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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】6
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2018/04/17(火) 12:28:19.32ID:OZrYi3gb
ゴキブリ市議だけじゃない、石川の恥。
24時間年中無休の違法駐車犯　塩木容疑者による大量違法駐車テロ！！
（車庫飛ばし＝車庫法違反・懲役３ヶ月以下又は２０万円以下の罰金刑）
違法駐車犯　塩木容疑者は２００４年４月１２日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。

石川５８３　そ　１２－１８
石川５０１　は　・６－４１
石川５０１　そ　５５－８９　トヨタ ノア 白
石川３００　の　７５－３７　トヨタ ヴォクシー 黒
金沢５００　す　３５－３０　日産 キューブ 黒
石川３３０　む　・・４０

http://uploader.purinka.work/src/7944.jpg　http://uploader.purinka.work/src/7947.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7945.jpg　http://uploader.purinka.work/src/7948.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7946.jpg　http://uploader.purinka.work/src/7949.jpg


塩木、正気か！？　塩木、県一の恥　違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
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2018/04/18(水) 05:30:17.46ID:C3e3Ikod
■■ホンダセンシングの脆弱性■■
・わずかな雪がミリ波レーダー部に付着するだけで自動ブレーキやACCが作動しなくなる
→　雪国では一年の半分近くで自動ブレーキやACCが作動しない
（デュアルカメラや赤外線方式はワイパー稼動部分にセンサーがあるので荒天以外は動作する）

■■N-BOXの仕様上の注意■■
・4WD車は燃料タンク容量が25L
→　燃費が悪い上に豪雪などで立ち往生した場合ガス欠になる危険性が高い

・マルチビューモニターの設定なし
→　窓が高い位置にあり死角が多いため、幼児などの巻き込み事故に注意が必要


※ホンダセンシングの広告に騙された方やディーラーの対応が不満な方は下記をご覧ください。

■□■アホンダ危険工業製軽自動車『N-BOX』のキャンセルについて■□■

徳島県生活情報センター　自動車購入申込み後のキャンセル（H26.2）
http://www.pref.tokushima.jp/shohi/docs/2014022300039/

＞日本自動車販売協会連合会（自販連）や
＞日本中古自動車販売協会連合会（中販連）監修の標準約款では、
＞（１）自動車の登録がなされた日、
＞（２）注文により販売業者が自動車の修理、改造、架装に着手した日、
＞（３）自動車の引き渡しがなされた日－のうち、
＞いずれか早い日を契約の成立時期としています。

＞<相談１> は、上記（１）（２）（３）のいずれにも該当せず、
＞メーカーへの発注手続きは契約の成立要件ではないため、
＞キャンセルは可能であると考えられます。
＞標準約款ではキャンセルによって販売店に損害が生じた場合に限り（車庫証明申請費用など）、
＞消費者に実損分の範囲内で請求できると定められており、消費者はこれを負担する必要があります。

＞今回の事例では自販連、中販連の標準約款を使用していましたが、
＞販売店によっては独自の約款を定めている場合もあります。
＞その中には「口頭による申込み、承諾によって契約が成立する」などとされている場合もあり、
＞契約の成立時期が標準約款と異なるものがあります。

※上記（１）（２）（３）のいずれにも該当しない場合は購入者からの一方的なキャンセルが可能
→　飽きた、他社の新しいモデルの方が良さそう、雪で自動ブレーキが使えない、
マルチビューが装備できない、納期が遅すぎる、軽に200万はもったいない、F1の成績が糞、等何でもOK！
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2018/04/18(水) 05:31:12.88ID:C3e3Ikod
▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合

消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。

・消費者契約法　第四条 　
２ 　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。


▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合

消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。

・消費者契約法　第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 　当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分

※こちらも参考にしてください
・一般社団法人　自動車公正取引協議会　『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html
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2018/04/25(水) 11:26:07.09ID:DBncZNs/
>>7
わかる。
HUD便利すぎで、もっと表示項目増えたらメーターほとんどいらなくなる
勢いだし、
通常のアイスト車は新車の時は静かでも、経年劣化でだんだん煩さと振動が増すから、
それが無いのはありがたい。
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2018/04/25(水) 12:29:01.97ID:z0mgn8Kn
コピペ…
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2018/04/25(水) 23:10:28.52ID:Zx09B26H
野党が公約守ると思ってる人って居ないんじゃないか
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2018/04/28(土) 23:49:47.36ID:FZU2j2WB
今日も白の新型スペを見た
N-BOXのほうは届出後即解体してるんじゃないかと思えるほど見ない
鈴鹿の隣の市
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2018/05/11(金) 12:16:01.23ID:oCY6VvfG
スペーシアカスタムターボ、ターボ車車なのにあんな退屈なメーターないわ。
あれじゃ旧型Zのほうが良かったね
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2018/05/11(金) 12:30:31.49ID:IMBdNzCz
あんな典型的なダウンサイジングターボ（街中の乗りやすさ最重視）に
退屈も何もない気が・・・
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2018/05/11(金) 12:52:06.40ID:oCY6VvfG
明らかにコストダウンしてるよね、あのメーター 旧型のほうがホワイト基調に燃費に同調してのイルミネーションにスタート時の針のアクションもないし。
遊び心がなくて退屈という感じ
せめて液晶ぐらいはカラー採用しないと新形コストダウンモデルと見えちゃうよね、今回Nカスにインテリアは全く勝ち目がない。エクステリアも微妙な感じ。
新形増えてきてスズキは新形にZのマスクの方が良かったんじゃないかと思う。
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2018/05/11(金) 15:29:14.26ID:DqgVCtk6
カスタムZってMH34SワゴンRの使い回しの古くさい内装じゃん?
針が動くのだってもう流行り終わってる感有るしバイクの真似でみっともない。
旧型はハンドル周りのスイッチも点灯しないし新型のほうが絶対いいわ。
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2018/05/11(金) 17:24:54.13ID:IMBdNzCz
>>17
旧型ってアルトエコとワゴンRとエブリィワゴンとの共通メーターじゃなかったっけ？
スキンだけちょこっと変えた。
コストダウンとかそれ以前の問題だろうね。
専用メーターのほうがいい。


アルトエコ
https://i.imgur.com/QQ87SIW.jpg

ワゴンR5台目
https://i.imgur.com/7LiYc48.jpg

初代スペーシア
https://i.imgur.com/oVstFA8.jpg

現行エブリィワゴン
https://i.imgur.com/CaCFYFL.jpg
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2018/05/11(金) 18:41:14.12ID:UuiO0GOE
>>20
どうしてもエアコン送風口を丸くしたかったから…
女子受け＞メータ視認性 → でもHUDがある♪

そういう車だもの。
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2018/05/11(金) 18:46:32.72ID:oCY6VvfG
車ってタコメーターでエンジンを管理するものだと思ってた古い人には違和感しかないなぁ～
デェフィのタコ追加かなんかするんかね～ターボ乗りは
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2018/05/11(金) 19:04:16.18ID:IMBdNzCz
>>29
どうしてもしたいなら４つ共するだろうね。

ただ、なぜあのデミオと同じレジスターを採用したかは謎だな。
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2018/05/11(金) 21:19:40.73ID:mT7RQPHz
ノーマルなんてまるで250ccのバイクのメーターじゃないか、大型のバイクならまだ良いメーター付いてるよ。
カスタムもその横に恥ずかしそうにチラッとかくれんぼしてるみたいに付いてるけどハンドルスイッチの光なんて無くても全く困らないし、開発者のコスト意識したメカの採用に悪意を感じるこのごろであ～る
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2018/05/12(土) 04:32:05.09ID:WMPm+c1t
>>32
軽初心者か？
主婦が多いノーマルモデルにタコメーターない車多いぞ。
ユーザー層に合わせて、スピードメーターの視認性をあげ、ごちゃごちゃしないようにしている。

個人的には無駄にコストがかかるので、共通化でいいとは思うけどね。
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2018/05/12(土) 04:40:20.12ID:WMPm+c1t
>>33
250以上のバイクなんてほとんど趣味の乗り物じゃないか。

ノーマル軽は田舎のジジババも乗る足だから、タコよりもスピードの
わかりやすさをどのメーカーも重視している。
バイクに当てはめたら原付みたいなもんだよ。
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2018/05/12(土) 05:05:29.28ID:D1KLQyk2
ジジババをターゲットにしちゃうからNＢＯＸに大差あけられて寂しい車になるんだよ！購入する際ジジババの子供、孫の意見も入りながらの車選びになる可能性も多々ありスズキの開発者達のメカ無知な主婦、女性層に片寄ったターゲットが足かせになってる。
これでは売れない。
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2018/05/12(土) 05:36:54.64ID:ALKRRp3v
>>36
NBOXのノーマルになぜタコがあるかと言うと、ノーマルにターボがあるから、なんだよね。
タコはあるけど１つ１つのメーターが小さく、枯葉マークの方達には視認性悪そう。

スペーシア はノーマルモデルにターボがないから、あえてあれにしたんだろうね。

ちなみに同じくノーマルターボモデルのタントのメーターをご覧ください。
https://i.imgur.com/wLuJDHs.jpg
タコメーターを一番気にしてないのはダイハツ。


ターボは関係ないけどデイズルークスのノーマルメーター
https://i.imgur.com/djERono.jpg
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2018/05/12(土) 09:49:09.88ID:FZjPUU30
スペーシアのメーターを見て一番バカだなぁと思うのは、警告灯の配置。
ぱっと見「空いてるところに並べました」感出過ぎ。
よく見ていくと、同じ機能なのにノーマルとカスタムでレイアウトが左右違うってのは、デザイナーか設計か知らないけど、車屋としてのセンスを疑う。

一方のNボは、ユーザーファーストが徹底しており、機能と使いやすさが考えこまれている無理のない配置、クオリティの高いインフォディスプレイ、ノーマルとカスタムで配置変えない設計思想 などなど設計センスが高い(というより常識だな)。
軽だからwみたいな言い訳は微塵も見られない。
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2018/05/12(土) 10:40:19.71ID:WMPm+c1t
ノーマルとカスタムでレイアウトが逆だと何が困るの？
二台もつの？

写真とかで具体例出さずに言いっぱなしだとわからんよ。
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2018/05/12(土) 10:43:06.49ID:WMPm+c1t
NBOXは車としてははるかに優れてるけど、それを持ち上げる信者の無闇矢鱈なアホらしさで
明らかに損してる。

具体例を誰にでもわかる形で示せ。

そんなんだから、パレット、初代スペ、5代目ワゴンR、アルトエコ、エブリィワゴンと、
三代分使いまわしたメーターから専用メーター二種にやっと変えたのに「コストダウン」とか
訳のわからんことを言いだすんだよ。
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2018/05/12(土) 11:44:13.28ID:FZjPUU30
そうだな。典型はハイビームの表示灯。
カスタムは右上部にオートやフォグなんかとまとまっている。そこまでは普通。

かたやノーマルは左にハイビーム表示灯ある。
一番バカなのは、オートの表示灯は右のままってところ。類似した機能の表示灯が、意味もなく左右に別れてレイアウトされてるなんてw

ありえない。
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2018/05/12(土) 12:00:24.50ID:FZjPUU30
書き漏らした。
前照灯の操作レバーは右側にあるから、関連表示も右に置くのがセオリー。左に置くのはチョットw

詰めが甘いのか、そもそも適当なのか？似たような臭いは車全体から醸し出されているけど…そんな事ぐらい天下のスズキが知らないわけないし、焦ってたのかな？

マイナーの時でいいから、諸々ちゃんとまとめてこないと、金出してくれてるユーザーに大変失礼な話だよ。まったく=3
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2018/05/12(土) 12:06:38.67ID:FZjPUU30
そんなスペだって良いところあるんだよー

取扱説明書と豊富なDオプション。
これは正直羨ましいほどのハイクオリティ！
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2018/05/12(土) 12:28:19.30ID:WMPm+c1t
>>45
自分で答え出してるじゃん。
初心者からシニア老若男女まで幅広いユーザー層を想定してる
ノーマルは、オートで基本触らなくててもいいものを右に集め（アイストや燃料ランプ）
それ以外の必要な時に確認しなければならないものを左に集めてる。
カテゴリー分けでなく、必要の度合い分け。

なぜそうなるかと言うと、スペーシア のステアリングセンターがこころ左側にオフセットしてて、
右側がやや見にくいからだ。
カスタムのタコが左側にあるのも同様の理由。

カスタムは逆にカテゴリーによって分けてある。
ノーマルがIPhoneとすれば、カスタムがandroidのような思想。
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2018/05/12(土) 15:32:51.92ID:H+rextnm
>>42
あのオモチャの様なメーターの何が新開発か？ あれで進化で劣化じゃなきゃ先代のメーターは完成形だったんだな
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2018/05/12(土) 18:14:45.18ID:H+rextnm
デュアルカメラをやめたせいで旧型にも劣るブレーキ性能 メーターも退化、自動ブレーキも退化ってこれなんのモデルチェンジなん？
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2018/05/12(土) 18:48:46.77ID:+//9qQPV
>>56

あの・・・威勢良く書き込んでらっしゃる所、悪いんだけどざぁ・・・

人の多い現行スレじゃなく、ほとんど人のいない次スレでしか物言えない様が
最高にカッコ悪いんですケド・・・
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2018/05/12(土) 21:14:30.24ID:RmBgOq47
>>57
誰？おたく

ファビョんなって

本当の事つぶやいてるだけなんだが、
人の多いところでマンセー言ってろや

悔しいなら箱に対抗できるようなカスタムを開発せずGo出した無能開発首脳陣を恨め!

ワゴンＲも販売戦略の失敗、スズキは開発トップの入れ替えしないとどんどんホンダに軽のシェアを奪われるだろうな
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2018/05/13(日) 04:57:50.92ID:P1EG7NGY
>>59
どうやったら「自分が指摘を受けている」を
「 NBOXが批判を受けている」に都合よく誤解できるんだろうなw

幸せな脳みそだよw
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2018/05/13(日) 17:33:57.20ID:DKxBzc87
>>65
逆にお前の環境が知りたいわw
なんで見れないのか。
ちなみに俺は今日、もう何度か書き込んでるから今更書かんよ。

そっちで開いたところをスクショして貼ってみ？
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2018/05/13(日) 17:50:24.48ID:hn+YASay
>>66
俺のJaneStyleでは過去ログになってるがな

お前スレ間違えてないか？
途中で落ちたから>>12>>14みたいなレスがあるんだろ
過去ログに何度も書き込む方法教えろや
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2018/05/13(日) 21:49:26.42ID:CcNX6rQ3
先代のデュアルカメラBSより安全性が低いデュアルセンサーBSにしたスズキの機が知れない。
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2018/05/16(水) 11:26:51.60ID:6Eek1BQm
もしカスタムZが白黒ツートンに出来るなら白黒にしてターボデュアルカメラオプションフルで購入したい。新型よりそっちが欲しい
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2018/05/19(土) 22:13:36.62ID:RL09sr7c
エブリイバンにレーダーサポートブレーキ付けてみたが機能的に動くかわからないから
機能しないと思って運転するし
ないと思った

誓約書にも動かない場合も有りま～すよとスズキと確認済み

テスト確認が出来ないのが不安
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2018/05/31(木) 22:21:44.97ID:IpVIrQ4Q
>>79
大きな車は金積めばある程度のものは作れるが、小さな車はものすごくノウハウがいる。
日産が遙か昔から軽自動車製造販売を画策しながら、結局
OEM→軽作ってるメーカーと合弁会社設立→そのメーカーごと傘下に、と、
結局自前開発を諦めたのもそれが理由。
トヨタが新興国向け車両をダイハツに任せるのも軽のノウハウが特別なものであり、
それを駆使すればトヨタ本体が作るより振興国に刺さる小型車が作れる事を知っているから。
ホンダもどんどん軽自動車販売比率を上げ、登録車減少をカバーしている。
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2018/06/18(月) 21:05:53.68ID:AhcfU0Im
文字化けしたからっさー

自動車の説明に電動自転車を持ってくるあたりがスペーシアだねー
しかし、いみじくも人力以上のパワーでは走れない電動自転車と軟弱ハイブリッドは同族かもなw

さて問題。N-BOXとスペーシアは何が違う？

答: 燃費。

リッター3kmの差があるとして、満タン30Lとすると
一回の満タン給油で90km(=5L相当)の差がつく。
コストに換算すると5L×\130=￥650/月
年間\7800、10年で\78000の節約！

で、何年持つか知らないが、充放電頻度が上がれば
寿命も短くなるLi-ion電池のお値段は\80000～
運良く交換しないとしても買取屋は見逃さない…
このくらいの簡単な計算は、購入前にしてるよな？

それと、電圧のスレッショルド(目盛3)を超えなければ動かない機能があったり、普通のHVよりも寿命は短いんじゃないか！？この辺はメーカーは把握してると思うけど、情報出してこないんだよね by 国沢氏

まあLi-ionが死んでも、燃費が悪くなるだけで加速は変わらないからいいかw
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2018/06/18(月) 22:08:26.12ID:PtosdCdt
>>83
燃費＝お金の節約、程度の認識しか持てないのであればそうでしょうｗ

自動車の説明に電動自転車？誰かそんなコト書いていたかな？
まずは読解力から身につけよう！
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2018/06/18(月) 22:32:14.73ID:RKcngiQD
>>86
いやいや、 >>83 の、マイルドハイブリッドに対する嫉妬まみれの文章の方が、よっぽど気持ち悪いです。
これだけN-BOX乗りが必死になるということは、スペーシアっていい車なんだろうね。
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2018/06/18(月) 22:37:52.33ID:XeEmqXkS
>>83
N　15km/L　：　S　18km/L
年間走行距離20000kmと仮定する。
N　20000/15 = 1333L :　S　20000/18 =1111L
N-S 1333L - 1111L = 222L/年の差
Sは月92.5L使用するので、222/92.5 = 2.4ヶ月分燃料代が浮く。
こう考えればお得。

年間222L x130円 = 28860円の差が出る。
2.7年以上乗ればバッテリー代よりお得。
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2018/06/18(月) 23:32:11.05ID:oL7jF2cB
>>88
ん？

単純に年間走行距離が20000kmと、5400kmの差。
前者なら2.7年で電池が逝き、後者は10年で逝く。
要はX年後八万円払うスペーシア。払わなくていいN-BOX

それだけの違いだと思うが…違う？
0091阻止押さえられちゃいました
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2018/06/19(火) 00:12:40.36ID:5p01XRT0
そもそもハイブリッドのリチウムイオン電池は保証付いてるから。
5年もしくは10万キロだったはずよ。
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2018/06/19(火) 00:14:49.61ID:Uqqzm4L9
十分マージンを取っているから、通常の使い方なら、廃車までバッテリーを交換する必要ないって話だよ。
保証が10万km だったかな。

N-BOX乗りは、今度は電池の値段でスペーシアを叩こうとしてるの？
仮に、10年で８万円の出費だとしても、毎日キュルキュル音を聞かなくて良くて、
モーターアシストでスイスイなんだから、払う価値はあるんじゃない？
まぁ、その価値が判らないからN-BOX乗ってるんだろうけど。

それを言い始めたら、ターボ車なんて乗れないね。
乗り出し価格が10万高くて、オイル交換の頻度が倍、さらに燃費が悪いんだから、
NAよりも確実にお金がかかる。
それでも、圧倒的に快適だけどね。

どうしてN-BOX乗りは貧乏人の発想なんだろう？
５割で踏めば同じだとか、普通は安い方を選ぶだとか。

お小遣いを貯めて、ようやく買えたN-BOXだから、
スペーシアの方が優秀な部分を、認めたくないんだろうね。
0094阻止押さえられちゃいました
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2018/06/19(火) 00:21:31.89ID:atRyzx0h
>>91
なるほど。5年過ぎたら充電できなくなっても文句は言えないということか。そういう意味では年間2万キロという >>88の数字には現実感があるな。

距離と時間以外にも、温度とか関係するからな。
まあ余裕は見て設計してるのだろうけど、電池のことだからどうなるかは判らないね。
0095阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 00:24:09.13ID:atRyzx0h
>>92
反論するにしても、いちいち話題を逸らすのはやめてくれないか？今はだーれもキュルキュルの話なんかしていないから。
0097阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 00:37:05.16ID:atRyzx0h
>>92
前から気になっていたが、N-BOX は「キュルキュル」なんて音はしないから。
てかキュルキュルいわないのは (当社比) なんだろw
さすが２流の軽自動車はひと味もふた味も違うね～
0098阻止押さえられちゃいました
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2018/06/19(火) 00:42:27.54ID:ZESST7bE
>>96
積んでるよ
余計な負荷をかけないから安価で容量の小さいヤツね
そんなことも知らないでドヤ顔で語ってたのか？
比較とか勝敗以前の問題だな

なぜキュルキュルの話が出るのかって？
不快な音がしない、まさにプライスレス
他車を貶す暇があるなら格好いいN-BOXの魅力の一つでも語ればどうかね
0099阻止押さえられちゃいました
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2018/06/19(火) 00:43:46.05ID:ZESST7bE
>>97
いや、すまん、オマエはN-BOX持ってないんだな…
小さくなってようがキュルキュル音はするよ
そんなことも知らんとは…いや、すまん、持ってる前提で話して悪かった
0100阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 00:53:35.08ID:atRyzx0h
>>99
話の通じないやつだな…

再始動音はするよ♪ 否定するつもりもない。
でも「キュルキュル」なんて廃車寸前の旧車みたいなしょぼい音はしないよ
0101阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 00:57:10.33ID:ZESST7bE
>>100
今度は擬音の表現に拘るのか？
オマエは世の中に存在する音に適切に擬音表記できるのか…大したヤツだ

やれやれ、全く話の通じないというか…木を見て森を見ずというか…
すまん、まともに相手してやろうとしたのが悪かった
存分にNの再始動音の魅力でもSの悪口でも書いてスレを埋めるがいいよ
0102阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 01:14:50.82ID:Uqqzm4L9
>>95
むしろ、キュルキュル音を抜きにしてマイルドハイブリッドを語っている方が不自然。

>>96
アイスト時に鉛バッテリーに負荷がかからないから
スペーシアはN-BOXに比べて、鉛バッテリー交換の頻度が下がる。
仮に廃車までリチウムイオン電池を交換しなくて済むのなら、
N-BOXの方がバッテリー代はかかるということ。

>>97
キュルキュル聞こえるかどうかではなくて、
セルを回していることの比喩として「キュルキュル」と表現しているのを
理解できないとは、恐れ入った。

主観君の歴史は、論破され、敗北の歴史。
試乗もしたことがないのに、
「スペーシアと比べてN-BOXの見晴らしは悪くない」という持論を展開して
論破され、今度は「リチウムイオン電池の交換費用が高い」という持論を展開して
論破されている。

恥ずかしすぎる。
0106阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 06:49:38.03ID:at4TKw/K
そもそも現時点でマイルドハイブリッドの設定があるのはスズキしかないわけで、再始動のセルの音が鳴ろうが鳴るまいか気にして車買う人はスズキのマイルドハイブリッドを買ってる人だけだと思うけど。
アイスト機能嫌ってアイスト機能をキャンセルしてる人もいるだろうし、再始動のセルだけでストレスになるとは思えないな。
あと年20000キロって、毎日60キロくらい走る計算だけど
毎日60キロ通勤大変ですね。おつかれさまです。
0107阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 09:45:05.83ID:0+lHc2ST
他車非難してる輩ってよっぽど不安なんだろうな。
自分が否定されてるように感じるんだろ？
スズキだろうがホンダだろうがダイハツだろうがミツビシだろうがどれでも皆縁があって乗ってるんだ、それをとやかく言わなくてもいいじゃねーか？

お互いの良い所を褒め合えば良い情報交換の場になるんじゃねーか？
0108阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 11:58:28.86ID:8a4xEi0L
>>105
Sエネチャージはそうだけど、プチハイブリッドはちがうくない？
Li-ionセルから供給のクリープEV走行時に燃料噴射させて再始動じゃないのかな。
そのためにLi-ionセル増量したんでしょ。
0109阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 12:07:34.28ID:8a4xEi0L
田舎なので隣町まで通勤往復50km＋週１で山登り往復100km＋年一回旅行1000kmなので20000kmぐらい余裕でいってしまうよな。
少し減らさないと車に悪いかな。
0110阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 12:15:12.83ID:atRyzx0h
>>102
＞キュルキュル音を抜きにしてマイルドハイブリッドを語っている方が不自然。

燃費について自然に語ってる


＞アイスト時に鉛バッテリーに負荷がかからないから
＞…鉛バッテリー交換の頻度が下がる。

それは旧型(エネチャージ)


以下はリアクションするまでもないゴミ

＞キュルキュル…
＞主観君の歴史は、論破され…
0111阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 12:35:05.91ID:88Y02VZu
燃費とかN BOXが一番不利なの持ち出しててワロタ
燃費で商売したらすぐ不人気車になるぜ？
しかもガソリン価格が情勢不安とかで高騰したら試算の根拠なんて吹っ飛ぶし
電池は切り離して考えないと
もし入れるなら車両重量からくるタイヤやブレーキパッドの消耗はどうなん？どんどん不利になるぞ
0113阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 12:48:15.01ID:atRyzx0h
>>111
こう見えてもフラットな視点だからなw

燃費が絶対的な人気条件なら、なぜスペーシアは
No.1になれないの？
モデルチェンジ直後の勢いがある時なのに…

まーそれ以外がひどすぎるって事なんだろうねー
世間の見る目はそんなに間違ってないという事で。
0114阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:02:02.04ID:ZESST7bE
>>105
失礼、表現が適切ではなかった
信号待ちや渋滞時にありがちな「ちょい動き」の際にはモータークリープでそもそも再始動を要しない
かつ一部の電装品にも電力を供給してるから、
結果的に鉛バッテリーへの負荷が少ない、と訂正し、お詫びする

>>113
バイアスかかり過ぎてて全くフラットではないが、
「いい車」＝「売れる車」ではない
ホンダの軽と言えばほぼNシリーズのみに頼っているが、
スズキは今勢いを感じるのはハスラー
スペーシアだけに注力しているわけではないので当然と言えば当然
0115阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:28:57.13ID:atRyzx0h
>>114
＞かつ一部の電装品にも電力を供給してるから、

それはSエネチャージ 又は ソリオなんかのHV仕様の場合であって、スペーシアの軟弱HVは電装品には供給しないっつーの。

主観でもなんでもなく、明確な勘違いだから
0116阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:34:16.51ID:YVYy+JHO
>>110

主観くんの罪は、その視野の狭さと、絶望的なまでの想像力のなさだな。

> 燃費について自然に語ってる

以下のAの発言に違和感ないなら、もうそれでいいよ。

A「ホンダセンシングには後方自動ブレーキがないのだからスペーシアの方が優秀」
B「ACCやレーンキープアシストがあるのだから、ホンダセンシングには価値があるんじゃない？」
A「反論するにしても、いちいち話題を逸らすのはやめてくれないか？今はだーれもACCの話なんかしていないから」
B「ACC抜きにしてホンダセンシングを語っている方が不自然」
A「後方自動ブレーキについて自然に語っている」

