用の駐車場もあるしな。 スペーシアカスタムターボ vs N-BOXカスタムターボ
どちらを買うべきか?検証してみた。
値段は少しスペーシアがやすいが、全方位カメラ、ETCをつけるとそんな変わらない
N-BOXは最初からバックカメラ、ETC、さらにUSBもついている。
室内の質感はN-BOXのほうが大人の高級感がある
運転支援でN-BOXはacc レーンキープシステムついている
スライドドア開口部はN-BOXのほうが大きい
エンジン単体の性能、パワーはN-BOXが上
売却する場合のリセールバリューはN-BOXが上
以上、上記より、国民車として認められたN-BOXわ買うのが間違いはない 現実的にパワーは
ターボは各社64PSなので差は誤差レベル
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/10/12135017/20180626_K_hyo2.jpg
NAの馬力は回転上昇によって馬力も上昇していく
N-BOXはアクセル踏んで回転数の上昇を待たねばならないが
他社はPOWボタンで一つ上の回転数=馬力を簡単に取り出せるので
こんなこと書かれちゃう
https://car-mo.jp/mag/2018/06/4790/
「でもスペーシアのモーターアシストによる力強い加速は確かに魅力ですよ。特にパワーモード時の瞬間的な加速はN-BOXより上でしょう。そして静かなことで定評のあるN-BOXより静粛性が高いことにも驚きました」
NA58馬力のN-BOXなのになぜ?
といえば58馬力を発生させる回転数が加速で使えないから
N-BOX NA 0-100加速の本当のタイムは20秒099
https://i.imgur.com/9A1jNHj.jpg >>193
スペーシアの全方位カメラパッケージとNボックスの安物バックカメラを同列に並べてしまう時点で何の検証にもなっていない。
現在軽自動車に搭載されている中で最も性能の良い全方位カメラや後退時ブレーキサポートさらに投影式ヘッドアップディスプレイまでついたスペーシアと、ろくに見えないバックカメラだけのNボックスでは日常の運転支援機能としては天と地ほどの差があるだろう。 難点は最初全方位いらねえよ言うてしまうと後からつけられないことかな >>192
うちの会社軽自動車乗ってる人1割位しか居ないよ、移動距離とか関係無く 社員駐車場に軽自動車ばっかり止まってる会社ってブラックだろ >>199
加齢臭するおっさん、もしくは車をアイデンティティにするイキリ若造ばかりなんだろ。 >>194
>N-BOXはアクセル踏んで回転数の上昇を待たねばならないが他社はPOWボタンで一つ上の回転数=馬力を簡単に取り出せる
「パワー」という言葉のイメージに騙されてる典型だなw スペーシアは、新型でカメラ性能の変更、変速機の変更で旧型より劣化している。
広さはアップしているが
N-BOXは旧型より進化している。
スタートボタンの変更は劣化しているが
中古で売る場合あきらかにN-BOXのほうが還元率高いからな まあNbox見積もってきたけどよく買うなと思うわ。 >>204
カメラ性能は、必ずしも劣化しているとは言い切れない。
それは、デュアルカメラ方式ではオートハイビーム切り替え機能に対応できず
「サポカーSワイド」が取れないからだ。
このため、デュアルカメラのハスラーはサポカーSベーシック+に止まる。
ライバルのダイハツがハイゼットトラックを除く全ての車種に「スマアシ3」を
搭載し、これによりサポカーSワイドで足並みをそろえているので、
イメージ戦略としてはこれが正しい。 >>189
ファーストカーとしては乗ってなくてもセカンドカーで乗ってる人は多いぞ
実際すれ違いとかめちゃくちゃ楽だし多分宝くじ当たってもセカンドカーとしては軽選ぶと思う
というか幅寄せへったくそな奴が普通車乗ってたら下手なんだからせめて邪魔にならんよう軽乗っててくれって思う 燃料タンクの小ささだけはなんとかならないものか
こんだけトンクラスのデブなら40リットルでも燃費大して変わらんやろ >>206
でもスマアシはT〜V全部対停止が万年止まらないからなぁ・・・止まれない自動ブレーキに
価値を見出すのは難しい >>209
そんなのほとんどの客には関係ない。
営業マンが、「スマアシ3フルラインナップです!だから全車サポカーSワイドです!」
って言えるイメージ戦略の方が効果が大きい。
ほな貰おうか、となる。
S寺男氏も言っているが、スズキはその辺のイメージ戦略が下手で、
地味で実直で不器用。 スマアシ4になればワンランク上もありうるが、スマアシ3はホンダとスズキより対応スピード低いからちょっとだけ劣るよ 自動ブレーキに関しては今が進化の最中、日進月歩
今はスズキホンダだけど、ダイハツのスマアシ4で上行くでしょ。
で、そのあとまたスズキとホンダが越えるの繰り返し。
自動ブレーキで選びたいなら進化打ち止めに近くなるまでは前モデルとどえらい差が出るかもしれんので、ちょんとチェックしたほうがいい。
どう考えても今タントとか買うのは自動ブレーキ気になるならやめたほうがいい N-BOXだろ。
燃費稼ぐためかスペーシアはターボ設定でもパワーない。
N-boxはノンターボでもスペーシアターボよりパワーある。
所詮スズキはそこそこの性能のものを安く売る廉価ブランド。
今はブランド価値上げるために値下げも絞ってるから
また今年もN-BOXには追いつけない。 >>214
どっちも持ってるけど、速さなら圧倒的にスペーシアの方が速いよ?
実用性はN-BOXって感じかな?
エアユーザーか何かだと思うけど、あんまり嘘ばっかり言ってると、本当にホンダ嫌いになる奴が増えるから辞めて欲しい。
現行モデルなら差は縮まったけど、旧型モデルなら圧倒的にスペーシアが速かった。
現行モデルなら少しスペーシアの方が速いくらい。
そもそも車重違い過ぎ。 カスタムターボの質感対決ならN-BOXのほうがラグジュアリー感高い
足周りに関しては乗り心地がいいという反面、オーナーからもフニャフニャで酔いやすいという話も聞く >>215
ホンダのネット工作が幼稚であからさまなので嫌いになりました
毎日デマるわ荒らすわ、そりゃまあひどいもんです スペーシアのほうが見た目は好きだし、最新鋭の設備整えたりと面白いんだが、ワゴンRに高さ加えてデブにした分
衝突試験とかももう少しよくできなかったのかなと。
衝突試験参考にならんと言う人もいるけど、目安としては数値ででてる以上頼りになる 質実と楽しさで勝負するスズキ
虚栄心に訴求するホンダ
ギアが出たしスペーシアがいいな >>217
俺はホンダファンなんでそういう人が増えて欲しくない。
でも最近はリアルな友人の話題でもマナーの悪い車としてプリウスやアクアに次いでN-BOXの名前が出るのは心苦しい。
俺がN-BOX乗ってる事知ってるんで、やんわりと言ってくれるが…。
まあ、販売台数が圧倒的に多いから仕方ないよね、みたいに。
嫁がスペーシア乗ってるけど、車重が軽い分、出足もスペーシアの方が速いよ。
エンジンパワーがあるとか言ってる人はシャシダイでパワーでも測ったんかな?って思う。
実際乗って走ってみないと分からないと思うんだが。
車はエンジンパワーだけじゃなく車重もあるんだし。 nboxスレ見てるとみんな運転してるときあんな殺伐とした気持ちで運転してるのかと嫌になるよ NBOXより車重が軽いだけでなく、パワーモードオンで、スロコン的とモーターが介入するので
ここ一発でスピードに載せるのはスペーシアが得意だね
高速の合流でパワーオンとかね
ただスペーシアがこの先5年闘えるかといえば疑問。自動運転支援が当たり前となってくる時代が
くるし日産・三菱連合軍が開発の新型デイズもプロパイロット搭載、新型タントもスマアシ4を登場させ
レーンキープシステム、ACC搭載、そして新型デイズも、新型タントもスズキの十八番だった
ハイブリッドシステム搭載してくるはず。
まぁスズキの車作りそのものは自由奔放で面白いものの、詰めが甘いというかライバルのNBOXが
センシング搭載しているなら対抗するべきであり、そのあたりが頭が悪いというか。
スペギアで盛り上がってるけど数年先を見据えれば見通しは暗いとおもうよ >>224
スズキは電気自動車のノウハウ持ってないだろうな。
日産三菱はその辺見据えて、e-power+プロパイロットとか
出してきたりして。そしたら新型タントだすまでもなく終焉でしょ。 まあ日本国内限定のボトムサイズしか眼中に無いレベルでモビリティのトレンド論じてもそうですねとしか返しようが無いな
ホンダさんは日本国内専用の軽や小型車用意しなけりゃならなくて大変だね >>225
他社との戦いをどうこう言うよりまず内紛を収めろよ >>226
ホンダはもうすぐ形を辞めるらしいじゃん。
これで足枷なく世界で活躍できてよかったね。 >>225
タントはトヨタが入れ知恵してくれるんじゃないのか?
あんま親会社は関係なし? >>227
内紛が高じて
ルノー=フランス中国 対 三菱=日本アメリカ
の経済戦争になったりしてね。 日産とダメハツの負け組み同士が経営統合すれば上手くやれるかもな
現実的には日産はいずれかの会社と経営統合しない限り減衰の一途なので
ルノーよりも良い条件を提示してくれる企業はインドのタタくらいだろうな >>231
世界での話なら日産はダメな子ルノーを支えるくらいには調子がいい。負け組ではない。
だからフランスは手放したくない。
国内ディーラー販売網がダメなだけで。 >>232
日産は国内で販売するクルマもダメばかり
>>233
昔と違って国内専用車ほとんど作ってないからな。
買わない奴らのために投資はしない。
賢くなったよ。 ターボ、パノラミックモニター付が175万で買えるなら
来年春もモデチェンのモデル末期とはいえ日産三菱が最安だろ
日産より前(11月?)にモデチェンするはずのダイハツが思ったより値引かないから トヨタや日産の固有の呼び名で呼ばれる、例のモニターシステム、
名前認知されてない説 ターボならどっち買っても変わらん
NAの加速なんて語る価値も無いからどうでもいい ターボなんて必要ない人にはターボの加速前提議論などどうでもいいけどな
それでいいって人がいるのに頭ごなしにやるから嫌われるんだよ よくわからんのだけど、マイルドハイブリッドも加速のお手伝いしてくれてるの? >>239
エンジンをちょっと休ませるために使われてる。
平たく言えば低燃費化のために使われてる。 >>235
デイズルークスは非力で燃費も悪い低性能車
値引しなければ売れない
>>239
100キロ近くまで、ほんの僅かながらアシストする >>240,241
そっかーありがとう。加速時のアシストとか書いてあったからターボの半分くらいは頑張ってくれんのか?
ぐらい期待してました残念。でも、燃費が良くなるだけでも十分ありがたいですね。 >>242
せっかく車体軽くしたんだから、モーターの寿命を除いて考えても
モーター下ろして軽くしたほうが燃費もあがって
微々たる減税分よりランニングコスト安い気がしないでもない。 まぁスズキの営業マン曰く
「なんと言われようと国交省が認めた"HYBRID"ですからね」
と言わしめる自慢の一品。
他の営業マンに言わせれば「なんちゃってハイブリッド」 >>244
にわか営業マンがあぶり出せるな
まぁ自社でラインナップできるようになるまではそう言うしかないだろう
>>243
燃費だけ気にするなら、そもそもフロント立てない方がいいよね、先代のように
静かな再始動だけでも価値は高いし、加えてアシストもやってくれると考えると良い物だよ
ちなみに、加速の助けは気休め程度だけど、減速にはかなり役に立つよ
回生ブレーキうまく使えばブレーキペダルをほとんど踏み込まずに済むから楽 見た目も大事さ、ハイブリッドのエンブレムプライスレス
まぁ、スペーシア自体そこそこお高いからワゴンRとかアルトにでも付いてないとプライスレスまでは言えないかな >>245
乗ってる人の意見だとありがたいのか
乗ってる人がちゃんと実感できてるのが一番やな
意味ねえよとか思って乗ってたら一番最悪だし。 >>239
坂道とかで加速をお手伝いしてもらいたいときは、
パワーモードボタンもあるので。 スペーシアといえばスズキで
スペイシーといえばホンダだよな >>250
1BOXは綺麗だけどNBOXの方はフロントガラスビキビキになってるからその差だろうね
後ろのやつがシートベルトしてなかったんかな 0-80kmをYouTube映像で計測。
NA
NBOX、スペーシアとも11秒で
一般道加速は同じですね >>252
YouTubeとかほんとアテにならんよ
俺がホンダ工作員ならスペーシアだけ荷物積みまくって微妙な登り坂で計測すると思うし、NBOXには逆の事する
それは動画ではわからない
基本的には所詮軽のエンジンで車重が全然違うんだからスペーシアが速いのが当たり前
というかそうじゃないと相当ヤバイ ホンダはこそこそとネット工作やってるから全く信用できんな まったくね。本田宗一郎さんが生きてる時は、こんなじゃなかったと思うんだけどね。 他はどこも安全装備系がワンランク劣ってるからな
ハイトワゴン以下なら自分一人でいいかもしらんが、
子供ジジババいるからスライドドア搭載の車買う奴らだと今はこの2択か
タントに期待 燃費の良さという一点だけでスペーシアで良い気がする 10万キロで燃費分10万円も差がつかんやろ
どっちもそれなりの値段なんだからそれで判断は勿体ない リッター10近く違う
多く走る人にとっては累積ガソリン代がかなり変わってくる デイズとワゴンRなら本当に10kmくらい燃燃費違いそうだな >>257
平均燃費から単純計算すると、スペーシアとN-BOXでは10万キロ走行でガソリン代にして30万円の差が出てしまう
最も燃費の良いグレードのスペーシアと最も燃費の悪いグレードのN-BOXではさらにその差は大きくなる e燃費でのガソリン代だと一万キロで、
スペーシア 75990円
NBOX 84496円
で10万キロ走っても10万円は差がつかないぞ
スペーシア上手に乗りこなして10万キロ10万円浮きぐらいやろ
10万キロ10万円自体は十分な数字だけどな てか10万キロも走る気なら10万円ポッチのガソリン代差よりACCついて遠出で楽できるNBOXしかありえんわ
近所の買い物くらいにしか使わないっていうならスペーシアでもいいけどさあ HUD付きのモデルでは、高速道路でも真正面に表示される瞬間燃費の棒グラフの変動を見ながら
CCを操作するので、それだけでも自然と燃費は良くなる。
現行のスズキのCCは、全てのスイッチテアリングスポーク上、しかも形状とクリック感が
ブラインド操作しやすいように作られていて、親指を少しすごかすだけで操作しやすく出来ている。
この状況に応じて操作するというところが燃費にとっては効果的で、しかも
自分の操作に対する燃費のリアルタイムでの変動が目の前にあるので意識づけがしやすい。
高速道路で周りの状況を常に見ながら、急ブレーキや急ハンドルに備えなければならないのは
両者とも同じだし、合流時の加速以外でアクセルの必要性がないのも同じ。 >>266
工作し放題のe燃費なんか何の参考にもならない
あれはID登録して好きな数字書き込むだけだからな
ホンダ工作員がステマと投票操作しまくってる価格コムと変わらんよ
そんな数字を持ってくる時点であんたのお里も知れてしまうわけだ
みんカラに上がってる数千件の燃費データからの平均燃費値の方が自己申告にしてもまだ信憑性がある なるほど
