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[FHI謹製]スバル サンバー Ver.74[バン・ワゴン]
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2018/07/23(月) 19:46:10.72ID:7kJtYVoU
前スレ
[FHI謹製]スバル サンバー Ver.73[バン・ワゴン]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1524820833/
「世の中には2種類の車が有る。FHI謹製サンバーとそれ以外だ!」
フルキャブ・RR・4輪独立懸架、スバル360以来の伝統を脈々と受け継ぎ51年。
惜しまれつつも2012年に生産を終了したスバルの影の主役、サンバーバン/ディアスワゴンを語りましょう。
車メ板で難民状態のドミンゴ海苔さんもこちらでどうぞ。
0636クレイジーサンバー ◆5rFFPCvhwc
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2018/08/30(木) 18:49:20.87ID:ckFYPPCn
北海道ならば桁が違っていても「ああ、ありそう」と納得出来る不思議w
あそこのアベレージスピードはほんと速い、本州の雪道なら速い方のの私の経験だけでも
ヨハネスブルグのコピペが出来そうな勢い。


圧雪と舗装のミックス路面のオロロンラインでフルスロットルで前走者を追うも詰めれず。

同じくミックス路面のニセコで地元民のハイラックスに追い付かれる。

レンタルバイクでツーリング中、前のお葬式バスに合わせて快適なペースで流していて
ふとメーターに目をやると100kmオーバー。

胴体がフロントガラスの高さのエゾシカマジ怖い。保護色で見つけれず減速せずに側を
通ると肝が冷える。減速してても十分怖い。

ばんけいスキー場のナイターへ急いでたら四輪スパイクのたぶんFRスカイラインに
ものっそい速度差でブチ抜かれた。

南国から出張の業者さんが2回レンタカーを転がした。
一度目は笑って許してくれたそうだが、3台目は借りれなかったそうで・・・。

圧雪の札幌から小樽へ向かう片側2車線国道だかのテクニカルセクションで携帯片手の
お姉ちゃんシビックに抜かれた。

4駆でも90しか出せない夜の圧雪つるつる国道で後ろから大型車が!?
譲ったら回送っぽい路線バスで驚愕、街中のテクニカルセクションのクランクでさらに
引き離されダブル驚愕。

溝に嵌って一人ジャッキで車体を上げてたら通りがかりのステップワゴンだかのお兄さんが
助けてくてた。お兄さんありがとう。

常時滑ってる北海道からフェリーで新潟へ脱出。グリップして怖いと言う斜め上の感想・・・
0637630
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2018/08/30(木) 19:03:10.36ID:vaQzawte
なんかここまで叩かれるとは思ってなかったのですいませんでした

ちなみに乗ってた子供は当時の俺と弟です
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2018/08/30(木) 19:13:33.41ID:s2FpR+U+
>>637
叩いてない
お前の親父は変態じゃなくてバカ野郎だって事だ
スバオタの変態って言うのはそっち方面じゃないので
0641阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 19:45:13.52ID:uCJHsK1W
>>640
毎年十勝に行ってる俺もだいたい同じ感想だよ
内地だろうが北海道だろうが危険は一緒
ちょっとその辺の感覚ぬるいんじゃないかなっていつも思う
マジでいつ飛んでもおかしくないスピードだからね
とりあえず巻き込まないで欲しいわ
0643阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 19:55:00.41ID:iTD7kO8D
サンバーのいいところ

吹け上がりがいいからオレ速ぇー!気になれる
RRで頭が重いから曲がる度にいちいちコースや加重移動を要求されオレ上手ぇー!気になれる
自分で直したりして愛着湧いてオレ○○ぇー!気になれる
スバリストっぽい変態加減が心地よい
住める
0645阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 20:02:58.99ID:dHa6HxFs
TV2SC5MT4WD、来月で9年目に突入。今年の豪雪で大活躍。13万キロ。6万キロでマフラー腐食で交換、12万キロでデフのオイル漏れシール交換。エアコンは効くがコンプレッサー付近から異音発生中。AC切ると止まる。直すかこのまま乗り潰すか悩む。
0646阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 20:04:48.40ID:UQ91THtx
北海道は「お先にどうぞ」と追い越して貰うために路肩に寄る風習が無いのが驚いた。

