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【HONDA】N-VAN　21箱目
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2018/08/17(金) 02:33:25.35ID:7QjQXgWH
サーセン

カッコはハイゼット・カーゴが好きだなぁ～黒パーツとのコントラストが良いよね。運転席と自動ブレーキが決め手で、今週末にN-VAN契約する予定。
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2018/08/17(金) 04:55:34.74ID:fPlaobZd
この車の衝突安全テストっていつやるの？
0677阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 05:26:51.47ID:gCwjSW4o
>>667
まさにそう言う人をメインターゲットとして登場したのがハイゼットキャディーです

絶賛爆死中ですが
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2018/08/17(金) 06:19:39.91ID:7QjQXgWH
>>667
もし、ハイゼットのSAⅢの自動ブレーキ性能がN-VANくらい良ければ～ハイゼット・カーゴを買ってるよ、積載性高いし、デザインも好きだから。個人的には、これから乗るのにSAⅢだと性能不足だと思う、だからN-VANにした。
0679阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 06:27:01.81ID:9Q0McYOi
ここ常駐の人は知らんだろうけどリアルでは自動ブレーキっていうよりACCに注目してる人が多い
あとコンパネとか言ってる人はたぶんよく分かってないと思う、積む人はコンパネなんてあんまり言わない
サブロク気にしない人は多い、宅配とか
0680阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 06:50:45.69ID:j91cMBD9
コンパネをしょっちゅう積む仕事してたら普通軽トラ持ってるだろ？
それにたまに積むだけなら立て積みは出来るんだし
それとバイク積載の件になるとトレーラーにしろって言い出す輩は何？
トレーラーなんて止めるスペースも見つからない不自由なもの引いて出かけたくないんだが？
0681阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 06:50:45.90ID:gGZfq8+9
これMT車のアイドリングストップの仕組みってどうなのかな？
完全停車でニュートラルクラッチ踏んでなかったらエンスト？
それとアイスト解除はできるのかな？
ダイハツみたいにエンジンかけるごとにアイスト解除しないといけなかったら嫌だな
それとヒルホールドも解除できるかな？

どちらもボタンでオンオフできてそのオンオフがエンジン切るごとにオフにならなければいいけど
個人的にはアイストもヒルホールドもいらないから
0682阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 06:51:06.01ID:7QjQXgWH
業種が変わると必要な積載性は変わるので、難しいとは思う。

ウチは小売業でコンパネみたいに幅は要らないし、普段は満載しないけど、長モノで助手席をダイブダウンした時にタイヤハウスの出っ張りで真っ直ぐに積めない事が不便。折り畳み机とか保管庫が積み辛い。

何を最優先にするかは人それぞれだと思う。
アクティバンからの乗り換えで、あえて積載性よりも安全性を重視している。

ACCや自動ブレーキの便利さや安心感は、スバルのインプレッサにも乗っていて実感しているから。
0683阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:06:56.44ID:j91cMBD9
>>682

今のアクティバンの前のフルキャブも乗ってたけど
ヒョコスカするし、ぶつかったら足はどうなる？って不安が常にあった
安全、安心感ってもとには戻れないよね
現行アクティバンも事故車見た事あるけど、運転席の潰れ方酷かった
タイヤハウスで折り畳み机がまっすぐ積めないっていうのは
現場の実感レポートだね
0684阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:15:22.82ID:m4cG4LFH
【制裁憲法である日本の憲法9条】

憲法を改正しない限り、拉致問題は解決しない。
不平等条約と同じ効力を発揮する憲法9条があるからである。
日本の国権を犯す制裁憲法と言える。
だからロシアに北方領土、竹島を韓国に侵略され、
沖縄が支那に侵略されつつある。

私は是が非でも北朝鮮による人権犯罪である拉致事件、誘拐された日本人に帰国してもらいたい。
女子中学生が北朝鮮に誘拐されても軍隊を出動できないなど国家の体をなしていない。
相手が国家ならば憲法9条で武力の発動ができない。
ミサイル攻撃や核攻撃で日本人が殺傷されるまで現憲法では戦力の発動ができない。
つまり９条のせいでかえって抑止力が働かないのが現実である。
このまま行くと我々はミジメに北朝鮮ごときに大切な税金を恐喝されるのみだ。