クルコンが使えるという一点だけでN-BOX選んだ方がよさそうだね 今日ホンダの営業に挨拶いったら、Nボはこの秋冬にモデチェンだって。
決算終われば昨10月同様、3月登録の未使用車が大量に中古市場に出回るのに
今のNボの新車に200万お出す価値あるかねぇ。
まぁブランド価値死守するためなのか、
出てる未使用車は介護スロープ仕様が多めだったから一般人には手出しにくいけど。
どこの営業も売りにする「今一番売れてる車」を信じるにたるほど、
公道上はNボで溢れてるけど
新車と中古どっちのルートで手にしたかはわからないもんな。
スペーシアくらい個性的な顔してればいいけど
Nボとタントなんて見分けつかんしな。
違いといえば流行りのシーケンシャルくらいだけど、
さすがにこれは恥ずかしすぎて乗りたくないし。 >>270
そりゃそうさ。
なんてったって高速道路では自動運転。
周りに気を配ったり、ブレーキに気を使ったり、アクセル踏んだり一切しなくていいから、
楽々。
ついてない車がバカに見えちゃう。 >>272
それって本当すごいことだよね
疲れるから車で旅行したくなかった人の需要を
めっちゃ掴む >>271
失礼 モデチェンはN-WGNのほうだったみたい >>269
そんなことやっとるんか
本田もタチ悪くなったのう >>273
なんてったって自動運転だからね。
周りの交通状況からくるハンドルやブレーキに気にしてなきゃならないんだったら
スペーシアのCCと大差ないからね。 >>272
>>273
こんな連中がいるから、最近のホンダ車は下手糞ばかりって言われるんだな。
運転が嫌いなら電車にでも乗ってろよ。
これ以上ホンダの名を汚すなゴミ。 昔は硬派のホンダだったのにな。
運転が好きで毎晩峠を走ってたもんなのに。
EK9に乗ってた頃が懐かしい。
自動運転とかどうでも良いから、ホンダは昔の走り屋が喜ぶ車を作って欲しい。 今時ACC無い車なんて控えめにいってゴミだよ
ただしNBOXのACCは未完成なので資源ゴミレベルで収まってる ACCが便利だのと猿芝居がウザイから言っておくと、頻繁に高速走るなら普通車を買った方がいい。
勿論その場合でもしょっちゅう誤作動を起こすホンダセンシング搭載車は避けるのが選択のポイントになる。 今時ハイブリッドですらない車なんて控えめにいってゴミだよ
ただしスペーシアのハイブリッドはマイルドなので…なんだこの不自由な日本語は、収まらんわ! 走りのホンダ
燃費のスズキ
CMの日産
何を考えてるのかさっぱりわからんダイハツ ×走りのホンダ
○騙りのホンダ
今ではすっかりこうなってしまった訳だが。 ホンダセンシングがしょっちゅう誤作動を起こすってマジ? >>284
性能良く見せるためにかなり早い段階で介入する
テストみたいに対象物以外何もなきゃ問題ないけど
公道はそうはいかないでしょ どっちが本当か分からないけど
日本一売れてる車がそんな欠陥あるなら
もっと大々的にニュースに上る気がするし
ネットでも炎上してると思うけど あんなちょっと車止めに接触しただけでも調子悪くなりそうな場所に付いてれば、
なんらかの不具合はあるだろう。
だからほとんどのメーカーはエンブレム位置に搭載してるのに。 >>284
テストの時だけ専用プログラムぶっ込んでたてのがあったな N-BOX乗ってるけど本当に沢山見るようになったな。
いい車だけども過大評価は良くないな。
評価下げるような嘘も良くないが。 >>280
そんなこと言うと本当に燃費考えるならスペーシアなんて乗らない方がいいってことになるなw N-BOXはハイトールワゴンの中で一番燃費が悪いからホンダの工作員がムキになるのも仕方ない >>294
燃費の悪さはデイズルークスには敵わない >>296
お馴染みホンダ君のステマ小芝居ですね
幼稚ですがご本人は真剣なんですよ
笑いをこらえて父兄のような気持ちで生暖かく見守ってあげましょう ホンダ関連はなんでも工作(笑)なんでも陰謀笑い
アンチって中卒なんじゃないかってレベルで頭が悪いわ >>295
だよなwどう考えても。
ほぼ同期のKFは絶え間ない改良で、まだなんとか戦えてるが、搭載車が軒並み重い。
S07BとR06Aは別格。 このスレだとホンダはゲスいスズキは真面目って流れだけどスズキもそれなりにゲスかったと思う人柱になった初代パレットオーナーのワシ >>301
リコール発表する前から不具合把握してて有償交換の際に対策品付けてたんだよ、リコールの時に文句言ったら返金してくれたから許したけどさ >>302
そんな例は各社にある
ホンダあたりはほぼリコールしないからそういったケースでも無料にならない
ユーザー泣き寝入りだ 22 :阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/02/01(木) 08:04:13.15 ID:33SttePy (1/2)
ディーラーで2回目の車検終えて2ヶ月……CVTからのクークー音出るようになってきた……orz
マモルも切れたし、タイミング悪すぎる。まだ3万キロしか走ってないのになんなのこのポンコツさ
71 :阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/02/04(日) 03:02:17.31 ID:/MdAz4ZE (1/2)
CVTのクークー音で書き込みした22だけど、今日デラ行ってきた。
「保証切れてるんで有償ですねぇ……」の返答だった。腹立ったのでそのまま帰って来た。
買ってから車検もオイル交換もここでしてきたのに保証切れたらあとは知らんみたいな態度は心底失望した。
昔乗ってたトヨタは保証切れて3ヶ月でカーナビ壊れたけど、頼んでもないのに保証扱いしてくれたのに、もう二度とアホンダは買わん! その後コッソリ非を認めて保証延長へ変更w
HONDAから〜2019/2/1(木)に「保証期間延長等のその他の情報」で
CVT(無段変速機)ドリブンプーリーベアリングの保証期間延長が出て
https://www.honda.co.jp/recall/auto/other/190201.html
なお絶対にリコールは認めないホンダは
リコールじゃないから返金しない模様w >>306
これ酷いな
「無段変速機内部の加工片が偶発的にドリブンプーリーベアリング内部に噛み込み」
が原因とわかってるのに何故リコールになんないの? 部品製造時の工作の制度が低いんだからリコールのしようがない スレの流れみてると鈴金ってなんか朝鮮人みたいなんだよね
話のすり替え方とかまんま南朝鮮なんだけどやっぱり皆さん日本人ではないの? あーこれやっぱ朝鮮流ディベート術()だわ
改めて見直してみると間違いないわ また話すり替えてる
やっぱり日本人ではない人が暴れてるんだなw ホントだよな
もともとリコールという車にとって極めて重要な問題を議論してたところを急に
「朝鮮人ガー!」ってファビョって言い出す奴が話題をすり替えて来やがった。
よほど都合が悪かったのかな。
速やかに元のリコール追求の流れに戻そう。 https://i.imgur.com/1aL7lFt.jpg
韓国人の交渉術
鈴金は朝鮮人で論点ずらし
スレッド内 → ホンダのリコール隠しの話題は消えた こういう系の話になるといつも最後は鈴菌がいっぱい沸いてきて優勢になって終わるんだよ
本人たちはそれで満足なのかもしらんけどさ
こんなどっちに工作員いるかの証明ないよなと思って眺めてる >>319
このスレの流れでいうと
どう見てもこれやっているのはホンダ信者
ンダヲタ妄想でスズキネガキャン
↓
誰かが事実リンク貼る
↓
ンダヲタ火病で話題そらし
今このスレこれの繰り返しじゃんw >>321
"鈴金は朝鮮人"で論点ずらし
って囲った方がわかりやすかったね、反省。 この話>>300でスズキもそんな誠実とは思えないエピソードあったよって話でしょ?
その後に
>>303メーカーもやってる←論点ずらし
>>305>>306ホンダガー←論点ずらし
>>311で論点ずらしを指摘されると
>>313以降でホンダのリコール隠しの話にまですり替えられてる
さて、これはどういうことでしょうか(笑)
>>300の話題に対して論点をずらしたのは誰でしょうか(笑) なんかこの論点ずらし気持ち悪いというか凄い手慣れて怖いぞ(笑) >>324
いい加減スレ違いうざいよ
自重しようね 被害者の振りした加害者だと指摘されたらスレ違いとか
この人恥ずかしくないのだろうか 会話が成り立たないキモい奴に噛みつかれたらNG
これに尽きる。 まともな思考できる奴はアンチ活動なんて無駄な事はしない シートバックテーブル 1脚 9720円 0.5H
アームレストコンソール 14580円 0.1H
スーパースライドシート仕様車用サブアタッチメント 1620円 0.1H
LEDルーフ照明 中央部 9720円 0.7H
割高なんだからここらは標準でつけてよけちんぼホンダさん >>330
ホンダ厨は全方面に向けてアンチ活動やってるからタチが悪い
そういう企業体質なのかねえ >>331
それよりもFFのカスタムターボにシートヒーターついていないのはいただけない。
ミライースにさえついているというのに。
あとシフトノブが革じゃない
電動ウエストゲートの低回転時の音が抑えられていない
まあ、アホンダは造り込みが甘いね。 >>332
そのホンダがホンダが、とアンチ活動をやっているのは
殆どがN産工作員 >>332の書き込み見るにアンチって本当に頭悪いんだなぁとは思う アホンダと呼ばれてしまうくらいだから頭は悪いのだろうな N-BOXも、スペーシアも
高速道や登坂路を満足に走れないデイズルークスよりは遥かに良い >>334
持ち上げ記事を見るに、ホンダマンセースレ、記事が一番多い。
ニュー速見てるとステマ記事は圧倒的にホンダ。
次いでトヨタ。
マツダ、日産、三菱、ダイハツは悪いニュースはスレ建てされるが、良いニュースは話題にも上がらない。
ホンダはその逆。
悪いニュースは徹底的に無視、いいニュースは直ぐにスレ建てされる。 因みに現在、スレを検索すると車関連記事は1件のみ。
【衝撃事実】個人向けの車販売 ホンダがトヨタを抑え1位に!!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549013243/
案の定ホンダ持ち上げスレ。
酷い時はホンダの持ち上げスレが5件以上並ぶ事も珍しくない。
そして他社の記事は全て下げスレ。 ↑
日産のヒトの必死さが笑えるけど、
ここはスペーシアvsN-BOXを語るスレなんだよ
話題を戻そう! どこの工作員かは知らないけどスペーシアスレ乱立荒らしはいい加減やめてほしい。
https://i.imgur.com/gakQxDc.jpg ○○人のごときすり替え工作を論破されても翌日には平気な顔してわいてくるのは菌類と呼ぶに相応しいな
スレ乱立するネットリテラシーの無さも偏差値低いこと裏付けてしまっている >>338-339
まあ、控え目に言って企業ぐるみでステマと他社攻撃やってるよ
ホンダってカルトだよね >>342
嫌がらせで乱立させといてよく言うわ。
スズキユーザーはみんな迷惑してるんだよ。 >>343
ネットじゃホンダステマが圧倒的だね。
ホンダ信者はステマツダとか言ってるけど、鏡見たら?って感じだよ。
ソース出されると他社信者と勝手に認定して、ここはホンダとスズキのスレだとか言ってて笑える。
他社(ここでは日産)を持ち出してきたのはどっちだよ?ってね。 >>342
なあ、ホンダ君よ
自分の行いを"鈴菌"というワードに転嫁してみても、端からは終わりの無い自傷にしか見えない
とても痛々しくて不憫でならないよ
勇気を出して一度専門医を受診しなさい >>345
ほんこれ。
ってかニュー速も見てる奴ならホンダステマ、ホンダ信者による他社荒らしの現実は分かってんじゃないだろうか? で、結局こいつら>>324は誤魔化してるんだよな(笑) 自分たちは被害者ホンダは悪
やっぱり朝鮮人だわ(笑) ホンダは悪じゃない。
ホンダステマの記事がウザいだけ。
あと他社落しの記事もウザい。 >>349
>>324って何が書いてあるの?
NGで消えてて見えない。 >>351
元を正せばステマ書かせてるのもホンダだしネット工作やらせてるのもホンダじゃないの
広告代理店がクライアントの意向抜きに勝手にやるとは思えないからね まあでも、>>349-350の書き込みを見ると、
別に見る価値なさそうだから良いや。 >>352
お前ワッチョイでも無いのに単発NGしてんの?(プゲラ NGだから見えないってわざわざ書き込むのは悔しいって意味だからな >>356
にレスされてるけど、見えない。
なんなんだよ一体。 キーワードでNGしてるなら有り得るけど法則性無いのにピンポイントでNGにできるわけが無いんだよなぁ
単発書き込みはIDも単発だから内容も見ないで片っ端からNGなんて不可能なんだよなぁ
どういうこと?w 他人がNG登録すると、それに連動する専ブラがある。 理解しないで振り回して余計に馬鹿にされたでゴザルの巻 あと、一度NGにした相手をずっとNGにするブラウザもあるよね
iPhoneには多分出てないけど >>363
それどうやってやるの?IDもIPも変わるのに永遠にNGって無理じゃね? このスレで検討するなら両車の本スレで質問したほうが余程参考になるな
馬鹿とアンチしかおらんからまともな話なんて全くないし >>367
エンジンから開発しなおしたみたいだから、マジで終了もありえるよ。 よくこの元会長の金関係の面倒臭い時期に日本専用車のエンジン新調なんて
道楽みたいなモンに金出せたな日産。
株主怒ってないか?
しかもデブ重いデイズ(ワゴンR比+100kg)、デイズルークス(スペーシア比+70kg)
がライバルに並ぶには、プラットフォームから何から新調しないといけないから、
大変だな。 >>373
日産三菱なんてホンダから比べれば玩具作ってるレベルの技術しかないんだから、全く問題ない。
あそこは三輪車でも開発してる位が丁度良いんじゃないか? >>374
お前製品開発って即決でやってると思ってるの?製品開発って何年もかけて完成させるんだぜ、恥かく前に教えてもらって良かったな >>376
へー、ゴーンの逮捕につながる社内調査は昨年後半ぐらいからやってた印象?
西川社長もずっと前から知ってたんだろうと批判されてるのに? ゴーンが長きにわたって不正していた事を、西川等の「ゴーンチルドレン」たちが
知っていた事、証拠を集めていた事、それがエンジン開発サイクルより長きに渡る事
なんて知らなかったのだろう。
許しておやりなさい。 犯罪者ゴーンの養分になってるアホってw
一生他人に利用されて人生を終わるだけの生き物w >>380
税金払わずにナマポもらってる奴が勝ち組だからな >>378
新型エンジンの開発が1~2年で完結すると思ってるの?中卒? つうかそもそもゴーンの不正支出と開発費って別予算じゃんか、零細企業と違って大手は別予算なんて別の会社なんじゃないかと思うくらい柔軟性ないぞ >>375
中国が日産三菱の電気自動車技術を喉から手が出るほど欲しがってる。
正直エンジンなんか発電用以外の用途はこれから激減するから。
e-power+propilotで出してきたら太刀打ちできる会社は一つもない。
てことで修ちゃん頑張れ。スペーシアもe-powerにしてくれ。 >>382
ゴーン問題の根は10年大尉なんやけど?