> 以下はリアクションするまでもないゴミ

答えられないとすぐに逃げるのも主観くんの罪。

で、未だにN-BOXの視界はスペーシアと同等だと思ってんの？
HUDもサーキュレーターもおもちゃだって思ってんの？
２スピーカーで同じ音量出るのなら、４スピーカーは無駄なの？
出力が低くても安い方を選ぶのが「普通の人」なの？
0117阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:40:50.74ID:YVYy+JHO
>>113

> 燃費が絶対的な人気条件なら、

誰もそんなことは言っていない。
妄想いい加減にしろ。

> まーそれ以外がひどすぎるって事なんだろうねー

具体例を挙げてくれ。
自動ブレーキでオカマ掘るのは解ったから、それ以外で。
ひどすぎるのなら、いくらでも例は挙げられるだろう。
挙げられないのなら、お前の負け。

> 世間の見る目はそんなに間違ってないという事で。

その「ひどすぎる」スペーシアの販売台数が、
普通車を入れても２位なのだから、
日本で売られている車はN-BOX以外、全部
「ひどすぎる車」でいいんだな。

それとも、そんな「ひどすぎる」スペーシアが２位ということは、
世間の見る目が間違っているのかな？

どっちか答えてくれる？
0118阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:47:30.16ID:atRyzx0h
数字に嘘はない。
もっと売れてもいいんじゃないの？と言ってる。
ま、心配しなくても1年、いや半年もすれば定位置に収まるから。あの感じは陳腐化するの早いよー
0119阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:49:00.77ID:YVYy+JHO
>>115
わざと間違った情報を拡散してるの？

明確な勘違いをしているのはお前。

同じシステムの乗っているワゴンRのページに判りやすい図が載っている。

http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/performance_eco/img/img06.gif

すべて自分の思い込みで生きているから、事実を確かめようともしないんだね。
で、こうやって完全に論破されると、間違いも認めず逃亡、再びデマを拡散の繰り返し。

フラットな視点でレスしているつもりなら、まずは間違いを認めて、訂正してくれる？
できないのなら、このスレに二度と書き込まないでくれる？
邪魔だから。
0120阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:50:33.35ID:YVYy+JHO
>>118

> ま、心配しなくても1年、いや半年もすれば定位置に収まるから。あの感じは陳腐化するの早いよー

な、根拠のない主観ごり押しだろ？
0121阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 13:51:16.89ID:atRyzx0h
>>115
もしかして、ISGが得た回生エネルギーを
鉛バッテリーの方にも充電するから、
ISG が電装品を…と勘違いしてるのかな？
0123阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 14:16:52.98ID:atRyzx0h
>>122
それワゴンRって田舎臭いクルマの話でしょw
しかもその絵。間違ってんじゃないの？
ちゃんと確かめような。
0125阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 16:40:08.62ID:YVYy+JHO
>>123
ワゴンRとスペーシアのハイブリッドシステムの基本は同じ。
（S-エネチャージの頃から、モーターアシストの秒数やクリープの有無の違いはあるが、基本はすべて同じ）

> しかもその絵。間違ってんじゃないの？

何を根拠に？？

かわいそうに、願望や妄想が、現実と区別できないんだな。
以前から、主観くんは病気だと言われていたけれど、
これはガチの「妄想性パーソナリティ障害」ですわ。

理屈を重ねれば話が通じると思って相手してきたけど、
都合が悪くなると「間違ってんじゃないの？」で耳を塞いでしまうとなると、
もはや、相手にする価値もない、クズ人間だね。
0126阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 17:53:02.76ID:ZESST7bE
>>125
公式の絵が間違っていると言われたらもうどうしようもないですなｗ
妄想ここに極まれり、ですわ

Sエネのシステムを強化したのがマイルドハイブリッドなのに、
劣化してると勘違いしてる時点でお話にならない

多少は勉強してきたのかと思えばただの思い込みではね
キュルキュル音に至っては「もっといい音するんだもん！」ときたものだ
小学生相手にしてる気分だ
この人物自体はスルー推奨だが、デタラメを撒き散らされるのは非常に迷惑で困惑してる
0129阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 18:41:38.22ID:YVYy+JHO
>>126

> この人物自体はスルー推奨だが、デタラメを撒き散らされるのは非常に迷惑で困惑してる

そうなんですよ！
涼しい顔して、デマを撒き散らすので、黙っているとそれを認めたことになっちゃうから、丁寧に説明をする。
すると、逃げるか、更に妄想を垂れ流すかのどちらかで、決して自分の誤りを素直に認めないから、たちが悪いです。

嘘も100回繰り返せば真実になる、を地でやっている。
なんだか、反日でおかしくなっている韓国人を相手にしている気分です。
0134阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 20:12:37.45ID:AR61dWfC
>>133
揚げ足取り来る前に一応補足しとくけどセル音自体はSエネからしなくなってるって意味だからな。
先代スペのSエネからアイスト復帰でセル音はしない。
0137阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 20:26:32.29ID:W9zcBeTY
御託はいい
乗れば分かる
このすれ必要ないくらい違いが分かる
0139阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 20:36:25.98ID:Uqqzm4L9
本当にそう。
両方試乗すれば、スペーシアがいかに優れているか、すぐわかる。
このスレいらない。
0140阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 20:43:48.73ID:Of8+fXcD
>>139
スペカス乗りだが、そうは思わないな。
比べて優れてるな、と思うのは明らかにNBOX。

NBOXはニーズで買う車。
スペーシアパトカーはウォンツで買う車。
0142阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 20:52:59.85ID:atRyzx0h
>>129
>>126
＞
＞反日でおかしくなっている韓国人を相手にしている気分です。

混乱しているみたいだからポイントを整理しておこう。

主語は全て＞新型スペーシアの軟弱HVは、

・アイスト時に、Li-ion電池が電装品に電力を供給していて、鉛蓄電池の寿命に貢献しているか、否か？

・エンジン走行中に、Li-ion電池が電装品に電力を供給しているか、否か？

以上の２点だ。
0144阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:30:47.65ID:ZESST7bE
>>140
高速でぶっ飛ばして追い抜きかけてくる軽はN-BOXのが多いですな
ノーマルスペであの走りすると間違いなく疲れる
0145阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:35:11.69ID:Uqqzm4L9
【【【【【【【【注意】】】】】】】】

このスレには、「主観君」と呼ばれる荒らしが常駐しています。
文中に「ｗ」が多く、根拠のないN-BOXあげ、スペーシア下げを繰り返し、
嘘、デマ、デタラメな妄想を、事実であるかのように撒き散らすのが特徴です。
相手にするのは時間の無駄になるだけでなく、
主観君の荒らし行為を助長することになりますので、以後、徹底的にスルーしてください。
スペーシアの購入を検討されている方は、主観君の書き込みに惑わされないように。

もし、主観君を発見し、デタラメを垂れ流していることに気がついたら、

本日の主観君　→　 ID:atRyzx0h
0148阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:39:10.63ID:Uqqzm4L9
【【【【【【【【注意】】】】】】】】

このスレには、「主観君」と呼ばれる荒らしが常駐しています。
文中に「ｗ」が多く、根拠のないN-BOXあげ、スペーシア下げを繰り返し、
嘘、デマ、デタラメな妄想を、事実であるかのように撒き散らすのが特徴です。

相手にするのは時間の無駄になるだけでなく、
主観君の荒らし行為を助長することになりますので、以後、徹底的にスルーしてください。
スペーシアの購入を検討されている方は、主観君の書き込みに惑わされないように。

もし、主観君を発見し、デタラメを垂れ流していることに気がついたら、
直接レスを返さず、この注意書きをコピペして、主観君のレスが
読むに値しないことを、周りに周知してあげましょう。

本日の主観君　→　 ID:atRyzx0h
0149阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:45:31.95ID:atRyzx0h
>>119
百歩譲ってワゴンRはそうだとしても、
スペーシアでも同じという論拠は何？どこ？
それこそ言い訳のしようがない主観じゃないの？
0151阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:49:06.89ID:BVnbxozQ
必死になってるのは買った人。 自分の選択が間違ってなかったと思いたいからw
ただこの2つだとどっち買っても満足すると思うよ。
N-BOXが売れてるのは、選択肢を安全側に振ってるから。
0152阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 21:55:46.26ID:ZESST7bE
>>151
実際間違ってなかった、マイルドハイブリッドは良く出来ている
もちろんN-BOXも検討対象だったが、タントのミラクルオープンほどの魅力は感じなかった
安全性アピール力という点ではN-BOX有利だろうね
ただし、安全性能を過信してぶっ飛ばして事故るヤツも出そうだから、
安全運転＋セフティサポートと比べて実際の事故率はどうなるか分からんがね
いずれにせよ過信は禁物
0153阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 23:22:05.42ID:Uqqzm4L9
皆様、これが主観君の特徴です。

>>149

同じシステムが乗ったワゴンRのページを見せられても決して負けを認められず、
「スペーシアでも同じと言う論拠はない」という苦しい反論。
相手をする価値もない人間だということを、これだけでも解っていただけたのではないでしょうか。
0156阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/19(火) 23:50:12.91ID:Uqqzm4L9
ちなみに、主観君のレスを読んで、
「でも、確かにワゴンRのマイルドハイブリッドとスペーシアのものが同じだとはどこにも書いていない」と、
主観君に洗脳されそうになってしまったあなたのために書いておきますが、
こちらのページに、リチウムイオンバッテリーの蓄えられたエネルギーを電装品に利用すると、
はっきり書かれています。
つまり、結果的にスペーシアは、N-BOXなどの、ただのアイドリングストップの車よりも、
鉛バッテリーの負荷が少ない可能性があるのです。

http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/performance_eco/

まぁ、主観君なら、ここまで証拠を突き付けられても、間違いを認められず、
「百歩譲ってスペーシアカスタムはそうだとしても、
スペーシアでも同じという論拠は何？どこ？」
って言ってくれそうですが。。。

以上の事実を踏まえて、もう一度、主観君の発言を見てみましょう。
主観君は、何の根拠もなく、自分の思い込みで、これだけのことを
まるで事実のように、自信満々で語っているのです。
すべて間違っているのに、です。
そして、間違いを認めようともしない……、本当に病気です。

>>115
それはSエネチャージ 又は ソリオなんかのHV仕様の場合であって、スペーシアの軟弱HVは電装品には供給しないっつーの。
主観でもなんでもなく、明確な勘違いだから

>>121
もしかして、ISGが得た回生エネルギーを
鉛バッテリーの方にも充電するから、
ISG が電装品を…と勘違いしてるのかな？

>>123
それワゴンRって田舎臭いクルマの話でしょw
しかもその絵。間違ってんじゃないの？
ちゃんと確かめような。
0158阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 00:36:24.14ID:wI31743g
>>156
気持ちは分かるがくどい
ソースは提示済み、平均的な読解力があれば誤解など生じない
徹底的にスルーすると決めたら貫くべき
0161阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 07:42:42.92ID:pNsG+vdR
>>113

>まーそれ以外がひどすぎるって事なん>だろうねー

ちがうわ、ホンダが上手いんだよ
さすがに高級車のチャンネルをもってるだけあって顧客ニーズを精査してるね
流れるウィンカーや天気のでるinfoディスプレイ、標準のUSB端子。おっ！とわかりやすい高級感というか差別化が人目を引き、軽の高級車を作りましたと言われて納得する

でもね、やっぱり軽なわけで、基本部分や実用走行をしっかり比較すると粗がでるし逆に目立ってくる

ここにきてる人は当にそういう過程な人なわけで批判否定は反感を買うと思うよ
0162阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 08:11:14.56ID:SqB7etye
N-BOXは売れているけどホンダの国内販売台数はずっと変化がないんだよ
つまり今までホンダの登録車買っていた連中が軽に降りて来ただけ
0163阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 08:14:39.92ID:wI31743g
>>161
結局はどの目線から評価するかの差

登録車ベースから見ればどんぐりの背比べだろうし、
軽を乗り継いできた者からすればどちらも圧倒的にいい車
個人的にはサイズやかけられるコストに制限のある軽の評価に登録車を持ち出すのはNG
（…Nは登録車並みを目指してそうだからやむを得ない部分か？）
Sはチープな内装と言われるが、軽としては工夫されていて使いやすいし気に入っている
0164阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 12:48:09.38ID:t5aheq7y
>>156
＞こちらのページに、リチウムイオンバッテリーの蓄えられたエネルギーを電装品に利用すると、
＞はっきり書かれています。
＞http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/performance_eco/

それな。冒頭の説明引用する

マイルドハイブリッド
「減速時のエネルギーを利用して発電し、専用の大容量バッテリーに効率よく充電。貯めた電力を、走行時のモーターによるエンジンアシストや電装品に利用することでガソリンの消費を抑えます。」

さて、ご承知のように
Sの軟弱HVは、エネチャージの流れを汲んでいる。
リンク先の写真にもあるように、軟弱HVシステムは鉛バッテリーもその一要素として考えている。
それを前提に、改めて引用を読むと…
『専用の大容量バッテリー』には、Li-ionバッテリーと鉛バッテリーの両方のことを指しており、包括的に「エンジンアシストや電装品に利用する」と説明しているだけだと思うよ。
0165阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 12:57:56.77ID:wI31743g
>>164
両方を指して包括的に利用しているなら、答えは「Li-ionバッテリーを利用している」となるが、
それが理解できたようで喜ばしいことだ、おめでとう
0166阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 13:07:00.29ID:t5aheq7y
ワゴンRとスペーシアの軟弱HVの一番の違いは、
パワーモード(以下PWR)の有無。

PWRをオンにするとモーターのトルクが上がる。
ではどうすればトルクを上げられるか？
てっとり早く、入力電圧を上げれば良い。

通常、Li- ionバッテリーモジュールの出力は12Vだが、
都合の良いことに電圧調整の為のインバータやDC-DCを内蔵している。
既存車両(ワゴンR)はエネチャージに流れを受けて、電装品の一部に電力供給して燃費を稼いでいたので12Vの縛りがあった。
一方スペーシアはその重い車体の欠点を補うためにPWRを新規採用して、エンジンやCVTのトルク重視設定に加えて、モーターのトルクアップ(電圧アップ)を決断した。
そのため一つのバッテリーでは電装品とモーターが共存できなくなり、システムの仕様を変えざるを得なくなった…といったところだろう。

あ、昇圧云々以降は深読みなw
0167阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 13:09:46.97ID:wI31743g
ただし念のため解釈誤りと思われる部分については指摘しておく

この画像と文面から、平均レベルの読解力があれば読み取れるであろう情報は、
画像中にあえてLi-ionバッテリーのみ専用リチウムイオンバッテリーと記載していることから、
専用の大容量バッテリー＝専用リチウムイオンバッテリーと受け取るのが自然である
このことは、続く文言である「『走行時のモーターによるエンジンアシスト』や電装品に利用する」、
という部分から容易に推察される
（アシストにはリチウムイオンバッテリーを利用していると別途明記されているため）

この解説で理解できないのであれば一生平行線をたどることになるだろう
ここから先の立証責任は貴殿にある
0172阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 13:17:29.23ID:t5aheq7y
多分営業マンは知らないだろうし、
本社に問い合わせしても教えてくれないだろうし、
仮に立証できてもなんのメリットもないし、
実車があれば電圧ぐらい測定できるけどなw
0176阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 13:31:59.13ID:DywbNLQa
スペーシアのリチウムイオンバッテリーの使い方の特徴として
残量メモリ5個分のうち、残量が2以下になったら
モーターアシストを開始しないってのがある
そしてモーターアシストしてなくても
ただアクセル開けたまま走行続けてる残量がフルから1目盛り減ってることもある

つまりそれから推測できるのは
モーターアシスト以外にも利用されてるってことしか考えられない
0178阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/20(水) 15:06:07.31ID:Pli77olG
【【【【【【【【注意】】】】】】】】

このスレには、「主観君」と呼ばれる荒らしが常駐しています。
相手にするのは時間の無駄になるだけでなく、
主観君の荒らし行為を助長することになりますので、以後、徹底的にスルーしてください。
スペーシアの購入をご検討されている方は、主観君の書き込みに惑わされないようにしてください。
主観君の妄言は、すでにすべて、完璧なまでに論破されていますのでご心配なく。

主観君の特徴
・文末にやたらと「ｗ」をつけたがる。
・根拠のないスペーシア下げを繰り返す。
・嘘、デマ、デタラメな妄想を、事実であるかのように撒き散らす。
・「俺、スペーシア推しだけど」「スペーシア乗りだけど」からのスペーシア下げ。
・「普通の人は」「明らかに」からの自分の願望。
・スペーシアにしかない機能はすべて、「おもちゃ」「中途半端」「軟弱」と揶揄する。
・３踏むところを５踏めばいいからハイブリッドはいらないという持論を展開。
・自分はフラットな視点を持っていると自負している。
・サーキュレーターに対して異常な敵意を燃やしている。
・スペーシアのことはディスるくせに、N-BOXの良さはそれほど熱心に語らない。
・「自己愛性パーソナリティ障害」の症状と酷似している。
　また、「自己愛性パーソナリティ障害」の「自己」が「N-BOX」になったような振る舞いをする。
以下、wikipediaの「自己愛性パーソナリティ障害」の「自分」を「N-BOX」に変えた文章を記す。
『ありのままのN-BOXを愛することができず、N-BOXは優れていて素晴らしく、
特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
治療法は十分に研究されていない。心理療法は、患者はたいてい自分が問題であるとは認識していないため、多くは困難である』
自己愛性パーソナリティ障害の症状（wikipediaより抜粋。N-BOXに対しても以下の症状が現れる）
●人より優れていると信じている
●業績や才能を誇張する
●絶え間ない賛美と称賛を期待する
●自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
●人の感情や感覚を認識しそこなう
●劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
●他人を嫉妬する
●多くの人間関係においてトラブルが見られる
●容易に傷つき、拒否されたと感じる
●脆く崩れやすい自尊心を抱えている

もし、主観君に絡まれたり、主観君を発見し、デタラメを垂れ流していることに気がついたら、
直接レスを返さず、この注意書きをコピペして、主観君のレスであること、
レスが読むに値しないことを、周りに周知させてください。

本日の主観君　→　 ID:t5aheq7y
0179阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 15:50:13.74ID:mWL+K9g4
>>176
常用しておられる人からの良い情報ですね。
頭に入れておきます。

ただ、これも想像だけど、
インジケータは5段階なので、同じ「満タン」でも幅があり、限りなく4に近い5もあるということ。
そして、一般的にLi- ionバッテリーは温度が上がると内部抵抗が下がり、現象としては作動電圧が上がります(程度は負荷次第ですが)。
つまり、フル充電によって電池の温度が上がっていたが、定速走行するうちに温度が下がって、電圧の測定値も下がった可能性もあるということです。
また、わずかながら自然放電の影響もあります。

これらのことから、ご指摘の挙動が、即電装品でエネルギーを消費していると断言はできない と言えます。
0181阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 16:21:21.30ID:PwZmGqTI
>>151
それだったら売れてるNBOXの方が優勢になるはずでしょ
実際はスペーシアの工作員みたいな奴の書き込みの方が明らかに目立ってるやん
0182阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 17:41:21.05ID:qNSvqSku
そもそもですね、Li- ionバッテリーがですね
電装品に、電装品に使われていると言う証拠は無いわけでありまして
いわば、Li- ionバッテリー使用方法の中において、電装品にですね
電装品に使われてると言うご指摘は、まさに、事実に基づかない
印象操作、まさに印象操作であります
つまり、Li- ionバッテリーがですね、Li- ionバッテリーが電装品に
使われていると言う発言自体がですね、事実無根でありまして、
ワゴンRがそうであったからと言ってですね
スペーシアも、スペーシアもそうであるかのように事実を歪めるというのは
印象操作を、印象操作であり、そのようなレッテル貼りは辞めてもらい
0183阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 18:07:02.46ID:wI31743g
>>177
勝手に名前付けてる？＞HVモード
ノーマルスペにHVランプとやらもHVモードとやらも見あたりませんがね
どの機能のことが具体的に教えてもらいたいのだが
0185阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 18:44:27.24ID:JZblnxLF
>>181
ノルマクリアのために、他社メーカーを叩いてるんだから大目に見てやれよ
安っぽい車を少しでもよく魅せるために、日本一売れてる車を叩くとか爆笑
新型タント発売されたらされたで、ダイハツは基本設計が古い！とか言うんだろうな
0187阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 22:02:20.27ID:JavQlV5P
軽自動車の規格って排気量660で自主規制64馬力だよね

エンジンとしてｽﾍﾟカスタボもNカスタボもそうメーカーが言っている
で、ｽﾍﾟはそこに加えてモーターの最高出力として3.1馬力と書いてある
トヨタの本物のハイブリッドだとしても単純にエンジン＋モーターの馬力がシステム合計としての馬力じゃないのはわかってるけど
ｽﾍﾟのパワーボタンは最大30秒だけは自主規制の64馬力以上出るよって事？フォーミュラEのオーバーテイクボタン的なイメージで
それとも二つ合わせても自主規制を守って64馬力は越えないモーターがアシストした分エンジンの出力を減らしてる？
0188阻止押さえられちゃいました
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2018/06/20(水) 22:18:42.36ID:iqTRMVwI
>>178
「主観君の特徴」に、以下の一文も加えてくれ！

・理由は不明だが、リチウムイオンバッテリーの電力を電装品に使われることを極端に嫌がる。
0191阻止押さえられちゃいました
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2018/06/21(木) 11:30:34.58ID:Yvp6LLEq
>>187
>>190が正解
トータルではいちおう64馬力超えない
ただ、あの仕組みは大抵が64馬力出ていない状態で作動（2000回転だと30馬力台）するので、
パワーが出てる感はちゃんとある

あと>>189がいってるけど
実際のところ軽のターボは測ると余裕で70馬力超えてたりする
80超えもたしかあった
0193阻止押さえられちゃいました
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2018/06/21(木) 12:10:33.46ID:m4g0PX6L
>>187
これ、私も気になったので、スズキのお客様相談室に電話で問い合わせてみました。
結論から言うと、「瞬間的に64馬力を超えることは、理論上はあり得る」、という回答でした。
ただ、単純に、64+3.1で67.1馬力になるわけではなく、
モーターは1000回転で3.1馬力、エンジンは6000回転で64馬力を発生するので、
6000回転時にモーターアシストが入っても、モーターは最大馬力は発生していないとのことでした。

ついでに、ここで議論になっていた、「リチウムイオンバッテリーから電装品へ電力供給されるか」についても聞いてみました。
回答は、「供給されます」でした。
スズキHPのマイルドハイブリッドの解説ページには、そのような記載がない点についても聞いてみましたが、
「S-エネチャージの機能はそのまま、クリープまで可能にしたものがマイルドハイブリッドですので、クリープ以外はS-エネチャージと同等とお考え下さい」とのことでした。
しつこく、ワゴンRのページには電装品への供給を表す図があるのに、スペーシアのページにはない点も聞きましたが、
「スペーシアでもリチウムイオンバッテリーから電装品への電力供給はされています」とのことでした。

やはり、主観君の「スペーシアはリチウムイオンバッテリーから電装品に電力は供給されない」というのは、完全な妄想でした。
ここまで、根拠のないことを思い込みで「事実」として語ってしまった主観君、
正しいことを書いている人に向かって「勘違い」と断定してしまった主観君、
かなり恥ずかしい人間です。

まぁ、これだけ自分の間違いがハッキリしても、それを認められずに「その電話を受けた担当者が理解していなかったんじゃない？」と、
またもや妄想を事実みたいに語ってくれるのが主観君なんですけどね。

個人的には、憶測ではなく、はっきりとした回答が得られて満足です。
0195阻止押さえられちゃいました
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2018/06/21(木) 12:15:34.92ID:m4g0PX6L
ちなみに、電話の対応をしてくれた方は、一旦、保留にして、専門部署に問い合わせてから回答してくださいました。
0197阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/21(木) 14:05:01.30ID:LcWW08Gc
>>193
なるほど
ありがとうございました。
自分も>>190のようにアシストする分エンジン出力落とすと確か過去スレの書き込みにあって
そういうものだと思っていたので認識を改めることができました。
0198阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/21(木) 17:24:53.19ID:dZ61bEaN
アホンダにはまね出来ないテクノロジーだな
IMAですら燃費でもEV走行でもこれより大幅に劣ってたから
0199阻止押さえられちゃいました
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2018/06/21(木) 22:39:04.15ID:ZKzSakMI
>>198
軽にハイブリッドはサイズや重量的に無意味と言われていたことを思えば、
よくここまでバランス良くまとめ上げたと思っている

しかし、オレ自身はN-BOXのデザインが気にくわないからスペーシアで満足してるけど、
もしタントやN-BOXがマイルドハイブリッド化したら市場的には厳しいだろうね
特にタントのママ世代への訴求力は強すぎる
タントハイブリッドが出てたら間違いなくそっちを選んでた
0200阻止押さえられちゃいました
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2018/06/21(木) 23:15:30.66ID:c11HzMTr
>>192
税金や車検費用もその貧民向けコンパクトカー以下なんだよな。
貧民はぜひコンパクトカーをお求めください。
0201阻止押さえられちゃいました
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2018/06/22(金) 16:08:31.90ID:1DS1ibJT
アルトの車検が部品代工賃込みで五万ちょいで済んだのにはびっくりしたわ。

軽いってことはいろんなところにかかる負担が小さいし、キャパを落とした製品で
賄えるということ。
0202阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/23(土) 21:25:35.30ID:21wshYiC
ターボのなんちゃってハイブリッド燃費良くないな。
みんながべた褒めするほど凄いんか？
スペーシア選ぶならNA?w
0203阻止押さえられちゃいました
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2018/06/23(土) 22:23:26.68ID:UnVfvCMh
>>202
燃費重視ならスペーシアのNAでしょ。
俺様車（スペーシアカスタムターボ４WD）だと、普段17～20km/Lぐらいだよ。
前回満タンからで今日のところ平均20.7km/L。
0204阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/23(土) 23:23:04.43ID:0V2whJV8
>>203
ターボ４WDで、燃費そんなにいいの？
どんな環境ですか？

NAの燃費が、17～20km/L　くらいだと思っていました。
0205阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/23(土) 23:56:50.67ID:UnVfvCMh
>>204
環境は田舎での通勤が主。
通勤片道２０km中、信号８箇所（７箇所はほぼ止まる）、高低差１０m以上の坂道が７箇所。
ハイオク使用（レギュラーだと約1km/L落ちる）。
ターボだと踏み込まなくても気持ちよく加速するので、かえって省燃費走行しやすいのかもね。
0206阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 00:06:21.05ID:ny3Sny8P
>>204
ちなみにエアコンはAUTOでサキュも回してガンガン使ってます。
蓄熱材冷やすのに走り始めはLOに落として５分ぐらい走行、その後に２１．５度ぐらいにして最後までです。

おととい東名～湾岸～外環千葉～常磐道と走ってきましたが、
高速走行は８０～９０km/hをキープしてたら２１．７km/lも出てました。一般道降りたら一気に２０km/L台に下がりました。