【憲法 改正 を妨害する反日既得権益者】

ＴＶ新聞の論調はサヨク、パヨク、ネトパヨと同様の自虐史観である。
日本国民を守れない現憲法を改正するだけで侵略国の対応がすべて変わる。
税金を使わない最上の防衛策である。
だからこそ周辺国と呼応したパヨクが、憲法9条改正を妨害しているのである。

そして制裁憲法と自虐史観の洗脳は、戦後にマスコミとパヨクが一体化し、
ある種の『戦後利権構造』となり日本人の精神性と国益を歪めている。
0685阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:16:37.06ID:m4cG4LFH
【憲法は唯一絶対のバイブルではない】

本来憲法は、改正条項により我々がいつでも改憲できるのだ。
憲法改正を唱えることは憲法の精神そのものなのだ。
新しい日本人は、マスコミとパヨクの言論空間、つまり利権構造に騙されることなく
朝鮮人に拉致された日本人を、
沖縄の海を、竹島を、
広い北方領土を、
毅然とした態度で、美しい日本に取り戻そう。
0687阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:33:24.67ID:xxgoao3l
試乗動画とかで「静かですね～」と言ってるが、あくまでその比較対象は商用の箱バンだからな

まあ乗った事ない人でも動画で走行音聞いたらわかると思うが、商用じゃなく乗用軽と比べるとあきらかにうるさいよ

タイヤのロードノイズはもちろん、遮音材吸音材も少ない、回転上がると唸るエンジン音もうるさい

通勤やプライベートなどメインカーサブカー利用で考えてる人は雰囲気で騙されずにちゃんと考えなさい
0688阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:35:30.64ID:B9h2CJKJ
嫁とかいたら普通止められるって。
運転席はええけど助手席は最悪。
乗り心地は良くないし、何より怖かった。
0692阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:55:44.77ID:3JJa1hW0
実際座ったら助手席は普通だった
折り畳み机はタイヤホイール分床上げしてから積めばまっすぐ積めそうだね
N-VANはタイヤホイールが出るくらい床を低くしてあるからね
0693阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 07:59:08.50ID:j91cMBD9
>>691
この車、助手席はバスの折りたたみシートみたいな
エマージェンシーシートだね
現行アクティでも助手席はほぼ使わず書類置きになってる
荷物積んで二人乗りするなら前後タンデムが基本になるから
サードから座りやすいタンデムシートがすぐ出ると思う
0694阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:00:49.51ID:6cBXshKw
>>655
その重要ポイントなら最初からその２台はおかしくないか？
俺がお勧めするのはマセラティクアトロポルテかな
0697阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:22:00.52ID:7QjQXgWH
>>686
30年位無事故だけど、アイサイトでヒヤリハットを助けて貰った事がある。そしたらもう昔の車には戻れない。

助手席ダイブダウンが出来る代わりにシートがチープなのは、アクティ・バンでもそうだから～アクティユーザーだったら～マイナスじゃないよね。

逆に「新型は(一段階だけど)リクライニングするぜ！座り心地も悪くないぜ！(アクティ比)」とプラス評価に(笑)
0698阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:35:44.45ID:4TVcUzSC
>>682
商用車はいろんな使い方をする業者が購入するるからこそ
いろんな使い方に対応できなきゃいけないのに
対象を限定しちゃダメだろ？
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:40:33.81ID:j91cMBD9
>>697
軽箱に限らず軽は横幅狭いので人乗せる時も
助手席は使わない
４人フル乗車する事は滅多にないし
軽箱の助手席はバスの折りたたみシートでいいので
そのぶん運転席をしっかりと、は前から自分も思ってたので
しっかりその辺は現場の意見を聞いたんだろう
0700阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:49:13.31ID:xLo20x/F
>>699
その一方で商用車でも4人がっつり乗れるシートを望む声も有る
エブリイはジョインと言うグレードでその声に対応してるぞ
0701阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 08:58:21.28ID:AqYSpxOL
ハウスクリーニング業は、４人乗れるようにして荷物も満タン積んでるな
大抵エブリイだが、たまにハイエースやボンゴ乗ってる業者もあるわ
２人で道具多めってのもあるが、現場次第で臨機応変に対応できる車が良いのだろう
0702阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 09:06:25.21ID:j91cMBD9
ハウスクリーニング業なんてマイナー業種からの需要がどれだけある？笑
0704阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 09:12:28.44ID:sJd66si3
>>702
売れる商用車ってのはどれだけ多くの業種を包括できるかに気を配ってるんだよ
あからさまに切り捨てるのは商用車メーカーとして失格
まぁホンダにはそう言う商用車を作る能力が無いから仕方ないけど
0705阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 09:12:46.39ID:7QjQXgWH
商用ユーザーは、後部席の収納時に完全フラットになるのを求めていると思う。