小卒? >>384
プロパイロットよりホンダセンシングの方が圧倒的に優れてる。
この時点でホンダの勝ち。
モーター技術やHV技術はホンダの方が優れている。
燃料電池車を開発できるのはホンダとトヨタのみ。 信心過ぎて極楽を通り越すとアホンダと呼ばれる魔物になる例 >>384
センシング、プロパイロットなど自動運転、安全支援でダイハツ、スズキは遅れている。
ダイハツに関してはトヨタの技術でスマアシWに進化できるものの
スズキはccがやっと上級モデルに付く程度。
面白い車作りに優れているものの、
一般ライト層からみれば、安全性に劣るメーカーと判断され敬遠されてくる。
時代の流れとともに修ちゃんも耄碌しちまったか… >>385
お前の働いてる中小零細と大手では金の使い方が違うんだぜ
いっとくがお金持ちとかそういう意味じゃ無いからなw スズキもACC搭載車あるじゃん、別に搭載できない訳ではないだろうし戦略でやっただけだろ
スズキで心配なのは所詮軽自動車なんだから的な微妙な妥協感(安っぽさ)あること >>388
なんだったか忘れたが、
CMでスズキも登録車はACC搭載してなかったっけ? >>391
しかも全車速追従な。エスクード。
>>390
スズキは前から変わらなくて(修ちゃんの信念)系は何を伸ばすべきか、
経済的でシンプル(修理しやすい)、軽い。
そちら方向へ「進化」してるためその分、他のメーカーが得意とする分野、先進性や
豪華さ、重厚感といった部分がお留守となっている。
無論コストかけて、客に金を出させれば、両立することも可能だが、それはやらない。
巨大グループ以外での自動運転技術の自社開発はコストが嵩んで撤退せざるを得ないという
事をスバルが示した
(アイサイトの内製開発を断念)したように、もう一段小さいメーカーはサプライヤーが
開発したものをその時々で寄せ集めするしかない。
なので、スズキは車ごとに自動安全装備がバラバラ。
ホンダやトヨタのように内製技術で統一するには膨大な実験データを蓄積しないといけないからね。 >>389
これほど「いいたい事を1ミリも伝えきれない文章」は初めて見た。 実は自動運転で最初に示したのはホンダな。
センシングはボッシュに丸投げだしな。 今のホンダに先進性は何もない
ターボエンジンはAVLに開発委託で自前の設計じゃないし
コンパクトHVは失敗 i-MMD、EVやPHVはぜんぜん普及してない 当たり前の評価とかくだらなくないか?のホンダさんですからね
流行にのって多様性意識するばかりに
当たり前の評価を軽視しただけで無個性なメーカーの車なんて買いたくない もう直ぐ税制が変わるこの次期に新型軽自動車出して元が取れるかな 税制変革もコンパクトカーとかが数千円安くなるだけでたいした影響ないんじゃね? 評論家は皆N-BOX押しだけど
家族を寺に連れていったら、天井エアコン、リヤテーブル等でスペギヤがお気に入り
これで迷う人も多いんだろね >>400
エアコンではないけど、全力でサーキュレーター回すと耳元で轟音ww >>401
手元にたまたま騒音計があったから測ってみたが、確かに2〜3dB(A)くらい上がる。
が、自分の車はカスタムでレグノ履いたりデッドニングしてたりするから、
ノーマルだと多分音圧的にはさほど変わらないと思う。 >>402
ギア試乗した時、前の客が試してそのままだったのか
エンジンかけた途端に耳元でゴーゴー鳴ってびびったよ エンジン止めた状態のサーキュレーターの音を耳の位置で測ったら、これくらい。
https://i.imgur.com/ZRIoEzM.jpg
65〜70kmで走っている時と近い音圧。 >>400
走り出して1秒で評価が変わるらしいぞw 走り出しはスペーシアの方が断然良いね。
高速走行でもふらつくのが嫌ならスペーシアの方が良い。
逆に足回りが硬いの嫌って人はN-BOXになるね。
マイルドHVってかエネチャージのお陰で走り出しはスペーシアの方がスッーっと出ていく感じ。
あとアイドリングストップのエンジン再始動が気にならないのもスペーシア。
走り出しはモーターで走るからかな。 スペーシアの後席の乗り心地は地獄。
ガタガタで最悪。メーカーは人乗せてテストとかしないんだろうか >>409
可愛いことやってんじゃねーよ、くっそ可愛いじゃねーか ここの書き込みってほんと露骨だな
スズキに不利だと皆黙るw ギア発売後すっかり過疎ってるスレで何を言ってるのかw >>415
釣られて反応してるおまへが言うと滑稽だなw >>415
でもスズキに不利な事言われると絶対沸いてくるじゃん?
ホンダは言われっぱなしの事も多いけどさあ
前にも言われてたけどこの傾向ずっとなんだよね 結局は自分に都合のいい情報を拾ってるだけだからそうなる
スズキもホンダも関係なくな >>419
矛盾してないよ
スズキに不利な話し出ると過疎るよね?
↓
ギア発売から過疎地ってるから関係無い
↓
ギア発売後もスズキに不利な話し出れば出てくるから関係あるよね?
ってことだろ
お得意のどっちもどっち論で誤魔化したいんだろうけど無理でしょ >>421
何を言いたいのか分からないが…久しぶりに覗きに来たら相変わらずアンチ活動やってんなって失笑しただけだよ
思い込みが目を曇らせる典型だね >>421
一度病院へ行かれたほうがいいかと思います
お大事になさってください >>419
矛盾してない
(スズキの工作員だから)不利な事があると(なんとかスルーできないかと)黙る
(でもスズキの工作員だから)不利な事言われると(擁護に)沸いてくる
括弧つけたら君にもわかるかい?
多分このレスも複数沸いてきて叩かれると思うよ
常駐してるスズキ工作員にね 自分がコロコロって言われた自覚があるやつが反応しててワロタ >>426
君はかなり頭が悪いと思う。
ハッキリ言ってしまってごめんね。 >>431
こういう本質以外の部分で頑張るのも
鈴菌の特性だったね。 まだ鈴菌信奉者の妄想が続いてたのか…ホントクソだね スズキの工作員
鈴菌という
スズキに対する攻撃的なレスだけが踊るスレだな。 どっちを買うべきかの購入検討者向けのスレで
現行に関係ないリコールの話しても
誰も反応しないのは当たり前かと…
ホンダさんもリコール隠しなんてしてなきゃ同じ土俵にいられるのに スズキに対する攻撃性の発露と
本土に対する自画自賛 N-BOXは見た目と内装がダメだからな
ハンドルの後ろの収納が要らない >>440
無いよりはあった方がいいじゃん
ティッシュボックス入れとけばいい 助手席側のでっかい解放トレイにリッドをつけなかったんだから、
ステアリングの後ろの収納にもリッドをつけなきゃよかったのに。
その方が気軽になんでもほうり込めて利便性がます。
助手席膝下の紙パックホルダーも含めて、あの大らかな内装が魅力なのに >>442
それは確かにそう
運転中に取れないし
助手席の人も取れないしね
>>443
運転手側はリッド付けてないと
ブレーキして物が落ちた時の
安全性に問題があると思ったんじゃない ブレーキかけた時は慣性的に物は前によるんじゃね?
入れるものが球とか円筒なら若干ありえるけど 現行スレでリコール隠しの話は意味ないんだろ?
それとも現行がリコール隠ししてる証拠あるの?
お前はどうしてそんな馬鹿なの?
とりあえずホンダへリコール隠ししてると広めてる人がいるってURL添えて連絡しといてやるよw >>436
俺も通報しようかな、これ風説の流布だね スペーシアとN-BOXだけでタントは選択肢に入らないの? タントはモデルが古く、特別仕様車を大幅値引しても売れない状態だな >>450
スペーシアとタントが選択肢でむしろN-BOXが入らない方が適切なのだがね
求めるものが違いすぎる >>451
販売台数はスペーシア(ギア込み)と月間1000台しか差が無いんだが
モデル末期とは思えないほど売れてるよ まあ、自称「キングオブスモール」とCMで言い切った車だからな。
それくらいは売れてもらわんと。 月間1000台、年間12000台
さばよんでもこれか。 ギアはまだ一部の外装パーツが違うだけのスペーシアだからいいけど、
N BOXはプラットフォームもエンジも、内外装も全く違う車(いわゆる別の車)を
合算してたからな。いまもか。
https://nbox-h.com/hanbaidaisu.html
プラスとスラッシュは現行型と共通点がほとんどない車。
ルームランプ の形とかはおんなじだった。 タントのNAはめちゃくちゃ遅いってさ
高速道路の合流とか流れにのれず危ない スペーシア 850kg
N BOX 890kg
タント 920kg
これだけ重くて古いkfでは致し方ない。 最終的にリコールだらけになったパレットみたいになるの? >>457
軽のNAなんてどの車も遅いから気にするな、誤差だ誤差
合流はベタ踏みでブオーンで走らしとけばいい 遂にプロパイロットが軽に参入でNBOXの優位なくなるね
全車速とACCの差はCCとACCの差よりデカイと感じる スペーシアに全車速が付けばマイルドハイブリッドも付いてるし最強なのにな
と現行N BOXカスタボの俺が呟いてみる もともとは車ってのは運転技術的な物を重視したけど今や補助装備に頼ってばかりなんですね。それでも事故るって感じさせる。 >>466
なんでこういう自分本位な奴減らないんだろうね
今時の軽は高速もバンバン走ってるというのに自分が走らんだけで街乗り専用扱いだもんなあ >>469
別に法定速度で走るくらいなら何の問題もないんだよなあ
そして本当に迷惑なのはそういう車を迷惑扱いしてるスピード違反野郎の方なんだよなあ >>469
登坂車線を70km/hでやっとの、デイズルークスのような非力なトールは確かに迷惑 ズズキはサブディーラー含めればホンダなど足元にも及ばない数のディーラーがあるわけだが スズキは修理工場で、スズキの看板上げてる所入れたら凄い数になるぞ 違うんだよ
>>472みたいな看板掲げるには4桁万円近い金をメーカーに払ってる
なので販売台数稼がないとヤバイ
町工場みたいな店はそ全然払わないからがっつかない というか優位って運転支援の話なのになんか売上の話と勘違いしてディーラーの数が〜とか言い出すのが頭悪すぎる >>477
なるほど
それじゃ騙してでも売ろうってなる
ホンダ工作員の必死ぶりも致し方ないということか メーカーとディーラーの思惑は時として違う場合がある。
ホンダの場合、メーカーは車を満遍なく売りたいし、軽廃止も視野に入れていろいろ
検討してるから、N-BOX一極集中は避けてもらいたい。
無駄なラインを産み、無駄なラインは削られる運命にある。
当初の目標売り上げ台数10000台のN-ONEは割りを食って今では1200台と1/8に減産されている。
一方ディーラーは宣伝しやすいN BOXに集中させて、No.1を誇張したい。
だからメーカーがディーラーに分散させてと通達を出している。
一本スズキは目標台数を頑なに変えない。
増やしもしないし、減らしもしないことで有名。
そのためイギリスでのジムニーの納車待ちが4年に達し、予約がストップされた。
スズキ(メーカー)はとにかく一度決めた目標通りに売ることを好む。
ハスラーが大量のバックオーダーを抱えた時も5000台目標を堅持した。
そのスズキにとって、目標12000台+2000台(ギア)を忠実に守っているスペーシア は
無理してこれ以上売る必要がなく、問題なのは16000台目標で半分の8000台しか売れない
ワゴンRだ。目標が高すぎるというツッコミは無しで。
なので、スズキ的にはここに力を割いている。
幸いスズキには町工場のサブディーラーが多く、商売っ気が少ないので、スペーシア に人気集中させる
戦略は取っていない。
客が欲しいと思うものをそのまま売る、ある意味営業としては失格と言われる売り方で
台数を積み上げている。 スズキ軽の目標販売台数(2019.3月現在)
スペーシア 12000
スペーシア ギア 2000
ワゴンR 16000
アルトラパン 4000
ハスラー 5000
ジムニー 15000(年間目標)
ホンダ軽の目標販売台数(2019.3月現在)
N BOX 15000
N BOX/ 2500→500
N WGN 12000→8000
N ONE 10000→1200 >>483
世界から見たら、日本でしか、計3万程度しか売れない軽自動車が問題。 >>486
自動車の世界ではまだ「日本の車」だから売れる、買われてるという部分があるのに
解散するの? >>476
ホンダも自販に相当する直接資本とサブディーラーに相当する地場資本があるけどな。スズキと違ってメーカーと直接やり取りしてるけど。 >>488
中身は中韓パーツだらけなのホンダなのに? 今日スペーシアとN-BOXに試乗してきたけど、N-BOXって一昔前の車って言う感じだったな。 どっちもカスタボ試乗したけど甲乙つけられんかったな
静粛性はN BOX、ふらふらしないのはスペーシア
内装良いのはN BOXスペーシアのマイルドハイブリッドも良いし N-BOXの試乗車はCustomターボが多いんだ
ホンダは明確にCustom系は静音マシマシですを謳っている
それを勘違いしてノーマルN-BOXもそうだろうと買ってしまうと…
スズキもそのへんズルして試乗車にカスタムターボ置いとけばいいのに
ノーマルグレードだらけだから
バカなの? >>496
初めて軽を検討してて試乗してみた。
ノーマル乗ってきましたよ。
N-BOXのフラフラするのは問題じゃないかと。
信号停止するのにブレーキ踏むだけで車が揺れるよね。
なんかショックのヘタった経年車みたいだった。
あとエンジン音が結構気になったのよね。
デザインでは2つのメーターが古くさく感じた。
標識の認識は面白いと思ったけどね。
スペーシアの方が今時の車って感じだったかな。
スズキに行ってXbeeに興味が出てしまったよ。 >>499
直感で良いと思った方買った方が良いよ
俺も初めて軽、見当して選んで悩んだけど最初に欲しかった方結局買ったわ
スペーシアのメーターは小排気量のバイク見たくて好みじゃ無かった、それ以外は変わらんな、両方足した機能有るのががデイズルークスだったりしてw
ふらふら気になるけどメインのスポ車の真逆でそれも良いかなと
所詮ハイト同士で目くそ鼻くそだし >>490
多少の中韓パーツがあろうが、日本メーカーの組み立てという信頼性は高いだろ。
お前の目の前にあるPCの中身に日本製パーツの物あるのか? 中は良いが韓はやだな個人的に
韓国製は耐久性無いイメージ付いちゃった
主に家電品の部品ダメダメだ >>492
「パワースイッチ オーンッ!!」ていうのが楽しい >>501
元々はトヨタ車乗りで軽を検討してるって言ったらTANKを進められた。試乗したが1000ccなのでそこそこ走るよね。
比べてやっぱり660ccは遅いんだが、家が城下町で道が狭くてすれ違いが面倒なので、やっぱりスリムな軽にするかと思案中。
N-BOXだと価格がTANKに近くなるのよね。その辺も微妙なんだよね。
3月購入予定じゃなかったから、ちょっと時期を逸したかも。
消費増税直前に買換えチャンスあることを願うわ。 >>505
タンク高いならソリオって言う手も有るけど
ソリオも良いよ
だけど軽ならではの狭いとこスイスイも税金の安さも魅力だよね
慌ててないなら増税前9月決算時に間に合うように商談したら? ホンダディーラーでNボックスの中古車買った。
即決した。 N-BOXとスペーシア、どちらを購入するか迷いました。
燃費の良さが決め手となり、スズキのスペーシアの緑色の新車を購入致しました。
本日も、片道80キロメートルを一般道で往復致しましたが、何と、1リットルで26キロメートルも平均して走りました。
スズキのスペーシアに決めたのは大正解でした。 >>507
今マツダとスズキに行ってきた。
感触としてはスペーシアでいいかな〜という感じですね。
車はもう1台あるので日常の足として使いたいと思ってます。現在の車は下取りではなくて売却できるところを探さないとだめや。
しかし古すぎて無理があるやろな。 >>507
ソリオって1200なんだね。
それでも燃費はスペーシアよりいいんだ。
軽でないならXbeeいっちゃうかな〜微妙やな。 タンクルーミー発売直後の提灯記事が出やすい時期の比較でこれなんだから、
よほどトヨタダイハツファンでない限りソリオにも乗って決めた方がいいね。
もちろんスペーシア も。
“激似”対決!ルーミー・タンク・トール・ジャスティ vs スズキ ソリオ どっちが買い!?徹底比較
https://autoc-one.jp/hikaku/3075802/
外観デザイン・取り回し比較/ソリオ
内装・インテリア比較/ルーミー・トール4姉妹車
居住性比較/ソリオ
乗降性比較/ソリオ
荷室比較/ルーミー・トール4姉妹車
動力性能比較/ソリオ
走行安定性比較/ソリオ
乗り心地比較/ソリオ
安全&快適装備比較/ソリオ
燃費性能とエコカー減税比較/ソリオ
グレード構成と価格の割安感比較/ルーミー・トール4姉妹車
総合評価 どっちが買い!?/ソリオ >>514
情報ありがとー
早速ソリオも見に行きました。
なかなか良さそうな車でしたが・・・やはり車幅を狭くしたいなーと。
という事でスペーシアのノーマルにしたいなと。
2台目でもあるしトールワゴンがいいかなと。 >>515
他に車あるなら高いハイト選ばなくても安いトールかいっそアルトでも乗ればいいやん
ハイト選んでそこそこの装備つけていけばNBOXもスペーシアもタンクと変わらん値段になるよ >>516
そうハイトワゴンや、トールって何やw
主に嫁が乗る車になるのだが、サイズの小さい軽はやっぱりイマイチだし〜
登録済み未使用車でどうかと思ってるんだけど。 3月を見送ったので5月の令和登録の車でいこうかと。 >>516
スペーシアXの2トーンルーフに次の装備付きがあるのだが
ETC
フロントガラスコーティング
バックカメラ
ナンバーフレーム
ドライブレコーダー
カーナビ
これで130万だと安いかな。
ただし新古車ね。 ケイにナビは必要ないよ。
値段を上げるミエだけで
自動スライドドアもいらない。
これで30万円安くなる。
スマホのナビで充分だよ。 >>519
価格気にするならNBOX一択だよ
リセールが全然違うもん
比較がワゴンRならともかくスペーシアだと結局同程度の価格になっちゃうしね モデルチェンジのたびに人気が落ちて
日産マーチを思い出す。 >>520
嫁が主なのでナビは必須やな。
確かに地図の更新考えるとスマホの方がいいとは思う。
最悪今のDVDナビを載せ換えるかやけど。
今がアイシスなんで電動スライドなんよね。
確かに電動じゃなくてもいいけど、それなりに便利なんです。
>>521
でも上に書いた130万コースは無理じゃないですか?