夏になればもっと下がるでしょうから、あまり期待しないほうがいいと思いますよ。
0207阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 06:34:52.55ID:T4nxfp4e
>>204
発進はアクセルソフトにモーターにアシストさせて加速して、ターボはトルクあるから無駄にアクセル踏み込まずともスムーズに走れる。
兎に角発進が1番燃費を左右するのでそこを意識して車間を充分とり無駄なブレーキに再加速を繰り返さない。

ターボでエアコン22度設、街乗り燃費が20前後、高速走ればまだのびる。

カスタムターボ2WD
0208阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 07:27:42.83ID:WlY2UoyS
スペーシア、やっぱり燃費良いんだね
N BOXカスタボだけど通勤だと17位、中距離だと19~20、街乗りだと13~15位だわ
踏み込んちゃうタイプだけど
一長一短だなやっぱり。
0209阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 09:57:05.48ID:8lwVH/d/
メーターの燃費は各社計算がちがうから満タン法がいいかも
たとえばトヨタだと山頂からただ下るだけの道で50km/L以上の平均燃費を表示できるがスペーシアは最大50km/Lだ
あとコンビニでアイドリング駐車するとグングン下がるし
今度データとってみよ
0213阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 13:05:25.81ID:K+LUkYkG
スペカスタボ都心メインだが16だ
1kmあれば信号なんて多いとこだと10カ所くらいあるわw
田舎はいいなぁ
0214阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 15:03:06.61ID:JfWX1uTR
>>213
自分は市街地メイン平均数百メートルで信号機がある様な感じ
今現在朝からエアコンかけっぱなしでリッター19ジャスト
瞬間燃費計を日頃見てたら、車の流れにのりながらの高燃費な運転が身に付くと思う。あと回生のコツは早めにブレーキをソフトに踏み込みながら停止位置まで徐々にブレーキが効いて停止位置でしっかり止まる様なイメージ。
スペーシアには回生ブレーキの回生の状態は充電池レベルしか目視出来ないのでわからないが、もう一台の乗用車のハイブリッドでブレーキ時の回生率の状態は確認済み。
市街地でしっかり回生できれば、発進アシストに使えるので高燃費が期待出来る。
スペーシアの愉しみ方は走行中のモーターアシストによる背中を押されてる様な安心感
0216阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 21:19:43.04ID:K+LUkYkG
>>214
いやたぶん走ってる場所が違いすぎるだけだわ
瞬間燃費見ながら走ってるけど、そういう話じゃないんだよね
回生をしっかりとか全然関係ないよ。そこは何も考えなくてもバッテリーは3目盛確保できてる
周りの迷惑考えずに走ればもっと燃費上がるんだろうけど、さすがにそれは無理w
0217阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/24(日) 23:13:48.40ID:T4nxfp4e
>>216
二目盛りからの三目盛りを行き来してるでしょ？
それじゃ登りで一二回アシストしてもらったら二目盛りになってそれから余程下りがない限りたいしたアシストは期待できないから、
四目盛りに近い3目盛りを維持出来る運転が理想だと言う話。
それが普通の車の流れで普通に出来るので理想に近い運転を増やす事で普通に燃費が今の貴方の燃費向上につながるという回生のコツの話でしたが、
あくまで車の流れでやるにはフットブレーキの技術が必要ですから余計なお世話でしたね。
0218阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 00:56:11.29ID:x3fmJF9I
車の流れに乗ると漫然運転に陥る根本的な原因になるから止めた方がいいよ
警視庁などが推奨するように一般道でも高速でも4秒分の車間を空けるのが基本

それが迷惑に感じる人は自動車の運転にむいてない人だから気にしなくて良い
自分ひとりの思い込みで見ず知らずの他人に気を使って自分が事故ったら元も子もない
0219阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 01:21:57.11ID:mCMKcZSj
>>217
きっと地方都市と東京都心部だとだいぶ話が違うんだよね
目盛りは3は切らずに乗れてるから、単純に余計なお世話だわw
一度こっち来て走ってみなよ。言ってる意味わかると思うからさ
0220阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 03:20:42.07ID:reBqdkXh
大阪や京都の中心部ならマジ糞だけど東京の中心部なんか車線たくさんあって立体交差も結構あるし郊外と変わらん
この前タクシー乗ったら信号に引っかからないように上手いことアクセル調節して走ってたよ
0224阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 14:02:38.89ID:yLRNCalO
ここのスレ読んで、散々迷った挙句、スペーシアXを購入し、先週納車された。
まだ大した距離は乗ってないけど、すごく良くできた車で、満足しています。

良かったところ
HUDマジ便利！いつも瞬間燃費を表示しているので、どんな運転が燃費に悪く、どんな運転が良いのか良く解る。
スライドドアを途中で止められる機能、最初は「そんなのいるか？」と思っていたけど、我が家は蚊が多いので、必要な広さだけ開けられるのは助かることに気づいた。
試乗ではあまり意識しなかったけれど、モーターアシストやクリープのEV走行が積極的に入って面白い。
特に、ホームセンターなどで２階以上に駐車場があるようなとき、「これ、本当にNA？」って思うくらいグングン登っていくと思ったらモーターアシストされていて、
「あれ？さっきの勢いは？」って思ったらモーターアシスト終わってた。
駐車の時、全方位モニターで確認できるので、死角がなくなり、安心感があります。
以前乗っていたのが背の低い軽自動車だったので、高さ以外同じ寸法というのが信じられないくらい大きく感じる。

残念な点
助手席のドア付近から、カラカラ音がする。（ディーラーに連絡して、今週、みてもらいます）
せっかくの全方位モニターなのに、少し速度があがると消えてしまう。狭い路地を走っているときは常にフロントカメラの映像を見たいんだけど、できません。
燃費が思ったほどよくない。まだ往復５０kmくらいのドライブと、近所への買い物で数回しか乗っていませんが、初回給油のときリセットした平均燃費は、
今のところ、16.6km/l です。大体、週末に少し遠出、平日は近場に買い物でしか使わないので、今後、劇的に燃費が良くなるとは思えません。
ナビにSDカードを入れて音楽を聴くのですが、ジャンルごとにフォルダを作って、中にさらに深いフォルダを作っても、
すべて、１階層になってしまい、アルバム名がずらーっと並んでしまう。選曲が面倒くさい。


街なかを乗っている限り、NAで十分なパワーを感じます。
助手席のカラカラ音を除けば、エンジン音も走行音も、十分静か、乗り心地も悪くないです。
まぁ、以前の軽が古すぎたのかもしれませんが、ハンドルのスイッチでかかってきた電話に出られてハンズフリーで話せたり、
カギを出さなくても車に乗ってエンジンをかけられたり、自動でミラーが畳まれたり、暗くなると自動でライトが点灯したり、至れり尽くせり。
軽の進化に驚きまくっています。
ハイブリッドはおまけだと思っていましたが、しっかり減速時に回生し、発進時はその電力でアシストしてくれるので、今では、このシステムがついていない車は考えられません。
確かに燃費は思ったほどではありませんでしたが、ハイブリッドがついていなければ、もっと悪かったのだろうなと思います。
0228阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 17:57:43.32ID:yLRNCalO
>>227
マジですか？
乗り込むと燃費が上がるのは、どうしてでしょうか？

前の車も新車で買ったのですが、納車直後から、燃費はほとんど変わらなかったので、こんなものかと思っていました。
0230阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 19:14:35.91ID:kBPJaN8M
>>229
最近の車はあまりそれは無いって聞くけどな。季節的なものじゃなくて？
0232阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 20:25:22.72ID:Tl5twgKU
自分のスペーシアも1800km位乗ったけど燃費が良くなってきた感じだわ。
慣れとかそういう問題ではないと思う。
0233阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 22:26:32.18ID:NX+jn/5r
203だけど、会社近くのGSで満タンにしてから家まで50km/hにクルコンセットして亀走行してきたら、信号２回しか引っかかんなくて平均23.8km/Lの表示になった。
都会住みじゃなくてほんとに良かったよ。
0234阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/25(月) 22:31:12.44ID:NX+jn/5r
なんとかボックスも学習が進むと燃費良くなるんだろうけど、スペーシアとは実際どれくらい差があるんだろうね。
0236阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/26(火) 08:23:48.97ID:Yfagyh3N
>>224
助手席の音はシートベルトの先が当たってるかも
試しにシートベルト差し込んでみるとわかる
もしそれなら高さ調整かえればならなくなったよ
0237阻止押さえられちゃいました
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2018/06/26(火) 09:16:57.97ID:Sss0JQVz
>>236
情報ありがとうございます。
助手席に乗って、シートベルトを締めていても聞こえていました。

音は、ドアの内張りの中から聞こえていて、内張を押すと、音が止みます。
恐らく、ドアの中の配線がしっかり固定されておらず、振動で内張に当たっているのではないかと予想しています。
0239阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/26(火) 10:42:57.42ID:VCUNtqr0
>>237
ドアのちっちゃいポケットに何か小さなものが入ってるとかない？
うちは突然助手席ドアから音がすると思ったら、発生源はそこだった
0240阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/26(火) 11:27:59.77ID:Sss0JQVz
>>239
レスありがとうございます。
ドアのポケットには何も入れていません。
納車帰り（素の状態）でも、音に気が付きました。
たまたまハズレを引いたのだと思います。
0241阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/26(火) 23:29:04.69ID:G02he3bR
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0242阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/26(火) 23:45:34.44ID:VCUNtqr0
>>240
うーん、中の配線が遊んでるか、ネジが取れてカラカラ言ってるとかなのかなぁ？
原因がわかったら、同様の症状が出た人がいたら参考になると思うのでカキコお願いします

パナのナビは音楽が本当に使いにくいよね
メモリーにCDから入れたものも、選曲もしにくいし最低w
0245阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/29(金) 16:26:30.11ID:HjJJdjDS
>>242
昨日、ディーラーに車を持っていき、先ほど電話がありました。
「ドアロック付近から音が鳴っているが、調整しても完全に音は収まらなかった。
店に置いてある試乗車も、同じカラカラ音がしていた。
ドアロックの型番は、発売以来変わっていないので、
部品を新品に交換しても、改善しない可能性がある。
このような音は、乗っている間に収まっていくこともあるので、
1か月点検まで、このまま様子をみていただけないだろうか？」
とのことでした。

始めは、言われたとおりにしようと思いましたが、仮に、発売されているスペーシアすべてで
この音が鳴っているとしたら、ここや、kakaku.comなどの掲示板、ユーザーのブログなどで
同じ症状を訴えている方がいてもよいように思います。（それくらい、普通に聞こえる異音です）
しかし、そのような書き込みは見たことがありません。
皆様のスペーシア、そのような音、しないですよね？
また、お借りした試乗車（アルト）では、一切、そのような音は鳴っていませんでした。
（車種が違うので当然だと思いますが）

ということで、本日、引き取りに行く予定でしたが、もう数日、引き続き調査をしてもらうことになりました。
状況に進展があれば、またご報告します。
長文、失礼しました。
0246阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/29(金) 18:37:35.71ID:OW1EAjWK
>>245
うちは初めからそんな音は一切しないけどな～
試乗車でも音はなってなかったよ
ちなみにどっちもカスタボ

ただ、作りのせいなのか素材のせいなのかわからないけど、ドアやトランク右側のポケットの中に物が入っていたり、何かがぶつかると気になるくらいガタガタ大きな音がする

ドアの内装剥がして乗れば原因わかりそうなものだがディーラーではやったのかなぁ？
0247阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/29(金) 18:51:03.38ID:HjJJdjDS
>>246
情報、ありがとうございます。
普通、そんな音はしませんよね。
ドアの内張をはがして、１日かけて色々調べたそうですが、きっと、まだ原因を特定できていないのだと思います。
（ドアロックが原因と言っていましたが、他に原因がある可能性もあると思います）
0248阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/06/30(土) 01:11:19.22ID:BzmFLWxy
静かすぎてターボのブローオフ音まで聞こえる
カシューンて
大体3000回転くらいかな
>>245
なんか個体差じゃなく仕様ですって言われてるみたいだね
別のディーラーに当たってみるのもいいかも
0253阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/01(日) 13:39:12.45ID:wUj2UAum
>>251
それは、NBOX乗りが「リチウムイオンバッテリーから電装品への電力の供給はされていない」という、
曲解妄想を頑として譲らなかったせい。
このスレを読めば、NBOX乗りがスペーシアをディスって、スペーシア乗りが間違いを指摘するの繰り返し。
スペーシアが本当に劣っている部分（ACCや自動ブレーキ）まで、思い込みで擁護するようなことはされていない。

めんどうくさいなら、このスレ、こなきゃいいじゃん。

っていうか、お前、主観君だろ！
0254阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/01(日) 18:04:01.18ID:tU4839R3
結論だけ言う、N-BOXを買うべき。
0257阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/01(日) 18:49:07.61ID:XvCiXXoE
N-BOXのフロントデザイン変更パーツや、フロントデカールステッカーを販売すると、売れるだろう。　
0259阻止押さえられちゃいました
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2018/07/01(日) 19:55:21.67ID:wUj2UAum
>>254
それでいいと思うよ。
メディアでも絶賛されているし、売れている軽買えば、のちのち後悔しないで済むと思う。
0260阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/01(日) 20:07:40.20ID:XWKgiNKn
嘘の塊のメディアに踊らされてあのマスクの車で間違いないって、
まるで今年の先取り流行だからとデブがビキニ着たり短足ダイコン脚がショートパンツ履いたりと
メーカーのメディア使った思惑通りやないww
似合う人と似合わない人いるからね～
0261阻止押さえられちゃいました
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2018/07/01(日) 21:29:15.39ID:9NjqNY5A
>>259
メディアでこんなの売れないと酷評されてるスペカスをよく見かけるんだよなぁ…
提灯メディアの絶賛なんぞクソくらえ
0262阻止押さえられちゃいました
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2018/07/01(日) 22:10:35.89ID:wUj2UAum
>>260
>>261

すみません、　>>254 に対する皮肉のつもりで書きました。
あまりにも盲目的なN-BOX乗りの書き込みがウザいので、
こうでも書けば、消えてくれるかなぁと思って。。。。
0263阻止押さえられちゃいました
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2018/07/01(日) 22:18:46.32ID:t3bPnf8E
スペカス乗りだが、比較して「お得感」（装備の良さ、走りの完成度、周り絵の受けの良さ）
などで言えばNBOXが圧倒的だとおもう。
そういう白物家電的なコスパ勝負では叶わない。
１つの車種に対して投下できる資本が違う。

それでもスペカスを選んだのは、まあ、何かしらのオンリーワンを感じたからだ。
ニーズよりもウォンツで買う車。
0264阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 05:36:13.89ID:aOtE/plm
静かなアイスト機構、これ1択で買った。
走れば毎回の事だから。
スペカスターボだけ箱と変わらないくらいマスクはダサイし、メーターもいまいち。乗り比べて静かな再スタートを選択した結果スペカスになった。
0265阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 07:06:29.27ID:S4LKJ7uf
アイドリングストップ無しという車種が選びにくいのでアイドリングストップ有り車種を選ぶならハイブリッド一択でスペーシアにしました。

スペーシアの加速は0-60km/hはモリモリ加速して問題ない感じでした。youtube 動画を見ると60-80で苦しい加速で80-100は加速しない感じかと思います。

NBOXとの比較では0-60はスペーシアの方がありそうでした。NBOXは一般道だとうるさいだけで加速しなかったので辞めました。
もしかしたら高速道路で比較するとNBOXはACCも付いてるから優位なのかもしれませんがわかりませんでした。NBOX→スペーシアと試乗したので順番が逆なら印象が逆かもしれませんが。

ターボ付きならスペーシアカスタムのプラスチックを銀色に塗ったくったのじゃなくてハスラーにしようと思ってましたがNAにしたのでスペーシアにしました。
0266阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 07:16:46.22ID:S4LKJ7uf
NBOXが装備が何でも付いていて外せなくて169万
スペーシアは安全装備が外せるので149万
（スズキの都合で結局付いた）

全く価格帯が違うので比較出来ない車種どうしだとおもいました。
0267阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 13:03:08.18ID:gT87ZMtU
>>266
×価格帯が違うから比較出来ない
○同タイプなのに価格が違う

N-BOXの方が静かだと言われるが、防音材を増やせば当然静かになる（重量も増える）
安全装備に快適装備、何をどこまで許容していくらまで出せるか、も重要な比較ポイント
0268阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 15:12:39.28ID:k2+sE5xt
>>265
ここで急に長文で比較語りだす奴ってこういうスペ上げみたいなのばかりだよね
匿名掲示板以外はどこもNBOX上げが主流なのにさ
0270阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 16:59:26.55ID:jYMQajQn
サイドエアバックとターボはどうしても欲しかったから、スペカスタボとNboxノーマルターボで比較して、だいたい同じくらいの価格だった。
結局自動ブレーキの性能でNを選んだが、HUDとシートヒーターはマジで悩んだね。特にメインカーにHUDがついてるからないと不便に感じる。
代わりに社外のガラスに投影するやつを買ったw見た目は悪いけどね
シートヒーターも冬場になったら後付けのやつを敷こうと思う。
スペーシアは細かいところに配慮があっていいと思う。ただし、見た目悪くても社外品でなんとかなる装備でもあると考えた。自動ブレーキは変えはないからね。
ハイブリッドは普段トヨタ式のストロングハイブリッド使ってるからかよく分からんかったなぁ
短時間の試乗しただけではイマイチ差が分からなかった。1日使ったり、Nが身体に馴染んでる今ならわかるかも。

Nは全体的にまとまってしっかりしてるけど、かゆいところに手が届かないのが勿体ない。スライドドアの予約ロックやハンドルを引くだけでなくボタンプッシュで開閉できたらよかったのに。
リアカメラで安心プラスで精度は過信できないけど、斜め後方の死角に車がいるか教えてくれるのは面白い。サイドミラー表示だとなおいいんだけどね。

まあ結局は、現状の背高軽で加害者になる可能性が少しでも低いNを最終的には選んだ。

長々とまとまりもなく書いてしまったけど、燃費を選ぶか、安全性を選ぶか、細かいところに手が届く快適性を選ぶかってことですね。
あとは、何の用途か。メインカーなのか通勤専用なのかとか。
0271阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 17:23:44.03ID:S4LKJ7uf
>>267
確かにです。160万の辺りに1000ccのパッソがいて軽にするか普通車にするか悩んだのでそこでNBOXはもう無かったです。
0272阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 21:16:28.07ID:oOTpihws
スペーシア助手席側の異音について書き込んだ者です。
本日、無事に帰ってきました。
ここではスレ違いということなので、スペーシアスレにて、詳細をご報告いたします。
0275阻止押さえられちゃいました
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2018/07/02(月) 23:39:58.02ID:WrP2kK7o
スズキ、予防安全技術「スズキ セーフティ サポート」の機能を充実させた小型乗用車「ソリオ」、「ソリオ バンディット」を発売
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2018/0702/

ステレオカメラのみでACC追加
夜間の歩行者を検知
従来同様、日立製らしい

スペもII型でこれに載せかえればNボに勝てる？
0277阻止押さえられちゃいました
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2018/07/03(火) 06:05:44.02ID:mlSzgkne
ミリ波はセンサーがでかい割りに有効範囲狭いからすぐに廃れるよ
今後は赤外線LEDのスペック向上に従って安価な赤外線方式が主流になる

自動駐車機能すらないオートステアなんてのもゴミ
回避機能をわざと作動させて喜ぶ主観君のような奇人なら別だが
0279阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 14:42:43.09ID:kZ1cwy/y
>>278
確かに、ゴミとか産廃とかいうやつこそ、世の中のゴミだと思う。
だけど、 >>276 の書き方も、いかがなものか？
「まだ未だに」ってのが頭悪そうだし、
「未だにハイブリッドも載せられないのか、マイナス50点」って言われているのと
同じだということに気づけないのだろうか？

っていうか、お前、主観君だろ！
0282阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 15:22:44.27ID:vB6W29nC
>>281
でた、話の流れも掴めないドアホさんw
5ちゃん初心者なのかもしれないが、きちんとレスの流れを読めてから反論しようねw
0283阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 15:35:24.48ID:xYBM6AsB
>>279
276なんてどうでもいい
277が主観丸出しの書き込みしてるくせに主観くんなんて言ってるからお前もやろって突っ込んだだけの話

っていうか、お前、精神病院いった方がいい
これ煽りとかじゃなくてマジのやつな
書き込みから狂気が滲み出てる
0285阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 15:40:16.76ID:kZ1cwy/y
>>282
ほんと、主観君は頭が悪くて面倒だわ。

ソリオにステレオカメラ、ACC　→　ミリ波なし、ステアリング制御できず、マイナス50点　→　だったらハイブリッドも載せられないN-BOXもマイナス50点になるけど？

っていうのが話の流れでしょ？
この流れが理解できないのは、お前が「自己愛性パーソナリティ障害」で、
以下のような性格だから。

●人より優れていると信じている
●業績や才能を誇張する
●絶え間ない賛美と称賛を期待する
●自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
●人の感情や感覚を認識しそこなう
●劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
●他人を嫉妬する
●多くの人間関係においてトラブルが見られる
●容易に傷つき、拒否されたと感じる
●脆く崩れやすい自尊心を抱えている
0289阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 15:52:46.81ID:vB6W29nC
>>285
そもそもここでハイブリッドを持ち出す意味が分からん
流れも何も、いつハイブリッドが出てきた？
しかも、お前から突っかかってきて、一人で勝手に話を進めてキレてるしお前は一体何をしたいんだ？
0291阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 17:30:24.12ID:kZ1cwy/y
>>289

>そもそもここでハイブリッドを持ち出す意味が分からん

持ち出す意味が解らないのはお前の勝手だから、それでいいよ。

で、持ち出す意味は解らなかったとして、

「ミリ波なし、ステアリング制御できず、マイナス50点」が真なら、
「ハイブリッドも載せられないN-BOXもマイナス50点になる」も同様に真だ、

というのは理解できるのかな？

「ないものをいちいち取り上げてマイナス50点と指摘することは無意味だ」
ってことなんだけれど。

それとも、「ミリ波とステアリング制御ができないのはマイナス50点だが、
ハイブリッドがないのはマイナス50点ではない」って、本気で思っているのかな？

まぁ、思っているんだろうな。
散々、「リチウムイオンバッテリーから電装品に電力が供給されている」という事実を
否定して、どんな証拠を出されても認めなかった過去からすれば。

>しかも、お前から突っかかってきて、一人で勝手に話を進めてキレてるしお前は一体何をしたいんだ？

お前が　>>275 に突っかかってきたのが始まりじゃない？
何がしたかったの？
N-BOXが負けちゃうのが、怖くて怖くて、こうでも書かないと不安で仕方がなかったの？
0292阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 17:42:44.24ID:vB6W29nC
>>291
ほらほら、何も言ってないのに思ってるだとか、勝手に話を進めてるw
被害妄想厨ですか？w

俺は、>>275の質問に対して答えただけなのにお前が、この答え方は頭ｶﾞｰおかしいとか言って突っかかってきてんじゃんw
0293阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 18:00:04.18ID:528hpiui
>>279
まぁ落ち着け
読解力のないヤツに読解力がないとしつこく指摘しても無意味
当人が自覚しかつ改善する意思があって初めて意味を為す

>>276大好きミリ波がどうだの、自動ブレーキがどうだのって話を見るたび思うが、
スペも衝突警報はＮボと変わらんくらいで作動してるわけだ
自動ブレーキを効かせるタイミングが甘いという方が適切と思う
そして、それでもアクセルを緩めずに突っ込むって一体どんな状況を想定してるのか？
確かに運転中に意識を失って事故を起こす可能性も０ではないが…、
墜落恐れて飛行機乗らないってくらいのものだろ
あくまで主観なので悪しからず
0294阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 18:06:50.89ID:vB6W29nC
>>293
お前の語彙力の低さに気づけよww
次は何だ自動ブレーキについて突っかかるのかよw
まあ、誰が何と言おうとスペの自動ブレーキでは、Nの足元にも及ばない上に旧型よりも低性能なブレーキ制御w
新型が旧型より劣る自動ブレーキなんかスズキ以外で聞いたことないぞw
0295阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 18:49:21.45ID:kZ1cwy/y
>>292
なるほど！

「ミリ波なし、ステアリング制御できず、マイナス50点」が真なら、
「ハイブリッドも載せられないN-BOXもマイナス50点になる」も同様に真だ

を認めるんだね。

じゃあ、そういうことだよ。
0296阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 19:22:57.65ID:vB6W29nC
>>295
ん？俺なんか言ったか？
このシチュエーションでその事について全く肯定も否定もしてないが？
どうした？気が狂った？
0297阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 19:54:00.70ID:IFI2TXJC
>>285
バカのお相手、お疲れ様です。
主観君には何を言っても無駄ですから、以後、こちらを貼り付けてスルーしましょう。


【【【【【【【【注意】】】】】】】】

このスレには、「主観君」と呼ばれる荒らしが常駐しています。
相手にするのは時間の無駄になるだけでなく、
主観君の荒らし行為を助長することになりますので、以後、徹底的にスルーしてください。
スペーシアの購入をご検討されている方は、主観君の書き込みに惑わされないようにしてください。
主観君の妄言は、すでにすべて、完璧なまでに論破されていますのでご心配なく。

主観君の特徴
・文末にやたらと「ｗ」をつけたがる。
・根拠のないスペーシア下げを繰り返す。
・嘘、デマ、デタラメな妄想を、事実であるかのように撒き散らす。
・「俺、スペーシア推しだけど」「スペーシア乗りだけど」からのスペーシア下げ。
・「普通の人は」「明らかに」からの自分の願望。
・スペーシアにしかない機能はすべて、「おもちゃ」「中途半端」「軟弱」と揶揄する。
・３踏むところを５踏めばいいからハイブリッドはいらないという持論を展開。
・自分はフラットな視点を持っていると自負している。
・サーキュレーターに対して異常な敵意を燃やしている。
・理由は不明だが、リチウムイオンバッテリーの電力が電装品に使われることを極端に嫌がる。
・スペーシアのことはディスるくせに、N-BOXの良さはそれほど熱心に語らない。

・「自己愛性パーソナリティ障害」の症状と酷似している。
　また、「自己愛性パーソナリティ障害」の「自己」が「N-BOX」になったような振る舞いをする。
以下、wikipediaの「自己愛性パーソナリティ障害」の「自分」を「N-BOX」に変えた文章を記す。

『ありのままのN-BOXを愛することができず、N-BOXは優れていて素晴らしく、
特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
治療法は十分に研究されていない。心理療法は、患者はたいてい自分が問題であるとは認識していないため、多くは困難である』

自己愛性パーソナリティ障害の症状（wikipediaより抜粋。N-BOXに対しても以下の症状が現れる）

●人より優れていると信じている
●業績や才能を誇張する
●絶え間ない賛美と称賛を期待する
●自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
●人の感情や感覚を認識しそこなう
●劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
●他人を嫉妬する
●多くの人間関係においてトラブルが見られる
●容易に傷つき、拒否されたと感じる
●脆く崩れやすい自尊心を抱えている

