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【HONDA】N-VAN　21箱目
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2018/08/17(金) 18:26:39.76ID:uDYyUTms
信者が布教するほど低床って良いもんじゃないんだよな
例えば段ボール箱や収穫ボックスの積み下ろし
あれって荷台が低いと腰を曲げるから腰椎に負担が大きいんだよな
荷室の床面は適度に高い方が楽と言う事実を忘れては行けない
0754阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:41:45.46ID:+lDcf1lJ
タイヤハスが張り出してしまうほど床が低いというのはわかりやすいな
0756阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:48:46.94ID:EsPRE/9I
発売開始から１ヶ月過ぎて間もなく販売済みと受注合わせて1万台が見えてきたんじゃね？そりゃライバルメーカーも焦るわな月数百台の競合がこの台数売ったらww
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2018/08/17(金) 18:52:06.07ID:uQ6uHgNs
低いものを上げ底するのは簡単だけど、最初から高いものを低くすることは
できないからねえ。
0758阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:57:02.39ID:NelIsHTN
>>757
そうしてフラット＆高床化の為に更に車重が数十キロ増加する悪循環
ならば最初から高床にしておいた方が設計的にも無理が無く効率が良い
こうしてハイゼットバンやエブリィバンは高床フルフラットに落ち着いた
0759阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:01:32.14ID:uQ6uHgNs
>>751
便利=N-VAN=売れる＝商売成立
不便=その他=売れない=商売不成立
これがこちらの世界では普通。
で、
>便利、不便じゃなくて成り立つか成り立たないかだよ
この発言を受けて、
便利=N-VAN=売れない＝商売不成立
不便=その他=売れる=商売成立
これが成り立つ条件状況って何?って言うこと。

別世界の日本に住んでる君にわかりやすいように
言い直してみた。答えて。
0760阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:06:48.71ID:uQ6uHgNs
>>758
しかし市場ではハイゼットバンとエブリィバンは高床が祟って容積不足と
評価されN-VANに遅れをとりましたとさ。

つか、この程度の低床で腰痛めるってw
百歩譲って、そんな重い荷物を載せる場合、台車に乗っけて
スロープ使って車内に運び込む方が楽でしょ普通。で、
スロープ使うなら低床の方が絶対楽。
0761阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:10:39.03ID:NelIsHTN
>>759
ホンダの場合は便利だから買うのではなく信者だから買う傾向が強い事を忘れてはいけない
信者と言うのは総本山にお布施を収めて苦行に身を投ずることを美徳とする

ホンダファンはまさにそれだ
0762阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:16:03.60ID:NelIsHTN
>>760
知らないんだね大規模商業施設や運送会社の荷受場って大型トラックに合わせて高くなっている事に
ホビー用のオモチャ車ベースの低床だと逆に不便なんだよ

現実を知らないおぼっちゃまが遊び意識で設計すると肝心な点が抜ける典型例だよな
0763阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:19:20.15ID:+lDcf1lJ
うーん、荷受け場が軽バン荷台高さになってるとは知らなかったｗ
無知だったわ俺ｗｗ
勉強になるなここはｗｗｗ
0764阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:23:10.39ID:M5cChUJT
荷受の高さに合う軽バンなんてないだろw
0767阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:44:58.18ID:+lDcf1lJ
せっかく軽貨物箱市場をOEMで独占できると思ってたのに、こんなの出されちゃそりゃ焦るよね
0768阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:08:16.89ID:LOENVZ/E
コンパネは普通軽トラで運んでユニックで吊り上げるよ？バンなんかで運んでたら積み卸しに時間掛かって効率悪い。
0769阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:10:37.01ID:+lDcf1lJ
>>768
そんなこと言ったらアンチの半年に渡る努力が・・・
0770阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:13:18.46ID:NelIsHTN
>>768
税目問屋が資材店に配送する場合はトラックにパレット積みになるが
末端の工務店は基本的にその日に使う分の数枚しか積まないよ
やっぱり何も知らないんだね
0775阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:31:32.01ID:AqYSpxOL
>>770
材料はほぼ全て現場入れです
大工が自分で持っていくなんて基本的にありません
そもそも3x6のコンパネなんて滅多に使わない
0777阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:34:30.95ID:3JJa1hW0
運転席以外を他社がN-VAN並みに畳めるようになるまで安泰だね
それまで選択肢がN-VANだけになるのは仕方ない
0779阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:47:44.42ID:gBvHyMwo
127万出してN-VAN選ぶよりは
99万円のエブリィ買った方が燃料タンク大きくて実燃費も良さそうなので幸せになりそう
6AGSモデルが出れば完璧
0780阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 20:59:14.56ID:j91cMBD9
シート下エンジンの軽箱は乗りたくないから
ずっとアクティかスバルだった
だが、両方もう新車じゃ買えない