まだわからんが10年は乗りたいのよね。
最初はワゴンRだのアルトなんかを検討してたが、それだったら今のアイシス乗ってた方がいいんじゃないかと。税金等はかかるが、新しく買うより遙かに安いので。 3月末の新古車が4月から出回るようだから、それで再度検討してみようと。 新古車ならばデイズ/ルークス、タント、ワゴンRが多いよ >>528
本体+書いたオプション
これに諸費用がかかるんですね。15万位か N-BOXのメリット無し
国交省が2018年の「燃費のよい乗用車ベスト10」発表
軽自動車部門(2018年末時点で販売されている乗用車)
1位:スズキ「アルト」37.0km/L
1位:マツダ「キャロル」37.0km/L
3位:スズキ「アルト ラパン」35.6km/L
4位:ダイハツ「ミラ イース」35.2km/L
4位:トヨタ「ピクシス エポック」35.2km/L
4位:スバル「プレオ プラス」35.2km/L
7位:スズキ「ワゴンR」33.4km/L
7位:マツダ「フレア」33.4km/L
9位:スズキ「ハスラー」32.0km/L
9位:マツダ「フレア クロスオーバー」32.0km/L
https://response.jp/article/2018/03/22/307502.html 燃費第一でクルマを買うボンビーは少数派
ベストテンの車種がどれだけ売れているのかね? 消費税10%になってから買うのと今とどっちがいいんだろう?
200万の車だと4万円の違いだろうけど、取得税が無くなるとか何とか。
カード決済は5%バックとかは車にも適用されるのかな?
であれば消費税アップ後の方が安くなるとおもうのだが。 軽自動車を買う人に理由を聞くと維持費が安いと必ず言うからな。
軽自動車がクラウンなみの維持費になったら買う人も減るだろうね。 クラウン自体も排気量減らして維持費安くして行ってるしな 検討してたスペーシアを嫁と見に行ったら色がやだという事でストップ・・・これは予想外やった。ちなみにピンクメタリックw
となると通常見積もりの200万コースになってしまうのかしらん。
アルトにするかな(^^;) >>535
スペーシアでもNBOXでも新古車本体130万くらいならゴロゴロあると思うんだが
ナビとかetcは社外品なら数万だしね >>536
気合い入れて検討モードに入りました。
全部で150万なら余裕ですかね?
オプションによるんでしょうが、ナビとか純正との違いもよくわかってない。今まではトヨタで営業にお任せだったので。 新古車ってそんなに遠くまで買いにいくのもありなんですかね。
購入後のメンテナンスは地元のスズキという事ですかね。
こっちは関西なので大阪まで広げてみますかな。 >>539
買ったとこでしか使えないなら引っ越しもできんやん
メンテナンスも必ずしもディーラーに頼む必要ない
運転支援系はディーラーに頼まなしゃーないけどな グーネットなら都道府県まで、カーソンサーなら自治体まで絞り込めるで 上のスペーシアは売れちゃったね
>>539
メーカの看板背負っている中古車ショップで買えば
新車保証継承もちゃんとやってくれるから地元でサービスを受けられる
低走行車で本当にお買い得なモデルは
掲載2日後には消える
今売れ残っているのはお得じゃないって事
価格が安い順で見ないで
中古価格把握したら、新着順で毎夜チェック
ヒットしたら
翌日には見に行くぐらいじゃないと、本当にお買い得なモデルは買えないぞ >>543
ほまやね。
求人活動と一緒で常時探してないとだめなんか。
忙しいな。 3月の数字見る限り、
ギアはアドオンにならず、自己競合しただけ。
バッテリーのリコール問題もあったけどな。
3位転落を防いだ、程度の効果はあったかな。 >>545
スズキの人は目標16000というワゴンRを売るのに精一杯で、
12000(+ギア2000)という目標のスペーシア はもう生産キャパ近いので
そんなの売る暇あったらサッサとワゴンRのラインを稼働させろと言われてるよ。
その甲斐あって14000近く売れてるワゴンRは初めて見た。 >>547
N-ONE並みにしか売れないだろうからホンダ潰れろってことか 結局N-BOXがダサすぎてスペーシアギアを買った。
スズキディーラーの値引きが渋過ぎなので、
サブディーラーから買ってオプション含めて20万の値引き。 スペースギアのがよっぽどダサいと思うが
今買うなら全車速待ちだな
ACCすら無いんだろ今の所スズキは >>546
中の人間なら喋り過ぎw
妄想なら頭悪過ぎw >>551
妄想というか、見立てらわかるだろ。
ホンダと違って、スズキは余程のことがないとラインの増減しない。
だからイギリスでジムニーが四年待ちとかになる。
ホンダは売れないとわかった車種のラインはすぐリストラして目標も切り下げる。
メーカーごとの特性を理解しないと何も語れんだろ。 「目標販売台数」はものすごく重要で、これによって工場ラインの数や稼働率が決まるとともに、
サプライヤーにかける発注数も変わってくる。
目標よりも車が売れなければ工場稼働率は下がり、損害が発生するとともに、
サプライヤーは在庫を抱える。
他の車に転用できる部品なら良いが、専用部品なら・・・これで倒産する会社も出てくる。
逆に目標よりも少し多く売れるくらいなら、工場稼働率を上げ、予備の在庫を吐き出させればOK。
単純に増益となりめでたしめでたし。
ところが、大幅に目標よりも売れ過ぎると生産するのに稼働率が限界を超えたり、サプライヤーの在庫がなくなったりで、納車待ちが発生する。
くるまではないが、急な大人気で調子に乗ってライン増やしてサプライヤー共々潰れかけたのが、
最初のたまごっちブームの時のバンダイ。なんとか持ち直したけど。
売れない車種は目標を下げれば、部品の発注数も下がるのでサプライヤーの負担も少なくなる。
(例 N-ONEの当初目標販売台数10,000台 → 現在1,200台)
スズキもこれをやればいいのだが、やりたがらない。頑固意固地。だからディーラーに圧力がかかる。
ホンダはフレキシブルに売りたい車種をディーラーが勝手に売れるシステムなので、
NBOXに集中させて売ることができる。
目的販売台数15000台としているが、おそらく余剰生産能力がかなり高く設定されているか、
作り貯めができるシステムになっているのだろう。 >>552
4年待ちなんですか。スゴー!
幻の車と言えるね。 スペーシアギアはダサいと思うが、コストを抑えたスズキらしい車だなとは思う スズキはジムニーとか良い車有るが、ハイトワゴンだけはホンダ、ダイハツに勝てないな 両側スライドドアハイトワゴンの元祖はスズキパレット。 リコール連発にリコール誤魔化し未遂まであった伝説の糞車パレットか、あれのせいでこのクラスはスズキの印象最悪
つうか新基準非対応+ACC無しはここにきて明らかに型落ち感強くなるしスペーシア割りとピンチじゃね?
それとも逆に割りきり低価格のスズキスタイルで中途半端になるNBOXを逆転するのだろうか? N-BOXを逆転もなにも、スズキダイハツは淡々と目標販売台数こなしてるだけでホンダの1人相撲だよね
ホンダはN-BOXが売上の半数という偏重販売どうにかしないとほんとに潰れるんじゃないの? >>562
よほどのバックオーダー抱えているんだな
何ヶ月待ちなのー? N-BOXの牙城ガーとか逆転ンーとか言ってるのはホンダ工作員と信者なんじゃないの >>564
鈴菌が「スペーシアはNボ抜ける」と思っていたが、
期待のギアも振るわずどうも分が悪くなってきた。
そして格下に見ていたデイズにすら抜かれそうでw
生産キャパという精神安定剤を自ら持ち出してきた。
ただそれだけ。 >>561
側面ポール衝突、電柱等に側面衝突すると死にやすいので新しく衝突基準が作られた
軽自動車はボディだけでこの基準を守れないので最近新発売のモデルは全てサイド、カーテンエアバッグが標準搭載になった >>567
スペーシアはそれが出来てないって事ですか? 発売時期の関係で全車標準装備ではないね、カーテンエアバックは。
同じく発売時期の関係でNBOXにはカーテンはおろかサイドエアバックすらないグレードもある。 >>566
リコールとか都合の悪い事実は無かったことにして、生産のキャパがどうのという妄想を言い出す始末
キモいなんて言わないけど、かなり気持ち悪いよ〜 >>569
発売時期?なんだそれw
付けようとしても付けられない
それがスペーシア。ポイントはそこ。 >>571
法施行前という意味。
ん?NBOX Gは後でサイドやカーテンのエアバックだけつけられるの? 販売の世界では、安全装備がついてるもの、ついてないが安いもの、二つを選択的にえらべるのは正義だが、
安全の世界では、ついてないものをえらべるのは悪と捉えられる。
その点が「クルマでいこう」ではNBOXよりスペーシアの方が安全評価が高かったことにつながっている。
オプションで付けられるからいいでは、購入後に付けられない。
コスト高より安全を重視するホンダらしからぬミスだとは思うが。(←褒め言葉) コスト高より安全性よりとにかく販売数を優先してるってことだよね >>568
ターボだけ標準装備でそれ以外はオプション設定もなし
じゃなかったかな >>572
>>573
見ててつくづく可哀想だなぁと思うのは、
やたらスズキ車を擁護する事、しかも必死に…
本心では「ヤバイ」と思っているんだろうね、
それってユーザーや鈴木の為にならないからね
「あ、こんなんでいいんだ!」とバカにされてるよ
鈴木の中の人達に。 >>576
何がやばいの?
スズキは国内2位の自動車メーカーだよ?
6位のホンダの方がやばいんじゃない?
日本主要メーカー 国内四輪生産台数 (2018年1-12月累計) マークラインズ
メーカー・・・・・合計・・(シェア)
1トヨタ・・・・3,138,751台(34.0%)
2スズキ₋・・1,013,916台(11.0%)
3マツダ・・・・996,264台(10.8%)
4日産・・・・・・930,997台(10.1%)
5ダイ発₋・・・・929,401台(10.1%)
6ホンダ₋・・・・891,248台(9.6%)
7三菱・・・・・・676,317台(7.3%)
8スバル・・・・659,965台(7.1%)
合計・・・・・・9,236,859台(100.0%)
https://www.marklines.com/portal_top_ja.html これって「ホンダは他の車が売れなくてもNBOXさえ売れればいい」って必死に擁護してきた
信者のせいだよなぁ。
それがユーザーやホンダのためにならなかったね。
つくづくかわいそうだなぁ。 何を言ってもスペーシアにカーテンエアバッグが搭載できないのは痛いだろ
後発のダイハツと日産は確実に標準搭載をアピールしてくるからな
日本人は安全に対して鈍感だけど宣伝でアピールされると一気に食い付いてくるし
もっともスズキもその辺はマイチェンで対応するのかも知れないのでなんとも言えない ちなみにホンダのディーラーマンに聞いたがNBOX買う人もカーテンエアバッグつける人は稀らしいぞ
軽自動車買うような層は命より金優先だろうしスズキの戦略も間違いとは思えない >>580
モデルチェンジ時期は巡るからね。
今年の9月にはNBOXが、12月にはスペーシアが2年を迎えるから、それから長くせずしてMCが行われる。
両者ともも法改正後のはじめてのMCだから確実に標準装備される。 >>578
スペーシアの話をしてるのに
何話広げてんの?