もし、主観君に絡まれたり、主観君を発見し、デタラメを垂れ流していることに気がついたら、
直接レスを返さず、この注意書きをコピペして、主観君のレスであること、
レスが読むに値しないことを、周りに周知させてください。

本日の主観君　→　ID:vB6W29nC
0299阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 21:11:50.16ID:528hpiui
>>294
仮に１万歩譲ってオレの語彙力が低いとして、
まともな読解力があれば、それでも理解出来るはずだ
自動ブレーキの件はオマエに向けて話してないのすら読み取れないとはな
0301阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 21:42:50.11ID:vB6W29nC
>>299
どう見ても、この文面の時点でお前が書いてるのはバレバレだからな
それでもID変えて自問自答してるのか？
寂しい奴だな…
0306阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 22:10:28.00ID:vB6W29nC
>>305
そもそもこの論争を仕掛けてきたのは、お前の仲間のスペ海苔なんだよな
まあ、このレス自体が自演かもしれないが
0308阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 22:24:46.33ID:IFI2TXJC
【【【【【【【【注意】】】】】】】】

このスレには、「主観君」と呼ばれる荒らしが常駐しています。
相手にするのは時間の無駄になるだけでなく、
主観君の荒らし行為を助長することになりますので、以後、徹底的にスルーしてください。
スペーシアの購入をご検討されている方は、主観君の書き込みに惑わされないようにしてください。
主観君の妄言は、すでにすべて、完璧なまでに論破されていますのでご心配なく。

主観君の特徴
・文末にやたらと「ｗ」をつけたがる。
・根拠のないスペーシア下げを繰り返す。
・嘘、デマ、デタラメな妄想を、事実であるかのように撒き散らす。
・「俺、スペーシア推しだけど」「スペーシア乗りだけど」からのスペーシア下げ。
・「普通の人は」「明らかに」からの自分の願望。
・スペーシアにしかない機能はすべて、「おもちゃ」「中途半端」「軟弱」と揶揄する。
・３踏むところを５踏めばいいからハイブリッドはいらないという持論を展開。
・自分はフラットな視点を持っていると自負している。
・サーキュレーターに対して異常な敵意を燃やしている。
・理由は不明だが、リチウムイオンバッテリーの電力が電装品に使われることを極端に嫌がる。
・スペーシアのことはディスるくせに、N-BOXの良さはそれほど熱心に語らない。

・「自己愛性パーソナリティ障害」の症状と酷似している。
　また、「自己愛性パーソナリティ障害」の「自己」が「N-BOX」になったような振る舞いをする。
以下、wikipediaの「自己愛性パーソナリティ障害」の「自分」を「N-BOX」に変えた文章を記す。

『ありのままのN-BOXを愛することができず、N-BOXは優れていて素晴らしく、
特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
治療法は十分に研究されていない。心理療法は、患者はたいてい自分が問題であるとは認識していないため、多くは困難である』

自己愛性パーソナリティ障害の症状（wikipediaより抜粋。N-BOXに対しても以下の症状が現れる）

●人より優れていると信じている
●業績や才能を誇張する
●絶え間ない賛美と称賛を期待する
●自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
●人の感情や感覚を認識しそこなう
●劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
●他人を嫉妬する
●多くの人間関係においてトラブルが見られる
●容易に傷つき、拒否されたと感じる
●脆く崩れやすい自尊心を抱えている

もし、主観君に絡まれたり、主観君を発見し、デタラメを垂れ流していることに気がついたら、
直接レスを返さず、この注意書きをコピペして、主観君のレスであること、
レスが読むに値しないことを、周りに周知させてください。

本日の主観君　→　ID:vB6W29nC
0309阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/03(火) 23:29:55.21ID:528hpiui
>>305
オレの家族はＮボ乗ってんだ…
Nボ乗ってるヤツがおかしかったらエゲツない人数がおかしいヤツになるよ
大丈夫、コイツだけの問題なのはコイツ以外理解してるさ
0310阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 05:35:50.61ID:S3d1fUWX
2018年6月 軽四輪車 新車販売台数速報（A）

ス ズ キ 51667
ダイハツ 50537
ホ ン ダ 29487
日 産 14965
三 菱 5409

ブランド別新車販売台数概況　2018年06月（B）

ホ ン ダ 33,137
日 産 30,471
ス ズ キ 11,700
三 菱 3,751
ダイハツ 3,025

A＋B合計

ス ズ キ 63,367
ホ ン ダ 62,624
ダイハツ 53,562
日 産 45,436
三 菱 9,160
0311阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 12:14:51.60ID:9VlcKZ+W
Nカスもスペカスもウェイクに比べたら
名前の通りカス以下だろw
0314阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 18:36:57.31ID:4PvM0dwP
>>310
ジムニーとトコットの登場でどうなるか。

ジムニーはほとんどの他社の車、自社の車の需要を食わず純粋に増える。
もしかしたら少しだけハスラーを食うかもしれない程度。

トコットはアルトやラパンを食うけどイースも食いそう。

ホンダは影響ほとんどなさそう。
0317阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 20:28:09.50ID:N3H5A3SV
ジムニーは欲しい人が買うだけで、完全趣味車じゃん。ハスラーは食うかもしれないけど、それ以外は見向きもされないんじゃないかな？
0318阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 20:39:12.95ID:4PvM0dwP
>>317
そう。
だから基本的には鈴木の上乗せ要素だがマイナス要素ではない。
発売されればその分純粋に増えるだけ。
他者に与える影響も軽微。

トコットの場合はイースやキャストも食いながら、他者への影響もある。
0319阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/04(水) 21:39:02.21ID:XLNsOUmp
>>317
ジムニーの場合は昔からの熱狂的な固定ファンがいるからな
ジムニーが欲しくて買いに来るんだから、他車など眼中にない
0323阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/05(木) 08:09:00.37ID:U57msHxl
>>321
自動ブレーキが重要ゆうてるヤツの重要ゆうてる意味がようやく分かったｗ

>>322
警報は早めに鳴るよ
回避行動とらないと鳴り続けて最後はブレーキかかる
0324阻止押さえられちゃいました
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2018/07/05(木) 09:21:53.60ID:SG5x+geD
>>323
①動画作者さんはブレーキを全く踏まなかった
②動画作者さんは前の車が危ないって分かっていたから車間距離とっていたのに、ブレーキ踏むのが遅いか、あるいは安全ブレーキが付いてるから軽く踏んで自動ブレーキのお世話になった

②番って事ですね？
0326阻止押さえられちゃいました
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2018/07/05(木) 12:38:25.93ID:U57msHxl
>>324
投稿者でないと確かなことは言えないだろうが、
言うほどに車間も取ってないし警報が鳴りっぱなしになる前にブレーキが効いてるから、
恐らく全くブレーキ踏んでない…

ニュース画像にもあるように、誤作動が起きる可能性を考えると早めにブレーキが効くのは危ないと思う
Ｎボは知らんが、スペーシアで一度だけ緩いカーブの対向車に反応して警報が鳴った
もちろんすぐ鳴りやんだが、あくまで保険程度に考える方がいいだろうね
0327阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/05(木) 12:43:44.19ID:U57msHxl
書き忘れ。取説ダウンロード出来るから、一度目を通しておくといいよ
普通はブレーキ踏んで止まれる状況になれば自動ブレーキは作動しないはず
踏みが緩すぎると反応するかもしれないが、そこまで試す度胸はない
0332阻止押さえられちゃいました
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2018/07/06(金) 11:25:07.36ID:IT3PmbEw
「ない」が答えなら、お前と議論しても無駄。
ただのN-BOX狂信者だから。

あるなら、車名と理由を答えてね！
0336阻止押さえられちゃいました
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2018/07/06(金) 21:43:26.79ID:E+FQKJ2D
>>330
本当にタントは凄いね。モデル末期であれだけうるさいエンジンでもこの人気。
そう考えると一から見直して気合い入れてFMCしながらこの程度のN-BOXはマズイ。
スペーシアは一部で劣化してるだのと言われた前評判からすればいい数字だし、
乗用軽全体で見ればスズキが圧勝だから、キミのいう工作員とやらからすれば大成功じゃない？

たまにはくだらないスペーシアディスだけじゃなくて、N-BOXの魅力の一つでも語ってくれよ。
0337阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/06(金) 22:11:19.64ID:nrJdbN7E
>>330
っていうか、登録車№１のノートや№２のアクアより、スズキのスペーシアのほうが売れてるんじゃん。すげーわ。
ホンダは登録車あんまし売れてないよね。フィットとか出来のいい車がスペーシアに負けてるとか悲しくないか。
0338阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/07(土) 01:42:25.66ID:2QGtoDQg
N-BOXが売れるのはリセールが良さそうだから
フィットが売れないのはリコール連発でリセールが付かないから
貧乏人のホンダユーザーはここら辺を特に気にする
他のフリードやヴェゼルも中身は同じDCTなのでリセールに不安がつきまとう

スズキの場合は軽もコンパクトもリセールは悪くないのでスペ以外もまんべんなく売れる
なのでブランド別販売台数はスズキのほうが僅かに上回る
0339阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/07(土) 08:46:34.22ID:98DhBMWG
>>336
乗用軽で比較とかどんだけ必死なんだよw
ここはNBOXとスペーシアの比較スレだぞ？
そしてこのスレでは何故かスペーシア推しが圧倒的で俺のレス見ても擁護する奴は1人もいないが叩く奴はイナゴのように沸く
もちろん今回に限った話でもなく、毎回スペーシアの擁護は大量に沸く
だけど実際に選ばれてるのは圧倒的にNBOXの方
売れてる方が多数派にならないのがどんだけ異常な事かわかる？
これが工作員じゃなくてなんだっての？
あ、違った
「工作員」じゃなくて「無駄な事してる工作員」だったなw
0340阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/07(土) 08:53:30.40ID:HOfsTN6I
>>339
単純なことだよ。
スペーシア乗りはN-BOXをムダにディスらないし、劣る部分は認めた上で良い部分を挙げているけど、
キミはただスペーシアをディスるだけ（しかも上っ面で中身間違ってる）だから叩かれているんだよ。
謙虚な姿勢で教えを請えば誰も叩きやしないさ！

なぜキミがそんなに必死にスペーシアを叩きたがるのか分からないけど、
そんなにN-BOXが売れてて余裕だと思うなら工作頑張らなくていいんだよ？
0341阻止押さえられちゃいました
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2018/07/07(土) 08:57:56.31ID:HOfsTN6I
>>売れてる方が多数派にならないのがどんだけ異常な事かわかる？

念のために申し添えておくけど、ここ世論を代表するような大層な場じゃないから。
そういう書き方すると尊大にしか見えないから気を付けようね。
あんまり強い言葉を使うと弱く見えるよ？
0342阻止押さえられちゃいました
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2018/07/07(土) 13:24:32.28ID:7yXGyB3T
>>339

> 乗用軽で比較とかどんだけ必死なんだよw

N-BOXとスペーシアの比較って、そもそも乗用軽同士の比較なのでは？
意味がわかんないんだけど。

> ここはNBOXとスペーシアの比較スレだぞ？

↓スペーシアとN-BOX以外の乗用軽で比較はじめたの、お前が先じゃね？

> むしろモデル末期のタントとどっこいとか工作員もっと頑張れよ


> そしてこのスレでは何故かスペーシア推しが圧倒的で俺のレス見ても擁護する奴は1人もいないが叩く奴はイナゴのように沸く

N-BOXが圧倒的に売れていて、ユーザーも圧倒的に多くて、N-BOXスレの伸びも、
スペーシアスレの比じゃないくらい速いのに、お前の意見を擁護する奴が一人もいないのは、
誰一人、お前の意見に共感していないからだと、気づけないのかなぁ。

> だけど実際に選ばれてるのは圧倒的にNBOXの方
> 売れてる方が多数派にならないのがどんだけ異常な事かわかる？

お前以外、誰もスペーシアに興味がないからじゃない？
N-BOX買って、他車と比較する必要がないくらい、幸せなんだよ、みんな。

> これが工作員じゃなくてなんだっての？

仮に工作員がいて、大量にスペーシア擁護のレスを投下できたとしても、
N-BOX擁護のレスを消すことはできない。
多数派のはずなのに、お前以外誰もいないという状況は、工作員が作れるものではない。

お前が叩かれるのは、言っていることが矛盾しているから。

「スペーシアは一般層に全く届いていない」と言いながら、
「N-BOX以外に、一般層に届いている車って何？」という質問には答えられない。
だから、まともな議論をしてもらえず、叩かれる。

改めて聞くけど、N-BOX以外に、一般層に届いている車って何？
0343阻止押さえられちゃいました
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2018/07/07(土) 14:15:02.41ID:HOfsTN6I
>>342
概ねご指摘の通りかと思いますが、>>339氏ではちゃんと説明できないと思われる部分をフォローしておくと、
「オレはN-BOXとスペーシア（おまけでタント）だけの比較してるのに、乗用軽全体を持ち出すとは卑怯なり！」
ということだと思います。ホンダはNシリーズ以外の売り上げはほとんどありませんからね。
（６月に限ればダイハツ≧スズキ＞＞＞ホンダ）

しかしながら、販売台数というのは販路なり販売店の力の入れ方なりメーカーの注力具合で変わるので、
そもそも比較には意味のない話なのです。
そのことを理解しやすいように乗用軽全体の台数同士の比較を持ち出したのです。

「例え話」という概念の通じない方には意味がないですが、あえて例えるならば…
そこそこの売れっ子を多く抱える芸能事務所は、まんべんなく売り出す必要があるため、全員が程ほどの露出になる。
絶対的エース一人に頼る事務所はエースの売り込みに注力するので結果的に露出が多くなり売れる。
では前者のタレント達は後者に比べて実力がないのか？それは分かりませんよね。

売り上げだけが車の善し悪しならば、このスレには販売台数速報へのリンク一つ張ればいいのです。
何のための比較スレなのでしょうね。
0344阻止押さえられちゃいました
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2018/07/07(土) 14:46:15.51ID:7yXGyB3T
>>343
なるほど、主観君は、「乗用軽全体で比較とかどんだけ必死なんだよw」って言いたかったんですね。
言葉足らずなので、>>339 だけ読んだら意味が解りませんでした。
まぁ、私からすれば、「販売台数だけで比較とか、どんだけ必死なんだよｗ」ってずっと思っていますが。

主観君は、いつも勝手にルール作って、しかもそのゴールポストを勝手に動かすから、
議論になりませんし、ここでも嫌われているのだと思います。
彼を擁護するN-BOX乗りがほとんど出てこないのが、いい証拠です。
同類に見られたくないのでしょう。

「例え話」という概念が通じないというのも、おっしゃる通りです。
「どこから○○がでてきたんだよ。今、誰もそんな話していない」というのが、
彼のレトリックですから。
0345阻止押さえられちゃいました
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2018/07/07(土) 23:08:19.66ID:MjHwtD2I
>>310を見ても分かるとおりより多く選ばれてるのはスズキなんだがな
スズキはOEM生産もやってるがホンダはほぼやってないし

まあダイハツはトヨタの普通車や商用車の生産もやってるから国内生産はスズキより多いかな
輸出ほとんどしてないから同じくらいかもしれんが
0346阻止押さえられちゃいました
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2018/07/08(日) 00:23:03.58ID:qINGVkdl
このスレ的に2種類の販売台数を確認してみるとこんな感じ。
ロードノイズやエンジンの静寂性・質感・衝突安全性・予防安全性を取るか、燃費性能・HUD・サーキュレータ・アイスト復帰の静寂性を取るか
どっちを選んでも満足する車なんだから仲良くしようぜw


販売台数 6月 5月
N-BOX 20682 18817
スペーシア 13450 11298
0349阻止押さえられちゃいました
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2018/07/08(日) 23:36:34.09ID:dKAvMvEw
スズキは販売台数を生産台数・ライン）を増やしたり減らしたりの柔軟性がない。
なので、発売したばかりのジムニーはずっと８ヶ月以上の待ちだし、シエラは1年以上の待ちの
ままである。

そしてスペーシアは12000台というノルマは毎月達成しているので、これ以上の無駄な販促を
するくらいなら、メーカーの中でいちばんの目標（16000台）とラインを抱えているワゴンRの
販促にその分のリソースを割く。
本心ではジムニーのCM枠をこっちに回したくて仕方がないはずだ。

なので、厳密にはスズキの基幹車種は依然ワゴンRであり、そういう意味でいうと、
NBOXのライバルはワゴンRであるということにもなる。
この戦いではスズキはむしろ大負けしっぱなしということにはなるが。

ホンダはすぐに目標を上げたり下げたりできる柔軟性のあるラインを組んでいるので、
スズキみたいな問題は起こらない。（例・NONEの目標販売台数 発売当初1000台→現在1200台）
0351阻止押さえられちゃいました
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2018/07/10(火) 10:02:57.56ID:RD4rix8a
普通のアイドリングストップ車に乗った後、スズキのマイルドハイブリッド車に乗っても、
「まぁ、確かに静かだけど、普通のアイドリングストップ車も十分静かだったしなぁ」って思う。
だけど反対に、マイルドハイブリッド車に慣れた後、普通のアイドリングストップ車に乗ると、
「いちいちうるせぇなぁ」って思う。

同様に、初めてHUDを体験したとき、「面白いけどいらなくね？」って思ったが、
慣れた今となっては、HUDのない車を運転すると、メーターまでの視線移動が
やたら大きく感じて、不便に思う。

全方位モニターも、「バックカメラで十分、というか、バックカメラも別に要らない」って思ってたけど、
スーパーの駐車場で死角なく駐車できるのに慣れてしまうと、ない車は少し怖い。

スペーシアがN-BOXより売れない理由は、使ってみて初めて便利だと感じる装備が多くて、
カタログや試乗だけでは、その良さを十分伝えられないからじゃないかな。

試乗車なんて、全方位モニター（ナビ）もついていなかったし。

一方、N-BOXは、衝突安全性が他車よりすぐれていることを動画でアピール出来たり、
カーテンエアバッグの必要性がカタログで十分伝わったりと、
使ってみて毎日便利さを実感するようなものではない装備だけに、
「なくてもよくない？」ではなくて、「なくちゃ困るよね？」となるのかも。

試乗で体感しても「いらない」って思われてしまう装備と、
試乗で体感できなくても「いる！」って思われる装備なら、
後者の方が圧倒的に有利だよね。
N-BOXが売れるのは当然だと思った。

長文、失礼しました。
0357阻止押さえられちゃいました
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2018/07/10(火) 23:16:21.22ID:u6gG2SPn
>>351
スペーシアをNBOX並みかそれ以上売ろうと考えれば、目標販売台数をNBOXと
同じ15000台以上に設定するはずだ。

なのに目標は12000台。この数字は生産能力と販売のための力の入れ方そのものを指す。
どんなに受注を受けても生産ラインは決まっているから無駄なバックオーダーを抱えるだけ
だし、遊んでいるワゴンRのラインをそのまま使える、というものでも無い。
12000しか想定してないのに、NBOXのように20000売ろうとすればジムニーのような
納車待ちが生まれる。

つまりスズキ的には最初からNBOXと並ぼうとか、NBOXより売ろうという気は無いということ。

「ライバルは自分」というやつだ。

NBOXの方は、全く別の車である「プラス」がなくなり、そのかわり新型にスロープ仕様が
追加されて、販売台数の内の新型の販売比率が上がった。
これでスラッシュも新型ベースに移行すれば晴れて「プラットフォームも上屋もエンジンも別の車」
との合算という不名誉な言われ方から解放されるので、
早くスラッシュには
新型移行してもらいたい。
0358阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/10(火) 23:19:46.43ID:BCQZz/tU
普通にACCとLKASと静粛性と乗り心地とシートアレンジしょ
後はLEDなんかも標準だし、よほどじゃないとなかなか他を選びにくい
低速ならともかく後席もさすがに突き上げ過ぎだし
0359阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/11(水) 04:37:30.65ID:bKVpH+Zz
N-WGNとN-ONEを集約したN-OWGNの登場が先じゃね
ハイブリッドの研究してるだろうけど燃費でスズキに勝てないから苦労してるんじゃね
0360阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 07:36:18.97ID:QSKvUt/c
>>359
もう過度な燃費競争はとっくの昔に終わったよ
ある程度燃費良ければいいっていうのが実情
世間のユーザーは過剰な低燃費よりも装備などを重視して買ってるし
今は、実用性を重視されてる時代
0361阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 07:43:00.02ID:3CebzLpk
スズキが燃費追求路線をやめたからな
いくら必死に燃費を良くしても大して販売に繋がらなかった事実のせいで
0362阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 07:43:14.76ID:H4VJNpA6
燃費だけじゃ売れないからスズキも装備充実してきたんだしね
ホンダもN-VANでミラクルオープンするくらいならN-BOXでやればもっと売れたろうに
0363阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 07:48:45.66ID:3CebzLpk
ぶっちゃけ軽トールワゴンの主力購買層の主婦(軽を買う時は夫の意見はあんまり通らない)
はスズキの売りだった車重の軽さとか燃費の良さにはほとんど興味がない
そもそも男と違ってカタログスペックなんて見やしないから
0364阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 10:04:10.15ID:D2h0fhgZ
>>361
しばらくの間、燃料代が安いターンだったからな。

これから先のサイクルがどちらに転ぶかで、また復活するかもしれない。

それに2020年から始まるCAFEによって、燃費でマージンを稼げる企業でないと、
逆に燃費の悪い車が出せなくなってくる。
趣味性が高いが燃費が悪い車も作りたいというメーカーはやはり、燃費を追求していくことになる。
0365阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 20:01:32.07ID:av8/6oSE
というか主観くんはラインの事しらんのに凄いこと言ってるなw

なんでホンダは受注順に生産できないのかが理解できないと無理だろうが。
0367阻止押さえられちゃいました
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2018/07/11(水) 21:31:04.93ID:m7KIf2ni
もうすぐ2ヶ月経つが音沙汰なし。
いつ納車されるんだよこの車。
0371阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 11:37:09.24ID:xrDDsbAT
>>363
でもデザインとかにもこだわないんだよな。

ムーヴキャンバスなんかもっと売れるだろと思ってたけど
あまり売れない。
0374阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 13:20:40.41ID:xrDDsbAT
女って単純に売れてるからとか
みんなが乗ってるからとかの理由で選ばれる。

一時LOUIS VUITTONだらけだったのもこのせい。
0375阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 13:21:16.18ID:xrDDsbAT
>>373
台数は知らないけど
あまり見ないな。
0376阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 15:56:00.12ID:6VcmoGw3
>>371
軽自動車はデザイン以前にまず生活の足なんだから。

あの小さなキャビンでNAしかなく、最軽量グレードが920kgからって、
そりゃないだろう。
0377阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 16:00:20.50ID:6VcmoGw3
>>373
ムーブキャンバス
月産平均6000台。 販売期間22ヶ月。
概算で132,000台

新型スペーシア（見た目で区別がつかないフレアワゴン含む）
月産平均13000台,販売期間７ヶ月。
概算で91,000台。
0378阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 17:01:09.77ID:xrDDsbAT
>>376
いや女がターボだとか
重量だとかは気にしないよ。

周りからどう見られるかが一番大事
0379阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 17:36:38.80ID:TobUhF5/
知り合いの女(主婦)の場合、古いムーヴからの買い替えで
最初は見た目でキャンバスを検討
カタログ比較でほぼキャンバスに決まりかけてた、タントクラスより20万くらい安いし
　　　　　　↓
で実際にN-BOXやタントを見に行って、広さの差でキャンバス落選
　　　　　　↓
夫の推しでスペーシア見に行くも「顔が嫌い、スズキっていやだ」で即却下
　　　　　　↓
旧車ダイハツディーラーとの付き合いでウエイクに落ち着く

みたいなケースがあった
キャンバスのデザインは女性には訴えるものあるんじゃないかな
0380阻止押さえられちゃいました
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2018/07/13(金) 22:35:36.23ID:0o8AR37s
男も見た目で買うの多いんじゃない。
スペカスとかギラギラな見た目だけで買ってるの多そう。
キャンバスも可愛いけど屋根が低い、ウェイクは室内の開放感が段違い。
Nは旦那がホンダユーザーってだけで奥様が買う確率アップ。
Dも旦那がトヨタユー（以下ｒｙ
スズキは普通車で売ってるわけじゃないし、そこが弱いよね。
0381阻止押さえられちゃいました
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2018/07/14(土) 17:54:07.17ID:5Zll5Brw
N-BOX後席暑すぎてダメぽ
この手のハイトワゴンにはサーキュレーター要るわやっぱ
ミニバンが後席エアコン積んでるように
200万の車ならミニバン同様に後席エアコンドンと積んでくれ
0383阻止押さえられちゃいました
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2018/07/14(土) 23:23:02.06ID:YyLo1nzd
【スペーシア】どっちを買うべき？【ウェイク】
0384阻止押さえられちゃいました
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2018/07/15(日) 06:55:19.73ID:A/XmcYqI
>>381
後席はサーキュレーターあった方が涼しそうって思うけど、
1人で乗ってる時が圧倒的に多いよね。
スペ乗りは後席乗車あるなしでON、OFFすんの？
0389阻止押さえられちゃいました
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2018/07/15(日) 21:18:58.32ID:1XJ4nCW8
>>379
>>夫の推しでスペーシア見に行くも「顔が嫌い、スズキっていやだ」で即却下

これはリアルあるあるなんだろうな、キャンバス、キャスト、ウエイク、タント　これら
乗ってるのまあ間違いなく女比率異常に高い
0390阻止押さえられちゃいました
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2018/07/15(日) 21:53:54.83ID:0xX9McOU
ウエイクって思いっきり男向けって感じだから、女性率高いのは意外
見た目より、圧倒的広さがポイントなんかな。
0391阻止押さえられちゃいました
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2018/07/15(日) 23:57:14.86ID:OlNgkOfq
ぶっちゃけスペーシア特に先代は、あのデザインが好きだから選んだ
なんてやつは極めて少数派でマイルドハイブリッドとか軽量さとかの
スペックで選ぶようなやつが買う車だったと思う
0392阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 14:26:34.34ID:BEEGmB9T
別スレでも書いたけどスペーシアカスタムの装備すごいね
クルーズコントロール、パドルシフト、1列目席後ろのテーブル、ロールスクリーン、2列目の充電口、エアコンサーキュレーター、フロントガラス投影ディスプレイ
安全装備とかマイルドハイブリッド以外にも細かくいろいろ付いてて驚き
シエンタ乗ってるけど装備の充実っぷりでは完敗しててとても悔しい
0393阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 14:39:39.11ID:qDIAf3gZ
それでN-BOXより安いからな
でも売れてるのはN-BOX

スペーシアはデザインがいまいちなんだよな
0396阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 17:05:41.40ID:HIe+W1pj
N-BOXに全方位モニター付いてないことあんまり重要視されてないんだな。