ハイゼット・カーゴならデラックス(又はクルーズのビジネスパック)、エブリィならPCとかPAのビジネスモデルのヘッドレスト無しタイプのシートになって、N-VANと座り心地は大差ないかと。

まだ、ディーラーオプションで(頚椎までカバーしないが)シートピローが追加出来るN-VANの方がマシかも？
0706阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 09:27:05.61ID:j91cMBD9
規制緩和で海外みたいにシート取り外し式に出来ればいいのにな
現状FFベースでは今の方式が最適解だと思う
0707584
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2018/08/17(金) 10:06:51.29ID:RYcj7rsS
>>592
なるほど、そうでしたか
0708阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 10:24:43.46ID:6cBXshKw
>>706見て
ああ、助手席がデタッチャブルで
タンデムに付け替えられたら許容範囲かなぁ
と思った

操安はキャディーが完全に上なんで
ダイハツさん先にいかがですか？
0709阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 10:29:29.45ID:aYFPBRLp
>>667
同じく自営業者です。
ほんと同意見だわ、ほぼ1人乗車なので運転席がエブリィワゴンとかは疲れが溜まるからNVANが良いわ。
ただ滅多に乗らない助手席にたまたま人が居た場合…大概嫁だけど…サイドエアバッグは欲しかった。

ホンダは昔から、安全装備がチグハグなんだよな～。
想定が甘いというか
0712阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 11:52:18.51ID:+lDcf1lJ
開発責任者が言ってたな
老若男女、誰が運転しても疲れない方がいいと考え、NBOXベースで開発したと
キャブオーバじゃ無理んだろう
0714阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 12:01:49.23ID:+lDcf1lJ
スズキ 『エビリイにあの有名なレカロシートを標準装備しました！』

ええ・・
0715阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 12:03:13.44ID:JlRbwSK0
ホンダはあのアップライトポジションが疲れないとマジで考えているのか？正気かよｗ
N-ONEポジションが疲れないギリギリセーフのラインだぜ
0720阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 12:48:30.40ID:8ABevCHH
>>712
どっかのクソ記事にnvan開発者がたまたまTYPE-Rとシートの腰回り設計が同じになったんですよとか胸張ってコメントしてたが、腰回りなんか設計そうそう変えられずに同じになるし。

そんなのだけ開発者に胸張られて言われても、試乗してる記者も大変だなと思ったわ。

シートについてはインプレ華麗にスルーしてて笑えたが。
0721阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:04:43.31ID:tc5KpbDo
>>700
もはや乗員の安全性確保しつつ、軽のサイズで
4ナンバーでそれは無理。
これからはみんなN-VANみたいになるよ。
ダイハツも、爆死カーウェイクでなく、タントベースでキャディ後継出すだろう。
キャディの現在の月販数十台という悲惨さw
0723阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:12:17.53ID:NelIsHTN
>>721
ダイハツとスズキは現行法の安全基準を満たしているから9月以降も生産できるんだよ
ホンダのアクティは無理だったけどね
0724阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:15:32.42ID:YA+cSNR4
>>681
取説ダウンロードして見たら、停車時にギヤをニュートラルにしてクラッチを繋ぐとアイドリングストップ、とあった。
ギヤをどこかに入れてクラッチ踏みっぱなしならエンジンはかかったままなんじゃない？知らんけど。
0725阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:23:55.70ID:7QjQXgWH
>>709
そう、商用車なのにN-BOXと同等のホンダセンシング(ボッシュの最新モデル)をケチらずに積んでるんだから、サイドエアバックがついて、側面衝突規制(ポール衝突30Km)に対応していたら良かったんだけど。

せっかく正面衝突軽減制御まで入れているのにね…

試乗車見た時に、商用バンの商用フルフラットシートタイプなのに大きいヘッドレストシートピローが付いてる！と喜び、高さは頭をカバーするのかな？と伸ばした時の残念感…

ホンダのチグハグさは、横つながりが無いのか、LPLが残念なのか…
0726阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:26:57.02ID:tc5KpbDo
>>722
>>723
妄想大爆発だな
書けば良いってもんじゃないだろ
あ、仕事かw
タイ裸踊りで検索すると出てくる会社？
0728阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:40:58.46ID:7QjQXgWH
>>723
N-VANは、FFのN系シャーシに生産を統一していく為の妥協の産物だよ。MRという過去の遺物を切り捨てて行く流れでアクティ・バンは絶版になるんじゃないかな。