やっぱりバカなの? 三菱よりちょっとマシな程度のメーカーを2位のメーカーが虐めるなよ
不愉快だぞ >>581
ノーマルだと右側PSDとカーテンエアバッグはセットだから、付けてる人多いと思うが スバル三菱と最下位争いしてるメーカーがどうかしたのか? ジリ貧メーカーだからNBOXに全てを集中するしかない。
そのためには目障りな格上メーカースズキのスペーシア
を叩かねばならない。
合点がいった。 シェアで優劣決まるならトヨタ以外はどこも等しくゴミじゃん(笑) >>593
シェアというか、勢いだな
20世紀中は1位トヨタ、2位日産、3位ホンダで固定、
マツダはフルライン5ちゃんねる 化の失敗で凋落してフォード傘下で立て直し、
三菱はRVブームで稼いだけど、ブーム後パッとせず、ダイハツスズキはほぼ軽専業、
スバルはいつものスバルだった。 今日ニッサンのデイズ見に行ったんだけど、なんか販売店としては一番きっちりした感じだったな。
他メーカーも回ったがイメージは一番良かった。 販売店の上っ面はどうでもいいのよ
むしろ虚飾の無い店の方が信頼できるしね
クルマの実質と価格のバランス、何かあったときの対応、さらに言えばそのメーカーを選ぶことの社会的意義
そういうのが大事 デイズの新エンジンってどうなのかね
R06Aより低回転トルクや燃費が上なんてことはあり得ないと思うけど >>598
低回転トルクは上(だけど体感互角)、カタログ燃費は下(実燃費で互角になると思う)
一番の見所はエンジンじゃなくてCVT、ジャトコが軽用に新開発したCVT-S
今までデイズもスズキもトルク容量150Nm=1500ccクラスの車が使うCVTを使ってた
コレがフリクションロス大の実燃費がイマイチだった理由
ただしオーバースペックゆえ壊れない
(10年後に古い軽CVT車で満足に走っているのはスズキ車ぐらいだろう)
それを新型CVT-Sのトルク容量100Nmと小型軽量化、フリクションロス8%減!凄いやっと他社並みw
(コレがスズキもに降りてくれば実燃費8%up間違いない)
(特に小型化はエンジンルーム縮小にも繋がるからホンダ並みの広さが手に入るかもしれない)
ただし軽専用CVTはホンダもダイハツもリーコールの嵐
自分が買うとしたらCVT-Sは3年は様子見したい所存 なんかスペ、NBに比べてエンジンが非力でうるさかった気がする。
ハイブリッドという事でしたが、感じられなかったですね。
初の自動運転装備って事でハンドルさえ触ってれば高速なんぞはハンドル操作もしてくれるとか。この部分は面白いですね。 スレチだらけになってきたな
デイズの宣伝は当該スレでやっとくれ デイズ、というか日産の宣伝部隊はあちこちのスレに出没しているよ すまん、まぁ宣伝にはならん内容だったとは思うがw
今まであちこち乗ってきてスペが一番いい感じだった。
新しさを感じたってとこかな。 アンチのチンカスみたいな書き込みより1000倍はマシだろ
何だよシェアって(笑) スペ新しさは特に感じなかったな
なんかこう昔から有る軽の安心感なら有った
良い意味での軽っぽさ >>600
スズキの旧スペやワゴンRに積んであるジャトコのCVT7は壊れるぞ。
ノートやスイフトに積んであるCVT7とは少し違う。
副変速機が付いてるんでそこが壊れる。
新型からはアイシンの副変速機無しのCVTに変わってるよ。 デイズはワゴンRに比べて50kg重いのが難点だな
あと新しいCVTは変速比が2割狭くなってるから
ローギア側にこれまでと同じ加速でセッティングするとトップギアが不足するので
ほぼほぼ惰性走行時にエンジン回転が高くなる分EGRを増やすか、発電して電力を溜めるか、
あるいはクラッチを切ってコースティングモードを追加するかしないといかんね スぺはダッシュボード周り視界がすっきりしてて
昔のマーチやシティの軽さを感じる 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20) スズキ200万台リコール
このスレで
スズキは真面目(キリッ
スズキは高品質(キリリリッ
皆様のコメントのほうお待ちしております(笑) 鈴菌大変だな
今回はかなり悪質なんで
市場の目は厳しいよ
ブレーキなど安全性能にかかわる検査での不正や、
無資格の検査員が単独で最終検査をしていたことが新たに判明。
初回の車検を受けていない対象車について、
今後リコール(回収・無償修理)を国交省に届け出る方針。
対象は約200万台で、費用は800億円程度にのぼる見通しだ。
国内の3工場で
1981年6月から2019年1月にかけて不正があったという。
社内規則で不合格とすべき車を合格にしていた例もあった。 前にホンダのリコールガーとかさわいでたの鈴菌じゃん(笑)
過去レス全部コピペしたろか?ん? 何が悪質かって検査の不正やらで製造業全体、当然自動車メーカーもそうだがコンプライアンス教育とか力入れてる所で最後まで誤魔化してたんだから
日産の件が明るみになったところで実は…だったらまあ仕方無いって話しどけどここまで誤魔化してたんだからな
内部統制とれてないって言われても仕方無いわ アホンダさんが元気になってキターーーー!!ww
心配してましたよーーーwww >>618
ホンダなんてどうでもいいからさっさとアクロバティック擁護しろよ いやいや、心配してたって言ってるじゃないですかーw
一方的なジェノサイドじゃこのスレ面白くないっすww 鈴菌…心の拠り所なくなってしもうたな
単なる安物から手抜きされた安物になったわけだな スズキに不利な話しをすり替えようと必死
こいつらの常套手段 ヤフコメ系でも鈴菌はバカ丸出し
やはりスズキの本当の敵は鈴菌だな 社内品質基準外もスルーして出荷してたらしいな、今後は故障する度にもしかしたら品質基準外のハズレ引いたのかと悩むことになるな そらテールランプ切れてるなと思ったらスズキ車なわけだわ >>628
不正検査で出荷された車に乗ってる奴に
アホンダと呼ばれようが、
脳汁出てると勘違いされようが、
ぜーんぜん平気だよw ハズレ引かされてるかもと思いながら乗り続けるとか辛いな
同情するわ(笑) なにげに不正検査が指摘されているが、
結局、設計品質に根本原因があるんじゃないの? >>631
今回の不正は、燃費と排ガスについては国基準で決められた温度湿度より1℃低かったのにテストやってok出してたとかやで
また再検査が必要な場合にデータ書き換えがあったんだと
ブレーキとか資格者以外の完成車検は、アンケートとヒアリングの結果からなので具体的に
どうだったかは、わかランチ
ただ初回点検や初回車検で問題なけりゃ問題なかったにしかならんよ 何が汚いって日産三菱が不正した後の調査でスバルは正直にゲロしたのにスズキはナンニモアリマセーンって誤魔化したこと
他社が存分に叩かれて年度末もやり過ごした後にちょろっと発表とかまじで姑息ですわ なんとなくスズキ車から臭ってはいたが…
スズキ品質が顕在化しただけって感じ。
モラルのないエンジニアリングなんて
存在意義無いよ。経営陣はもちろん、
オサムイズムに毒された年寄りどもは
一線を退いてもらって、
出直すことが求められるだろうね。 調子に乗ってた鈴菌に特大ブーメランが突き刺さったでゴザル >>632
杓子定規で無駄だらけの完成検査を省略したらお上に怒られちゃったんだな つまり定められたルールも守れない杜撰な品質管理って事だけどなw 大企業でコンプライアンスの教育してるだろうけどこれ。もっとヤバい不正もあるだろ。
自分の責任にさせられたくないから決められた事位は守りそうだけどな普通は。 >>636
悪法も法だからね
見通しの抜群にいい踏切ですら一旦停止しなければ違反なのと同じ
守らないのが悪い
が、現行のムダだらけの完成検査の問題点に踏み込む報道がないのも残念な話 >>636
>>639
そのアウトローさ…
スズキと一緒w >>640
どこかアウトローなのかな?
どうせまともに指摘もできまいてw >>641
法律やルールを、自分の都合で無駄と言い切る奴とはまともな会話ができないことぐらい知ってるから。
無駄取りとはこういう事だよw かといって法令違反も無いのにシェア減少に歯止めがかからないホンダも選びにくいしな
検査適正にやってもスズキより燃費やデザインで劣るホンダやダメハツに猛省を促したい 困ったな〜スペーシア買う予定で検討中なんだがな
土曜日にスズキの車を何台か試乗してきたけど、ハスラーは確かにブレーキ効きにくかったよ。
同情していた営業さんに聞いた位だからんね。
この状態では買いにくいな。 >>641
どこがって法で定められた事を自分勝手な判断で無駄とか言っちゃうのがに決まってんだろw
言葉通りのアウトローやんけw >>645
言論の自由はご存じかな?
最も基本的な法律を犯す自分こそアウトローですなw
ムダと論じることと違反することとは全く別であり、その指摘は当たらないですなw
はい次 法律というのはただあるのではなく、目的を持って作られるもの
そして作ったら終わりではないのだよ
数十年にわたり検査項目の見直しが行われていない結果、
電子化の進む現代の自動車においてはほぼ無意味と言っていい内容になっている
安心安全を担保するためなら早急に見直す必要があるのだよ
思考停止こそ罪と知るがいい >>647
ご高説はごもっともだがw
スズキもそうした考えが蔓延して→このザマ
アウトローがカッコいいとか合理的だとは思わないし、そいつらがどうなろうと俺には関係無い。
ただ、オーナーは可哀想な。無料愛車点検とか外面の良いことはやるけど、性根が腐っている組織だもの。 買換えを期待してたトヨタがTANKを売りたがってるのよね。
普段つき合いがあるから、今回の件で心が動き始めたよ。
さぁどうしよう 俺が絶対に譲れない重要ポイントはブレーキの位置。
オートマの常識になりつつあると思うが左足ブレーキを常用(もちろん右でも逝ける)してるからな。
旧スペは試乗で問題なかった記憶があるのだが今のはどうだろか? >>647
制度変えるのが先で違反するの先なのはどうかと。 今回のブレーキ問題は、現在のスペーシアも対象ですよね? >>653
全くもってその通り、例え悪法でも法なのだから、守るのが大前提であり、違反は違反
特に今回のスズキのブレーキ問題は完成検査とは関係なく許し難いことだよ
燃費偽装程度なら可愛いものだが、こと安全に掛かる部分は某賃貸住宅しかり、一番やってはいけないこと
それはさておきの話として、実効性の伴わない完成検査という制度を改善する必要があるのに、
そういった報道が少ないという苦言を呈しているのだがね >>657
報道頼みなのが、こうなってる要因なのかも。
各社現場の意見を国交省まであげてかないと。 >>657
>実効性の伴わない完成検査という制度を改善する必要がある
実効性がないーと言い張る鈴菌
制度が悪いんだーと開き直る鈴菌 >>657
>燃費偽装程度なら可愛いもの
これもひどいなw
中華クオリティのスペーシア 日本独自の問題だから不要な制度であることは誰の目にも明らかだな 論点のすり替えにも飽きてきた…
スズキが組織ぐるみの不正を働く
正当な理由なんてどこにも無いし
悪質度でいえば史上最悪レベル。
先人たちが培ってきた日本車の
品質に対して唾を吐く下劣な行為。 >>658
本来はきちんと法令遵守した上で各社から要望すべき話だね
ただ理想論だけ言ってても現実は変わらない
既に手抜きに手を染めた会社が訴えても、はいそうですか、とはならない
ここまで来たら世論頼みなのだがね
>>659>>660>>>661>>663あたりの、
物事を一面的に取り上げてただ薄っぺらい正義気取りで叩くだけでは何も改善しない
ま、叩きに来てるだけだから当然なんだがww >>664
鈴菌臭くてかなわん
中立な立場装って工作したいなら風呂入ってからでなおせよ 鈴菌は都合がいい時も悪い時も出てきて馬鹿の一つ覚えで戦う。
アホンダはチャンスには調子に乗って大攻勢、ピンチにはそれが去るまで完全沈黙する。
この辺に違いが出てて楽しいなw >>664
正義というより、ど正論なんだけど…
一部のバカなスズキ社員ならまだしも、鈴菌ふぜいが法改正なんて言い出すところがもう病的。
しかも改善と思っているは、そのバカなスズキ社員と取り巻きの鈴菌だけだよー
なんども言うけど、文句言うならスズキに言うべきなんだけど、そこから解っていない。 >>665
これが中立に見えるなら小学校から出直して来た方がいい
>>668
正論というのは議論が噛み合ってこそだよ
オレはスズキ社員でもなければ取り巻きでもないが、
どうしてもそういうことにしておきたい抵抗勢力がオマエらだろ?
薄っぺらいんだよ スズキは不正を働いてユーザーを騙していた会社であり、スズキ車を買った奴の中には同じ価格なのに人よりハズレ引かされた奴がいる
これだけが真実であり、制度云々は関係無い >>666
逆だろ、不利になると出てこないのは鈴菌だっての(笑)
相変わらず印象操作の好きな菌類だな、まるで○○人みたいだな(笑) >>674
自分とは少しでも考え方が違うやつは鈴菌という、まさにゲハのゴキブリと同じメンタリティ
自分以外は全て敵! >>676
過去レス読んでレスしろや!
くやしいのう、くやしいのうw 数ヶ月前
ホンダは本当に不誠実な企業ですわ、それに比べるとススキは真面目でいいね
今
レッテル張り!俺たちはアホンダに迫害されてる被害者!
そもそも法律が悪い、国が糞
こうですね >>672
絡んだ側が噛み合ってないのを認めるとは失笑もの
部屋に閉じこもって妄想に耽ってないでドライブでもしてくるがいいよ >>678
正に典型的なレッテル貼りで笑うしかないw 不正の問題と法の不備の問題をなぜか一緒に絡めて鈴菌呼ばわりしたい連中がいるようだが、
法の不備を指摘されると何か都合が悪いのか?
ちなみにスズキのブレーキ問題と検査項目の不備とは全く関係のない話なのだが、
そんなことすら分からんヤツらが喜び勇んで絡んでくるのがマジでゴキブリみたいで鬱陶しいな ホンダに不正がないとかどっかの第三者機関が証明でもしてくれたのか? >>682
完成検査とはどんなものか少しは自分で調べてから書き込もうか
まずはそれからだ
スズキの不正はあくまで不正、怒りこそ覚えても擁護する気はないぞ
もちろん、自動ブレーキの誤作動を放置するホンダもな ホンダがここにいるアホンダに「品位が問われるからネガキャンやめなさい」と言ったら
ホンダも鈴菌と言われるんだろうな。 >>686
せっかくホンダがいい車を出しても、ここのアホンダのせいで損をする。
それをやめさせようとすると「鈴菌」しか言わず取り合わない。そしてホンダがイメージダウン。
実はアホンダは鈴菌のなりすまし工作員なのかね。 前の燃費の件は気にはしないが、今回のってどうなんでしょう。
国の基準には達してなくても社内で作ってる基準には合ってるって事ですかね。 >>689
お断りしますw
>>688
国の基準より低い基準を作る意味はないのでは
免震装置の不正を行ってた会社も、自社基準の方が厳しかったしね
社内基準を下げたのではなく、あくまで不合格になるべきものを合格に書き換えたものと思われ >>690
都合が悪くなると、別の話を持ち出すw
妄想か願望か知らないけど、さっさと
現実を見て前を向いたら? 691みたいなのを見てると、「やーいやーい、バーカバーカ」と言ってる子供と同じレベルだよな
中身が全く無くて議論にすらならん まあ個人的にはどうでもいい検査とか省略してもっと安くしてほしいけどな
日本で組み立てても海外に輸出する車体には不要な検査なんだろ 検査結果で、この値なら問題ないから修正してOKにしろって事をやってたんですかね。要は国の基準は厳しいから社内基準で運用してたという事?それとも関係なく全部通してた?
そもそも国の基準だと、かなり歩留まりが悪かったのかな。
生産技術の問題?
ネット見ると社長が言うには、課長が勝手にやったことで、本社は関与していないみたいな事を言ってるようですけどね。
それってダメよね。 初の軽自動車をスズキで検討中だけど困ったなw
不正の内容なんだよね。
無資格者による点検という部分が、そもそも今は技術が格段に上がっていて、本来不要な検査が形式的に残っているので、形式的な検査対応してたというなら、ダメな事だけど分からんでもないのだけどね。 手抜きやら不正な事してるような会社の製品をよく買う気になるね。
車の質も低いしスズキは二度と買わないな。ディーラーの店長が同い年ですごくいい人で申し訳ないけど。 >>684
擁護する気はないって
不正したけど意味ない検査だから害はない!
むしろ法の不備!法がおかしい方を論ずるべき!
↑これで擁護してないと思う奴がお前以外にいんの?
正確に言うと話題逸しかな?
仮に検査の基準がおかしいとしても今言う事じゃないだろ
こういうのは守った上で言わないと全く説得力ない あれだな
原チャリでスピード違反した奴がそもそも最高速度が30km/hなのがおかしいって言ってるようなもん
法律守ってる奴が言うと頷けるところがあってもスピード違反して捕まった奴が言うと「反省もしてないやんガチクズやんけ」ってなるだろ? 日産やスバルに比べて悪質やって話やね。
https://www.asahi.com/articles/ASM4D5SF3M4DULFA035.html
謝るだけで納得するものではないね。やっぱり
内部監査に問題があるなら、外部監査を強化するとかね、対策が発表されないとダメよね。
こう続けて続くなら経営陣の刷新もしないと信用できないよね。
信用回復へのハッキリした取り組みが示されないと買う事はむずかしいな。 >>700
という話を書いているのに、頭のおかしいヤツが延々絡んでるというのが正解
何よりアホなのが、オレはスズキ社員でも他の不正した会社の社員でもなく、
何の違反もしていないにも関わらず何故か犯罪者扱いされてることだなw
大前提が間違ってるのに同じ絡み方してくるヤツしかいないのは、もはや病的だよな >>699
↑はオマエのことだよ
今言うコトじゃないってのはオマエの勝手な価値観の押しつけでしかない
でもってオレは違反者でも何でもないのでオマエに説得力をとやかく言われる筋合いもない
基本的にスズキに絡むヤツって病的なんだよな、思考回路が ここまでの流れで全く理解出来てないヤツのために補足しておくが、
不正は数値の書き換えが一番の問題であって、無資格による完成検査の問題とは別なんだよ
だから害はあるし、害があるからリコールなんだよ
>>701
そうそう、そういうこと
無資格者の検査については数値が基準を満たしているなら実害はないけど、
今回明らかにされた不正は安全に直結する部分だからね
シャレにならん >>702
お前が関係者かそうじゃないかなんて読んでる人間には証明できないんだから関係者じゃないという前提で話通そうとしても無理って理屈はわかる?