地元の友達に説明されて「逆に事故るし、最悪「どうしました」って心配になって降りてくるよ」って教えてもらったわ
0650阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 21:26:00.07ID:5Vs0pknU
>>643
>RRで頭が重いから
そうだよね。一番の重量物が必ず最前に乗っかることになるからな
でもそうすると前輪には常に適度な重量が掛かっている事にならないか?
荷重移動はさほど気にしなくていいような気もするが、違うのかな
0652阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 21:46:39.40ID:XufJYlrp
>>643
RRで頭が軽いからクルクル曲がるんだよ。
曲がるとリヤエンジンマスが曲がりを強める。
下りカーブでアクセル踏むときれいに曲がる。
登りで追い付かれた後続車を引き離せるチャンス。
0654阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 22:15:08.71ID:lFEW2LNP
サンバーは田舎道で楽しいけどちょっとした登りで失速するのがなあ
トゥインゴみたいなRRハッチ出してくれたら即買いなのに
ヴィヴィオバンと700ミラバンが今まで乗った中で一番楽しめた軽さは正義
0659クレイジーサンバー ◆5rFFPCvhwc
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2018/08/31(金) 00:19:59.04ID:53QsFvJ5
>>650
>荷重移動はさほど気にしなくていいような気もするが、違うのかな
普通に走る分には気にしなくてもいいですが、ペースを上げていくと荷重移動を
した方がより速く、より安全マージンが大きく、より楽しくなり、一度覚えると街中
の交差点ですらドライビングプレジャーになります。

※私のスタイルは主流では無いバランススロットルのようなので、一般的な
スタイルとは相容れない部分が多々あると思います。
一般的なスタイルで行こうと思っている人は無視するが吉。
0660阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 00:24:28.81ID:iOUs3L1r
>>652
頭が重い、って話で来てたんじゃ?
自分のTW1の重量配分見てみたけど、無人空荷の状態でF:470kg、R:460kgと若干前が重いよ
そこに運転席・助手席に人が乗ればかなり前が重くなるんじゃね?
前に座ってるんで回頭性は良いように感じられるかも知れんけど
0661阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 02:54:57.48ID:4/LSZAJu
俺の印象と違うな
パワー掛けると結構なアンダーかなと
FFみたいに減速でフロント荷重にしないと入ってこない気がする
SCでもブレークするほどパワー無いし

サンバはフロントオーバーハング長いから前後ほぼ50:50なのよね
0663阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 08:30:00.11ID:o4ZSYg3G
TV1の助手席フロアーマット下に水漏れ発見して、
盆明けに◯玉スバルに駆け込んだら、
工場の予約で埋まっていて、空きがありません。
様子をみてください。ってあしらわれた。
水漏れは、長期戦だから預けても構わない。言っても断られた。

◯玉スバルは自分のところで購入した車以外の対応は、
非常に冷たいことがわかった。
0664阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 08:40:29.39ID:mfRqc7V+
フロントマンが見てくれたでしょ。
漏ってるのがクーラントか水か見極めよう。
水漏れならほっといても大事は無いかも。
クーラントが漏ってるかもしれないからクーラント量をチェックしながら乗りましょう。
0666阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 12:07:01.16ID:ALtWAzt0
>>663
予約で一杯なところに自分の修理をねじ込んだら予約して順番を待っていた人達に遅れが生じる可能性があるのですが、
自分さえよければ他の人に不利益が生じてもかまわないという考えなのですね。
ほんとーにクソだと思います。
0667阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 12:13:50.92ID:x225v+hg
>>663
神奈川もそうだったよ、でも千葉は空いてた
なんで千葉まで行った

関係無いけど、レターマーク(ラベル、シール)の、部品番号との対応をまとめたサイトとか無いですかね?
0668阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 13:09:45.73ID:YXoHr6Gm
>>663
ウォッシャーノズルのゴム劣化で水漏れありますよ

自分はノズル交換で水漏れしなくなりました
片方で\1000位だったかな?
0670阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 18:14:15.73ID:x225v+hg
折角なので作ってみた