俺の場合、どっち選ぶかの決め手がそれだったからちょっと意外。
0397阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 19:02:38.48ID:XH2c/2Ux
現行のスペーシアをレンタカーで借りたんだけど、糞遅いのはしょうがないと
思うが、ブレーキが全然効かないんだけどそんなもんなの？
結構力入れて踏み込まないと止まらないんだが・・・
0399阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 19:49:33.01ID:XH2c/2Ux
なるほど、乗り方の問題なのかｗ
安物のワイヤー式ドラムブレーキのような感覚が怖いなあ・・・。
以前借りたヴィッツの方が格段にブレーキは効いたなｗ
0400阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 20:19:17.50ID:GBKnsYbl
別にどうでもいいけどブレーキにはすぐ慣れる。
自分も前の車がトヨタの4podのブレーキで軽く踏んだだけで効くから最初下り坂でブレーキが効かなくてスペーシアで死ぬかと思った。
まあ効かないんじゃなくて踏めてないだけなんだよな。
0401阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 20:57:20.74ID:XH2c/2Ux
だからこの手の車って事故が多いんじゃないかな？
車重の割にブレーキが弱いんじゃにかねえ
0402阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 01:56:55.95ID:x3efrbVW
全方位モニター便利すぎ！！！！

休日の朝のマクドナルドの駐車場
午前中のゴルフ練習場のの駐車場
昼のショッピングモールの駐車場
午後のホームセンターの駐車場
夕方の回転ずしの駐車場

もう、大活躍ですわ。8インチで画面も見やすいし。
駐車の度にいちいち首ひねるのが馬鹿馬鹿しくなるくらい。
0403阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 06:44:34.54ID:LZQa7UQI
スズキの軽バンやダイハツの軽なんかもそうだったけど、
故障かと思う程ブレーキ効かないよなｗ
ホンダやトヨタ、日産の普通車はこんな事無いんだけどなあ・・・。
0406阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 10:06:23.83ID:sxTTbcO0
>>403
ブレーキが効かないって思ったことはないなぁ。
ブレーキを踏むと、その分、回生充電の機会が失われてもったいない気がするから、
早めにアクセル離すようになったせいかもしれないけど。
0407阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 10:09:56.53ID:sxTTbcO0
>>404
後方確認するしないは別の話として、全方位で周囲の状況を確認できた方が、
目視で確認するよりもよっぽど安全な場合もあるよ。
死角がないわけだし。
あと、人が近づいてきたり、何かにぶつかりそうになると、鬱陶しいくらいアラームが鳴るから、
そういうのがついていない車よりは、安全だと思う。
もちろん、故障している可能性を考えて、目視での確認は必須だけど。
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2018/07/17(火) 11:00:38.96ID:ESs+RHrW
まあ、全周囲モニターなんて
ワイドルームミラーと同じで目視サボりアイテムだからな。
どちらも付けてる奴に近寄らない方がいいよ。
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2018/07/17(火) 16:07:25.64ID:oda6apT8
人間の目視範囲にも限界があるから、全方位モニタ便利だよね。
人が近づいてくるとピッピ鳴って助かるよ。
0411阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 01:02:18.17ID:cEPn79Jb
>>410
人馬接近アラートは全方位カメラシステムの標準機能だよ。
全方位非対応ナビ用バックカメラの場合はオプションの安心なんとか2をつけないとアラートしない。これはN菩xと同じシステム。
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2018/07/18(水) 02:28:41.20ID:wJNTYPFp
>>411
改めてカタログ見たらそう書いてあった。
カメラ画像で判断するのね。

てっきりデュアルセンサーブレーキサポートと後退時ブレーキサポートと組み合わせてるんだと思ってました。
0413阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 10:30:52.51ID:IVVujJp1
>>411
馬が接近しても教えてくれるのか？

便利だな。
0416阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 23:06:50.98ID:cEPn79Jb
もしも上様の黒いお馬に当ててしまったらそれこそ大変だから。
なお、暴れ馬には対応してないので主たる街道筋に出るときは
頭出しするための参考に使い、疾走する牛馬に十分気をつけて。
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2018/07/20(金) 17:08:04.29ID:xzAEKOJH
スペーシアカスタムはあのアルファードコンプレックスみたいなグリルじゃなきゃ第一候補なんだがなあ
フロントとそれ以外のデザインが違いすぎて違和感しかない
0419阻止押さえられちゃいました
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2018/07/22(日) 06:26:19.36ID:KJCiZ1tD
>>418
人形には作り手の意思が宿るという
生前の恨み嫉みが 宿った 車 あんまり ろくなことがない とかにも載ってないはずなのに 後部座席で しくしく泣く 影があったりとか
0420阻止押さえられちゃいました
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2018/07/22(日) 17:40:05.68ID:nJZat9io
全方位モニター便利すぎ！！！！

休日の朝のマクドナルドの駐車場
午前中のゴルフ練習場の駐車場
昼のショッピングモールの駐車場
午後のホームセンターの駐車場
夕方の回転ずしの駐車場

もう、大活躍ですわ。8インチで画面も見やすいし。
駐車の度にいちいち首ひねるのが馬鹿馬鹿しくなるくらい。
0422阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 15:29:29.84ID:ceLt+3eL
かみさん用にNBOXカスタムターボ注文した。自分のは3月納車のスペーシアカスタムターボ。
色は両方白。
0424阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 18:06:14.03ID:w+hFB1EQ
スペーシアのダサい外観を我慢して
マイルドハイブリッドや軽量ボディを選ぶのは主婦層よりおっさん層だな
0425阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 18:19:11.47ID:HNRxwV8w
>>424
まぁ、ダサいというのは主観だから、買った本人が気に入っていればそれでいいんだけどね。
俺は気に入っているよ。
N-BOXよりずっといいと思う。
0429阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 21:09:04.37ID:WR+/tWQf
>>428
普通に軽なんだけど
テールランプに立体感を出そうとしてるのかもしれないが、全く出てない件
腰高感ありすぎ
0431阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 22:41:12.36ID:bh/seunt
独身男で訳あってN-BOXスペーシアタントあたりを購入予定なんだが
パワースライドドアって必要?
同居する母親と共有カーとして使うんだけども
0432阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 22:54:13.63ID:UVIrtCFn
>>431
毎日使う物だから、絶対あった方が便利。
いらないと思ったらオフにもできるし。
逆に、運転席のドアしか基本使わないのなら、なくてもいいと思う。

意図的に使おうとしないと使えない機能（パワーボタンとか、パドルシフトとか）や、
いざというときしか作動しない機能（自動ブレーキとか、エアバックとか）は、
必要だと思わないならいらないと思うけど、
毎日勝手に動いてくれる機能は、一度慣れてしまうと、もう、ない生活には戻れない。

スペーシアの場合、HUD、全方位モニターはいらないと思ったけど、
今はない車には乗りたくないくらい、便利だと思っている。
マイルドハイブリッドの、エンジン再始動の静かさも、一度経験すると、
キュルキュルいってる車がすごく古く感じる。
0433阻止押さえられちゃいました
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2018/07/23(月) 23:22:54.97ID:bh/seunt
>>432
脚の悪い祖母のタクシー代わりでも使うことになるからパワースライドにしようかと思う
両側は必要ないし値段的にも変わるなら左側だけで良いかなあ…と
0434阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 00:17:36.43ID:jAXOOAVy
>>433
左右で仕様が違うと戸惑う(これが一番の理由)
そして、外から開ける時はまだしも、内側から手動で締めるのが意外に苦しい体勢になる。
さらに、子供や年寄りは、ドアで手を挟むリスクが高いから、安全性を考えても片側手動はあり得ない。
0435阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 00:20:45.05ID:a4TidtLH
>>433
両側パワースライドのほうがいいよ。
手動で思いっきり閉めると痛むから。
共用するなら全方位カメラとかもあったほうがいい。
お店の駐車場からバックで出るときに、人が近づくと
お知らせしてくれるのは何かと心強い。
0437阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 06:01:25.59ID:TzMYx8c7
スペーシアはエクステリアは良いと思うけどな
ぶおおん非力エンジン改善して全車速ついたら買うよ
0438阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 09:59:12.79ID:akMKj+kT
スペーシアは新型になって改悪したからな
まだ旧モデルの程度のいい中古を探したほうがいい

新型タントも、ヨタのオナホフレームのダイハツ版がくるらしいし商品力はあるものの
いかんせんスマアシ３がもはや産廃レベル。
ａｃｃのついた新型スマアシ４　を開発、載せないと

やはりなんだかんだいってトール系ワゴンタイプ軽ではＮＢＯＸの右に出る者がいない
人気車だけに、いざ売却するときもリセールバリューが高い


ＮＢＯＸを買わない奴はご愁傷様レベルｗ
0439阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 10:23:50.71ID:PE+QFIYU
まあ逆に言うとタントが全車速積んできたら間違いなく覇権取るわな

ンダカス:ACCガー
全車速ですが何か？

鈴菌:キュルキュルガー
ストロングハイブリッドですが何か？

ンダカスズキン:・・・
0442阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 19:03:59.96ID:sM44kyID
本田やスズキ、軽は作ってないがマツダスバルはクラス関係無しに載せるけど、
ダイハツは上にトヨタ有るしヴィッツとかのコンパクトにACC載せないから出なそう
装備のピラミッド
スズキもマイチェンでスイフトと同列位のACC装備するんでないの?
0443阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 19:19:34.41ID:FO3Tbw7s
　
ランク、背高ワゴン車

①新型N-BOX
②旧型スペーシア
③日産デイズルークス最新版(三菱OEM)
④タント
⑤新型スペーシア

ダイハツタントが末期で近くモデルチェンジされる
日産もモデルチェンジが近いと思われる
0444阻止押さえられちゃいました
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2018/07/24(火) 23:31:54.68ID:36GBIoEl
全方位モニター便利すぎ！！！！

休日の朝のマクドナルドの駐車場
午前中のゴルフ練習場の駐車場
昼のショッピングモールの駐車場
午後のホームセンターの駐車場
夕方の回転ずしの駐車場

もう、大活躍ですわ。8インチで画面も見やすいし。
駐車の度にいちいち首ひねるのが馬鹿馬鹿しくなるくらい。
0449阻止押さえられちゃいました
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2018/07/25(水) 17:39:09.78ID:v9syFWgk
いまさら全方位モニターを自慢されてもね。
もはや搭載してない方を探す方が難しいだろ。
0454阻止押さえられちゃいました
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2018/07/25(水) 22:54:56.09ID:JjWJ3Cgq
>>453
街中で見る白ナンバーの軽、N-BOX以外見たことないな…
ホンダは普通車が売れないからN-BOXに力入れてるのに主客転倒した話だよね
0457阻止押さえられちゃいました
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2018/07/26(木) 13:05:37.29ID:O804SmPY
>>450
NBOXは全方位モニター付かないよ
0459阻止押さえられちゃいました
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2018/07/30(月) 07:05:43.23ID:HbdcyLWw
好みの問題やろデザインとかメーカーの
オレはスペーシア派、ホンダはバモスを進化させてほしかったハイトワゴンではないが・・・
0461阻止押さえられちゃいました
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2018/08/01(水) 10:52:14.25ID:rirGrJdZ
実は軽くブレーキを踏んだほうが（ブレーキパッドが触れる直前ぐらい）回生量が増える。
先代スペーシアだと、ただのエンブレ回生の3倍ぐらい充電される。
0462阻止押さえられちゃいました
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2018/08/02(木) 12:01:05.55ID:FExe8Kuz
2018年7月 軽四輪車 新車販売台数速報（A）

ダイハツ 51014
ス ズ キ 49269
ホ ン ダ 30144
日 産 15743
三 菱 5095

ブランド別新車販売台数概況　2018年07月（B）

ホ ン ダ 30,729
日 産 29,555
ス ズ キ 11,191
三 菱 3,374
ダイハツ 3,131

A＋B合計

ホ ン ダ 60,873
ス ズ キ 60,460
ダイハツ 54,145
日 産 45,298
三 菱 8,469
0466阻止押さえられちゃいました
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2018/08/05(日) 02:18:16.07ID:qH7cv0Rz
>>465
白Nだが、この夏の炎天下に乗り込んでも全く平気。エアコンは効くけど、パワーと燃費はだいぶ持ってかれる。
0469422
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2018/08/05(日) 20:55:06.91ID:NI55fCUR
NBOXカスタムが納車されて70キロ位乗ったけどNのが一段上級だと思った。エンジンも凄く静かだしスペーシアと同じ15インチだけどNのほうが乗り心地はやっぱり良い。
スペーシアは2000回転ちょいのエンジン音がうるさいのと低速で変速ショックがあるけどNは全然気にならない。
それからナビは両方純正のpana製の8インチでNのほうが5万以上高いんだけど音質がNのほうが明らかに音が良い。両方スピーカーは普通に付いてくるやつな。これには正直がっかりしたわ。
スペーシアはやっぱり軽自動車って感じだけどNは今までの軽自動車を一段越えてる。遠出とかするなら迷わずNをすすめる。スペーシアのよい所は全方位カメラの画像と車内に解放感があるし実際に広い。運転席と助手席ドアの内張りも薄くて出っ張ってないから凄く広い。
両方ターボの感想です。
0472阻止押さえられちゃいました
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2018/08/05(日) 22:40:52.67ID:94q+OmfT
>>469
個人的な感想だが、うちの近所はストップアンドゴーが多いので、
エンジン再始動のキュルキュル音するだけで、Nはないわー。
0474阻止押さえられちゃいました
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2018/08/06(月) 01:33:36.55ID:bSq2OUEG
スズキ純正のスピーカーなんかあるわけないだろ
オーディオメーカー品だ

つうか音質にこだわるなら6スピーカーにすれば良いだけだな
0476422
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2018/08/06(月) 05:48:31.68ID:lFAFR3H5
スペーシアはスピーカー変えても音悪いんだな。パナソニックナビ本体の音が悪い。
パナソニックならば音質が同じかと普通は思うよ。
0479阻止押さえられちゃいました
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2018/08/06(月) 16:50:28.44ID:ThQ6YJHb
スペーシアのパナナビは変なイフェクトを切ってイコライザーをジャズモードにするとなんとか聞けるようになる。
0481阻止押さえられちゃいました
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2018/08/07(火) 13:49:23.44ID:Z6m42SZM
>>472
N乗りだけどアイドリングストップのクセは確かに感じるよね。さすがに1年近く乗ってだいぶ慣れたけど、ブルン、が無いに越したことはない。
スペーシアはこの前ジムニー試乗と併せて久々に乗ってみたけどどっちも良い車で個性があっていいね。
0483阻止押さえられちゃいました
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2018/08/07(火) 17:29:00.23ID:ZsHK3YX6
旧型スペーシアの副変速機付きCVTは時速40～60で
一瞬エンブレかかったような明確な失速感あったな
0485阻止押さえられちゃいました
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2018/08/08(水) 09:01:59.74ID:3bPX1a/z
スペーシアのトルコンの使い方は欧州車のトルコン車みたいに
なるべく早くロックアップしようとする傾向だから
アクセルワークが雑だと低回転域でギクシャクする傾向はあるな
0486阻止押さえられちゃいました
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2018/08/08(水) 11:33:17.81ID:0gGgWsMF
てかCVTはモタツキがあってイメージ通りに加速しないってのはスペーシア派が言ってた事でしょ
スペーシアはマイハイが補ってるからイメージ通りに加速するけどってアピってたやん
0487阻止押さえられちゃいました
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2018/08/08(水) 15:50:39.24ID:5EC/4m4y
車自体はNbox。ドアを閉めた時の音で色々詰まってて、造りが良いのが判る。

が、しかし、スペーシアの投射式ヘッドアップ・ディスプレイがあらゆる差を急な角度でひっくり返してしまう。
0488422
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2018/08/08(水) 17:20:16.98ID:R1pxImAW
>>487
NBOXのディスプレイのほうが速度は出ないけど情報量は全然多いけどね。次はスズキは多分買わないわ。
0490阻止押さえられちゃいました
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2018/08/09(木) 19:17:18.16ID:Apu3fbwJ
NBOX試乗した時に燃料タンクの位置を工夫して後ろから運転席の下に持ってきたので空間が広いと言われてビクッたんですがスペーシアはどこでしょう？
0495阻止押さえられちゃいました
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2018/08/12(日) 08:59:39.09ID:vUbGy+uf
>>494
うん、実際に乗った上でのレビューですか？
まさか写真を見て思いつきで書いたとかじゃないですよね？？？
0496阻止押さえられちゃいました
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2018/08/12(日) 13:14:19.15ID:j2UUybAa
>>488
確かに、N並みにでたらいいよな。天気とか舵角とかね。
メインで使ってるHUD表示は速度、シフト位置、燃費計、時計。
半ドア箇所はHUDにしか出ないのが惜しいよな。

ところで、高速インターのきついカーブとか加速とかはNとSでどっちがいいの？
あと、８０km/hからの加速とかはどうよ。両方ともパワーモードにしたときとか。
0498阻止押さえられちゃいました
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2018/08/14(火) 22:12:36.97ID:VJp0Outp
>>497
試乗すればわかるが
シフトレバーに手が届くならば問題無い。というか、
ハザードSW含めインパネのレイアウトは100点
0499阻止押さえられちゃいました
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2018/08/15(水) 00:12:48.87ID:ysFyHbw4
>>498
問題ないってことは、使いづらいんだろうな。
まあ、オートボタンと温度調整できればいいか。
エアコンの設定温度とかってマルチインフォにでるの？
0502阻止押さえられちゃいました
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2018/08/15(水) 08:36:32.07ID:PowJlge2
>>499
どう言う読み方すれば、“問題ない“＝“使いづらい“ってなるんだ？
0503阻止押さえられちゃいました
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2018/08/15(水) 08:37:13.26ID:PowJlge2
>>501
お前も落ち着け
0506阻止押さえられちゃいました
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2018/08/15(水) 15:08:25.34ID:CFsf9+0H
じゃなんだよ、スペ対スペって
0508阻止押さえられちゃいました
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2018/08/15(水) 21:16:48.67ID:Si94RbwD
スペーシアのスリムサーキュレーター、アレは良くできたモノだと思うわ。軽とはいえ、他にはデイズルークス位にしか付いてないからね。
ただ・・・あのプラモデルかの様な外観は頂けませんなぁ。それでも、新型N-BOXカスタムに付いてるシーケンシャルウインカーに比べたら断然マシだが。
0509阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/15(水) 21:28:52.07ID:KAj6mJTJ
軽のシーケンシャルウインカーって

「ああ、あんなもの付けて喜んでる」　感　が半端ない
0511阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/15(水) 21:42:50.41ID:Si94RbwD
>>510
それはどうだろうかな？？少なくとも、自分は受け付けられないなぁ。勿論、見慣れてないというのもアレかも知れんが
0513阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/15(水) 21:57:33.33ID:Si94RbwD
>>512
スレチだが、敢えて聞こうか。ウェイクにはこの2台にはない''何か''が有るのか？？
0515阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/15(水) 22:03:04.77ID:jv27/dW0
スペーシアのカスタムのグリル何とかならんのか。
寸詰まりのアルファードみたいなの。
ターボ欲しいのにあれでは。。
0517阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/15(水) 22:39:49.35ID:xvIlWCoR
衝突安全含めた安全性はNBOX
運転の快適さはスペーシア
どっちを選ぶかで決めればいいだけ

個人的にはカーテンエアバッグを全グレードで装備できるホンダを勧めたい
0519阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/17(金) 10:29:48.77ID:w/TAYCX9
素のスペーシアいいのにね
安全性で差をつけて選択肢もないとかよくない
カスタムだって元がありきなんだから
売れなくてもソリオみたいに大事にしなきゃ
0521阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:28:00.84ID:uksVz4Rd
>>520
100歩譲ってミニアルみたいだとしてもだ、
通り過ぎた後の横そして後ろ姿が貧相だよなぁ
まあ、アルベルも横後はハイエースだけどw
0522阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 18:53:02.89ID:70en12Vd
スズキはカスタムやスティングレーがすぐに下品グリルになっちゃうよね
あれはわざと下品にしてるのか？
0524阻止押さえられちゃいました
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2018/08/17(金) 22:48:48.93ID:YTfF3vP0
リア充DQNに大受けのスペカスフロントグリル。
リアル世界ではおとなしいネラー達には受けが悪いよな。
0526阻止押さえられちゃいました
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2018/08/18(土) 11:04:14.03ID:EDWNihqi
アルファードが買えない層が旧nboxカスタムのド派手なグリルをかっこいいと感じ、
それがnboxの売り上げに繋がったと専門家は言うので、
スペーシアカスタムもド派手なグリルを採用し、
アルファードやベルファイアのイカツイ迫力ある顔に憧れてるけど
高くて手が届かない人たちが買いやすい軽で迫力あるデザインなので、
購入者が増えて人気になった部分もあるので、
新型nboxカスタムの大人しくなったグリルは彼らアルファードに憧れる世代から不評だとおもうので、
Nboxカスタムの人気がもしかしたら落ちるんじゃないかとい危惧するジャーナリストもいるようだから、
あながちスペーシアカスタムの超ド派手なグリルを採用したことは間違いじゃなかったとおもうし、
その層によっては逆にカッコ良く見えるわけで、
新型nboxカスタムよりもスペーシアカスタムをそのイカツイ顔というだけで選択する人も必ずいるわけで、
スペーシアカスタムは大人しくなってしまったnboxカスタムと真逆のド派手なフロントグリルを
あえてわざと採用して、ライバル車として購入者層に提示したわけだから、
そのスズキの選択が正しかったかどうかは今後の売り上げを見ればわかるだろうし、
もしスペーシアカスタムの派手な顔が嫌いという人も中にはいるだろうけど、
そういう人はノーマルスペーシアを選ぶとおもうし、
購入者層によって好みが分かれるので、それに応じた顔つきを提供できてるとおもうので、
スズキのスペーシアカスタムの顔をド派手にした選択はあながち間違ってないと思うので、
より危惧するのはnboxのほうであって、
大人しくなってしまったnboxカスタムはノーマルと住み分けができないぶん、
様々な購入者層に選んでもらえるかどうかわからなくなったので、
もし旧型のカスタムの派手な顔が好きな人なら、
もしかしたらスペーシアカスタムの顔のほうがカッコ良く感じ、
そちらを買ってしまうとおもうので、
そうなると購入者が流れてしまうことになるので、
Nboxカスタムの大人しくなった顔はホンダとしても逆に勝負に出たなと思う所で、
0527阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 13:01:24.59ID:Dhnbb7+0
ほんとどっちがいいのかマジ気になる
NBOXは軽じゃなくて普通車のようなハンドリングというか乗り心地、と聞くけどほんと？だとしたらNBOXいいねえ

一応両方に座ってはきたんだけど、スペシアは広々感が凄かった、なんか窓がおっきい
インパネが低くて前が広々、ここはスペシアのほうがいいなあと思った
あとメーターがちっこくて立体的で面白いとも感じたな
0530阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 17:18:48.83ID:rWi1ZgQW
>>527
運転してみないと分からないよ
マンホールとかの段差を乗り越えた時のショックの収まりの良さ
その違いが分かれば買う車種も決まって来るよ
0532阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 19:43:15.62ID:6wOxbp6D
>>529
コンプレッサーってエアコンのことか？
エアコンの正式名称はエアコンディショナーだぞ
コンプレッサーは圧縮機
0533阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 19:52:04.81ID:Dhnbb7+0
>>531
小学生以下の作文、これだろｗｗｗｗｗ

抽出 ID:XizjXj6Y (2回)

525 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 01:43:42.90 ID:XizjXj6Y [1/2]
カスペの顔とか、ワゴンRのピラーとか、
トヨタ・コンプレックスでもあるのか？

531 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 18:51:36.57 ID:XizjXj6Y [2/2]
久しぶりに小学生の作文を読んだ気がw
0536阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 21:57:16.34ID:ZJGVpLNe
エアーコンプレッサーって電動の空気入れのことだからな。
0537阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 21:57:58.34ID:EvrtsP09
スペカスに200万超だせるなら中古でアルファードでもベルファイアでも5万キロ以下の程度の良いの乗れるだろ
0539阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 22:37:51.41ID:YeDjo9cI
>>536
どこにもエアーコンプレッサーなんて書いてないからな。
機能的にエアーコンディショナー。
機構的にコンプレッサー。
0540阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 22:41:08.84ID:Dhnbb7+0
>>538
いずれにせよイキができない小学生の作文とはこれですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:XizjXj6Y (3回)

525 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 01:43:42.90 ID:XizjXj6Y [1/3]
カスペの顔とか、ワゴンRのピラーとか、
トヨタ・コンプレックスでもあるのか？

531 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 18:51:36.57 ID:XizjXj6Y [2/3]
久しぶりに小学生の作文を読んだ気がw

538 返信：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 22:16:58.70 ID:XizjXj6Y [3/3]
>>533 ＝ >>526 なのか？？？