多分そこが噛み合わない一番の原因だと思うんだ
仮に本当に関係者じゃなかったとしても皆から関係者の火消し必死だなとしか見られないのはお前の書き方にかなりの原因あると思うよ
なんでも他のせいにしたがる性分みたいだからこれも受け入れられないんだろうけどね 法律が悪い、規制が悪いって言えるのは法律と規制を守っている奴が言えるセリフである事に気がつかない馬鹿がこのスレにいます
恐らくコンプライアンス教育なんてまともに受けたこともない底辺と思われる
もっともコンプライアンス教育をやっていたであろうスズキも駄目だった訳だが(笑) >>703
それは過去レスみてから言えよ(笑)
このスレに病気みたいなホンダ叩きしてた鈴菌が大量にいたからブーメランでこんなに叩かれてるんだぞ 問題をおこしたら、やり直しのきかない社会はダメだと思うが、幹部が会見で深々と頭を下げて謝りました。今後は注意しますので〜ではない会見待ちやね。
でも今回のは原因調査するとかなり深そうな気がするけど。
何故データを書き直したのか?製品の歩留まりが悪いのが原因なら、簡単には上がらないように思うのよね。すなわち生産方法から見直す必要があって、人の増員と教育、生産設備、監査方法の見直しなどがあって初めて対策はできたという事じゃないかと。
2月の生産からは問題ないです〜というのはできないよね。
歩留まりが悪いのなら、完成品の出荷は減るから当然売上げは落ちる。利益は減る方向ですよね。
リコールコストだけでない、大きな問題があると思うけど。 >>705
>お前が関係者かそうじゃないかなんて読んでる人間には証明できないんだから関係者じゃないという前提で話通そうとしても無理って理屈はわかる?
>多分そこが噛み合わない一番の原因だと思うんだ
そこまで分かってて結論が間違ってて笑うしかないw
唯一真実を知っているオレからすれば、勝手に関係者認定して話通そうとするオマエらだけがただ頭がおかしいという理屈はわかる?
だから議論にならんと言ってるのだよw
オレの書き方のせいにするのではなく、自分達の歪んだ思想、レベルの低い読解力を省みるといいよ
ここまで懇切丁寧に言ってやっても分からんのは病気レベルにヤバイよ >>707
そうだなあ、過去スレで指摘されてたのは、Nボ信者がスペーシアスレを荒らし回るため隔離するためにこのスレが作られたって話だな
もう少しまともな言い訳したら? そうだよ、ようやく反撃のネタが出来たんだから徹底的にやらないとな! 品質面ではタカタのエアバッグやフィットのDCTのような構造上の欠陥は無く個体差だろうね
スズキに限らず低燃費のためにブレーキシューとディスクを非接触にしてるので冷えたり埃が付着して効きが悪いんだろう
改良時にブレーキのサイズや容量をひとまわり増やしたほうがいいかもしれんね
設備投資して再発防止すると言ってるからそれまで様子見かね スペーシアのブレーキだけど買ったばかりの時ブレーキが効かないと本当に思った。
自宅からすぐちょっと下り坂になってるんだけど止まらなくて死ぬかと思った。
今は慣れたからか馴染んだからか普通に効くけど 鈴菌は必死に誤魔化してるけど30年ユーザーをだましてた事実は消えないんだよなあ >>716
3万4千キロでパットが1ミリしか残ってないって事は
パットが柔らかいタイプなのかもな
無限のパットに代えたほうががいいかもしれん 家のアイシスは7万キロでも変えなかったと思うけど。 まだ沙汰は決まってないのよね。もうちょっと様子見やな。
今回のはリコールと言うより悪質な違法行為なんですよね?
https://news.cube-soft.jp/archive/3591454.html 不正してないのトヨタ、ホンダ、ダイハツ位じゃないのかな
リコールは別として >>722
問題は自動運転に繋がる技術の検査が全く項目に含まれてないことだな
いくらプログラムに問題があっても検査されないから不正にもならない
仕様と言い張れば済むからね >>718
オマエの理論によると、騙されてたユーザーが擁護してることになるから、何の問題もなくなるのだが? 鈴菌叩くにもアホな書き込みしてると馬鹿にされるだけだぞ、もっとしっかりやれよ! 調査結果と会社としての対策発表待ちやな。
7月位までに納得できる発表がでなかったら、今回の買い換えはスズキ以外を選ばにゃダメやな。
もう一度HONDA見に行ってみるかな。
あとダイハツか。 国の定めたルールを無視したことは法令順守の精神からも許される行為ではないが、ユーザーが知りたいのは、検査不正の車両が出荷後に不具合がどの程度見つかったのかどうかである。
一般的にリコールといえば、出荷後に不具合が発生した部品を無償で修理したり、新しい部品に交換するものだが、今回は不正検査に伴う「車検」の前倒しのようなリコールである。
あの「忖度」発言の塚田副大臣の更迭などで国交省内が騒がしいこともあるが、安全性能に関わる問題とはいえ、国が義務づける旧態依然とした出荷前の完成検査制度を時代に適応したルール改正も急ぐ必要があるだろう。
https://s.response.jp/article/2019/04/19/321561.amp.html >>726
スペーシア乗りとしては残念だけど、今の状況じゃ自己責任で選ぶのはいいけどオススメはできないねぇ。
ウチのは特に問題なさそうだけど、外れ個体の割合も分からんし。
とはいえホンダはホンダで予防安全装備が信用できないからなぁ…。
ルークスは考えてないの? しかも、資格者になる要件が、法や通達で決まっているわけではなく、メーカー任せ。
言葉は悪いが、適当に研修を受けさせて「有資格者」と言えばそれで済む話だ。さらに、海外ではこうした規制がないため、今回の渦中でも、同じ国内工場で生産する輸出車両の出荷は止まらなかった。
こうした状況から「タスクフォースは、制度維持ありきではなく、この検査制度自体が必要なのかといったところまで踏み込んで議論してほしい」(大手メーカー技術者)という意見も出始めている。
ところが、この制度は、車検制度とも密接に関連。国が認定した整備工場でないと車検は受けられないために、役人の天下り先の業界団体があるなど、制度自体が国交省の「利権」である面は否定できない。このため簡単には制度は変わらないとの見方もある。
こうした古い制度やシステムが、日本企業の競争力の向上を阻害している。監督官庁の特権意識や国際感覚の低さも関係しているが、大企業側にも問題はある。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11483?page=2 かっては制度の意味があったかも知れないが、現在制度は形骸化しており、後生大事に検査制度を維持しようとしているのはお役所のみだ。
面倒な作業は民間に任せていても、お客様が頭を下げてやって来る美味しい商売だからだ。
輸出車には終了証は必要ないとのことであり、また検査資格を有さない人が検査をしていても、事故が発生したとの事例は無いそうで、この検査制度が廃止されても問題ないと思われる。
しかし国交省は車の新規登録する権限を有しており、この権限実行を飯の種にしている人もいる。
国交省はこの既得権益をおいそれとは手放さないであろう。
https://blog.goo.ne.jp/moris2460/e/4b7a4deed146fe8fc6638a5aa1cd3c42 現在日本では、国内向け生産車について完成車検査が実施されています。
一方で、海外では実施されていない現状を踏まえると、日本は厳しすぎる印象を受けます。
それでありながら完成車検査項目には偏りがあり、中途半端な状態となっています。
現在の日本の完成車検査は、あくまで形として行われているだけで、きっちりとした対応はできていないと言えるでしょう。
完成車検査項目については改めて検討し直す必要があり、もしきっちりと対応しきれないのであれば、海外のように完成車検査を廃止するべきであると考えます。
https://carnny.jp/5444 こういう日本でしか行われていない内容の全く無い完成検査はトランプの言う非関税障壁そのものだからね
海外メーカーが日本に参入できないようにメーカーの負担を増やすことのみが目的だし
なので日本だけでは自動車作っても赤字なので北米中国インドで稼がないと日本車メーカーは経営が維持できない
二輪も同様で日本独自の規制が市場規模縮小に追い討ちをかける >>728
ルークスは見に行ったけどデザインがいまいちでね。
営業に聞きましたが、三菱製でもう古いのかな?
「今時の装備じゃないけど、シンプルでいいというお客様もいます」という説明をしてお互いに苦笑いしましたけどw 何故パワー不足で燃費偽装のルークスを勧めるのかね? >>734
既にご覧になってましたかw
>>735
燃費なんて基準そのものが偽装みたいなものだしねぇ。 燃費の良さ
スペーシア>タント>N BOX>>ルークス
パワー感
N BOX>スペーシア>タント>>ルークス
NAだとこんなもの、登坂路でデイズルークスを乗ると実感できるよ >>735
やっぱりパワー無いよね?
新型のデイズ試乗して、まったく走らないのでルークスは更に走らないのでは?と思ってるんですよね。
スペーシアのハイブリッドですが、違うスレ見てたら3年で電池交換したというのを読んだんですが、3年位で交換が必要なものなんでしょうか?それとその場合コストはどの位なんでしょう? >>731
完成検査の結果を書換えたのは、基準に満たない車がその段階でも存在するのだから、やっぱり必要じゃないですか?
いくら不正したと言っても数値が酷い物は通してないだろうから、社内基準のようなものでもあるんじゃないのかね。
だから基準を下げるべきという話ならわからんでもないが、それはきっととてもハードルが高いように思うけど。 2018年10月12日に公布された「自動車型式指定規則の一部改正」について、まだまだ不足があり、根本的な問題解決には至らない、と提言したい。
この改正内容を見ていくと、結局のところ「規則の徹底をはかるべく厳罰化を明示した」ということ。
完成検査の根本に変更はなく、またメーカー側の自主管理に委ねている点にも変更はない。
高校野球に例えるなら、チームの監督がキャプテンにすべてを一任し、「試合でミスが出たらキャプテンの責任。背番号剥奪」のような厳しい罰則を明確化したことである。
もちろん規則遵守の徹底化は必要だ。しかし、現実に即した形で完成検査の在り方を見直していくことも必要な時期に来ているのではないだろうか!?
国交省にはそのあたりを次なるステップとして取り組んでいただきたい。
https://bestcarweb.jp/news/50158 >>燃費なんて基準そのものが偽装みたいなものだしねぇ。
それはわかります。そもそもカタログ表示の燃費は参考値でしかないからね。人により乗る場所も乗り方も違うから、買うときの目安値よね。
実燃費との乖離もかなり大きいし。 そんなわけで、この「有資格検査員による完成車検査」というのは壮大なナンセンスであり、10月下旬の時点で問題を起こしていないトヨタの豊田章男社長もNHKのインタビューで「制度に問題あり」ということを言っているのです。
この「完成車検査」ですが、これは経産省ではなく国交省の所轄で、完全に国内向けのドメスティックな制度です。
そして、どうして改革が難しいのかというと、ここを崩すと車検制度の形式性もバレてしまうからで、そうなると膨大な利権と雇用の再編成という問題に発展するからです。
よく考えれば、車検制度の形式性が否定されて、現在のテクノロジーに合わせた簡素化ないし、自動化がされていけば、困るのはメーカーの系列ディーラーでもあります。
そう考えると「改革」に声を上げなかったということにも、それなりに合理性があるわけです。
反対にそうした事情の中で、10月末に改革を口にした豊田社長はやはり立派であるとも思います。
https://www.mag2.com/p/news/333197 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>742
それとデータ書換問題は違うよね。
うちの会社で聞いた話だが、小さなルール違反を放置すると、次に大きなルール違反を起こすって言ってましたね。
確かに小さなルール違反をやってる人間は、実にもっと大きい事件を引起こすのね。
だから今回の不正は注意して見る必要がある。社長は課長が勝手にやった事で本社は無関係みたいに言ってるのは最も危険だと思うのよね。
購入第一候補なので、対応を注視しているよ。 議論のすり替えは得意技、この問題の本質は品質保証体制が形骸化していたということを誤魔化してる
>>743
あんたの言うとおりだ、馬鹿には理解できないんだよ
でも燃費優先ですぐに欲しいなら現状スペーシアしか選択肢無いぞ
スーパーハイト欲しくてまだ我慢できるならならもうちょっと我慢してタントとルークスのFMC待った方がいい
結局のところは住んでる地域や使い方にもよるけどな >>745
完成検査済みです!っていうのをそのまま信用できるか?
という事と他に問題は無いのか?という部分ですね。
何十年もデータ改竄?をしてた企業であれば、他に色々と表面化できないものがあっても不思議じゃないと思ってね。
とりあえず明日ダイハツでも見に行きますわ。
もうハイトワゴンはやめるかもしれんが。 >>747
いや、スペーシア買う予定でしたからね。
ダイハツ行くならこのスレから引越しますよ。
ホンダももう一回見に行くけどね。
いろいろありがとう。 >>742
制度そのものの是非がいっこうに議論されないのが不思議だよな >>743
無資格検査だけならまだマシだったのにねぇ…改ざんはアカン。ましてブレーキ。
そして長年続いてる不正が現場で勝手にやってることという言い訳。
仮に事実としても社長の統制の効いてない会社ということで、それも問題。
つまりどう転んでも今回明らかになった問題はシャレにならないのよね。
トップがしっかり責任を認識していれば一気に改善する可能性もあるけど、
責任転嫁してる時点で期待は薄いなぁ…面白い車なんだけどね、スペーシア。
ホント残念。 >>749
とりあえず叩いておけばいいって風潮も影響してるんじゃないかな。
上でも引用されてるけど、国交省の対応が正にそれで、とりあえず会社にだけ責任擦り付けて終わりだから。
本当に安全で品質の高い車を流通させようって気がないのが不思議だったけど、利権絡みと言われると納得だわ。 一事が万事で仕方なかった部分もあるんだろうよ
スズキや他メーカーに限らず日本の製造業のそこかしこで似たようなことが起きてるからな >>752
他社のことはいいから、スズキは反省しろw >>753
ここで言ってないでスズキに電話しなよ。 検査問題の根っこをなんとかしないと本質的な解決はないだろ
利権を守るために無意味な形式ばかり強要されて負担が増えるのは俺らユーザーだからな つうかブレーキ検査したところでブレーキフィーリングを最終的に判断するのはユーザーだろ
他人が記録した数字見て何の意味があるんだよ
組み立て直後のブレーキと皮むきしてないタイヤで正常な数値出るわけないし
操車場や輸送時の自走で不具合なくブレーキが作動すりゃそれでいいと思うが 偽装した雪印は会社無くなったよ
制度が悪いなんてのは制度を守ってる人だけが言えるセリフですわ
真面目にやってる会社からしたらズルして稼いでるわけで公正な競争してなかったわけだから
例えばスズキに部品を卸してる下請けが検査を誤魔化して納品してたらスズキの調達担当は激怒するだろう
今回はエンドユーザーが相手だから有耶無耶になってるけど本来なら大問題だよ >>758
スズキがそんな発表でもしたのかな?
そもそも制度がおかしいよねって話はユーザーや第三者やトヨタ社長が言ってるんだよ
思考停止でスズキを叩かせたいんだろうけどアホンダちゃんはちょっと落ち着いて頭の中整理してね >>758
雪印が消えたのは雪印を買収したい側がマスコミ使って過剰に叩かせたからだよ 引いて眺めるとスズキはインドでも過去最高の販売を上げてるしもの作りの本質はしっかりしていて将来性も堅い
リコールだ不正だの画一報道にもかかわらず株価もガタ落ちしない
わかる人にはわかってる >>761
もうね、日本の検査嫌なら、
いっそインドの会社になればいいw
そんな輸入車誰も買わないだろうけどね〜 なんだよこの頭の悪い書き込みは
ホンダはもう少しマシな工作員雇えよ 日本のやり方に文句あるなら日本で車作るの止めたら?