側面衝突の新規制は2018年6月認可のモデルから。
ハイゼットやエブリィはもちろん、N-VANもそれ以前の認可だからサイドエアバック無しでもオッケー。

https://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/48763768.html

他の箱バンは、以前の認可だから仕方がないけど、去年発売のN-BOXには設定しているのに、今年発売のN-VANには設定しないのは、商用車だから安全性を軽視したのか、駆け込み認可と思われても仕方がないと思う。
0729阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:48:13.43ID:chab2xA8
726阻止押さえられちゃいました2018/08/17(金) 13:26:57.02ID:tc5KpbDo
>>722
>>723
妄想大爆発だな
書けば良いってもんじゃないだろ
あ、仕事かw
タイ裸踊りで検索すると出てくる会社？


ホンダって車同様レベル低いねププッ
0730阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:51:41.57ID:j91cMBD9
そもそも一人乗りが主な用途なのにサイドエアバッグは過剰装備で
これ以上高くなったら売れないし騒いでる付けてクレクッレも買わないだろ？
駆け込み認可何が悪い？
0732阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:53:17.85ID:xLo20x/F
アクティは安全基準だけじゃなく燃費や環境基準も満たせないロートルからな
全てを満たすには完全なモデルチェンジが必要だけどホンダには
その余力が無い
ホンダだけじゃなく三菱もスバルもその余力が無いから
業界を2分するOEN転換が進んだけどプライドだけが高い
ホンダだけが宙に浮いてしまった

残念な事ですね
0734阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 13:59:27.73ID:j91cMBD9
>>732
電動になればプラットフォームは一つになるから
ホンダの低床が生き残るんじゃね？
残りの問題は
バッテリーの効率化低価格化だけだろ？
0735阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 14:11:47.87ID:7QjQXgWH
>>730
過剰装備じゃなくて、新しい基準では軽自動車全体に義務化になる。バイクからの長年のホンダユーザーだから期待し過ぎたのかもしれない…

それでも現在、N-VANは商用バンで安全性がトップクラスだから注文するよ。
0736阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 14:18:17.19ID:tc5KpbDo
タイ裸踊りってワード嫌がるってことはやはりw
ネット工作が業務のくせ自称にIT企業
懲りねえなあおまエラ
0737阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 14:21:07.72ID:tc5KpbDo
宙に浮いてるのはキャブオーバーの軽箱バンだ。
サイドどころかフルラップ、オフセット共に
即重症即死コースだろうに
おまエラが語ってる規制ってそもそもw
0738阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 14:23:22.74ID:XqRRjHW4
>>681
CR-Zだと　停車時にギアをニュートラルに入れて、クラッチペダル離せば
エンジンストップ　クラッチ踏めば、エンジン再スタート
フロントデフォッグ　若しくはエアコンフル稼働　とかならアイドリングストップしない
後バッテリー残量が微妙な時も
0739阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 14:48:57.47ID:NelIsHTN
つーか軽商用車に完璧な安全性を求める方がお笑い草だよ
コストとの兼ね合いで妥協しているのだから第三者からどうこう言われる筋合いはない

そんなに頑丈な車に乗りたいのならパラマウントのマローダーでも買いなと言いたい
0741阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 15:21:21.76ID:NQt1aeQ/
安全性をやたら主張する奴って何なの？
アクバモとそんなに恐る恐る道路走って来たって事？頼むからハンドルちゃんと握って前しっかり見て運転しろ
他人に不快な思いや迷惑をかけるなよ
プリウス、アクア、フィットの三大糞ドライバー率にNも仲間入りしそうなマナー悪い奴が増えて来たよ

頼むから単独で死んでくれ
0743阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 17:10:47.41ID:uQ6uHgNs
>>704
想定される業種を絞り込んで設計するのはメーカーの自由だろう。
失う業種よりも得る業種の方が多ければ会社としては儲けるんだから。
0744阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 17:19:04.73ID:sJd66si3
>>743
エブリィでは使い物にならなくて、N-VANじゃないと成り立たない業種って何？
0745阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 17:22:50.94ID:7QjQXgWH
誰でも事故は起こしたくないし～自分だけは大丈夫だと思っているかも知れないけど～それでも毎日どこかで事故は起こっている…いつかは我が身だと思う。