いずれにせよ >>526 の文章は息ができないw
読書量の少ない小学生の作文でよく見かけるやつな。
0542阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 23:08:01.57ID:XizjXj6Y
そもそもアルベル コンプレックス抱えてるなら
借金してでも本物のアルベル買うべき。
その方が満足度込みでコスパは高いと思うぞ。
所詮はたかだか660ccの軽自動車だからなw
安いクロックスでも買うつもりで選ぶのがベスト
0544阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 23:45:50.66ID:O6e+bAQz
>>543
すげーなエアコンプレッサ積んでるってことはNBOXはエアサスかよ。まさに軽自動車のレクサスだよな。
ま、さらっと流してあげるのも大人ってことで。
コンプレッサっていうなら、A/Cコンプレッサといっておけばいい。
0546阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/18(土) 23:56:20.18ID:O6e+bAQz
>>527
極端な言い方すれば
NBOXターボは余裕の走り＝マークX。
スペーシアターボはスポーティーな走り＝スカイライン。
っていう性格かな。馬力は遠く及ばないけど。
0547阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/19(日) 00:25:51.31ID:uiMM45q/
コンプレッサーが自動で止まるってことは送風は止まらず生ぬるい風だけ出るのか？
送風自体が止まるのではなくて？
0548阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/19(日) 09:35:37.28ID:Ue8ETASl
>>542
いやだから新車でスペカス買える奴なら中古のアルファード余裕で買えるんだからコンプレックスとか言ってるの自体お前の妄想だって
維持費なり車幅なり、スペカス選んでる奴には選ぶなりの理由があって選んでるんだよ
0549阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/08/19(日) 09:55:46.04ID:xCDyYSB9
まあ確かにカス系買うって事は新車のスイスポや、FITHVやアクアも買えるって事だもんな
横幅の広い安定感や隣の人間との圧迫感ｗはダンチでこいつらのほうがいいし
0550阻止押さえられちゃいました
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2018/08/19(日) 13:35:08.08ID:qrEnLQuR
てか正直世の中の8割くらいの奴は軽でいいと思うんだよな
幅寄せ下手なおっさんのベンツとか迷惑にも程があるよ
なんでもかんでも右ふって左折するような馬鹿も減るだろうしね
0552阻止押さえられちゃいました
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2018/08/22(水) 19:55:02.21ID:FrNTvhE9
>>507
スペ買ったけどエアコンが遠いのに更にその下にハザードランプボタンがあって辛いです。ディーラーに意見してきた。
0562阻止押さえられちゃいました
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2018/08/28(火) 07:48:28.98ID:wiGSJ/cb
奥さん乗り用の買い替えをスペカスにした。個人的にはNBOXが良かったけど、NBOXのメーターの位置が高くてチビの奥さんには視界が遮られて嫌だったらしい。
0563阻止押さえられちゃいました
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2018/08/28(火) 08:43:04.29ID:sVVfZFrS
スペーシア、NBOXは試乗したがドライビングポジションの設計が身長150cm未満の人向けに造られてるのかと思えるほど合わない
シートリフター一番低く、シート一番後、ハンドル一番高くするとボス長が短い
0564阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 09:15:34.13ID:+OItAoGm
カーテンエアバック、ホンダセミングが魅力な車種だからな
高いし、多いから敬遠する奴も多い
0565阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 10:30:12.09ID:uvE4DCFx
カスタムターボのシートの作りを比べたらスペーシアがいかに低品質か分かる。
縫い目がダブダブなの。笑える位低品質。NBOXはきちんと作ってあるよ。
200万も出してあのスズキの作りはないわ。安い軽自動車ベースにハリボテで見せかけだけ。NBOXは遮音材もいっぱいで静かできちんと作ってある。
0566阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 22:26:56.72ID:1wl+UrA0
NBOX乗ったらまあこの価格でもしゃーないかなと思うけどスペーシア乗ったらなんでこれでこの価格なんだよふざけんなって思う
そこらのコンパクトカーより高い値付けなんだからせめてそれくらいの品質は期待しちゃうよ
0567阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 23:12:18.40ID:W4WfrNgD
な～んか具体的な内容ゼロだけど、なに？軽自動車も買えない貧乏人か？
0568阻止押さえられちゃいました
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2018/08/30(木) 23:38:16.59ID:eGpkRiEH
>>565
>>566
同じ国内専売車種で先代NBXを十分研究して出したであろうスペーシアがそこまで劣るかな
センシングとかACCとかホンダの強みで負けるのは方向性の違いだから仕方ないけど
造りの違いとかになると工作機械の分野で設備投資レベルの話じゃん、その分は価格に反映されてるでしょ
0569阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 00:06:26.18ID:I3isFf3O
シートが低品質と思ったことはないなぁ。
縫い目より、正直、シートヒーターの方が大切だわ。
0570阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 06:44:17.86ID:Y9gxpYx3
>>568
恐らく設計思想の違いだと思う
乗り心地を削っても燃費を妥協しないか乗り心地を優先して燃費を妥協したかの差
0571阻止押さえられちゃいました
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2018/08/31(金) 08:19:55.34ID:kW4RbwAN
スペーシアに限らずスズキの車は全体的に安っぽいよ
魅せ方が下手なのか実際手抜きなのかはともかく
ただエンジンだとか内部的な部分は頑張ってるんだと思ってる
軽量化とかは何をそこまで削れば軽くなるのか不安にもなるけど
0573阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 02:17:06.94ID:NsHTwQcR
スズキのエンジンは2010年式でシャシーは2014年式なんだから
スズキのプラットホームを2年以上分析して作った車が優れているのは当然でしょ

3年前のプラットホームで遜色ないレベルの車を作るスズキを褒めるべきかと
後から出てきたのにエブリィより燃費悪くて小回りも利かないコスパ最低の商用車もあるくらいだから
0574阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 08:48:39.27ID:hGhcPZdN
スペの乗り心地の悪さは、タイヤが悪いっぽいよ。
タイヤ交換してブリのいいやつにしたら、突き上げが少なくなってロードノイズは減少したわー
0576阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 09:37:09.14ID:xQdL6FFT
>>573
安全性に関してコストダウン優先なのが丸出でメーカーの姿勢に現れてると思う
遜色無いレベルって見た目だけで乗ってみれば車としては確実に負けてるのが分かるし
まあ確かに古いシャーシやエンジンで頑張ってるけどならもっと安く無いと割にはあわんね
0577阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 11:22:04.32ID:41fbUFxy
ボディのサイズ感を似せてきたからよく比較されるけど、両者は全く別物。別次元。
ぼちぼち新車効果も薄れてきて、現実を直視できるんじゃないのかな？
0578阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 14:06:34.65ID:BUVnDHHn
>>576
試乗はしてないけどモーターショーで両車乗り比べた限りではスペの方がすっきりしてて良かったよ

自動ブレーキその他の改良はスズキの仕事ではないけど
デュアルカメラの値段が下がるか赤外線LEDの改良やAIの進歩でいずれ性能は上がるでしょ
今は無くても誰も困らないし
0579阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 14:36:41.81ID:xQdL6FFT
>>578
試乗して街中走るとイメージ変わるよ
それから安全性ってのはカメラだけじゃないんだなぁ
サイドエアバッグ、カーテンエアバッグ装備できない車売ってるところが会社の姿勢を問われるところなんだ
まあこれはダイハツも一緒だけどね
0580阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 15:21:30.81ID:jG+fwwCV
>>579
法律がそうなってるんだから文句があるなら国に言えばいい
後ろに人乗せないなら標準装備のサイドエアバッグで十分

N-BOXは運転してないけどFMC前のスペターボは200km以上試乗してるのであれ以上のものは必要ない
0581阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 15:46:57.57ID:NICWB6ST
国も安全性が不十分なのやっと認めて今年から側面衝突テスト追加したけどね
ホンダは事前に装備を充実させてスズキは装備すら用意しなかったのは誤魔化しようの無い事実
0582阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:03:50.95ID:HmZeNov9
後出しジャンケンなのにアイコにすらしなかったのはね
オプションで付けられるならまだ良かったが
安全軽視な会社だと思われても仕方ない事実がそこにある
0583阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:23:34.55ID:+uMIzFHu
安全重視ならクラッシャブルゾーンの少ない軽規格から撤退すり良いんじゃね
安全な普通車ばかり売ってれば良いと思うけど

衝突試験は軽い自車をぶつけたり運転座席だけ取り外して衝撃与える試験だから
重い車がぶつかってきたらほぼ意味が無い

あと側面衝突試験はN-BOXよりスペーシアのほうが点数高いので
0585阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 16:37:01.42ID:NICWB6ST
ポール側面衝突試験を調べてみよう
軽自動車はカーテンエアバッグなきゃ絶対に基準達成できないので今年6月発売モデルから皆標準装備になってる
0587阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/01(土) 17:15:55.01ID:+uMIzFHu
調べたらオプションすら無かったわｗｗ
N-VANはサイドエアバッグもカーテンシールドエアバッグも完全に設定不可能
0588阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 17:24:45.15ID:Pwl0I/v8
>>587
それを棚に上げて会社の姿勢云々言われてもな～
0590阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 18:59:14.74ID:VItqvWgb
商用バンと乗用比べるとかどうかな

スズキハスラー全グレード装備不能
スズキスペーシア1グレードのみ装備残り全て装備不納
0594阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 21:20:20.18ID:qE8LJwuj
N-BOXもN-VANもホンダさんの車はスズキの自動車を2年以上研究して開発してるから
良いものを作ってくれなければ困るわけだが

今頃はフィットのエンジンやシャシーの開発のためにスイフト研究してるんじゃね
いつになったら1L直噴ターボ実用化できるんだよ
0597阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 21:52:48.93ID:HmZeNov9
確かに軽規格は撤廃した方が良いだろうね大元の問題である
ガラパゴスな規格なんだし安全面でも時代遅れな産物なのはな
0598阻止押さえられちゃいました
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2018/09/01(土) 23:53:00.49ID:41fbUFxy
>>580
死亡事故の部位別の統計を見ると、内臓と同じくらい頭部損傷の割合が多い。急所だから当然なんだけど。
衝撃で重い頭部が揺れてサイドガラスに当たってご臨終！というのは容易に想像できるわな。
0601阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 10:40:12.80ID:vmp24oCg
>>600
ボス長が足りない車は不本意ながら背もたれを90°というか90°以上畳んだ状態から一番手前でロックした所を使う
背もたれ直角だがハンドルとの距離は近くなって合わないポジションながら腕の力は抜ける
0602阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/02(日) 11:50:26.24ID:EbKCqcHt
総じて、背もたれ寝かせすぎ。
マツダが推奨してるポジションが、最初慣れるまでは窮屈だけど、一番疲れないし、ハンドル操作も楽。
0603阻止押さえられちゃいました
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2018/09/02(日) 12:42:01.16ID:vmp24oCg
マツダポジション画像見たが100°とか110°以上背もたれ倒してないか？
ハイト軽はもっとシート高高いから画像のポジションから合わない方向へ離れていく
0604阻止押さえられちゃいました
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2018/09/03(月) 11:08:56.81ID:vTrly6go
>>599
あらゆる面は言い過ぎ
軽は総じてかっこ悪いよ
あくまで実用車
N BOXカスタボ乗りだけど
0605阻止押さえられちゃいました
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2018/09/05(水) 23:23:00.12ID:BoXigGzE
NBOX、スペーシアお得に買うならネットに掲載されていない車
https://9uruma.com/navikuru/3659
0610阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/10(月) 11:39:23.88ID:J4Vrp36P
2017年度（17/4～18/3）軽四輪車シェア

ダイハツ　32.9%
スズキ　29.9%
ホンダ　18.4%
日産　10.1%
三菱　3.0%
マツダ　2.2%
トヨタ　1.7%
0611阻止押さえられちゃいました
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2018/09/11(火) 11:27:19.43ID:E9/4ML5E
で、どっちを買うべきなんだ？
0612阻止押さえられちゃいました
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2018/09/11(火) 11:31:18.40ID:+0w3Ql0O
「N-BOX、すごいよー。いいよー」の雑音に耐えられるならスペーシア。
耐えられないならN-BOX。
0613阻止押さえられちゃいました
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2018/09/11(火) 11:37:13.64ID:E9/4ML5E
N-BOXって燃えたり、
アイドリングストップの不具合で電車にひかれてるよね。
どういう考えでそれを乗りきったの？
一方スズキは修理が多いって聞くしなかなか踏み切れないんだよなぁ。
HUDもおかしいって話だし。
0615阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/13(木) 15:34:59.74ID:PSQwLJp/
元から不良品。
リコール情報無視でのったら整備不良。
ホンダ乗るときは元からそういうものだと注意しないと命を落とす。
0619阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/13(木) 17:29:43.28ID:PSQwLJp/
やっぱN360だろ。
欠陥車の代名詞。
0623阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/13(木) 18:45:26.14ID:B6oBlue9
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

背乗り在日
0624阻止押さえられちゃいました
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2018/09/15(土) 14:49:06.88ID:xY2I7Eej
そろそろどっちがいいかまとめてくれ。
0626阻止押さえられちゃいました
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2018/09/16(日) 17:17:45.92ID:IjzGwsuR
悪い点(NA)

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない

スペーシアX
・ACC、車線逸脱防止機能がない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション

高速道路使用するならN-box
普段使いならスペーシア
なんどろうな。
N-boxがETCを標準装備するのもその辺にありそう
(但し標準装備と言いつつオプションとして料金は取られます)
0628阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/16(日) 18:59:25.03ID:IjzGwsuR
忘れてた。

N-boxにはパワーモードがありません。
0629阻止押さえられちゃいました
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2018/09/16(日) 19:00:45.09ID:Tilnxoja
>>628
エコ切ったらパワーモードだよ
凄く押しずらいけど
0630阻止押さえられちゃいました
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2018/09/16(日) 19:04:38.36ID:IjzGwsuR
昨日試乗した感じではアイドリングストップしなくなるだけで
挙動はあんま変わらなかった。
0631阻止押さえられちゃいました
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2018/09/16(日) 19:09:39.44ID:Tilnxoja
>>630
カスタボ持ってるけど全然違うよ
エコだとかなり押さえてる感じ
切るとアイストしないのは当たり前だけど、全域ギア比変わるような感じ
引っ張るしスロコン入れたような感じと言えば分かり易いかな
0632阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/16(日) 19:21:21.37ID:IjzGwsuR
NAの比較ね。
ターボはそんなことする必要無いほどストレスレスだね。
だからECON切ることなんて考えつかなかった。
0637阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 01:01:53.00ID:D2V9noQh
スペのイメージが悪いと言っているようなものだな。
新型車両が、モデル末期や不正メーカー車両と同程度の販売台数という時点で明白じゃね？
0638阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 03:10:25.40ID:qRoxc/aX
「売れてるから」という漠然とした理由で選ぶ人は多いからな。
同調圧力に弱い民族性は確かにある。
そんな典型例を見た。
0639阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 09:10:01.21ID:KgHIZghE
>>638
クソ掲示板とかカカクとかの極左ネガティブ発言を都合よく拾えばそういう考えにも至るわな。
朝から典型的なベイズ論の誤用を見た感じ。
まあ好きな方買えば良いけど、200万の車が売れてるにはちゃんとした理由があるって事は素直に認めた方が良いよ。
0640阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 09:27:10.63ID:gniGor+y
N-BOX　Gグレード見積もりして貰ったらナビドラレコ付きで158万だた
スペーシアだと同じような条件で10万位高いね
0641阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 09:31:14.49ID:qRoxc/aX
最廉価モデルだとスペーシアはその20万くらい安いけどね。
0644阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:28:07.76ID:qRoxc/aX
>>642
N-box上げてるライターの記事には
アイドリングストップの静粛性についての比較はまずないね。
普段使いで1番多用されるところであるのに。
内装についても「質が良い」なんて抽象的な物言いをしていて
欠陥ドリンクホルダーのことはもちろん触れない。

>>643
つけるナビにもよるからなんとも言えんが
スペーシアならナビなしなら130くらいだよ。
誤発進や車線逸脱はついてるし。
N-boxとの価格差で8万円くらいで
ヘッドアップディスプレイつきの全方位モニターを付けられそうだね。
0645阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:29:06.22ID:7ZC3bR4k
NBOXが売れるのは低グレードでもそれなりの装備揃ってる所だろ
スペーシア買うなら上位グレードじゃないとかなり微妙だけどNBOXは上位グレードじゃなくてもそれなりだから
0646阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:33:05.83ID:7ZC3bR4k
つまり上位グレード買うのは躊躇するけど下位グレードで微妙すぎなのは困る人にNBOXはストライクな構成だった
ちょっと贅沢ってやつだな
0647阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:37:16.17ID:qRoxc/aX
それなりの装備でというかホンダセンシングだね。
パワースライドドアも両側につけるには
二段階くらいグレードあげないとつかないし。
0648阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:48:06.34ID:gniGor+y
>>644
>スペーシアならナビなしなら130くらいだよ
マジ？
スペシアも見積もりしてもらったけど
Gグレードブレーキサポートでオプション無し（バイザーやマットも）で
153万だったぞ？　　全方位カメラ付きなら＋86,400だし値切っても160万位だろ？
0650阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 10:58:38.89ID:qRoxc/aX
>>648
何つけてるかによるんでわからん。
自分がとった一つ上のXグレードの見積もりですら
150万でもうちょい値引き行けますと言われたからね。
(ナビなしで3万のCD、マットあり)
なにかてんこ盛りなんだろ。
0651阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 11:15:56.48ID:gniGor+y
>>650
確認したらメンテパックと保障延長で10万行ってたｗ
色んなとこで見積もり貰ってたから見落としてたわ　すまんな
でも　それでも140だからナビドラ全方位カメラ付けたら160位だよ
0652阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 11:30:26.97ID:qRoxc/aX
>>651
あるある。
オプションにも値引きあるから同じくらいだね。
じゃあホンダセンシング代で10万
ヘッドアップディスプレイで9万くらいなんだろうな。
そうすると同じくらいな値段設定になる。

中古車のアプリで10kmも走ってない新古車の価格見ると
その車の本当の素の価格がわかるよ。
ディーラーが販売実績水増しのために買い込んだものを薄利で何も盛らずに売ってるんで。
0653阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 14:59:57.96ID:z4eoNZFb
試乗してみるとシート形状も違うから
大柄だとN-boxは幅が合わなくて乗り心地悪いな。
小柄だとフィットしていいんだろうが。
どちらにも対応できるスペーシアの方が上かもしれない。
0654阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 16:48:18.83ID:Lhi8y8YV
Nボの運転席の足元の床がわずかにかさ上げされてるような違和感あるのはなんでだろ
ホンダのセンタータンク車に共通するんだけど
昔の末期のビガー（アスコット）とクロスロードもそうだったけど
0656阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 21:25:19.09ID:eFPywph7
ホンダは日本だけでなく本業の北米や中国でも純減だから
グローバルモデルの開発資金にも事欠く状況なので軽自動車はどうなるかな
0657阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 21:47:10.85ID:qRoxc/aX
リコール費用が大変だね。
0658阻止押さえられちゃいました
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2018/09/17(月) 22:16:13.44ID:pOF8nFGD
スペーシア　ハイブリッドG
衝突被害軽減ブレーキ付き
全方位モニター用カメラ
オプション　ドアバイザー　マットで140万だた

これが底かな？
0660阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 22:25:15.24ID:qRoxc/aX
車検費用なんか入ってなければもっといけそう。
バイザーやマットは付けないといいつつ
ラストに持ちかけられるオプションでつけた方が良かったかも。
0661阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 22:25:48.79ID:qRoxc/aX
カメラなしならもっと！
0662阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/17(月) 23:41:18.97ID:8G/n7moF
全方位モニターは欲しいよなあ、軽だけど見切り悪いから必需品だわ。
0663阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/18(火) 09:54:56.72ID:tzbO24W6
そう言えばNボのパワースライドドアは取手をひかないといけないが
スペーシアのパワースライドドアは
ボタンを押せば開く方式という違いがあるね。
0664阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/18(火) 11:04:00.85ID:f3wQc7MD
>>663
パワースライドに関しては、スペーシアが上回ってると思う
だけどN BOXも軽く引くだけで開くのは良い
タントとかガって引かないと開かない
0665阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/18(火) 12:15:19.51ID:gMASrSYy
速い軽自動車ランキングTOP10！パワーウェイトレシオで比較【2018年版】
http://car-moby.jp/200078

１位　ケータハム セブン160
２位　スズキ アルトワークス
３位　スズキ アルトターボRS (2WDモデル)
４位　スズキ ワゴンR スティングレー
５位　ホンダ S660
６位　ダイハツ コペン セロS
７位　スズキ ハスラー X G-Turbo
８位　スズキ スペーシアカスタム Zターボ
９位　日産 デイズルークス
10位　ホンダ N BOXカスタムGLターボ
0667阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/18(火) 20:36:13.23ID:tzbO24W6
Nボはパワースライドドアの開口部広げることに必死になりすぎて
利便性を度外視してしまった。
結果うちからも外からも開閉しづらくなっている。
0673阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/19(水) 22:18:11.40ID:6sr3K1GC
金さえあればアウディの赤買いたいんだけどね
0674阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/19(水) 23:53:58.65ID:jK8CfYmc
youtubeみるとNAだと60キロまでの加速は
N-BOXよりスペーシアの方が速いな。
0675阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/20(木) 00:01:19.44ID:FBOij3z5
スペーシアって言うかマイルドハイブリッドってどんな感じなんだろ？
やっぱメンテとか必須になるん？　乗ったことないから分かんないや
0676阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/20(木) 23:11:48.10ID:l+Pi30tJ
新型スペーシアカスタムXSターボ4WDを買ったが、このハイブリッドシステムに過度の期待はしない方がいいよ。

モーター駆動(EV走行)のみで進むのは専ら、停止直前でアイストが働き惰性状態の時のみ。
少しでも登り勾配だと停止状態からはモーター駆動(EV走行)のみでは前に進まない。
(ギヤ比のせいか?車重に対してモーター出力が弱いからか?)
進まないからと言って少しでもアクセルペダルを踏むとエンジン駆動で進む。

エンジン駆動で走行中のモーターアシストはあるが、キュルキュル言わないエンジン始動システムだと思っていたほうが良い。
0678阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/21(金) 03:54:42.05ID:HRTc+IHM
停止前は回生ブレーキであってモーターで進んでいるわけではない
坂道発進はヒルホールドコントロールが作動しブレーキがかかったままになるので
アクセル踏まないと前に進まない

モーターだけでエンジンとほぼ同じ50Nmのトルクがあるので進もうと思えば進める
ただそういう仕様にしていないだけ
0681阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/21(金) 13:25:20.96ID:mYqWITK8
エネチャージは、減速で貯めた電気を加速中はエアコンに回そう、というシステム。
つまり「加速中はエアコンをOFFにする」って程度。

マイルドハイブリッドは加速モーターがあるから
それに1～2馬力足した感じ
0682阻止押さえられちゃいました
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2018/09/21(金) 22:08:02.74ID:5mTPE7n4
加速も良くて燃費も良くてアイドリングストップも静か。
他メーカーは真似すべきだな。
0683阻止押さえられちゃいました
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2018/09/21(金) 22:29:57.05ID:xDvLqht9
＞アイドリングストップも静か

そんなの全メーカーが達成しとるわい
0684阻止押さえられちゃいました
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2018/09/21(金) 22:42:29.76ID:RjsPIUCI
復帰な、わかれや
0686阻止押さえられちゃいました
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2018/09/21(金) 23:13:22.03ID:5mTPE7n4
確かにnboxはスペーシアより遅いのだが
うまく加速感を偽装している。
0690阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 06:52:00.99ID:26/tLz/Q
売れてないのは世間のやつらがわかってないせい
とか言ってんのまんまカルト宗教の狂信者の論理で草
0692阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 08:38:03.16ID:YkNJa5Aj
アイドリングストップからの復帰時、キュルキュル言わないのは確かだけど
その代わり『ブルルン』という振動は半端なく大きい。あれはストレス。

ダイハツがキュルキュル言うけど、振動が無いのとは正反対。
0694阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 10:03:01.56ID:i9Yl9Jhl
>>691
>>626

しかも加速も遅い。
0697阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 12:49:10.25ID:ne3midnk
エネチャージは、減速で貯めた電気を加速中はエアコンに回そう、というシステム。
つまり「加速中はエアコンをOFFにする」って程度。

マイルドハイブリッドは加速モーターがあるから
それに1～2馬力足した感じ
0698阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/22(土) 13:08:15.08ID:vmPVkf2I
コピペなんぞせんでもyoutubeでも見れば
N-boxより速くて燃費がいいことくらい分かるだろ。
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 13:31:57.87ID:1R2sMiNR
>>626
スペーシアNAはカーテンエアバッグつけられないも追加
つうかこれが痛すぎる、新基準に対応できない旧世代軽自動車ってことだから
0704阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/22(土) 15:15:54.91ID:i9Yl9Jhl
>>699
エアバッグで言えば
N-boxの標準装備は
運転席と助手席の全面エアバッグのみ

スペーシアの標準装備は
運転席と助手席の全面エアバッグに加えて
サイドエアバッグも標準装備
0705阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/22(土) 18:01:23.04ID:8Mt3MjwO
新型スペーシアのブラック内装ってインパネだけが白でメッチャ浮いてない？
それか白黒を選べるのん？
0706阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/22(土) 18:37:50.76ID:vmPVkf2I
>>699
墓穴乙
0709阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 20:04:40.01ID:i9Yl9Jhl
>>707
Gグレードでも10万追加すれば付けられるけど
パワースライドドアもついてないグレードにつけるやつはほとんどいないと思うけど。
0710阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 20:37:26.78ID:nBgmCexR
>>709
そんなこと言ったらデメリットなんて語れないじゃん
少なかろうが付けることができる/できないは大きな差だろ？
0711阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 22:11:53.71ID:i9Yl9Jhl
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・【加速が若干遅い】
・【サイドエアバッグが標準装備ではない】
・【天井サーキュレーターが付けられない】
・【全方位モニターが付けられない】
・【ヘッドアップディスプレイが付けられない】
・【シートヒーターが付けられない】

スペーシアX
・【ACCが付けられない】
・【レーンアシストが標準装備ではない】
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・【カーテンエアバッグが追加できない】
0713阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/22(土) 23:15:18.20ID:im5OmOlr
>>711
Nボ
【(スペーシアと比較して)室内の解放感に劣る】
【リアのデザインが微妙】


スペーシア
【(NBOXと比較して)ボディの衝突安全性が劣る】
【(NBOXと比較して)防音性能が劣る】
【(NBOXと比較して)乗り心地が若干劣る】


ちなみにNボも4駆ならシートヒーター標準装備
0715阻止押さえられちゃいました
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2018/09/22(土) 23:49:20.56ID:i9Yl9Jhl
>>713
デザインはやめとこうよw
乗り心地もちょい分かりにくい
自分が感じたのはホンダは加速感
スズキはゆとり感

スペーシアの静粛性はアプリ使って室内音を検証している人いるけど
N-boxもやってる人いる？
静粛性ランキングでTOP10にもN-BOXははいってなかったり
サイトによってまちまちなんだよね。
0718阻止押さえられちゃいました
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2018/09/23(日) 09:46:20.04ID:uTynhmOd
>>716

アホみたいにブレーキ効かすのはドライバーを信用してないってことじゃない？
センシングがそれほどに優秀なら問題ないけど、これではねえ…
0719阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/23(日) 17:53:28.93ID:3uwK0Baw
>>717
出てくるだろうけど個人の運転が1番影響が大きいだろうからなぁ。

>>718
これもそうだけど
左折トラックの横を通り抜けただけで急停止するんだから
N-boxの後ろ走るときはかなり注意しないといけない。
そしてN-box乗るならドラレコつけないと全部自分のせいにされてやばい。

ttps://m.youtube.com/watch?v=ACnA4ZYkzL0#
0720阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/23(日) 18:29:38.12ID:ZkVU1To3
>>716
多分これ

衝突の可能性がなくても、以下のとき、CMBSが作動することがあります。
「段差のある道路、線路、工事の鉄板などの上を走行するとき」
0721阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/23(日) 19:59:35.77ID:3uwK0Baw
>>720
そういえば線路で母親と小さな子供が二人死んでたな。
0722阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:18.84ID:uTynhmOd
>>719
新型なら大丈夫とか言ってる人いるけど、旧型は自動更新かかるの？
後に修正されたってならリコールレベルの不具合ですがな
動画のコメにもあるけど、テスト結果上げるために過剰反応させてるとしたら困ったもの