ラベル・ステッカー・エンブレム 部品番号リスト

各行の末尾の意味
「○」=ほぼ確定 「?」=確信なし

91502TC050 「最大積載量350kg」○
91540TA130 「SAMBAR Dias SUBARU」上下3行 ○
93053TC040 「JA」? (93053)
93073TC200 「SAMBAR SUBARU」上下2行 ○
93073TC210 存在しない?
93073TC220 「SAMBAR SUBARU JA」 上下2行+「JA」(91686N*E) ?
93073TC230 「SAMBAR」?
93073TC240 「Dias」シール ○
93073TC250 「Dias Wagon」(91686N*H) ?
93073TC260 「4WD」○
93073TC270 「SUPER CHARGER」○
93073TC280 「4WD SUPER CHARGER」上下2行 ○
93073TC290 「ABS」?
93073TC300 「ABS」○
93073TC370 「Dias」 メッキエンブレム○
75471-B5070 「SAMBER SUBARU」 上下2行 ダイハツ サンバー用?○
0673阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 21:07:26.96ID:HiFdg/6I
>>661
>サンバはフロントオーバーハング長いから前後ほぼ50:50なのよね
ええと、どうしてそういう答えになるのか判らないんですけど
詳しく説明して貰えますか
0675阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 21:20:07.49ID:mfRqc7V+
サンバーは前が軽いから操縦性良いのだと思うけどな。
ハイゼットと比較すればエンジンが尻の下にない分前が軽くなる。
曲がる時はリヤエンジンが振り子になって回頭性を増す。
0677阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 21:32:23.70ID:OAD1Z9l3
>>674
裸の王様と言われるよりはいいかと
>>675
すいません、まだよく判らないのですが
振り子というなら左右に動く車両前方に乗っている人が
振り子に当たるのでは
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2018/08/31(金) 22:56:12.35ID:iOUs3L1r
サンバーの回頭性の良さってホイールベースの短さが効いてるんじゃね?
いや自信もって言ってる訳じゃないけどね

>>679
えっ、バンパーだけで済まなかったか。
どこまで逝った?
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2018/09/01(土) 03:09:55.84ID:EXa1q298
>>673
なんで分からないのかが分からないっす
例えばフロントオーバーハングを極端に長く、仮に後輪の直前まで後ろに下げたらどうなるか
前にずっこけるでしょ?
そういう事なんだけど。。。
0687阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 03:51:16.62ID:EXa1q298
>>675
誤解
サンバーはリアエンジンだから駆動輪にトラクションがかかりやすい、ってよく言うでしょ?
逆を言えば荷重が掛かってないフロントはグリップが弱いって事で、よりアンダーが強く出るのさ
リアがブレークするまでの特性はやや強めのアンダーだと思うよ
0689阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 03:58:13.65ID:0uhkS1jS
リアオーバーハングにエンジンあったら
ミッドシップよりは回頭性悪いけど
フロントオーバーハングにあるよりはマシ

アンダーだというのは正しい。
少ないフロントタイヤ荷重を確保するには
ブレーキ残さないと駄目ね
0690阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 04:42:51.16ID:EXa1q298
>>689
フロントオーバーハングにエンジンってジャックナイフでハンドル切ってるようなもんじゃん
リアが即吹っ飛んでくわ
それを回頭性が良いと言うのかは知らんけど

そそ、ブレーキ残さないと向かないよね
0695阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 10:12:34.14ID:8nzXGBUQ
コンテナ1.2トン積するたまねぎ農家はサンバー使い物にならないってよ
4段積載時の下り坂に強いセミキャブキャリイとミニキャブがいいんだと
0697阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 13:07:37.44ID:Fr17khKx
>>686
まだよく判らないんですが、前オーバーハングが長いと
例え前輪の前に人が乗ってもその重量は前後輪に均等に掛かると
いう説明ですか?流石にそれはないと思いますけど。
0698阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 13:49:48.03ID:r2KJwQAM
大分前にここで80km/hぐらいまで出すとふらつくって書いたものだけど
さっきタイヤ館で再度アライメント調整してもらってメーカーの基準値に収まるぐらいまで修整できた

これで大丈夫なはず
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 15:20:50.55ID:NSbBPe9v
>>697
いやいや
サンバーはもともと後ろが重いけど、フロントタイヤが比較的後ろに付いてるので軸重としては前後共半分づつぐらいになってますよ
ってことなんだけど
これでどう?
0700阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 15:57:19.55ID:Fr17khKx
>>699
そういう事でしたら話は判りますが、それはあくまで空車時の話ですよね。
具体的な前後輪の荷重値書いてくれた人いましたが、それも人が乗ってない時の値ですよね。
その状態で前後ほぼ50:50としても、ガソリン入れて人が乗った
実際に走る状態(1人60kg〜2人120kg程度加算)で考えると
前後ほぼ50:50になってるとは考え難く、FFベースの4駆辺りと
前後重量配分は同程度じゃないかと思うのですが
0701阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:02:11.61ID:QOP+IfN2
荷重とか考えながら車じゃないと思うけどな
サンバーが他の軽バンと比較して優れてるのは長距離運転の快適性だと思ってる
変なこと考えたら長距離疲れちゃう
0702阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:04:11.05ID:Fr17khKx
途中で送っちゃった