けつ下は空荷で空転酷いし熱いし運転楽しくないし整備性悪いし
曲がらないしダサいし衝突安全じゃないし、、、

比べたら荷台狭いけどFFの方がまだマシ

そんなとこかな？
0781阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:04:50.70ID:NQt1aeQ/
>>780
荷物をそんなに積まなきゃオッケー！！
貨物として買うのは脳死くらい
0782阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:09:41.83ID:extrgk+O
今日試乗してきた。思っていたよりは助手席使い物になるね。そりゃ乗用車と比べたらあれだけど、従来の軽バンよりはずっと乗り心地良い。次乗り換えの時はあれ買う。
0783阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:10:10.75ID:j91cMBD9
もう一つ忘れてた
けつ下はエンジン音も五月蝿くて疲れるぞ
ホンダエンジンみたいに洗練された音もしないし
0784阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:10:23.93ID:8aR0Ua69
>>780
トラクションって大事だよね
アクティのエンジンレイアウトは、ほんと最高５０：５０はバランス良すぎ
もうじき16万キロだけど何処も故障しないな、優秀すぎるエンジンだわ

FFもトラクションは優秀だからいいね
0785阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:13:41.17ID:JYhpmrSf
新型はハイゼットキャディと同じだもんね
0786阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:17:38.42ID:nLsI9ngo
>>762
大型トラック用の場所に軽で行く方がおかしいんじゃねーのw
そこまで面倒見てたらきりがなくないか？おぼっちゃまよ
0788阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:24:25.73ID:nLsI9ngo
>>787
大型から荷降ろしして積み替える場所なのに、積み替える車両を大型と想定してあるの？へぇーw
どこの会社の？
それじゃ、大型から大型にしか積み替えできないね。
もうN-VANもエブリィもハイゼットも軽トラも関係ないねd('∀'*)
0790阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:28:49.46ID:XqRRjHW4
おらの行ってる物流センターは
大型トラックは、トラックヤードに荷台付けてリフト乗り込みで荷扱
引き取りとかの小型さんは　フォークリフトでパレット横付けして
手積みだね、　N-Vanなら　リフトで横からパレット引き込めそうｗ
0791阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 21:31:36.55ID:SCoVJARE
>>782
助手席は運転席より床が低くて少しリクライニングしたら以外に乗りやすい
2週間過ぎてクッションも馴染んできて座りやすくなってきたよ
0793阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:04:31.14ID:UiZKVUFR
タイヤハウスがでっぱる程床を低くするメリットよりも室内高がかせげなくてもタイヤハウスの出っ張りが無くてフラットなメリットの方がはるかに大きい
そもそも室内高は二の次
タイヤハウスの間がたったの90センチとか話にならん
0794阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:19:12.32ID:SCoVJARE
>>793
90cm以上の幅が必要な荷物って何を載っけるの？
実際うちでは室内高が有る方が便利だよ
0795阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:21:46.10ID:R3ambn0C
エンジンのサイズ的には床下に積もうと思えば積めるわけ？
8年前のR06Aに燃費や熱効率や静粛性でぼろ負けして苦肉の策でロングストローク化したみたいだけど
0799阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:42:33.14ID:R3ambn0C
もしN-VANの売りのひとつであるトランポ需要が確認できれば
次のマイチェンでエブリィにウルトラハイルーフが追加されるんでないかい
0800阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:47:25.06ID:j91cMBD9
アクティバモスの次、ミドシップバンはきっと控えてる
おれの予想だとミドシップにモーターを搭載した
驚きの電動四駆だ
これなら床下ユニットの選定の難しさはない
これでダイハツスズキのOEMグループごと一網打尽にする
ホンダの遠大な戦略なんだ
0802阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:49:52.26ID:R6GnOCkr
そういや初代バモスとかオープンカーあったんだよな
変な物作るＤＮＡが暴走しだしたか
そんなホンダの方が好きだぜ
0804阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:58:40.17ID:d1Fv4BdP
みんな荷台の高さでこだわってんね、俺は最低地上高が低すぎてうーん状態。
0805阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 23:01:08.82ID:SCoVJARE
>>797
駄目ってわけじゃないけど
荷物持って入ったら判るよ
人が奥まで行きやすいんだよね
0807阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 23:19:26.85ID:R3ambn0C
>>800
日産のe-powerが好調だから先に電動化するとしたらスズキだと思うよ
現在のハイブリッドモーターでも既に50Nmは確保しているので次のバージョンでは更にスペックが上がる