>>720
>>721
線路で止まるとか危なすぎィ！
自動ブレーキとは関係ない話…道交法だから仕方ないけど、
見通しのいい踏切で一旦停止ってリスク上がるしガソリン喰うだけでいいことない気がする…
0723阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/23(日) 21:39:17.84ID:3uwK0Baw
ホンダは車種は違うけどCMBSの不具合を認めず検証のやり方が不自然なこともあって
ホンダ車オーナーがキレてディラー巻き込んで裁判起こしているとこだね。
1度あんなこと起きたら自動ブレーキはもう使えんでしょ。
0726阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 00:37:44.00ID:CEGGlEVn
>>720
自演というか、補足w
鉄板で反射したミリ波を検出しているのだろうが
鉄板の上走っても、誤動作した経験は無い…
ここに来る殆どのやつがそうだろうw
CMBSはカメラ側のデータも参照して、条件判断していると思うから、カメラ側のトラブルも考えられるな。例えば逆光で画像情報が取れてなかったとかな。
0727阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 00:40:33.50ID:V1jbNgUM
国交省の不具合情報には
ミリ波レーダーを積んでる最新版も
いきなりエンストする不具合報告は出てる。
一方新型スペーシアの不具合報告はゼロ件
0729阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 09:36:55.17ID:qiGI3+BH
>>726
技術的なことは分からないが、いずれにせよ誤動作＝急ブレーキは怖い

>>727
不具合報告は知らんが、スペも誤動作は結構あるよ
ただ警報止まりだったりNボほど強力な急ブレーキはかからないから、その点はマシ
0730阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 10:08:12.86ID:3KhuD6P/
別に誤作動で一時停止してもアクセル踏めば進むんだから平気だろ。エンストしたら怖いけど。
0731阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 10:41:47.49ID:V1jbNgUM
>>728
新型N-boxの不具合情報

ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&lstCarNo=1390&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=DBA-JF3&txtEgmNm=&chkDevCd=

新型スペーシアはmk53sだけど不具合情報はでてない。
0732阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 10:45:50.44ID:V1jbNgUM
>>729
旧型は出てるね。
それもN-boxよりは全然少ない。

>>730
動画見る限りアクセル踏む前に
後続車に追突されるだろ。
0735阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 12:30:59.47ID:0kO1Q2TP
新型スペーシアカスタムのターボ乗りだけど、横断歩道の車線逸脱警報が多すぎて本当にイラつく。
自動ブレーキは警報が一瞬だけってのが時々あったが、この前60キロくらいで走行中、道路の看板に反応して自動ブレーキ作動した。
止まるまではしなかったけど警報とABSみたいな音もして本当驚いた。

70キロくらいでの風切り音や助手席シートベルト辺りやバックドア辺りからの異音にも悩まされてる。
0737阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 13:37:34.19ID:V1jbNgUM
>>735
ドラレコつけてディーラーに見てもらった方がいいよ。
0739阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 17:18:27.44ID:V1jbNgUM
>>738
じゃなかったら詳細不明の不具合がひとつ増えるだけだね。

ブレーキの方はどうやらミリ波レーダーがやばいらしいね。
トヨタなんかもリコールで対処せざる得なかったとか。
0740阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 17:23:51.28ID:Ksxq5pKH
助手席ドアを開けた際に、風にあおられたところ、ドアが９０度以上開いてしまい、破損してしまった。

不具合じゃ無いじゃんw自己責任でしょ。こんなので不具合とかにされた日には台風の日には乗れなくなる
0742阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 18:43:34.59ID:soJRyVxa
>>739
追突軽減ブレーキ〈CMBS〉の話をしているのに
エンジントラブルに話をしてはダメなことぐらい
わかるだろ？
という事を >>727に言いたかっただけだから。
0743阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 18:45:49.12ID:0xKzenjd
>>740
これなw
これを不具合と認識するユーザーにも対応しないといけないとはね・・・
0744阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 18:51:09.07ID:soJRyVxa
女性大阪
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ

これだけ見ても、修理代欲しさの難癖けてきた
関西弁のババァということが分かる。
0745阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 18:54:06.56ID:V1jbNgUM
>>742
自動ブレーキの不具合ではなく、エンジントラブルなの？
0746阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 18:55:38.33ID:aSZXK9yH
NBOXを運転してみて改めて思ったのはタントの視界の広さ。
NBOXに比べてタントの方が圧倒的にフロントガラスが大きく視界が広かったです。
0748阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/24(月) 20:17:36.79ID:V1jbNgUM
>>746
他のものに乗ると圧迫感はあるね。

>>747
この動画も
http://i.ytimg.com/vi/meIieHe23n8/default.jpg

この不具合情報も
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1390&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=DBA-JF3&txtEgmNm=&chkDevCd=


新型N-boxユーザーの声
ドアの件で誤魔化そうとしても仕方がない。
0750阻止押さえられちゃいました
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2018/09/24(月) 21:06:51.11ID:qiGI3+BH
踏切事故の件はどうも自動ブレーキとは関係なさそうだけど…エンジントラブル？
スペもそうだが、新しいヴォクシーでもやっぱり車線逸脱警報は誤反応起こしてうるさい
別スレでホンダセンシングが天一の看板を進入禁止と誤判読してる画像が貼られてたけど、
人間なら間違わないよなぁ…自動運転の未来は遠いね

>>749
皮肉のつもりかもしれんが、劣化したかはさておき誤作動急ブレーキで追突されることは滅多にないだろうね
急ブレーキをガンガン使えるほどの精度が出ないことをきちんと理解してるだけ、安全に対して誠実だと思うわ
テストスコアだけ良くても実車で使えなければ意味がない

>>735
結構な音がするから驚くよね
0751阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/25(火) 10:32:09.98ID:UgkFGMWt
【危険】新型N-BOX、自動ブレーキの誤感知で急ブレーキ！
ttps://www.youtube.com/watch?v=meIieHe23n8

ということでサポーターの方の愛車の動画を見て頂きたい。一般的な常識からすれば自動ブレーキが
掛かるような状況は一切無し。ディーラーに動画を持ち込んで聞いた所、簡単に言えば「こういうことも
あります」で終了だったとか。ちなみにソフトのアップデートや改善対策について再度確認をして貰ったら、
現システムの機能限界のため対応出来ないといわれたそうな。
0753阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/25(火) 14:06:02.03ID:eVoz/1uH
>>752はこれまで自動ブレーキを売りにしてないスズキ側の言い分だったのに
まさかアホンダ側が言わされるはめになるとはなｗ
0756阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/25(火) 14:17:21.23ID:dKy9dsVn
自動ブレーキに頼る奴は隣に教習所の教官が座っていて教官にブレーキを踏んでもらっているのと同じ。
そんな奴に公道で一人で運転する資格は無い。
車に乗るべきじゃない。
0757阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 00:10:29.81ID:RK3OQ1Sp
>>756

免許証の交付を受けている時点で資格はあるよ、残念ながら
頼る頼ると連呼しているが、アクセルオンリーで停止は常に自動ブレーキってワケでもあるまいにｗ

これなら納得だがな
「誤作動起こすような自動ブレーキをウリにするような会社に車を売る資格はない」
いずれにせよ極論に過ぎるがな
0758阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 12:13:26.67ID:1JW27iIi
海外の評価

Reliability by brand cars 1 to 4 years old - 2018 What Car Reliability Survey
（ブランドカー1～4年の信頼性 -
2018 What Car 信頼性調査）
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826

1 スズキ 97.7％
2 レクサス 97.5％
3 トヨタ 96.8％
4 = 起亜 95.8％
4 = 三菱 95.8％
4 = スバル 95.8％
7 スコダ 95.6％
8 アルファロメオ 95.5％
9 現代 95.4％
10 シート 95.2％
11 = マツダ 94.6％
11 = Vauxhall 94.6％
13 ダチア 94.1％
14 フィアット 94.0％
15 ホンダ 93.8％
16 BMW 93.4％
17 フォルクスワーゲン 92.9％
18 フォード 92.7％
19 ルノー 91.7％
20 = アウディ 91.5％
20 = ボルボ 91.5％
22 ミニ 91.2％
23 ポルシェ 90.9％
24 プジョー 89.4％
25 シトロエン 88.1％
26 メルセデスベンツ 88.0％
27 日産 87.1％
28 ジャガー 84.9％
29 ジープ 82.7％
30 ランドローバー 76.5％
31 テスラ 57.3％
0761阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 19:25:32.72ID:4qYtUdWx
ホンダは不正以前にまともなもの作れなくなってるから・・・
バグだらけの制御プログラムとか毎度なにかしらの欠陥があるミッションとか、コストカットしすぎて納車前から赤錆だらけの足回りとかetc
0763阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 21:20:00.40ID:4/6DU7Sz
>>762
それホンダのことだな。

【危険】新型N-BOX、自動ブレーキの誤感知で急ブレーキ！
ttps://www.youtube.com/watch?v=meIieHe23n8

ということでサポーターの方の愛車の動画を見て頂きたい。一般的な常識からすれば自動ブレーキが
掛かるような状況は一切無し。ディーラーに動画を持ち込んで聞いた所、簡単に言えば「こういうことも
あります」で終了だったとか。ちなみにソフトのアップデートや改善対策について再度確認をして貰ったら、
現システムの機能限界のため対応出来ないといわれたそうな。
0765阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 22:11:43.44ID:60XYUeOh
ホンダの野ざらし在庫車騒動がありましたが、今はそれは解消されてるんでしょうか？
噂では社員にかなり割引して売ってるとか言うのがありますが
在庫置き場の近隣住民も迷惑だそうですね。
狭い道でキャリアカーの出入りが激しいとか
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10184605540?ccode=ofv&;pos=4


まだ処分し切れていないと思いますよ。
頑張って売っても５年間は処分しきれず、明確な目処も立っていないと報道されていました。
発売当初から不良在庫が山積みとなりバッタ値で処分している訳ですが、業界はこの事を知っているので中古車の買い取りや下取りを考えると怖くて手が出せませんよね。

長期間野ざらし放置の不良在庫車が、受注生産の出来たての車として平然と販売されているのは恐ろしい話です。
これも報道関係の内部調査によって暴露されていました。

受注生産で納車された車であるはずなのに、錆が出ていたりボディー全体にウォータースポットが頑固にこびりついてトラブルになった事もあると聞いています。

Ｎ－ＢＯＸも長期間野ざらし放置の不良在庫車に入っていました。

ホンダのお客様相談はお客さん達とのトラブル対応で忙しく、ついに担当者達は開き直ってお客さん側に責任転嫁していると問題になっています。
欠陥なのになかなかリコールを認めず、有料修理にして稼いでいるなんてお客さん達が怒るの当たり前です。

この現実を知れば、もうホンダの時代は終わったと思ってしまいます。
0766阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/26(水) 22:57:35.57ID:4/6DU7Sz
>>764
ホンダCMBS誤作動の疑いを追う。「正常に作動しています！」を繰り返すホンダの対応に不信感増すユーザー。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2472469/blog/36500923/

いくらでも出てくるホンダの欠陥製品と欠陥に対する無対応
0773阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 12:30:07.39ID:trWqhB+Q
>>771
本当に錆びたのが納車されたの？
日産なんか海辺に輸送されたのたくさん止まってたけど、砂利はダメで海水はよいの？
0774阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 13:15:58.86ID:VTgimDVu
>>773
知らんよ。写真入りで投稿してる人はいたが、本当か嘘かなんて確かめようがないだろう
日産だろうが海水だろうが、錆びたヤツ納車してるならアウトでしょ
どこの会社か忘れたけど、ディーラーがタッチペンで傷の補修して納車したヤツとかあったしね
0775阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 13:41:36.48ID:tOca8BBB
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・加速が若干遅い
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・【原因不明のエンジンストップがある】
・【自動ブレーキの誤作動が動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言】
・【リヤステップの地上高が高い】

スペーシアX
・ACCが付けられない
・レーンアシストが標準装備ではない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・カーテンエアバッグが追加できない
0776阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 14:47:28.63ID:4H/Yg7a6
不良在庫抱えてるって時点でまずいだろ
それらのしわ寄せは必ずそのメーカーの他車へ転嫁される
価格、サービス、リコール対応etc
0779阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 19:24:38.28ID:tOca8BBB
人気モデルの比較なのは周知の通り
0781阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 19:38:48.14ID:QBPO6b8u
乗り比べされたらスペは不利じゃん！
試乗じゃ見えない細かい所をアピールしないとスペの良さはわからないからこれは仕方ない
0782阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 21:26:26.98ID:wf1cfnNa
>>775
＞悪い点(NA)
＞N-box GL
＞・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい

フフフ
0783阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/27(木) 22:09:30.41ID:VTgimDVu
>>775
LEDなんぞ不要派からすればオプション万歳だよｗ
スペも助手席にシートヒーターがないのは減点だよ(4WD除く)

>>781
実際のトコ、軽く試乗したくらいではスペの良さはなかなか分からんと思う
乗るほどに良さを実感する
が、手放しで絶賛する車でもないから、重視項目によってはオススメしない

とはいえ…安全装備ならNボ！と盲目的に訴えるのはちょっと違うと思うね
運転中に意識が飛ぶとか爆睡するような人でないなら、むしろスペの方が安全っぽいな
視界の広さも安全に寄与すると考えれば、装備だけの比較は不毛な話
0784阻止押さえられちゃいました
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2018/09/27(木) 22:26:30.23ID:trWqhB+Q
視界の広さは外から見られてるって事も意識しましょう。
横並びになった時上半身見えるのは恥ずかしい。
0785阻止押さえられちゃいました
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2018/09/27(木) 22:28:04.59ID:wf1cfnNa
>>783
＞LEDなんぞ不要派からすればオプション万歳だよｗ

だから安い と気が付いてないw

＞運転中に意識が飛ぶとか爆睡するような人でないなら、むしろスペの方が安全っぽいな

論理のすり替え でもないな。もはや別の話w
0787阻止押さえられちゃいました
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2018/09/27(木) 23:33:51.08ID:tOca8BBB
>>783
スペーシアはかなり早く警告音が出るから自分で踏めば事故にはならない。
N-boxの誤作動急ブレーキは勝手に車がやるからどうにもならないもんな。
0788阻止押さえられちゃいました
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2018/09/27(木) 23:37:29.73ID:tOca8BBB
>>786
サイドエアバッグも付けないとな。
10万かかるけど。
スペーシアターボ買えばカーテンエアバッグもついてターボ付きで180万弱くらいかな。
0789阻止押さえられちゃいました
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2018/09/27(木) 23:55:12.05ID:CZt5ejNe
>>788
NBOXもカーテンエアバッグつければサイドエアバッグセットになるし180万ちょっとでターボはそのへん全部セットなんだけど…
0790阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 00:01:20.01ID:HMHnNLAM
>>787
＞誤作動急ブレーキは勝手に車がやるからどうにもならないもんな。

スペーシアの劣化版の自動ブレーキも誤動作するケースがあるんだよね！まさか知らないとかw
検査で誤魔化す様な三流会社けど、クレーム対策は抜かりない。
0791阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 00:45:20.76ID:/4aPuLiH
>>785

＞だから安い と気が付いてないw

いらないものに高い金出したくないけど？
それで安いならなお万々歳だよｗ

＞論理のすり替え でもないな。もはや別の話w

自動ブレーキが本当に必要なのはそれくらい緊急時ってことだよ
通常なら警報で十分、誤作動まで含めれば強力ブレーキは危険だろ
論理のすり替えなどと短絡的に反応する前に、論理的に考えようぜ

>>786

衝突が前提ってのがそもそもアウト
0793阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 01:04:45.47ID:HMHnNLAM
>>791
＞>>785
＞＞だから安い と気が付いてないw
＞いらないものに高い金出したくないけど？
＞それで安いならなお万々歳だよｗ

という割に、スペの悪いところに
LEDはオプション と、しれっと書いてある

というか、
散々装備の比較しておいて、勝ち目のないところで
「装備だけの比較は不毛な話」と言い出すタチの悪さ
いや頭の悪さ。優しくご都合主義とでも言っておけばいいか？
0794阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 01:32:11.88ID:/4aPuLiH
>>793

ちょっと疲れてるんじゃないか…大丈夫か？

>>775の、スペの悪いトコにそう書いてあるな、確かに
それ書いたのオレじゃないぞ
オレは悪いところじゃなくてむしろ歓迎してるからこその>>783なんだが？
何より、装備の比較ではなく、ただただ悪口並べてるだけに見えるから正直いい気はしない

もう一度読み直しても理解できないなら少し休んだ方がいい

>>786

さっきはアウトと言ったが、衝突する前提で安全性を重視するならそれでいいんじゃないか
周囲の交通事情なんかでも考えは変わるだろうからな

オレの考えはそもそも余計な事故を起こすくらいなら自動ブレーキそのものがいらないと思う
運転中に急死して歩道に突っ込む痛ましい事故もあったが、役に立つとしたらそれくらいの極端なケース
ゆえに重視する項目を総合的に判断して安全性ならスペ＞Nボ
0795阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 02:16:57.14ID:hx78iT1T
>>794
これこそ正常性バイアスってやつだよな
今まで自動ブレーキなしで事故ってなくても今後も大丈夫かなんてわからんのに自分だけは大丈夫と盲信してる
急な飛び出しを跳ねて人生狂わせてまともな自動ブレーキならもしかしてと思いながら余生を過ごすといいよ
0796阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 02:38:54.19ID:8mpgJh/w
■ 2013年04月21日　N-BOX　2012年6月登録　走行距離4,000キロの車輌。

運転を終えて自宅駐車場へ駐車したが、その５分後に爆発音とともにエンジンルームから発火、炎上したため、車とカーポートおよび隣人宅の一部が燃えた。


■ 2014年6月8日　N-BOX　2014年2月登録　走行距離200キロの車輌

走行中にエンジン故障ランプが点灯し、アクセルを踏んでも進まないかと思うと急に発進する。ガソリン臭もしており、エンジンが安定せず、不規則な振動をする。
0797阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 02:40:54.45ID:8mpgJh/w
■ N-BOXカスタム　発生日：２０１５年０８月２７日　走行距離23,000キロの車輌
??
駐車して車両から降りると、エンジンルーム左側より煙が上がっていた。
すぐに燃え広がりエンジンルームが全焼し、室内も全体が焼損した。


■ N-BOX??　発生日：２０１５年６月２１日　走行距離27,000キロの車輌

自宅の駐車場に車を停めておいたところ、突然発煙し、車両の左前面付近が燃えた。
0799阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 05:44:07.86ID:zyUo8rze
事故が自分から衝突するだけしか起こらないとか思ってるとは鈴菌はお目出度いなぁw
ぶつけられるなんて想像もできないらしい
0801阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 08:04:52.94ID:/4aPuLiH
>>795

理解力が低い
行間を読めと言うが、書いてないことをねじ曲げて読むものではない
そういう思考では「自動ブレーキに頼るヤツは運転する資格がない」と書かれても仕方ないな

自動ブレーキは最悪のケースの保険であって、安易に作動させた結果、誤作動で事故を誘発するなら意味は？
事故に遭う確率よりも現状誤作動を起こす確率の方が遥かに高いように思えるがどう考えている？
それこを正常性バイアスだな

>>799

エアバッグにメリットしかないと考える時点でお目出度いな
0804阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 12:02:48.39ID:uXRf1cE6
俺なんか後ろに車が着いてくるときほど制限速度きっちり守るからな
制限速度30km/hで幹線の抜け道の旧道のペースメークして横断歩道もばっちり停車

急な飛び出しがどうとかほざく前に、危険予測してゆっくり慎重に走るとか
そもそも遵法運転していれば大半の事故は起きない
0806阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 12:41:53.76ID:1ggoxZ/Y
>>801
予防安全性能と衝突安全性性能を混同して
話を展開するからバカ呼ばわりされるんだよ。
どのみちSにアドバンテージは無いけどね～
0807阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 14:03:00.40ID:0WAewArP
>>805
エンジン変えても従来通り着々と不具合出ているし、
いずれもエンジン停止中に起きた炎上。
雨漏りもホンダでは必ず出ると言っていいし
過去の不具合は参考にしていいと思うよ。
0808阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 15:11:10.80ID:1ggoxZ/Y
>>807
だったら出てから言えよ

まともな感覚では、それが1/10万 なのか、どっかの不正みたいに7000/7000なのかちゃんと見極めるだけ。
0809阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 15:22:48.53ID:RjWDFbv+
ホンダのエンジン出火・欠陥エアバッグ・欠陥CVT・欠陥センシングその他諸々の命に関わる欠陥は燃費盛るのとはわけが違う。
こんな車作り続けてステマでどうこうしようという企業姿勢はどうなのだろうか。
0810阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 17:04:05.77ID:0WAewArP
買ってから後悔しても遅い。
とりあえず中古のN-boxを選んではならない。
そして新型のN-boxも同じように不具合が増え続けているって言うのは確かなこと。
それに対するホンダの姿勢としては修正も何も考えていないという返答らしいしね。
0811阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 17:20:30.09ID:MsPBm/7A
スペーシア乗りがNBOXに嫉妬して必死にネガキャンしようが売れてるのはNBOX
新型タントが発売になったら大好きなスペーシアも三番手になっちゃうね
0812阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 17:38:22.27ID:0WAewArP
N-boxって「売れてるから」っていう理由で買う人多いもんね。
自分で調べて判断できないならそれで仕方ないけど。
いい理由が出てこないのもその辺にある。
0813阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 17:46:20.44ID:0WAewArP
売れてるから買おう
案の定不具合にあう
不安でネットに書き込んで叩かれる
ディーラーに行くが相手にされない
お客様相談センターに相談するがもっと相手にされない

ホンダなんか二度と買わない！

こんなに情報出ているのに何故ホンダを買うのか？
0814阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 18:10:44.55ID:/4aPuLiH
>>806

混同して読んでるのは自分の方では？
オレは前者の話しかするつもりはないが、お前さんの言うバカが混同してエアバッグがどうたら難癖付けてくるんだよ

まともに読めない・議論も出来ないのに中傷に勤しむのは人としてどうかと思うぞ
今のNはテストの点だけ良くて実践ではS同等以下ってのは妥当な評価だろう
警報段階ではほぼ同等の成績だが、急ブレーキをかけるかどうかで、かけた方が点が高いって話だ
しかし現実は誤作動も多いからむしろ急ブレーキは危険
それをバカの一つ覚えみたいにNの性能が良くてSは劣化とか言ってるから、お前さんの言わせればバカにされるんだよ

>>811

おー、タントはいい車だな
少なくともNよりはタントを薦めるぞ！
0815阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 18:33:34.42ID:CAip2uNk
新型nboxの不具合情報が増えてた。

上り坂の途中の踏切に入ったところで、警告音が鳴って車が止まってしまった。

広い一般道を走行中、特に危険な事が無いのにも関わらず、自動ブレーキが作動して急ブレーキがかかり、その後、自然に復旧して加速した。

これは国交省から調査要請が行くかも。
0817阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 20:26:04.69ID:/4aPuLiH
>>816

論理的に話せないからと言って安直な煽りしか出来ないようではねぇ…

アホンダに鈴菌、後は信者か、そういうレッテル貼りで攻撃することしかできないのは悲しいぞ
反論があるなら論理的に、悪口には良い所を挙げて対抗するくらいの情熱を見せてくれよ
0818阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 20:48:23.04ID:nkGbfMrO
電子制御系の怖い不具合報告がある車は駄目だな。
点検に出しても現象が再現されなければ異常なしで帰ってくる。
時間をかけた点検はやらないから再現できない場合が殆どだ。
力一杯にペダルを踏んでもブレーキが効かないとか急加速するとかね。
同一現象が報告された大事故が何度か続いた時点で初めて問題があるのかも・・・・？　という段階になる。
それでやっと長期的な再現試験が実施され始めるということ。
それまでは運転者が全責任を負うことになるのだ。
大事故に至らなくても泣き寝入りしてる人の数は少なくないと思うよ。

この点に関して言うと、スズキは怖い部類の制御系不具合は無いみたいだな。
安心という意味で基本的条件を満足してると思う。
これで新スペとか新ワゴンＲの自動ブレーキの性能がまともならいいのだけどね。
今のはゴミだから。
0819阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 20:54:39.95ID:Iu+1KgYb
いまだに続く死亡事故

タカタ製エアバッグ破裂、死亡事故で=ホンダ
https://www.nna.jp/news/show/1770487
0820阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 21:04:42.04ID:0WAewArP
>>818
スズキがゴミならホンダのは凶器だろうけどね。
0821阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 21:26:56.08ID:jdRLtgWw
そもそもただ単に売れてるからその分だけ不具合も多いんじゃないの？
売れてない車は不具合報告が少なくなるのは当然
0822阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 21:30:20.87ID:FzktFF43
売れてるからこそ、不具合あっちゃあ不味いだろ
0823阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 21:32:34.23ID:dJZQynh5
ホンダステマ員は認知症の人みたいな返しになってきたね
0824阻止押さえられちゃいました
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2018/09/28(金) 21:49:25.37ID:Bcu+EDJY
ステマの意味わかってんのか？
0825阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 22:07:04.85ID:0WAewArP
ホンダの中でもそんなに売れてない車種でも同じだと思うけど。
0828阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 23:45:29.93ID:IjbLS/wl
ホンダから擦りよってエアバッグ開発製造させてたのに事故多発で問題になった途端にトカゲの尻尾切りで被害者面を決め込む不誠実さはとても印象に残りました。
0829阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/28(金) 23:51:18.82ID:9i3JEHLH
ホンダの車ばかり死亡事故が多発したという現実
販売者責任が問われるのは世界の常識、当たり前のこと
0832阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 06:34:22.02ID:8hJowomg
タカタのエアバッグは納品している全社だから、別にホンダのせいでは無いと思うが。
ホンダから開発しないかと言ったのは否定できないが、その後の生産、品質管理はタカタの責任だね。
あと、車両火災や不具合は購入者がきちんとメンテしてる、してないで変わるし後付けのレーダーなどの接続なども悪さしてる可能性もあるからなんとも言い切れないと思うが。
トヨタは直噴エンジンはインジェクターからガソリン垂れやすいし、日産はギア系弱いし、どこも不具合は出る。
スズキもテールランプ片方切れてるのよく見るでしょ？整備不良だからね。
0834阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 08:52:33.11ID:KjGqOzix
全部とっぱらって車としての走行性能はNBOXが勝ってる
これはまともなスペーシア乗りでも認める所
でもスペーシアにしか無い物もあるから、それを重視したからスペーシア買ったんだろ？
それをNBOXのネガキャンだけしてたらもうスペーシアは劣ってるって認めるようなもんじゃん
0835阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 08:52:39.40ID:Gv+VsHn6
どんどんスレが【スズキ】どっちを買うべき？【ホンダ】 になっていくなあ…
社の体質が車に影響するのは事実かもしれんが、話がとっ散らかってるぞ
>>819の事故なんていつの車だよｗ
リコール済みだしNボに全然関係ないでしょ

>>821
それはあるだろうね
分母が大きければ分子も増えるのは当然
とはいえ、何倍も売れてるわけでないのに報告件数は何倍にもなるってのは、
やはり不具合がそれなりに多いか、思ったほどの満足感が得られてないと考えるのが自然かな
0836阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 08:57:32.12ID:Gv+VsHn6
>>834
それね
新型Nボのアイスト再始動は随分静かになったが、それでもスペの無音に近い再始動は別格
そこに最高の価値を感じるからスペを買ったが、別に気にしない人にはどうでもいい話
0838阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 09:38:23.88ID:Gv+VsHn6
>>837