なので実際の運転時は「前が軽い」とは言えないんじゃ
と書きたかったのです
0703阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:17:21.47ID:kr6MNc6+
>>700
確かにスポーツカーならばガソリン+2人乗車の状態で前後重量配分を50:50とする
ように設計してるんだろうけど、サンバーはそういう車じゃないし、実際の走行時も君の言うように
そうはなってないのだろう。でも考えすぎても仕方ない。運転時はフロントヘビーになってたとしても
サンバーの運転は楽しい。
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2018/09/01(土) 19:02:01.67ID:Fr17khKx
>>705
そう思いますよね?普通は。
サンバーは前が軽いと言う人はどういう根拠から言っているのか
全く判らなかったんですよ
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2018/09/01(土) 20:03:14.47ID:ovvLKIuK
そらあんた
FRの軽箱とサンバーどっちがフロント重いと思う?
MRの軽箱とサンバーどっちがフロント重いと思う?
ってことだよ
比較的とか相対的って事
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2018/09/01(土) 20:07:53.17ID:NSbBPe9v
>>706
なんで俺(>>661)がお前にずっと鼻息荒くされてるのかがまず分かんないんだけど、順を追って理路整然と説明してよw
俺はちゃんとフロントオーバーハングが長いとリアが重くても軸重でイーブンになる理由を教えたからな
そのあとに付随して出てきた不満は何だ?
よく分からん
0709阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 20:12:52.03ID:NSbBPe9v
あと、議論の根拠が想像みたいだけど、一般的なFF車の軸重なんかネットで調べられるんだから議論を始める前に自分で一度検証しなさい
0710阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 20:23:43.69ID:NSbBPe9v
>>706
だんだん腹たってきたw
あんたに宿題やるわ
サンバーにあんたが乗ってガソリン満タンにした時のおおよその前後軸重比と
エブリイのそれ、ヴィッツのそれを出しなさい
材料は全部ネットで揃う
それが根拠
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2018/09/01(土) 20:53:11.83ID:8nzXGBUQ
素のバンで430:440kg、一般的なFFハッチの前軸重60〜65%
数値だけ見ればサンバーは優秀だがホイールベースの短さ故に加減速や傾斜による荷重変動が大きい
前輪上という乗車位置も相まって加速時の浮き上がり感やブレーキ時のノーズダイブ感は強く感じられる
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2018/09/01(土) 21:48:02.83ID:Fr17khKx
>>708
ああ、どうも失礼。お断りしておきますが、別にあなたに対してどうこうしよう
というつもりは無いです。確かに話の振りが唐突だったんで、そう思われたの
ならばそれはお詫びします。失礼しました。

>>643>>650で出た「前が重い」という話で「そうだよな」と思っていた所に
途中から「前が軽い」という話が出て混乱し、そこに「前オーバーハングが長いので50:50」
という聞いた事の無い話が出たので質問してみた、という次第です。
0716阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 22:35:50.82ID:qjzqJQjr
>>661
>パワー掛けると結構なアンダーかなと
アンダーがアンダーステアの事なら認識不足かも。
アンダーステアとは定常円を回りながら加速すると外側にふくらんでしまうこと。
オーバーステアは加速すると内側に切れ込んでしまう。
RR車はオーバーステアになりがち。
0721阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 02:05:33.96ID:SbR6kEQ1
うちの最終ディアスTV2SCMTだけど、車検証見たら
前軸重520kg後軸重460kgで、フロントヘビー過ぎて50:50とかけ離れてた
鼻が重いのかな?トリムもあるだろうけど…
0723阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 02:57:41.75ID:SbR6kEQ1
>>722
デフやら何やらあるから4駆絡みで重いんだね
更に2人乗車で110kg重くなったとして、リアに170kg載せないとダメなのか
前軸重だけで最近の軽1台分近くになっちゃうな
0725阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 07:40:57.86ID:i6WHSJP2
どういう人か知らんけど
アンダーとかじゃなくて切り遅れだわ
迷うようにシフトレバーに手を伸ばすことが多いし
シフトダウンが遅い
ブレ-キング遅らせれば速く走れると思ってる
ヘボの典型
0726阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 10:26:09.94ID:+F/JPL8x
豚切

フロントガラスって凄く高いイメージが有ったけど案外安いんだね
勿論工賃は掛かるけど、ボロボロのFガラスがコミコミ3万弱でピカピカになるなら、有りかもしれないと考えだしてるわ
0729阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 11:37:11.35ID:EJmCF3hz
>>723
やっぱり4駆になるとそんなに前重くなるんだ
前が軽いとか頭が軽いとか言い張ってた人はみんなRRのKV3辺りに乗ってる人なのかな
TV・TWからは衝突安全性のために前が重くなったって聞くし
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