何でも人のせい、誤魔化し、議論のすり替えが大得意な鈴菌さん(笑) >>759
トヨタ社長は気づいてたのに
スズキの課長以下経営陣は気づいてもなかったのにはちょっとがっかり ステップワゴンのリアハッチダンパーのリコールを現行NBOXに誤認させようと叩いたり
ホンダのシェアが低いから駄目とか海外のリコール数が多いから信用できないとかネガキャンして叩いてたのはここにいる鈴菌ども
自分達が叩かれたら途端に被害者ぶってるのがイカレてる スズキに対しては頑張って立て直せとエールを送りたいが鈴菌にはブーメランザマーとしか思えない こんな意見もあるね
↓
まあ三菱は悪質性のレベルが違うけどな
リコールものの不具合報告を会社ぐるみで隠蔽し続けた末に起きた死亡事故でもシラを切って被害者側に圧力をかけ会社潰すまでしたわけだから完成検査端折るのとは訳が違う
ユーザーにとっては実際に起きた不具合を隠蔽したり責任転嫁するような企業が最もタチが悪いだろう
三菱しかり、欠陥エアバッグで世界中に大量の死者を出しながら下請けに責任転嫁しいまだに安全性を喧伝しながら車を売るホンダあたりもなかなか二枚舌だと思うぞ
今回のスズキの法令遵守意識の欠如はもちろん誉められたものではないし儀式化し生産効率を低下させるだけの完成検査という実情があるとはいえ無駄なコストとして安直に省略せざるを得ないビジネスモデルに邁進してしまった結果は残念ではある
ただ三菱やホンダのように人死にを連発してからの隠蔽や逃げでない分、スズキの将来を考えれば良い節目なのかもしれない
もちろん我々ユーザーにとっても安心感という意味で重要だ >>768
その発火は不正検査による物なんですか?設計不良による発火なの?証拠は?
そういう議論のすり替えや誤認識を誘うような事するから君達は叩かれるんだよ フィットとヴェゼルは発火するからリコールでてるけど
それはガソリン車だけで
>>768はハイブリッドだから・・・ヤバそうだな スズキは18日、ブレーキなどの検査不正問題を受け、保安基準に適合しない恐れがあるとして計約202万台のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
リコールの届け出台数は国内で過去最多。大規模な検査不正により、スズキの信頼は失墜し、経営への打撃となった。
同社は12日の記者会見で、今回のリコール費用を約800億円と見積もっていた。国交省は道路運送車両法に基づき、行政処分などを検討する。
スズキが公表した調査報告書によると、静岡県内の湖西、相良、磐田の3工場で、四輪車のブレーキ検査を行う際、駐車ブレーキを使って合格の数値を出したほか、内容を一部省略するなどしていた。速度計などの検査でも、手順通りに作業せず合格判定を下していた。
問題が見つかり、本来は不合格となる車両を、上司の指示で合格として処理したり、チェックシートの記録を改ざんしたりした。検査員の証言などから不正は1981年6月ごろから行われ、今年1月ごろまで続いていた可能性があるという。
これまで否定していた無資格者による検査も判明。さらに、無資格検査の隠蔽(いんぺい)工作も行われ、工場の課長クラスが関与していたとされる。
時事通信 4/18(木) 14:09
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000057-jij-soci 問題は無資格検査じゃなくて品質不良品を正常として出荷していたこと
同じ金額でハズレ引かされた人がいること
>>772
リコールに起因した発火と証明できなきゃやはり議論のすり替えだよ
そもそもリコールがダメならどのメーカーも乗れないね >>772
どのみち燃えやすいのか
Nシリーズも燃えるとかなんかあったね >>774
お前らもすり替えてんだからちょうど噛み合ってていいじゃないかw 鈴菌の皆様、現実をご覧ください
スズキ202万台リコール=過去最多、経営に打撃−ブレーキなど検査不正で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555565356/
こっち来て擁護してみろよ(笑) でも書き込みはしません
叩かれたくは無いので(笑) >>780
自演が面倒くさくなったの?
一人で伸ばしてなよ
すぐ楽しようとするんだから(笑) 雪印の加工乳は返品されたり消費期限切れだったり飲みかけの腐敗したものを混入させ
再加工して流通させ子供が死んでるから会社がなくなるのも仕方が無い
食肉偽装は輸入牛肉を国産と偽って処分し補助金を騙し取った詐欺
スズキはブレーキに不具合はないしリコールも出してるので消費者に不利益は無い
そもそもブレーキは下請けが作ってスズキが組みつけているのだからスズキのリコールは良心的
今後は容量やサイズを大きくするなどして下請けと協議して改善すればいい
>>768は確認不足による組み付け不良だな
三重県だと新型N-BOXより新型ワゴンRが多いくらいなのに何故か売り上げの数字に反映されないな こういうメーカーがなくならないほうが不思議だよね
↓
まあ三菱は悪質性のレベルが違うけどな
リコールものの不具合報告を会社ぐるみで隠蔽し続けた末に起きた死亡事故でもシラを切って被害者側に圧力をかけ会社潰すまでしたわけだから完成検査端折るのとは訳が違う
ユーザーにとっては実際に起きた不具合を隠蔽したり責任転嫁するような企業が最もタチが悪いだろう
三菱しかり、欠陥エアバッグで世界中に大量の死者を出しながら下請けに責任転嫁しいまだに安全性を喧伝しながら車を売るホンダあたりもなかなか二枚舌だと思うぞ
今回のスズキの法令遵守意識の欠如はもちろん誉められたものではないし儀式化し生産効率を低下させるだけの完成検査という実情があるとはいえ無駄なコストとして安直に省略せざるを得ないビジネスモデルに邁進してしまった結果は残念ではある
ただ三菱やホンダのように人死にを連発してからの隠蔽や逃げでない分、スズキの将来を考えれば良い節目なのかもしれない
もちろん我々ユーザーにとっても安心感という意味で重要だ >>782
>>そもそもブレーキは下請けが作ってスズキが組みつけているのだからスズキのリコールは良心的
この部分があるなら、やっぱり完成検査は必要じゃないの。
そもそもこの部分の書き込みは下請けに責任を転嫁しているに過ぎない。
わたしゃマツダとトヨタしか乗ってないので、あんたが指摘したグループにスズキが正式に仲間入りしただけな。
最新の安全装置は全部付けました!っていうが、根本的な部分で手抜きしてりゃ意味がないわな。
安全装置の考え方はカタログスペック用という事だったって事ね。 面の皮厚い三菱ホンダはこんな程度のリコールじゃ何も感じないだろ
馬鹿工作員がメシウマネタとして小躍りしてるくらいで スズキ乗りはブレーキリコールでも関係ないよって走り回ってるみたいだが大丈夫かな。なんか北朝鮮みたいな人等で引いてしまう。 >>788
デタラメを書いてはいけない、ブレーキ検査はやってるが不正してただけなので、タント一択
N-BOXはCMでいかにも安全アピールしながら自動ブレーキの精度が悪いのを放置しているので選択肢たりえないね >>789
>ブレーキ検査はやってるが不正してただけなので、
ついに気が狂れたかw >>790
この強烈な皮肉が通じない読解力の無さに絶望した 鈴菌もアホンダもどっちもどっちかと思っていたが、
こうして見るとアホンダはアホンダと呼ばれるだけのことはあるなw ブレーキテストなんてユーザーが確かめれば良いだけじゃないのか
ユーザーが効いてると感じていれば検査なんかどうでも良いと思うんだが
お前ら自分の感覚より他人の感覚を信じるのか 緊急事態で強く踏んだら、急にブレーキが効かなくなるケースとか
、検査不合格が何を発生させるものかはわからない。
いずれ何かあったらユーザーには不利益しかない。
本来ならユーザーは不満とする対応だが、車板がメーカーユーザー間での叩き合いの場になってるから、逆にメーカー擁護になって本来ある議論とは違う格好になってしまうわけですね。
結果的にメーカー関係者と言われても仕方ないですね。 >>795
国が必要とする一定の基準検査を個人の判断に任せるバカ >>797
点検行ったら最初の確認事項が「ブレーキの効きが悪いなどはありましたか?」だったが?
運転能力は個人によって違うのだから、国の基準だけで判断するとはアホの極み
最も異常に早く気付くのは本来常用しているユーザーのはずなのだがな >>796
ご自身の議論の仕方がズレてると思ってないことがそもそも違う議論になる原因
検査に合格していたら安全なのか?急にブレーキが効かなくなったケースは検査に合格していなかったのか?
基本的なことがズレているから議論にならないし反感を買っているといい加減気付け 事故が起きなければ…
初回車検が通っているから…
どれも結果論だね。
そういう次元で語ったら、
検査なんて無駄なモノに見えてくるわな
信号無視しても、踏切で一時停止しなくても
事故が起きてないから問題無し(^^)v
と同類の低レベルな発想だよね >>798
こういう突っ込みどころイッパイの書込みが続くから、いつまでも収まりがつかないんだよね。
個人にあわせて調整するものではないよね。
運転要件を満たしている人に免許を発行し、車も作られるんでしょう。そもそも家族で使っている車は誰に会わせればいいのかわからんよ。社用車やレンタカーを考えれば個人判断なんてできるはずがない。 >>800
そう、どれも結果論
未点検で事故に至ったらどうする、なんて言われなくても、誰も好きで事故を起こしたりしない
点検してようが日常整備を怠れば事故に至るしね
現状スズキが法定点検時か車検時にやりますと言ってる以上、
ユーザーはそれを受け入れるしかないのだが、なぜか執拗にユーザーにクレームを入れる馬鹿がいましてね…
>>801
すまんな、推敲してたらそこ書き直し忘れたんだよ
国の基準さえクリアしてればOKと考えることがアホの極みでな
完成検査や車検の対象になっていない部分でもっと対処すべきことがあるのに、全く視野が狭いというか…
で、免許は一度発行されたらほぼノーチェックで更新されるワケだ
だがな、テストで満点取らなくても合格になるのおかしくないか?
更新時にはどんどんルール忘れてないか?技能は本当に維持されているか?
点検にしろ免許にしろ、現状のルールでは安全を担保するには足りないのだよ
それを絶対視する風潮こそ危惧する 問題はだ、こう書くとルール違反を正当化してる、みたいなズレた批判をしてくる輩がいることだ
基本はちゃんとルールを守れ、その上で現状の足りない部分をどうにかすべきって話なのだが、
なぜかメーカー擁護だとかズレたことを言い出すから話がいつまでも収まらないんだよ >>803
そういう話はなってない。ホンダや日産の方が悪いと問題のすり替えを繰り返すばかり。
もうアホかとしかいいようがない。 >>804
悪いがそれはオレではないな
一律に工作員認定してれば君らは満足なんだろうが、何も解決しないぞ? デイズ系はスライドドアじゃ無いからだろ
本当に静かになるのは新しいタントが出てから 御子息がホンダに勤めている自動車評論家による率直な評価
現行N-BOX、韓国のマンドゥ製ダンパーでした〜
h tp://kunisawa.net/?p=38080
>意外なことに現在販売されているN-BOXは韓国『マンドゥ』のダンパーが使われている。
>先日サンコーワークスに行った際、喜多見さんに聞いたのだった。
>性能的に良いかと言えば、私は現行モデルになり横風でチョロるのが弱点だと考えている。
>喜多見さんによれば「コーナーでハンドル切ってから切り増しなどすると反応が鈍いですね。
>横風もハンドル初期のレスポンス悪いため苦手だと思います。ダンパーのせいでしょう」。
>マンドゥ製ダンパーは安いらしい。
>個人的にはコスト安いだけの部品なら使わない方がいい、と思います。 >>803
足りない部分の話は別のスレでやれよスレタイ100回朗読してこいハゲ >>809
10日も経ってから急に発狂してどうした? アホンダ氏はどこかのスレで苛められて発狂したようだ 鈴菌がどんなに吠えようと現実は変わらないけどなw
さっさとリコール出してこいよw ダイジョウブ、ダイジョウブて思わないとハズレ引かされたかもしれない疑念を振り払えないもんな まあスペーシアよりはハスラーFMC待ちなのでここで話す話題も無いのだ
貝柱になる覚悟で自動ブレーキ付を予約しようと思う
ラパンが11月車検なんだよな >>814
てっきりアホンダが>>808でだんまりしてるのかと思ってたわw つーかこの国沢って以前からN簿絶賛してたクセに何コレ?
