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【スズキ】エブリイ 65台目【バン 軽商用】
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2018/08/03(金) 13:17:49.38ID:aJkUkMhr
このスレッドはスズキ エブリイ
及び、OEM車の日産 NV100 クリッパー・マツダ スクラムバン・三菱ミニキャブバンについて熱っぽく語るスレです。

スズキ エブリイ 公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/every/
PCリミテッド・PAリミテッド
http://www.suzuki.co.jp/car/every_limited/

日産 NV100クリッパー
http://www.nissan.co.jp/NV100CLIPPER/

マツダ スクラムバン
http://www.scrum-van.mazda.co.jp/

三菱 ミニキャブバン
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/

※前スレ
【スズキ】エブリイ 64台目【バン 軽商用】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1531198010

ワゴンスレ
【スズキ】エブリイワゴン Part.3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1530415424
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2020/05/01(金) 22:32:50.58ID:RFcNElLT
このウイルスとは割り切って末永く付き合って行くしかないと言う結論に達しているからな
自粛はそろそろ終わりにして通常営業に戻す時だよ
0364阻止押さえられちゃいました
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2020/05/02(土) 05:03:46.35ID:shZhwHGq
>>363
治療?ウイルス感染症に病院でできるような治療方法なんてないよ。
喉の痛みや鼻水を抑えるとかできるのはそのくらいの事で、それだってウイルスを身体から追い出す反応だからやたらにしない方がいい。
基本は食べ物を食べずに身体を暖かくして、身体の中で免疫細胞がウイルスを撃退して回復するのをじっと待つだけ。これは風邪(コロナ)だろうがインフルエンザだろうが、SARS、MARS、ノロでも全部同じ
0372阻止押さえられちゃいました
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2020/05/02(土) 13:07:59.00ID:G3Bg0bIF
>>363
実は日本人の大半は既に感染して免疫を獲得しているのでは?

昨年の年末くらいに酷い風邪に罹って辛かった事がある
思えばアレが本当の第一波だったんじゃないだろうか?
0375阻止押さえられちゃいました
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2020/05/02(土) 20:34:29.73ID:G3Bg0bIF
>>373
2003年初登場のコロナ系ウイルスのSERS-Cov-1からの累計ならばそんなもんでは?

累計10000人としても17年掛ければ年平均770人だからな
0377阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 02:56:08.42ID:L5Vr971B
エブリィで例えればDA17Vの初期型と2型程度の違いでしかないから
つまり同じエブリィでしかない
0380阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 20:48:16.21ID:WEWmO0qU
タイヤを165/65R13-77Sに変えたらなぜか燃費が1km/L程良くなった
幅広タイヤに変えると普通は燃費が悪化するはずなのに

BSのネクストリーの低燃費性能のおかげかな?
0381阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 20:59:37.93ID:GJEz3Tg8
私は普通にエブリイで仕事してます。もちろん、マスクも何もしてません。
マスクは風邪ひいた人が他の人に咳やくしゃみでうつさないためであって、普通の人がしても何も意味はないです。
コロナパニックは社会実験とも言われていますからね。みんなテレビで洗脳され過ぎですよ。
0387阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 23:56:14.32ID:BFKqHASX
>>380
違法だから注意な
0389阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 08:37:28.88ID:Wj4RrVUT
グラントレックtg4履いてみたら燃費悪くなるどころか良くなった
メーター狂ってるのか純正のタイヤがダメだったのか
アルミホイールになったとはいえ、逆に重たくなってるのにな
0394阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 20:48:57.74ID:qQY7Tc2e
単純に軽くすりゃええってもんでもない。
加減速や燃費は良い方向に行くだろうけど、ドッタン バッタン ゴトゴト うるさくて落ち着きのない状態になることもある。
0396阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 21:39:26.49ID:Wj4RrVUT
12インチから13インチで145R13にしたから外径も大きくなったわけだが、メーターはGPSの速度と同じになった
タイヤとホイールの重量なら12インチの鉄チン純正が一番軽いような気がする
0397阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 22:19:15.62ID:4ZEkweCX
165/65R13BSネクストリーの続き
ゼロスタートについては純正タイヤとあまり変わらず
ただしガタガタ感は無く乗り心地はあくまでもマイルド
やはり乗用車用タイヤは良いですね