ミッションを省略してエンジンを発電専用にすれば小さいバッテリーでも航続距離伸ばせるし
エンジン回転が一定ならVVTも省略できるからコストも設計も簡素化できる

ISGで発電しながらMGUで走行するソリオハイブリッドと同じような仕様は開発してると思うよ
0808阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 23:27:08.64ID:72tVIhIw
エブリイジョインターボMTは2WDでたったの119万円
助手席を立てたままでも2人が寝れる、N-VANなんか目じゃない広大な荷物スペース。
一方N-VANは助手席を倒しても一人しか寝れない。おまけに後席窓羽目殺し(笑)でリアヘッドレストも無い(笑)(笑)。更に助手席は犬しか乗れない(笑)(笑)(笑)
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20180728011209.jpg
エブリイは助手席も立派ですごく安くて大変なお買い得。
N-VANの荷室長はたったの1510mm。しかもリアタイヤの出っ張りがあって実質的な幅も狭い。
http://www.honda.co.jp/N-VAN/image/pic_utility.jpg
エブリイの荷室長は就寝も可能な驚きの1955mm。リアタイヤの出っ張りも無く荷室は超フラット。
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20180718233502.jpg

N-VANの燃料タンク容量はたったの27L。
エブリイのタンク容量は驚きの37L！
新色もカッコイイ。
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20180728010814.jpg

みんカラ平均燃費
N-BOX15.4
エブリイ14.0

15.4*27=415
14*37=518

エブリイが1.25倍走る

N-VANなんてボッタ車乗ってられんわｗ
0810阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 00:22:14.88ID:jHo3AogK
コンパネをユニックって初めてみたわ。
フォークか枚数少ないなら手で積み込みだよね。
なんでアウトリガー出してまでして鬱陶しい事するんか？
ワイヤでコンパネの角破損しますよ。

しかもユニックで軽トラに積む？

アホじゃないの？

トラック作ってないホンダなら分からないかもね。

商用車撤退して軽自動車とミニバンメーカーにでもなったら？
まあ、事実上軽トラも終了だから商用車撤退か。
0811阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 00:43:34.40ID:76cPNJgr
違うNBOX屋だぞ
0813阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 02:16:14.08ID:N/IWkb/C
>>79
専門のジャーナリストの方なら、
以前は、MT車はAT車より７万円程、安かった
MT車はAT車より、燃費が良かった、何故悪い？
何故、シフトレバー・サイドブレーキの位置が、
前方にあるのか、手元サイドにあるべきでは？
何故、エコカー減税を外れているのか？
何故、仕事用に燃費の悪い・価格メリットの無い
車を使う会社・職種って、存在するのか？
以上、疑問に答えて欲しかった