安全厨のように言われるけど、高性能な自動ブレーキ搭載車は、非搭載車に比べて9割の事故減というデータをトヨタが発表していて、自動ブレーキの性能で事故率が変わる事も自社データで正直に発表している。

http://jafmate.jp/blog/news/170829-3.html

自分の考え方や選び方、少しの+αの費用で万が一の時に助かるなら、そうしたいと思うのが人情じゃないかな…
0746阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 17:25:15.84ID:uQ6uHgNs
コンパネ積まなくて済む業種なら大抵はN-VANの方が便利だろ。
床低いし開口部広いし、ガソリンタンク小さくてもその分容積大きいし。
0747阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 17:34:22.19ID:sJd66si3
>>746
便利、不便じゃなくて成り立つか成り立たないかだよ
0751阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:10:19.78ID:sJd66si3
>>749
日本語が理解できない人ですか
0753阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:26:39.76ID:uDYyUTms
信者が布教するほど低床って良いもんじゃないんだよな
例えば段ボール箱や収穫ボックスの積み下ろし
あれって荷台が低いと腰を曲げるから腰椎に負担が大きいんだよな
荷室の床面は適度に高い方が楽と言う事実を忘れては行けない
0754阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:41:45.46ID:+lDcf1lJ
タイヤハスが張り出してしまうほど床が低いというのはわかりやすいな
0756阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:48:46.94ID:EsPRE/9I
発売開始から１ヶ月過ぎて間もなく販売済みと受注合わせて1万台が見えてきたんじゃね？そりゃライバルメーカーも焦るわな月数百台の競合がこの台数売ったらww
0757阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:52:06.07ID:uQ6uHgNs
低いものを上げ底するのは簡単だけど、最初から高いものを低くすることは
できないからねえ。
0758阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:57:02.39ID:NelIsHTN
>>757
そうしてフラット＆高床化の為に更に車重が数十キロ増加する悪循環
ならば最初から高床にしておいた方が設計的にも無理が無く効率が良い
こうしてハイゼットバンやエブリィバンは高床フルフラットに落ち着いた
0759阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:01:32.14ID:uQ6uHgNs
>>751
便利=N-VAN=売れる＝商売成立
不便=その他=売れない=商売不成立
これがこちらの世界では普通。
で、
>便利、不便じゃなくて成り立つか成り立たないかだよ
この発言を受けて、
便利=N-VAN=売れない＝商売不成立
不便=その他=売れる=商売成立
これが成り立つ条件状況って何?って言うこと。

別世界の日本に住んでる君にわかりやすいように
言い直してみた。答えて。
0760阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:06:48.71ID:uQ6uHgNs
>>758
しかし市場ではハイゼットバンとエブリィバンは高床が祟って容積不足と
評価されN-VANに遅れをとりましたとさ。

つか、この程度の低床で腰痛めるってw
百歩譲って、そんな重い荷物を載せる場合、台車に乗っけて
スロープ使って車内に運び込む方が楽でしょ普通。で、
スロープ使うなら低床の方が絶対楽。
0761阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:10:39.03ID:NelIsHTN
>>759
ホンダの場合は便利だから買うのではなく信者だから買う傾向が強い事を忘れてはいけない
信者と言うのは総本山にお布施を収めて苦行に身を投ずることを美徳とする

ホンダファンはまさにそれだ
0762阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:16:03.60ID:NelIsHTN
>>760
知らないんだね大規模商業施設や運送会社の荷受場って大型トラックに合わせて高くなっている事に
ホビー用のオモチャ車ベースの低床だと逆に不便なんだよ

現実を知らないおぼっちゃまが遊び意識で設計すると肝心な点が抜ける典型例だよな
0763阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 19:19:20.15ID:+lDcf1lJ
うーん、荷受け場が軽バン荷台高さになってるとは知らなかったｗ
無知だったわ俺ｗｗ
勉強になるなここはｗｗｗ
0764阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:23:10.39ID:M5cChUJT
荷受の高さに合う軽バンなんてないだろw
0767阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 19:44:58.18ID:+lDcf1lJ
せっかく軽貨物箱市場をOEMで独占できると思ってたのに、こんなの出されちゃそりゃ焦るよね
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