40km/hを超えた辺りから純正タイヤと比べて明らかに転がり抵抗が少なく感じる

そして50〜70km/h付近の定速走行が最も快適
外径が1%増えて軸負荷が増えている筈なのに瞬間燃費は4km/Lくらい良くなっている
この速度がネクストリーが1番得意とする領域なんだろうな

総合評価としてイチオシですね
0400阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 08:02:23.49ID:21o+SfBJ
性能、機能で考えれば純正鉄チンで何の問題もない

だが見栄え的には社外アルミを選択するな
多少重くなっても見栄えは大事
0403阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 11:16:18.31ID:/IIDcRZY
貨物フル積載に耐えられるマグホイールなんて、大金かけても結局鉄チンと変わらなくなりそうだが
0404阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 12:23:03.09ID:L4q/m3Cz
>>401
多分ウェッズのビセンテやないか?
あとはビビオ純正SBSくらいしか
確実に軽いのは知らんわ

逆に言えば純正テッチンはすごい
0407阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 14:18:21.21ID:21o+SfBJ
アルミホイールはデザインの好みで選ぶものだよ

ちなみに乗り心地重視ならばホイールはちょっと重めの方が良いぞ
そしてタイヤはサイドウォールがしなやかな65タイプがおすすめ
路面からの細かい振動はホイールの重量で押さえ込み
タイヤのしなやかさで吸収する
0408阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 14:21:13.30ID:KsfXeGJG
もともとワタナベはレース用で、しかも3年保証(公道での使用は保証外だろう)
実用車両で酷使したら・・・

分かった上でのロマンてすよ
0409阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 14:29:46.58ID:AkHBe5wj
いや
あらゆる路面状態と速度をおしなべればバネ下は軽ければ軽いほど良い
それよりタイヤのバネ性を活用するならインチダウンしてエアボリュームを大きくしたほうがいい
0411阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 15:39:30.95ID:isNQBQoj
全体的にwedsは少し軽いですね。
今のアルミは耐久規制あるので軽く出来ないですよね。
頑丈に造れが国からの命令なので。
おかげでアルミが割れたとか今は聞かないですし。
0414阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 01:54:31.11ID:EwcG9jGu
>>410
それはデマ、バネ下は軽い方がいい
でも、ダンパーとバネはそれに合わせたセッティングが不可欠
マッチングが悪いとバタついたり、様々な弊害が出る
0415阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 04:20:41.50ID:EivZVpOp
ホイールが重くても良いというのは、EVのインホイールモーターで重くなったホイールでも
意外と問題がない事が根拠なんだが
EVってバッテリーでバネ上が重たいからね
0416阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 06:16:24.21ID:9Aue0WJ9
>>414
それなんだよね
商用車は積載荷重を前提にしてサスをガチガチに固めている
だからバネ下荷重を下げて車輪を暴れさせるメリットが無い
0417阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 10:12:55.83ID:nlOB50/D
>>416
慣性とタイヤのバネ性を利用してホイールの振幅を小さくできる速度とギャップ量のパラメータはピンポイントで万能じゃない
例えば大きな入力があったら重いバネ下はそれこそ慣性で振幅が増えてボディを余計に揺する
おしなべて乗り心地を良くしたいならバネ下は軽く、エアボリュームがありサイドウォールの柔らかいタイヤを履いて比較的低圧で乗る事だ
0418阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 11:26:51.17ID:EaTqrQgt
>>414
車業界ではそんな議論とっくの昔に終わってるんだよ。

確かにそういう理論は昔はあったが、実験をしてみたら理論通りにはならない。そうなった場合、実験結果からまた新たな理論が出来上がる。実験では理論と違う結果が出てるのに、実験で否定された理論を実験後も引き続き主張するのは単なるオカルトの類い
0419阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 12:29:14.39ID:9Aue0WJ9
>>417
それはタイヤと言う弾性体の存在をガン無視した欠陥理論だよ

例えば車軸から見たらタイヤはショックアブソーバと言える

つまりこの場合は
ホイールとタイヤのリム部分はバネ上
サイドウォールと空気がスプリング
タイヤの接地面がバネ下と言う事になる
0421阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 13:21:23.10ID:vWWmBrYU
他の所有車で 215/55-17 を 215/60-16 にしたら路面の細かい凹凸を拾わなくなって乗り心地は良くなった
シトロエンのC5とC6で日本仕様は18inだが、更なる乗り心地向上を目指し本国仕様と同じ17inに変えるというのを何かの記事で見た
0422阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 13:41:28.08ID:EivZVpOp
路面の凹凸と速度にもよるからなあ
軽いホイールは細かい凹凸も拾いやすい反面
振動の収束が早いから
ゆっさゆっさ揺さぶられるような路面では
軽い方が有利