6MTをカチャカチャが楽しいのは、趣味・マニアの
話ですよね
0814阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 05:53:44.81ID:Mc7fDG/v
受注込みで1万台だってさ
NBOXが出た時のワゴンR信者の必死な中傷書き込み思い出すわww
便所の落書きなぞ所詮田作の歯軋りだよなぁ
0815阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 05:54:02.19ID:Mc7fDG/v
受注込みで1万台だってさ
NBOXが出た時のワゴンR信者の必死な中傷書き込み思い出すわww
便所の落書きなぞ所詮田作の歯軋りだよなぁ
0816阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 06:10:22.58ID:3+ltqc63
>>799
その名もスーパーエブリイ
0817阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 06:11:44.96ID:nhH75+No
貨物のMT乗った事あるのか？
一速の意味しつてる？
0818阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 06:23:44.16ID:pLGiheU9
尻下エンジン車は運転楽しくないから乗り疲れしやすいんだよなぁ

仕事用なのでそんなのどうでもいいっていうのはもう過去
0819阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 06:32:33.12ID:dL/Y2cBY
>>815
連投で受注数アピール必死だな、ご苦労様
カーセ○サーでも発売直後に未登録車何台か出てたね。今でも売れ残ってるだろうな
大変だよなぁ系列会社も
俺の周りは軽の個人主とかもいっぱい居るけど誰も次に買いたいとか言ってるの聞いたことないけど？
0820阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 06:33:18.55ID:/lTmJpXD
相当焦ってるよスズキ・ダイハツはさ、2社独占だった市場にこれだけ売れる車出されたら仕方ないよね。
0821阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 07:05:31.70ID:dL/Y2cBY
>>820
逆にほっとしてると思うよ
貨物としての選択肢には入らないからね
0824阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 07:36:11.88ID:pLGiheU9
>>821
容積だとあまり変わらんそうだよ
その事に気がついた個人配送業から
導入が進むと思う
配送は距離半端じゃないから予防安全は
寧ろ必要度高い
事故して免許止まったら即失業だから
0825阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 07:49:06.10ID:d3NCnlCF
運送業者のような薄利業界は、安全性より費用優先だよ

導入できるのは相当余裕のある大企業ぐらいだと思うわ
0826阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 07:55:51.99ID:u/G9CqdT
>>825
郵政
ヤマト
佐川
0827阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 07:56:34.21ID:pLGiheU9
>>825
今は孫請け配送が多くて、佐川なんかも
主婦が自車持ち込みで、とかが多いよ
0828阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 08:21:33.43ID:d3NCnlCF
高速 vs一般道、どっちが早い！？お盆休みの渋滞で対決【東京〜静岡】　ホンダ N-VANで対決
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180817-00010004-autoconen-bus_all&;p=5

スタート地点からの距離は120.7km、N−VAN自身の燃費計による燃費は17.1km/Lという数値でした。

なお運転席のシートは軽自動車の中では珠玉の出来です。
ちょっと走っただけでお尻がむず痒くなったり腰が痛くなったりするシートを持つ軽自動車の乗用車もままある中で、
ホンダが「運転席のシートはしっかり作りました」というだけあって疲れ・痛み知らずなのです。

でも折りたたむことが前提の助手席はさすがにちょっとツラかった……。
背もたれを少し倒して姿勢を崩さないと腰に負担が来ました。

割り切って作っているからこそN-VANはオリジナリティ溢れる設計が実現したので、
ファミリーカーとして使おうかなと思っている方や人をよく乗せる方は助手席の座り心地をよくチェックしてくださいませ。
0829阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 08:53:32.12ID:05V8Jvka
昨日近所で戸建て住宅４棟作ってる所通ったのだが
８台位車が止まっていて全て箱軽バンだった
流石にまだNVAN無かったけど
そのうち職人（１人親方）さんも採用するのかな
まぁ販売してまだ日が浅いからあれなんだけど
車通勤してるが未だNVAN見てないね＠横浜
建設と配送さん辺りが採用しだしたら
ちょこちょこ見る車種になるんだろうね
0831阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 09:28:35.19ID:pLGiheU9
なんども言うが、運転席至上主義の商用車って多分初めての発想じゃないか？
今までは多かれ少なかれ荷物至上主義か
保育園送迎車で運転席などどうでもいいみたいな
けつ下騒音湯たんぽ付き乗用モドキばかり