まったく信用できんなw >>816
そんなNボより劣る足回りのスペーシアはどうしたらいいんだ? サンコーワークスは市販車のチューンナップで商売してるんだから、純正の悪口言うのが仕事みたいなものだ。
国氏もスポンサー企業だから、宣伝入れてくるのは想定内だね。 N-BOXより足回りが劣るスペーシアは、どこのショックアブソーバー
使ってんだい? >>818
フワフワしてるのが高級感w
路面の入力を消して楽しい? >>821
自動車メーカーは乗り心地に関して路面の入力を消すのと、
ロードノイズを減らす事の技術力争ってるんだが
誰も高級感とか言って無いんだが馬鹿なんだな
昔の高級車のエアサスはもっとフワフワしてたぞ
そして、今の車にエアサスが採用されないのには馬鹿のお前には分からないだろう N-BOXもチョン国製B級ダンパーだったのかぁ
まさにショック ホンダは部品を外国で作らせてコストダウン。これは大企業なら普通にやってる事。
スズキは不正な検査でコストダウン。こっちは完全にアウト。 >>822
君は言ってないが過去には言ってるヤツがいたんだよなあ
まあこのスレはアホンダがスズキに絡むためだけのスレだからなw
好きに暴れて本スレに来ないでくれればいいよw 路面の入力を消せばそれでいいなんていう発想が貧困すぎるな
スズキはそういう争いに注力はしていないってだけの話だろ
つまらん >>826
スズキって正に軽自動車って乗り心地だけどあれで満足できるのって軽しか乗らないからなの? >>825
またそうやって不利になると被害者ぶるのなwww
鈴菌も暴れてた過去は一切無視する朝鮮人気質 >>830
とりあえず朝鮮人言っときゃ勝ってるという風習w アホンダって普段見下されてるからかズレた視点からスズキを見下すのが好きだよね >>834
軽自動車コンプレックスが拗れて異常にスズキを持ち上げるのが鈴菌
メーカーが悪いのでもなくオーナーが悪いのでもなく鈴菌が悪い(笑) >>836
軽自動車コンプレックスが強いのって、今よく言われてるホワイトナンバーにする奴が軽自動車コンプレックスだろ。
軽自動車なんだからナンバーなんて黄色でも何色でも良い気がするんだが、わざわざ白色にする意味が分からん。
因みに白色ナンバーの軽自動車は圧倒的にホンダ車が多いな。 >>837
それを言うなら 登録車コンプレックスだろw
統計もとらず、印象だけで語るのは
鈴菌ぽいからやめた方がいいよ。 >>837
見栄っぱりのDQNが多いから仕方ないね >>843
金に余裕あるなら好きにすればいいだけでお前のしょぼい価値観で喋るのは無能過ぎwww
そんなこと言ったら公道でスポーツカーとか軽自動車に250万とか買えねーんだよ貧乏人www 250万円じゃガッツリ値引いてもらったとしても普通車の貧乏グレードすら買えない >>845
たかが軽自動車にそれだけかける余裕があるってことじゃねーの? 価値観はショボいけど実質の価値はあるし蔑む気持ちよりは上等である >>844
君の軽の白ナンバーかっこいいね
まるで普通車みたいだね リアルの知り合いのおっさんが軽の白ナンバーを>>843みたいに言ってたわ。
乗ってる普通車はソリオ。
普通車の最底辺なんだけど軽自動車に優越感を感じてるんだろうか。
自分は普通車乗ってたとき軽自動車の白ナンバーなんか見ても何も思わなかったが。 >>851
ありがとうねー
セカンドはn-boxでフル装備270万かかったけどチップアップの軽自動車はこれだけだから気にしてないよ。
メインのステップワゴンは色々付けて600万超えたけどワクワクゲートあるのはこれだけだから満足してる。
君の高給車に比べたらカスだけど俺は満足してるから構わないで大丈夫だよ まぁぶっちゃけ車体が白だから白ナンバーにしたとか、車体が黒だから白ナンバーにしたとかの人が多いだろ。
あとは記念になるからと白ナンバーとか。
スペーシアギアの車体黄色乗りは黄ナンバー多いし。 ステップ、今600万もするのか、250万位かと思ってた
世も末だ…ベンツのcクラスと変わらんなんて ステップワゴンの最上級グレートでオプション120個ほぼ全部付けて650万って出たぞ。
実際に600万も払ったらそうとうアホな買物だよ。 >>853
そんな金出すくらいならヴォクシーでいいや… これで普通車に見えるぞー!とかって白ナンバーにする奴なんておらんやろ
車体の見た目でわかるやん
ディーラーで記念ナンバーも選べますよって言われてせっかくだからって選んだ奴ばかりでしょ
それを普通車コンプレックスとか妄想してまで叩くとかもう病気の域だよ >>860
コレが間違いない。
それをコンプレックスだあーだこーだ言ってる奴は普段悲惨な生活しててマウント取りたいだけのアホだわ 鈴菌が病気なのは分かってることだろ
今さら何言ってるんだ? 人の好みなんてそれぞれだから好きな車買えばいいよ
スペーシアとエヌボならどっちを買っても後悔はないよ
むしろそれぞれの車でカスタムにするかオプションつけるかとかが一番悩む >>865
同じだ と勘違いしている時点で負け確定 個性的で経済的なスペーシアと無個性で平均的な性能のN箱で好きな方に決めればいい どっちも200万だして買う車じゃないよ
マイルドハイブリッド&全車速のルークスが1年以内にでるんだから絶対に待った方が良い
ぶるるんが嫌じゃないならタントも可 実際に街で走ってるのみたら顔の悪いN箱ではなく丸みのあるスペーシア選ぶな タントもNボみたいになるからスペーシアのデザインがさらに際立つ このクラス買うなら200万が最低ラインだろ?スパーハイト系でNA乗るとか無駄が多すぎ
同じ金出すならワゴンRやNWGN買ったほうが絶対に満足度高いし賢い 親の介護の為にスライドドア選択
ヒンジドアがしんどく感じます。 ヒンジドアでも90度開く車種が結構あるね
むしろ開口幅はスライドドアより広い 確かに。でも乗り降りの介助する際はドア側に立つからスライドが楽なんですぅ〜。まぁ人それぞれ使い勝手があるから良いの買えばって言うか。ありがとう。 >>874
電動スライドドアがいいんだから、しょうがないだろ
買い物行けばその便利さに、ヒンジドアには戻れない 介護ならタント、エヌボの車椅子仕様がいいんじゃないか? 介護カーならタントかスペーシアしか見かけないけどなぁ
このあたりではネヌボの介護カーは不人気…ってムダに高いからかw ルークスもタントもACCついちゃうからスペーシアの利点って微妙に安いってだけになっちゃうね >>882
日産デイズを見ていると次期ルークスのACC 採用はハイウェイスターの上位だけだろう
タントもカスタムだけだろうね デイズはエンジンが悪いからスペーシアかnboxにしたほうがいいよ なんでも、かんでも望むから車輌価格が高騰するんだよ。昔の車を見習えと考える必要性在ります。 >>886
じゃあそういう人はアルト辺りの廉価グレード買えばいいのに
どうせ欲が先走って上位グレードに手を付けちゃうんでしょ? >>887
横レスだが、何でそう極端なの?
バランスって言葉知らないの? 無個性のN箱儲がACCに個性を見出すのと同じように
スペーシアのデザインや性能に魅力的な個性を見出せるなら好きに選べばいいのさ >>888
昔のエアコン程度くらいしかついてない車と、今の快適装備満載の車を比べられても無理な話
多少値段を高くしても需要があるから、むしろそっちの方が需要があるから販売しているわけであって
それにケチ付ける連中は安い廉価版に乗ってればいいんだよ >>890
?パーキングにいれるとロック解除なんて昔のクラウン、セドリックさえついて
無かった。ただ自動ロックするだけ >>889
バインバイン跳ねる乗り心地だったりシートが薄っぺらかったりタコメーターが付いてない商用車みたいなパネル周りとか30年間オーナー騙してきた本当に当たり外れが存在した品質管理とな確かに個性的だよな
NBOXは無個性で辛いわ(笑) 鈴菌 何を言われようがうちの子は可愛い的な親バカぶり、だが車への愛を感じる
アホンダ とにかく他車のアラ探しで優越感に浸る、だが車への愛は感じない
パッと見はどっちもどっちだが、どちらが幸せかは一目瞭然だ
アホンダってヤツは本当に哀れだな >>895
鈴木の不正発覚前は鈴菌がホンダのリコール率ガーだのホンダの品質ガーだのあげく関係無いステップのダンパー不良まで関連付けてアラ探ししとったぞコピペしたろか?w
鈴菌が何言っても今は全部ブーメランだから最高だよなwww車への愛www >>896
ご自由にどうぞ、トヨタユーザーのオレには全くどうでもいい話だw 車への愛かw
愛があるはずのスズキ開発者は犯罪行為に走りましたとさ >>897
なんでこのスレ見てレスしてんの?
無職なの? >>897
トヨタユーザーwww
NBOX買った奴はトヨタ車持ってないとか思ってるの?wwwウケるwwwやめてお腹痛いwww 【2018国内新車販売台数】
トヨタ 154万0765台
ホンダ 73万3096台
スズキ 71万0192台
ダイハツ 64万6781台
日産 60万3839台
マツダ 22万1281台
スバル 14万8453台
三菱 10万1474台
いすゞ 7万6747台
日野 7万0811台
三菱ふそう 4万2348台
UD 9974台
【アライアンス別】
トヨタ系AG 341万5030台
外資系AG 75万7635台
ホンダ 73万3096台 スズキって国内3位メーカーだったのね
いつの間にやら >>901
興味深いですね
スズキさんを始め他社を蹴落とそうと暴れるアホンダさんの焦りもよくわかります >>899
スペーシアに興味があるから調べてたらアホンダの巣窟にヒットしちゃっただけだよw アホンダは自分の会社の製品で褒められる点が何一つ無いから他社を貶す
ご自慢のセンシングも日産に超されたので本当に何も無くなった
強いて言えば日本で一番売れてる軽自動車を作っていることくらい >>908
強がってはいてもN-BOXの売り上げは下降気味だし、
スペーシアは伸び続けて差はかなり縮まってるから、正直焦ってるんだろうね
売り上げくらいしか自慢できない車が落ちてくると哀愁すら漂うな・・・ >>910
下降気味?こらこら焦ってるからと言って嘘はいかんよ
どれだけスペーシアと差があると思ってるんだよw >>910
あれ?たまたまこのスレ見つけただけにしては鈴菌臭が強いぞ(笑)
売上しかない!プークスクス
トヨタオーナーが車の違いわからないと思われるからその発言は勘弁してくださいよ〜(爆笑) >>910
こんな所で騙ってないでさっさとリコール出してこいや(笑) >>906で
スペーシア好きは馬鹿だと確定したな
比較って書いてあるのにわざわざ見に来る池沼 >>911
おいおい、数字ではっきり出てるのに何を言ってるんだ?
必死なのは分かるが、あまり恥をさらすんじゃない
スペーシアでタイトル検索すりゃ本スレとここがヒットするんだから見て当然だろ、
自分達に都合の悪い書き込みは何でも鈴菌か?
なるほど、アホンダと言われるわけだ >>916
ならスペーシアのスレだけ見るのが普通だろ。
N-BOXに興味ないなら見る必要も無いし、見てもレスしないだろ
比較対象に無いんだろ? 2019年4月 軽四輪車 通称名別 新車販売確報
N-BOX 19396 19884 97.5 85397 88049 97.0
スペーシア 14529 12240 118.7 63552 54970 115.6
数字は本月・前年同月・前年同月比・本年累計・前年累計・前年累計比の順な
この数字をどう読むかは自由だが、差が縮まってるという事実は揺るがない
いかにアホンダがいい加減な主張をしているかがよく分かるというものだw >>917
世界はお前を中心には回っていない、分かるか? 池沼にレスするんじゃなかった
あぼーんだ。じゃあな >>918
お前ここしか見てないのか笑
月によっても販売台数が大きく変わるのにここだけ見るだけで縮まってるってw
大体過去の月別でみても差は5000台程度だし縮まってるって喜んでる鈴菌ってw
数カ月後には抜かせるだろうとかいう構図を描いているんだろうけどw 工作活動すらできない無能な鈴菌
それがID:8MQilj6b
トヨタユーザー(笑)
たまたま見つけた(笑)
販売台数コンプレックス(笑)
世界はお前を中心に回っていない(大爆笑)
頭悪すぎですよID:8MQilj6bこと無能な鈴菌さん(笑) >>922
マジレスすると、そういう数字を読めないヤツのために累計台数入れてるんだけど?
どう読むかは自由だと言ったが、妄想激しすぎて草も生えない >>924
とりあえず台数追い抜いてからドヤれよ雑魚(笑)
早くリコール出してこいや雑魚(笑) >>923
煽りのレベルが低すぎてなぁ・・・お前トヨタ乗ってんの?
恥ずかしいから名乗らないでくれないか? アホンダは数字を出されるとファビョって人格攻撃がデフォのようだなw 鈴菌は止まらない自動ブレーキとACCとカーテンエアバッグ無いこと指摘するとファビョるよな(笑)あ、あと不正検査か(爆笑) さて、今日もアホンダが大漁じゃった
余は満足じゃw 冷静装ってるけど顔真っ赤な無能な鈴菌ことID:8MQilj6bほらもっと頑張れよ(笑) >>931
なに?>>933になんかあるの?
次はエスパーキャラ?(笑)
怒り狂って数字も読めなくなっちゃった?
つ鏡(キリッ
だってよー(大爆笑) たかが打ち間違いに鬼の首を取ったように喜ぶアホンダ・・・もはや哀れ過ぎて草も生えない
(大爆笑)とか書くヤツ、令和の時代になってまだ見られるとは思わなかったよ >>934
さっきまではそれこそ爆笑してたんだけどな、オマエが哀れすぎて真顔になっちまったよ
まったく、楽しい気分が台無しだ ついにコピペしかしなくなったか・・・つまんないなオマエら、張り合いがないわ ニヤニヤしながらコピペしてんだろうなあ・・・人生他に楽しいことないんだろうなあ・・・可哀想に さて、このスレ最後までこのコピペで埋められるかなw レス番飛んでるなさすがキチガイ
俺にレスしても無駄だぜ。あぼーんしてあるから 必死で見ないふりってカッコ悪いよね・・・哀れの極み >>952
すまん、ちょつと遊び過ぎたな
そもそもな、スペーシア持ってないお前はこのスレで煽り合いする権利すら無いんだわ
だからスペ乗りの皆誰もお前の味方してくれないだろ?
鈴菌ってのはな?スズキ乗りに向かってじゃ無くてお前みたいな単なるアンチ活動しかできない奴への愛称みたいな物なんだ
理解できたか?とりあえず車買ってからまたな、そしたらまた遊んでやるから 本日のバカ
N-BOXは販売台数が減り続けている!スペーシアに抜かされそうだ!( ー`дー´)キリッ やっとレス番飛ばなくなったな
透明あぼーんは楽だわ ま、ぶっちゃけN-BOXではないがホンダユーザーとしてはさ、
ここがアホンダの巣窟になってるのが悲しいんだよね
とりあえず敵と見なせばすぐに鈴菌扱い
実に情けない話だが、これはごく一部のアホだけだと信じたい >>956
内心何書かれてるかビクビクしてたんだろうけど、オマエなんて相手にしてなかったんだよなあ・・・
哀れなヤツよ >>959
どうせあと数時間だろ、最後まで付き合えよw 新型タントやルークスが出ても
Nboxとスペの性能差はかわらないんだよ。
そのうちnbox の台数も下がるだろうが、
スペも下がる事を考慮できない鈴菌w タントがモデルチェンジしてスペーシアが忘れた存在になるんだから今のうちにイキっといた方がいいよ(^^) ID:8MQilj6bのキチガイは一日何レスしたんだろ
透明あぼーんで見えないから、レスの飛び方見ると30近く行ってるんだろ
通称トヨタ乗りのキチガイでキャラができたな >>966
タントは全車速追従ついたけど、ハイブリットじゃないからな
エンジンも古い。
今の段階で乗り味としてN-BOXに勝てるかどうかだな ID:8MQilj6b顔真っ赤にしてがんばったじゃん
いいオモチャだったけどレスつまらなくて飽きちゃったよ 中古車でスマートキーが1つだけのヤツってもう1個どうしたんだろ もう何言ってもブーメランだから
>>971>>972しか言えなくなってるなw
昨日の奴はキャラ設定失敗して顔真っ赤だし終わったなw N箱売りまくってるのに国内4輪利益ゼロには笑うよな Nの 後部座席の広さと質感 ドリンクホルダ-は惹かれはするが総合評価で
スペに軍配 まっ目くそ鼻くその違いくらいだが
ぼったくりに金を出すほど余裕がないので
ホンダ乗りよ許してちょんまげ Nボックスの柔らかい乗り心地嫌だって人たまに見るけど普通車乗ったらどうするの? 固くてもロングストロークサスならそっちの方が乗り心地もスタビリティも良いだろ
重心高いN箱にふにゃふにゃのサスなんて狂ってるとしか思えない
無責任な自動車評論家どもは急ブレーキや回避性能のテストドライブしとるのかね >>980
自動車評論家での評価は軒並み1位なんですけどね
書き込みばっかり見てないで実際に乗ってみたらわかるぞ スペーシアの乗り心地が固い固い言ってる人、仕事とかで商用車乗ったらどうするの?
みたいな不毛な話だよね
とにかく静かでフワフワならいいってのは一つの方向性であって絶対の価値観ではないよ >>983
自動車評論家なんてデビューしたばかりの車をべた褒めしといて2年もすると手のひら返したりするし、恐らく裏でエビカニ貰ってるメーカーを贔屓したいんだろうし、資格も要らない責任取らなくてもいいとかある意味Youtuberより信用できないな。 >>984
じゃあお前何を信用して生きてるんだよw
結局、5ちゃんだけをみてブーブー言ってるだけじゃないかw >>982
ハイエースやプロボックスよりスペーシアの方が乗り心地悪いぞ
現在の商用車を舐めてはいけない >>986
そこは比較対象エブリィとかハイゼットでしょw >>987
エブリィとハイゼットって軽じゃん
軽で比較するならそりゃ勝って当たり前でしょ
軽自動車の乗り心地が糞だって言ってるんだよガッタンゴットンが嫌な人が沢山いるの
それも沢山 追記しとくけ多数の人がその価値観だから現在販売されてる車の多くがガッタンゴットンしないんだからね >>986
ハイエース、プロボックスの乗り心地はすべてのの自動車より上だよw 笑いすぎてミスったw
ハイエース、プロボックスの乗り心地は全ての軽自動車より上だよ >>985
乗ってる知り合いの意見とか、自分自身で試乗、レンタルだって出来るだろう。
昔俺の友人が評論家べた褒めだったレガシィ買って凄え後悔して売ってたけど、あれもよく考えて評論家の持ち上げなんかに騙されずに買えば良かったのにな。 >>982
上のもん引き合いにだすのと下のもん引き合いにだすのは全然違うだろ このスレッドは1000を超えました。
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