で、昔と今では路面の平滑度が違うし
ボディ剛性が上がってるし
昔の常識が通用しなくなってたりする

というだけのような
0423阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 15:26:49.46ID:9Aue0WJ9
>>422
硬めの商用車タイヤとバン用にダンパーのセットだから
特に軽荷重の時はリアサスが暴れ気味になるからな
リアダンパーをワゴン用に換装してタイヤもワゴンタイプに換えると乗り心地が格段に良くなるぞ
0424阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 15:52:54.84ID:NG6clw1O
>>423
乗り心地の事を考えると、その通り
加減速、燃費、路面追従性などは、バネ下は軽い方が有利

競技用自転車では、公道競技用タイヤで200kmくらいしか使えないトレッドが薄いものが使われてるし
競輪用なんかだともっと薄くて100g切るようなのもある。

自動車用で、そんなトレッドの薄いタイヤ・・・ロマンだねぃ♪
0425阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 16:02:41.32ID:9Aue0WJ9
>>424
だが実際にワゴン用のタイヤに換えたら燃費が良くなったからな
バネ下君の理屈だけでは説明が足りないと言うことだろう
0426阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 16:29:02.82ID:Kpcb+EhA
市街地だとタイヤホイールの軽さ、燃費に影響大きいのでは?
加減速少ないと重い方が良いだろうし。
0427阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 16:31:25.32ID:NG6clw1O
「他の条件」が同じと仮定して理屈を考えるのは可能

タイヤのマスの分散が違ってて
ワゴン用はビード側やウォールが重くてドレッド側が軽いとか
バン用タイヤは安いゴムをドレッドに使ってて
寿命を確保するために分厚くなっててドレッド側が重くなってるとか

マスが外周に集中すると、慣性質量が増大するからね

自転車でスポークホイールが廃れる方向なのは、スポークホイールはリム部分にマスが集中して慣性質量が増大してしまうから

自動車も、かつてはスポークホイール全盛だったんだけどね
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2020/05/07(木) 17:44:15.92ID:Zi63rrnC
ツール・ド・フランスなどでもほとんどがスポークホイールですよ。

ていうか、今はタイムトライアル以外で一体構造のバトンホイールは規定で使えないはず。


外周部を重くするのと、軽くするのは簡単に答えが出ない問題で、外周が軽いという事は加速しやすいけど、止まりやすいということ。
0429阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 17:54:40.00ID:NG6clw1O
>>428
それいうと、競輪ではカーボンフレームもカーボンリムも禁止
レギュレーションの問題であってだね
趣味で使う分には・・・と考えてくれ

長距離を一定のペースで走るには
慣性質量がある程度あった方が良いというのは同意

だが、街乗りではすぐに信号に引っ掛かるから
軽い方が有利
0431阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 18:11:47.87ID:0VQnRLvr
さすがにナンカンとかの大径MTタイヤにしたら燃費は悪くなるよな?ちょっとおとなしくグラントレックにしとこかの
0432阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 18:34:33.05ID:9Aue0WJ9
>>428
そもそもあの手の競技用チャリにサスは付けないだろ
バネ上重量(?)も極限まで絞っているし
乗り心地は完全に無視
0433阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 18:38:33.06ID:9Aue0WJ9
>>430
正義マンの方々に信じてもらう必要なんてないけどね

乗り心地重視のワゴン用のパーツを組み込めば乗り心地が良くなるのは当然だし
省エネタイヤを選択すれば燃費が改善されるのは当然だろう
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2020/05/07(木) 18:42:15.00ID:cQ6/RLjx
>>433
燃費が良くなったって数字でどのくらい変化したんですか?
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2020/05/07(木) 18:53:10.28ID:9Aue0WJ9
>>434
もっとも1km/hのショボい改善でしかないですけどね
ワゴン用の幅広タイヤに変えたから大幅に悪化すると覚悟してたけど
微妙に良くなったのが意外で自分でも驚いている