二つめ、軽箱で原付二種からリッターバイクを余裕で積み下ろし出来るという発想も初めてだろう
そう言うとサンバーやエブリにも積めるって言い張るDQNがすぐ湧くけどw
一応積めるっていうのと疲れず積み下ろし可能とでは雲泥の差がある
一度自分で試すといい
それにスバルはもうないし、キャブオーバー軽箱は今となっては人命軽視の走る棺桶なので

三つめはそのままで軽キャンパーになる素質があること
特に何もしないでそのまま車中泊出来る
やった事ある人は知ってると思うが、一応フラット多少段差でも寝れたもんじゃない
寝られない車中泊旅行なんて日中居眠り誘発必至だよ
車中泊は完全フラットが前提条件

ざっと見ただけでも三つの革新が詰まってた
0833阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 09:35:27.36ID:pLGiheU9
>>832
あの
三本線
三つの革新って意味だと思う
0834阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:25:32.38ID:kdhmc3z7
うちの近所の宅配請負してる会社は古いワゴンRつかって配達してる
費用とか安全性とか考えたらあれでいいのかも
0838阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:38:25.24ID:fKXSFPyo
２シーターに改造して登録とかかな
サンバーが生産終了して５ナンバーのサンバーをそうしてる人が居たけど
0839阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:39:51.13ID:4zCTD+Iy
基本、後部シートを外して、コンパネ敷けば4ナンバー登録できる
タイヤやブレーキなど細かい所もあるけど、大した事ない
最大積載150kgくらいで登録できるはず
0840阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:41:26.34ID:HCR1Utvl
>>836
黒ナンバーでは
0841阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:50:05.67ID:w/i4hdwE
商用車ってのは、実際問題どれだけ荷物が積めるのかって所がミソだからな
いくらレイアウトを見直しても絶対的な体積が減ってるから
あれに詰める、決まった物しか積まないのなら乗用ベースで良いんだろうけど
形や大きさが不確定な物を積むんだったら選択肢からは外れるよな
0842阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:57:09.56ID:4zCTD+Iy
80サイズ以下だけに特化した配送とかではアリじゃないかな？
二束三文で手に入れた車で、小さい荷物ばかりで女性でも可
ビジネスモデルでは普通にありそうだけど
0843阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 10:58:59.76ID:pLGiheU9
>>841
現行のセミ、フルキャブオーバー軽箱は現行で終わりだと思ってる
衝突安全対策が基本的に無理なので
近い将来は軽箱商用車は大口採用から徐々に
電動化すると思う
現時点でエンジン車で商用車をデザインすれば
いずれもn-vanやキャディみたいなFFベースになってしまうんだろう
0847阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 11:40:29.73ID:oQASiD6V
ん？
ググって勉強中か？

後、電動化なんて都市部の小口配送とか
近距離コミューター以外使いもんにならないからね
大好評のセレナだって少しスロットル踏みっぱなしの場面になれば
すぐ電池切れしてまともに走らなくなるから、そういう人には
普通のエンジンの奴じゃないと使い物にならないからね
油燃やして発電してそれを電線で送ってもう一回動力にするなんて
効率悪すぎるの子供でも分かるでしょ
１００年は技術的に収支があわない
高速増殖炉が稼働し始めてどうかなぁくらいのもんだよ
お花畑的な知ったかぶり以外はみんな知ってるよ
当然メーカーの皆さんもね
0848阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 11:55:31.94ID:zNtq3gxI
やはりバッテリーをシェアしてステーションで交換か、水素電池にするかの住み分けが発生するでしょうね
ただ、バッテリー交換の場合は規格の統一で揉めるでしょうが…
0850阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 12:06:00.80ID:4zCTD+Iy
今の電池だとエネルギー密度が低い
完全な電動化は、まだまだ先になりそう

そもそも炭化水素は、非常に優秀なエネルギー源
捨てる必要はないと思うがなぁ
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