瞬間燃費計で見る限り加速時はやや悪化してるけど
定速走行時は明らかに燃費通い
省エネタイヤは転がり抵抗が少ないのが効いているのかもね
0436阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 19:05:21.88ID:H35LXwab
>>433
いや乗り心地改善は認めるやで
ワゴン用履いてもワイは何とも思わんし

ただアタマ悪くて草生えるってだけや
すまんな
0438阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 19:38:24.85ID:9Aue0WJ9
>>437
NEXTRYの一つ上のタイヤと言う認識だけど、敢えて指名買いでは選ばなかったな
今回はBS製の乗用タイヤで165/65R13-77Sでお安い奴という縛りを入れたら
結果的にNEXTRYになっただけだし

店頭在庫品だったのが良かったかもね
0439阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 19:44:20.87ID:NG6clw1O
>>432
フロントフォーク曲がってるやろ
あそこがたわんで衝撃を吸収してるんだよ
後ろもステーがたわむようになってる

>>435
それだと高速道路では改善するだろうけど
街乗りでは悪化するだろ
0440阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 19:48:59.74ID:9Aue0WJ9
>>439
ママチャリならともかく最近の競技用チャリのFフォークはカーボン製の真っ直ぐなのが主流では?
乗り心地をどうこう考えるチャリじゃないんだし
長丁場を耐えられる強度の範囲で最軽量を目指しているからな
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2020/05/07(木) 20:04:37.56ID:NG6clw1O
>>440
めんどくさいなw
ステアリングコラムとフロントフォークの接続部分に注目してみな
曲がってるだろ

あと、たんなる軽量より
剛性バランスが重要でね
軽量マニアむけのフレームだとふにゃふにゃしてて
Fブレーキかけて前後にゆするとフォークが2cmくらい
たわんだりする
怖くて飛ばせんw
0443阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 20:32:31.98ID:NG6clw1O
>>442
実際に、あそこでたわんでる
ブレーキかけると後ろにたわんでトレールが増大するので
コーナリング中のブレーキがこわい
十分に減速してからカーブに入ることになってしまうから
俺はストレートフォークは嫌い
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2020/05/07(木) 23:01:42.25ID:Kpcb+EhA
>>442
直安だけなら斜め取り付けフォーク真っ直ぐでいいでしょ?
フォークも曲がってるのはサスペンションなのでは?
アルミはたわまないから曲げてバネにしてたけど、カーボンは曲げ難しそうだし真っ直ぐでもたわみがあるから。
0452阻止押さえられちゃいました
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2020/05/08(金) 00:34:45.21ID:IKBL6NOH
>>451
普通に質量のこと言ってるんだろ
重量物がどんな風に配置されているかということを言ってると思うけどね
中学校の理科でもmで表してたでしょ
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2020/05/08(金) 07:06:24.30ID:+ZG2ASNY
ママチャリで段差を乗り越えようとすると「ドン」という衝撃とともに、ハンドルを握ってる腕にまでビリビリと衝撃が伝わる。

ママチャリのカゴに米や水、重たいものを乗せると「コトン」と衝撃は見事に抑えられる
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2020/05/08(金) 09:38:37.64ID:8DFeCJC8
>>452
ヘェー、ありがとう

慣性質量とは書くクセに質量とは書かずにマスと表現する
427の書き込みはいまいち理解出来ないけど…
0458阻止押さえられちゃいました
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2020/05/08(金) 10:04:33.57ID:WZk9eE1l
要するに角運動量保存の法則だろ

回転物は回転軸の方向と回転エネルギーを維持しようとする働きがある
回転物の質量が重いほど、そして回転数が高いほどその力が増大する

急旋回や加減速が大きいスポーツ走行では角運動量保存の法則が邪魔になる
だからホイールやタイヤの軽量化が重視される

でも中低速の運用がメインの軽貨物ではあんまり問題にならない
特に一定速度で巡航する場合はホイールの重さは邪魔にならないし
各質量保存の法則による回転軸を維持しようとする力が走行安定性に寄与する
よってコストの問題を除けば軽貨物ではタイヤを無理に軽くする必要性は少ない
0461阻止押さえられちゃいました
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2020/05/08(金) 12:47:10.69ID:o7w769+3
標準の145よりもワゴンサイズの165の方が制動力が上だからな
もしもの時にマージンが多い方が良いに決まっている
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