走行中に出る音なんて、周囲に気を配る分、さほど気にならんなぁ
そもそも先代の所有車達や社用車に比べても十分すぎる程静かで驚いたくらいだ
正直スペのエンジン音がうるさいってどんだけ神経質なんだよ…と言いたいくらいだな、冗談抜きで

むしろ、信号待ちや混んだ道で何度も聞かされる再始動音の方が遥かにストレスが大きい
数ｍ詰めるだけなら再始動すらしないからね
これマジで快適
0839阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 10:41:14.60ID:6ZpK/OL/
>>831-832
無駄レス
タカタは製造者責任を負いその後の顛末は周知の通り　今更言及の必要はない

それとは別にホンダの品質管理責任、ユーザーへの謝罪や保障を行う販売者責任が厳に存在する
欧米ではまずここが厳しく問れるという指摘が>>829だろう

ホンダとその信者はなにか幼稚で独特なドグマに支配されてしまっているようで、こんな当たり前の論理に到達できないあたりも心配だ
0840阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 11:33:20.44ID:31g0Twev
そもそも本田のエアバッグ実用化はタカタとの共同開発から始まってるのにね
単なる調達関係ではなく出資しながら長年協業してきた仲のはずが欠陥バレてやばくなったらスケープゴートにしてトンズラ
なんだか醜い話だよね
0841阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 12:03:20.37ID:F/31Wlmd
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・加速が若干遅い
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・原因不明のエンジンストップがある
・自動ブレーキの誤作動が動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
・リヤステップの地上高が高い

スペーシアX
・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・カーテンエアバッグが追加できない
【レーンアシストはある】
0842阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 12:03:26.82ID:2r55XHnj
"むしろ、ホンダの危機は「開発力の低下」にある。

国土交通省が16年に初めて公開した「対歩行者自動ブレーキ」の性能評価は開発陣に衝撃を与えた。
トヨタ4車種、スバル4車種、ホンダ、マツダ、スズキ各1車種の、計5社11車種を対象に実施された評価テストで、ホンダ車が最下位だったのだ。"

AERAdot.
世界最強神話崩落？ 社員の不満渦巻く日産、自前主義を捨てたホンダ　より
0844阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 13:48:03.10ID:6ZpK/OL/
>>843
無駄レス
16年は16年だろう
それ以降ホンダは自動ブレーキ内製を諦め表面的な宣伝戦略に終始しているという示唆かもしれない

ホンダとその信者はすっかり幼稚で独特なドグマに支配されてしまっているようで、こんな当たり前の理解に到達できないあたりも残念だ
0847阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 14:06:02.76ID:vU8gvzze
あらら
事実に反論できない本田爺が発狂ちゃぶ台返しで暴れ始めましたよ
0849阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 15:15:17.65ID:/XHNMv1h
モーターで加速する分静かだね。
N-boxは視界の狭さと音で加速感を演出してるから
音なくしたら遅いのがバレてしまう。
0850阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 15:27:35.60ID:g4MPmo/W
ホンダエレシスかー。日本電産に売られて無かったことにされたアレ。
ホンタセンシングに関しては実際ホンダは関知してないからな。
自前で責任取りたくないから全部ボッシュに丸投げ
0851阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 15:35:30.77ID:d8kMl3/z
軽自動車は困ってる人の車だから安くないと意味ないしな
普通乗用車で負けて軽の高級化に振ったホンダは自分の首絞めなきゃいいけどな
0852阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 15:56:34.40ID:Q0dCFW91
>>849
あのヘボバッテリーで加速感とか全く関係ないぞ　
ほぼ静粛性能までの効果は成してないし、低燃費だけのハイブリッドと割り切ればいい
静粛性もNの方が上と言われてるし
0854阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 16:31:42.04ID:6fnq/Te1
スペーシアは2000回転も回るとエンジン音が盛大に車内に入ってきてうるさいんだが。
燃費はたしかにいいがそれだけ。
IGSモーターのアイドリングストップは音がしないがドカンッと不快なショックが度々あって不快。スズキはもう買いたくない。
0859阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 18:02:02.22ID:F/31Wlmd
>>854
エンジン止まる危険なNボに比べれば不快はまだましだろ。
としても調べてもらいな。調べてもらうのはタダだ。
0863阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 18:23:36.30ID:F/31Wlmd
100km/h出すのが基本w
0865阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 18:48:37.90ID:F/31Wlmd
Nボは急発進でドライブプーリーシャフトが折れる可能性があるとアナウンスされてるからな。
0868阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 20:35:23.28ID:/XHNMv1h
>>867
あるよ？
何度も試乗もしたけど
後部座席の乗り心地も知りたかったから
営業マンの運転で後部座席に座ったこともある。
一般道でACC設定してカーブで横転しそうになったり
前車が左折しようとしたのきっかけで
自動ブレーキかかるといい出したのに
かからずにブレーキかけてたり
頓珍漢な営業マンだった。
0870阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 21:09:15.39ID:tM4c0ADo
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・加速が若干遅い
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・原因不明のエンジンストップがある
・自動ブレーキの誤作動が動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
・リヤステップの地上高が高い
【・小回りがきかない(対スペーシア)】
【・足が柔らかい(対スペーシア)】

スペーシア
・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・カーテンエアバッグが追加できない
【・車体が軽いため対車衝突時に不利】
【・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない】
【・スーパースライドシートモデルがない】
【・インパネが安っぽい】
【・足が固く突き上げが大きい】
【・リアシートが狭い(対NBOX)【
【・荷室が狭い(対NBOX)】
【・開口部が狭い(対NBOX)】
【・シートが薄い(対NBOX)】
【・走行安定性に劣る(対NBOX)】

特別
ノーマル仕様でターボが設定できない
0872阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 21:36:31.53ID:zCPEC5zs
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・加速が若干遅い
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・原因不明のエンジンストップがある
・自動ブレーキの誤作動が動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
・リヤステップの地上高が高い
・小回りがきかない(対スペーシア)
・足が柔らかい(対スペーシア)


スペーシア
・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・カーテンエアバッグが追加できない
・車体が軽いため対車衝突時に不利
・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない
・スーパースライドシートモデルがない
・インパネが安っぽい
・足が固く突き上げが大きい
・リアシートが狭い(対NBOX)
・荷室が狭い(対NBOX)
・開口部が狭い(対NBOX)
・シートが薄い(対NBOX)
・走行安定性に劣る(対NBOX)
【・ドアミラーウインカーが標準装備されない】

あと時間間欠式ワイパーあったか覚えてないけどスペーシアって標準で付いてたっけ？
0873阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 21:47:14.78ID:/XHNMv1h
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
【・足が柔らかい(対スペーシア)】
感想は人による

スペーシアX

【・車体が軽いため対車衝突時に不利】
N-box 車体が重いため燃費が悪い

【・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない】
但しつけても反応が悪いと不評

【・スーパースライドシートモデルがない】
但しつけたらドリンクホルダーやロアボックスもつかないため不評

【・インパネが安っぽい】
好み。
N-boxはトレイなど含めて内装の傷が目立つことになる。

【・足が固く突き上げが大きい】
感想と言われたくなければ具体的数値で

【・リアシートが狭い(対NBOX)】
どのくらい？
スペーシアの座面の方が広いという記事もあるんだけど？

【・荷室が狭い(対NBOX)】
【・開口部が狭い(対NBOX)】
【・シートが薄い(対NBOX)】
その代わりドアが閉めづらいなどのデメリットが生まれた

【・走行安定性に劣る(対NBOX)】
感想は人による
0875阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 22:15:35.27ID:0f9fqCDp
n-boxスーパースライドの4wdって25リットルだよね。
燃費良くないのにタンク小さいのはつらいよ
0876阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 22:25:51.11ID:F/31Wlmd
Nボには欠陥がオプションとしてついてくる点が大きく違う。
0878阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/29(土) 23:17:06.68ID:F/31Wlmd
>>877
Nボの時限式オプションの一例

1
2018年07月19日
女性神奈川
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
ホンダＮ－ＢＯＸ2017年12月3,500 KmDBA-JF3S07B 制動装置不明
上り坂の途中の踏切に入ったところで、警告音が鳴って車が止まってしまった。

2
2018年07月03日
女性千葉
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
ホンダＮ－ＢＯＸ2018年01月不明DBA-JF3S07B 制動装置２０１８年６月２４日
広い一般道を走行中、特に危険な事が無いのにも関わらず、自動ブレーキが作動して急ブレーキがかかり、その後、自然に復旧して加速した。

3
2018年06月19日
女性静岡
ＨＰ
ホンダＮ－ＢＯＸ2018年02月2,000 KmDBA-JF3S07B エンジン不明
一般道を走行中、警告もなく突然エンジンが停止した。

4
2018年03月12日
男性神奈川
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
ホンダＮ－ＢＯＸ2017年12月不明DBA-JF3S07B エンジン不明
暖機終了後、デフロスタを使用しながら走行していると、エンジン回転が１５００ｒｐｍまであがり、車が急発進するようになる。
0879阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 00:04:58.33ID:MRbbQW1+
悪い点(NA)
【】変更項目

N-box GL
・お高い
・助手席ドリンクホルダーが欠陥品
・加速が30～40前後でもっさりからのそれ以降の加速が違いすぎてスピードオーバーしやすい
・不具合報告が多い
・片方のみ電動スライドドア
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが閉めづらい
・収納が少なく、格納タイプではないため埃がたまりやすい
・スライドドアの予約ロックができない
・アイドリングストップが不快
・ドアミラーが若干小さい
・後方に対する自動ブレーキがない
・加速が若干遅い
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・原因不明のエンジンストップがある
・自動ブレーキの誤作動が動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
・リヤステップの地上高が高い
・小回りがきかない
・【車体が重いため燃費、ブレーキなど制動性が悪化】
・【収納トレイなど含めて内装の傷が目立つ】
・【後部座席にアクセサリーソケットがついてない】
・【パワーモードがない】
・【パワースライドドアのノブにオープンボタンがつかない】
・【リアステップが高い】
・【リアシートのスライド幅が小さい】
・【荷室の開口部は広いが下部左右の出っ張りが大きいため使える部分が狭い】

スペーシアX
・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・LEDライトはオプション
・カーテンエアバッグが追加できない
・車体が軽いため対車衝突時に不利
・荷室、開口部が狭い。
・シートが薄い
・ドアミラーウインカーが標準装備されない
・時間間欠式ワイパーが標準装備されない
・【充電用USBジャックが標準装備されない】


付随項目
【・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない】
但しN-boxはオプションでつけても反応が悪いと不評

【・スーパースライドシートモデルがない】
但しN-boxはオプションでつけたらドリンクホルダーやロアボックスもつかないため不評。
4WD車は燃料タンクが25&#8467;に減少する。
シートベルトがシート付属になり体がしめつけられ不評
0880阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 00:15:00.54ID:WGhPcogR
>>879

・【充電用USBジャックが標準装備されない】

確かに表には出ていないけれど、ナビ付ければ、グローブボックスの中にあるよ。
全方位モニター（純正ナビ）つける人は多いだろうから、
「悪い点」というほどでもないのでは？

充電目的なら、かえってグローブボックス内の方がすっきりするし、
安全だと思う。
0881阻止押さえられちゃいました
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2018/09/30(日) 00:21:52.61ID:MRbbQW1+
人気モデル比較
【】変更項目

N-box GL


・お高い
・パワーモードがない
・スピードが若干遅い
・アイドリングストップ及び再始動が不快
・ドアミラーが若干小さい
・助手席のドリンクホルダーが欠陥品
・収納が少なく、格納タイプではないめ埃がたまりやすく傷が目立つ
・小回りがきかない
・車体が重いため燃費、ブレーキなど制動性が悪化

・片方のみ電動スライドドア
・スライドドアの予約ロックができない
・スライドドアの一時停止ができない
・スライドドアのノブにオープンボタンがつかない
・乗降口のリアステップが高い
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが内部から閉めづらい
・後部座席のスライド幅が小さい
・荷室の開口部は広いが下部左右の出っ張りが大きいため使える部分が狭い

・後方に対する自動ブレーキがない
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・後部座席にアクセサリーソケットがついてない

・不具合情報が多い
・原因不明のエンジンストップ
・自動ブレーキの誤作動
動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
0882阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 00:23:02.79ID:MRbbQW1+
スペーシアX


・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない

・LEDライトが標準装備されない
・ドアミラーウインカーが標準装備されない
・時間間欠式ワイパーが標準装備されない
・充電用USBジャックが標準装備されない(ナビ装着車は付属)
・カーテンエアバッグが追加できない

・車体が軽いため対車衝突時に不利
・荷室、開口部が狭い。
・シートが薄い


付随項目
・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない
（注意）
N-boxでオプションでつけても反応が悪いと不評

・スーパースライドシートモデルがない
（注意）
N-boxでオプションでつけたらドリンクホルダーやロアボックスもつかないため不評。
シートベルトがシート付属になり体がしめつけられ不評
4WD車は燃料タンクが25リットルに減少する。
0885阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 03:39:07.52ID:Wt2PcTLJ
結局スペをageたいだけの比較表なんだよな

不利な所は書かない→指摘されると付帯事項(笑)

インパネなんてタコメーターも付かないしクソダサレイアウトでも個人の感覚w

足が固くて突き上げがあっても個人の感覚w
乗り比べれば固いのはわかることなのにwww

ホイールベース短いんだからNより安定しなくて当然なのに個人の感覚
代わりにN書かれた小回りが利かないはしっかり残すwww

ハンズフリー解放、スライドシートは有るけど微妙とこき下ろす
使用感は個人が決めること()らしいw
装備の

有り無しじゃないんかいwww


追い込まれると公平にしてる感を出すことすらしなくなるし
鈴菌のセコさが際立つわ
なんで鈴菌ってこんな小物だらけなんだろうな
生きてて恥ずかしくないのかな
0887阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 03:43:55.85ID:Wt2PcTLJ
しかしジムニー乗りの皆さんは実に素晴らしい民度の持ち主なのにスペーシア乗りはどうしてこんなに小物なんだろうな
0888阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 07:17:18.73ID:tYC8R0UO
Nもスペもいい車だと思うぞ。なんで喧嘩してんだ？
自分があったらいいなと思う装備付いてる方買えばいいんだよ。あとは乗ってみて自分の体格や感覚に合うかどうか。
買うときの比較対象は、NBOX、スペ、タント、ウェイク、ルークスな。
ちなみにうちはスペカス。俺は何となくN推しだったんだけど奥さんがメーターが上の方についていて視界悪くてヤダとのことで、奥さんの車だからまぁいいかという事になった。
0889阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 07:47:08.19ID:r8KyaSGH
メーター前に収納ボックスがあるダサさに比べればはるかにましな気がする。
他者のメーター周りを批判するとは正気かよと。

しかもそのせいでメーター表示部分が細く視認性が悪くなり
同時に高い位置に設置されていることにより前方の視認性も悪くなってる。

ダサいとか省いてこれ追加で。
0892阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 09:23:24.43ID:5nLmFrcS
スペも街中でそこそこ見かけるようにはなったが、
スーツケースというか 紙袋の持ち手 w
にしか見えないピラーはどう見ても失敗策だろ
黒とかダーク系なら目立たなくてマシだけどさ
0893阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 09:32:43.05ID:6oQMScBz
NBOX「コンパクトカーと戦える車を目指しました、ちょっと高いですけど」
↓
結果NBOXバカ売れ
↓
鈴菌「ワイ買ったスペがどのサイト見てもNBOXより微妙扱いされる…ｸﾔｼｲ…ﾑｷｷｷ」
鈴菌「…そや！Nボのネガキャンしたろ！」
0896阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 10:10:32.67ID:k6xf9QYD
CVT車にタコメーターがいるのか？ってな
0898阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 10:43:38.21ID:dYJDP5E1
>>894
Nボックスはノーマルでもタコメータ付いてるぞ
ノーマルモデルでもターボがあるからな
スペーシアはカスタムとノーマルで差がありすぎる
0899阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 11:19:36.82ID:M2iw8qBP
>>893
面白くないぞ

>>885
足回りが固い方が好みって人もいるからね
Nのフワフワが酔うって人もいる
比較表はデザインにしろ乗り心地にしろ、好みの範疇を「悪い点」としていちいち挙げる時点でお察し
マイナス思考で車に乗って楽しいのかな？
が、鈴菌だの何だの言ってる時点で同レベルだよ

>>861
テストの点だけを頼るなら比較スレいらないだろ
高速走らないなら100km/hまでの加速テストなんてどうでもいいし、
逆に高速バンバン乗るなら重視するだけの話だ
すぐに勝ちだの負けだの言うからムダに荒れるんだよ

>>854
ウチのはそんなにショックないぞ、不具合じゃないか？
まぁ気になりだすと些細なことも気になるものだからな、早く手放せるといいね

>>855
ブルジョワうらやましす
0903阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 12:12:57.23ID:JhN/Q4QB
小型車の方が長持ちの面では軽よりうえみたい
NBOXのいいところは助手席までフラットシートな点かな
0904阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 12:13:48.81ID:Srt0iKNY
>>902
実際そうだろ、ほとんどの普通車には付いてるし軽自動車も上位グレードには付いてるし
スペーシアもカスタムならタコメーター付きなわけで廉価モデル=タコ無しは事実なわけで貧相に見えるのも事実なんだよ
必要ないから要らないなら殆どの車にはフォグランプなんて要らないのだよw
0909阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 13:44:30.20ID:Srt0iKNY
タコメーター付いてない車は貧乏臭い
これは動かしようのない事実
本当に不要であればどの車もタコ廃止してるわ
タコメーターが無くても許されるのは商用車か軽トラだけ
タコメーターは要らない=すっぱい葡萄


>>906
濃霧でもないのにフォグつけるとか池沼アピールだな
皆お前のこと馬鹿だなぁと思いながらみてるぞ
0911阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 14:16:45.24ID:M2iw8qBP
>>909
事実じゃなくて、ただの偏見でしょ
何でもそういう見方してて悲しくないか？

いる物しか残さなかったらそもそもデザインとか凝る必要すらないだろ
タコがなくて寂しいのは理解するが、貧乏くさいとか言ってるのは何度でも言うがただの偏見
0913阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 14:34:26.30ID:Srt0iKNY
>>911
偏見じゃないよ事実だよ
上位グレードにはみんな付いてるんだからそう見られるのは仕方ないよ
勿論皆大人だから直接口には出さないけど大抵の人は思ってる事だよ
0915阻止押さえられちゃいました
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2018/09/30(日) 14:50:49.93ID:miutpnra
演出、必要なくてもそういう演出が心をくすぐるの
だけどそういうのはステアリングの中にきれいに収まってこそのもので
新N-BOXのステア上メーターはダサいから
タコがあろうがなかろうがダサい
旧N-BOXのメーターが至高だった
0918阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 16:33:37.18ID:r8KyaSGH
バイザーでもめる理由がよくわかる。
売れてるから～ ついてるから～
そういう人らに理由らしきものをたずねても致し方ない。
0920阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 16:54:24.05ID:88I3K5Vk
つまりスペーシアにはタコメーター付いてなくて貧相なパネルなのを誤魔化そうと必死になってるわけだなw
後だしのスペーシアがなんで先行してるNBOXに勝てなかったてのはさ
シートであったりドアミラーウインカーであったりメーターパネルであったり微妙に貧相なんだよ
妥協して軽自動車買うんだからちょっと贅沢って読みきれなかった所なんだよ
もっともそのせいでホンダは本来フィットやフリード買う層の客までNBOXに流れちゃってるようだけどなw
0921阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 16:58:16.91ID:KPGl5Z1S
そう言うのこだわる人にはスペカスのコスパ最高で、スペカスが異様に増殖してるんだと思うよ
0922阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 17:03:17.79ID:MRbbQW1+
人気モデル比較
【】変更項目

N-box GL


・お高い
・パワーモードがない
・スピードが若干遅い
・アイドリングストップ及び再始動が不快
・ドアミラーが若干小さい
・助手席のドリンクホルダーが欠陥品
・収納が少なく、格納タイプではないめ埃がたまりやすく傷が目立つ
・小回りがきかない
・車体が重いため燃費、ブレーキなど制動性が悪化
【・メーター前に収納ボックスがあるせいで
メーター表示部分が細く視認性が悪くなり
同時に高い位置に設置されていることにより
前方の視認性も悪くなってる。】

・片方のみ電動スライドドア
・スライドドアの予約ロックができない
・スライドドアの一時停止ができない
・スライドドアのノブにオープンボタンがつかない
・乗降口のリアステップが高い
・後部座席が硬い
・後部座席のドアが内部から閉めづらい
・後部座席のスライド幅が小さい
・荷室の開口部は広いが下部左右の出っ張りが大きいため使える部分が狭い

・後方に対する自動ブレーキがない
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・後部座席にアクセサリーソケットがついてない

・不具合情報が多い
・原因不明のエンジンストップ
・自動ブレーキの誤作動
動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言 https://www.youtube.com/watch?v=meIieHe23n8
0923阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 17:04:24.49ID:MRbbQW1+
スペーシアX


・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
【・タコメーターが上位モデルにしかつかない】

・LEDライトが標準装備されない
・ドアミラーウインカーが標準装備されない
・時間間欠式ワイパーが標準装備されない
・充電用USBジャックが標準装備されない(ナビ装着車は付属)
・カーテンエアバッグが追加できない

・車体が軽いため対車衝突時に不利
・荷室、開口部が狭い。
・シートが薄い


付随項目
・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない
（注意）
N-boxでオプションでつけても反応が悪いと不評

・スーパースライドシートモデルがない
（注意）
N-boxでオプションでつけたらドリンクホルダーやロアボックスもつかないため不評。
シートベルトがシート付属になり体がしめつけられ不評
4WD車は燃料タンクが25リットルに減少する。
0925阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 17:16:26.53ID:M2iw8qBP
>>920
こう、物事を優越感ベースでしか考えられないのかな？
タコはいらんしドアミラーウィンカーも不要、シートもこれで十分だ

ま、軽＝貧乏とか言う貧しい発想しか出来ん輩も多いのが現状だから、
軽に「高級感（高級と同義ではない）」を持たせることでこういう優越思想の顧客を掴むのに成功してるよね、ホンダは

ただ貧乏くさいだのくだらない個人的感想を持ちだして良いのなら、
そもそもNのデザインはピンク以外似合わないクソダサさ
あれに嬉々として乗ってるヤツの美的感覚が理解できない
…タコなしが貧相って言うのがOKなんだからこれもOKだよな？そういうことだよ

くだらないこと言ってないでもうちょい生産性のある話したら？
0926阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 17:57:34.83ID:88I3K5Vk
>>925
わかってるじゃないか
NBOXが勝ったのはその高級感だよ
現実がどうあれ「感」は売れる要素でもあり売れない要素でもある
デザインに関してはお前がそう思うならなそうなんじゃねえのとしか言えねえよ軽のデザインなんか似たり寄ったりだしな
ただタコメーターが無いパネルを貧相と思う人間と同数とは思わないけどなw
別にNと比べなくてもいいんだぞ、Sのノーマルとカスタムで見比べてみりゃ分かることだろ
0927阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 18:04:44.90ID:88I3K5Vk
>>925
結果としてホンダはマーケットの需要を読み切りスズキは少し読みきれなかった
もう次に気になるのはダイハツと日産がどっち側に舵を切るか若しくは独自路線で行くのかだろう
特に新型タントの内容次第では埋没してパレットと同じ道を歩む可能性も少しだけある
現状のダイハツ見てると爆死の可能性もあるけどなw
0929阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 18:17:09.74ID:21lYgdlu
そうゆうの拘る人はそもそも軽買わないし
妥協してもカスタム買うから
ノーマルで高級感とか
それらを買えなかった恥ずかしい人ってイメージしかないよ
0930阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 18:34:28.41ID:2y6Sj45L
それらプライドを刺激する、カバーするための
ソリオ、タンク、トールだろう
タントが売れなくなくなったんじゃない
タンクトールへ流れている
タントタンクトール合計はやばいくらい売れているのだから

SOLIOはもうちょっと頑張れ
0933阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 19:01:55.65ID:WGhPcogR
水温計は？
最近の車についていないけど、あれもタコメーターと一緒で、ないとダメ？
それとも、水温計はなくてもいいの？
0937阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 19:46:07.50ID:M2iw8qBP
>>926

足を知れってトコだな
必要十分なものをいちいち貧相だとは思わないがね
まぁ見栄を重視するなら僅かでも優越感が得られる（らしい）Nボ一択でどうぞ
0938阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 19:48:33.64ID:qV+k1WVw
>>926
高級感はほぼ関係ない
単純に販売・整備ネットワークが大きいだけ
ホンダが強い地域は強いし、弱い地域は弱い
その証拠に国内販売シェアは全く伸ばせていない
0943阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/09/30(日) 21:37:16.22ID:M2iw8qBP
>>941
どう見ても残念な偏見を押しつけるバカが湧いて迷惑してるだけだがな

バカにも分かるように例え話をしてやろうか？
みんながスーパーで買った安い肉でBBQ楽しんでる所へきて、
「そんな安い肉しかねぇのかよ、貧相だな！旨い焼き肉屋行ってるオレには食えたものじゃねえよ！」
とほざくようなものだ

要するに場違いなんだよ
物の本当の価値も分かってないバカがイキってるだけに過ぎん
0948阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 00:17:44.54ID:W9jbxdRE
>>947
新型Nオーナー15万人を敵に回して孤軍奮闘 乙
物がいいから→少々高くても買う→結果売れている
という ごくごく単純な話じゃないの？
何でも都合の良いように解釈しない方が良いよ
0949阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 00:37:03.74ID:vEZvREBi
>>948
単純すぎるわｗ
登録車も含めて確かに売り上げは１位だが、では登録車も含めて最高の車なのか？
いや、そこは軽限定で…などと都合のいい事を言い出すくらいなら、
そういう安易な主張は止めた方がいい

昔のように車がステータスだった時代ならいざしらず、
今時はペーパーだったり
0950阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 00:38:55.58ID:vEZvREBi
途中で送信してしまった…

AT限定だったりが多いわけだ
タコメーター一つとっても、それが何を意味するかすら知らんヤツも多いよ
付いてるのに乗ったことないヤツもな

にも関わらず自分の価値観が全てだと思ってるから頭空っぽだと言われるんだよ
0951阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 01:15:45.62ID:W9jbxdRE
>>949
販売台数見て最高などと思ってるやつはいないよw
ベストな選択だったとは思ってる奴は多いだろうよ。

なんかタコにこだわっているようだが、それはスペとの装備差の一つに過ぎないから、それで全てを語るのは無理。それぐらいは分かるよね？
0952阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 02:31:10.54ID:fbnJ7VOr
人気モデル比較
【】変更項目

N-box GL

・お高い
・パワーモードがない
・スピードが若干遅い
・アイドリングストップ及び再始動が不快
・ドアミラーが若干小さい
・助手席のドリンクホルダーが欠陥品
・収納が少なく、格納タイプではないめ埃がたまりやすく傷が目立つ
・小回りがきかない
・車体が重いため燃費、ブレーキなど制動性が悪化
・メーター前に収納ボックスがあるせいで
メーター表示部分が細く視認性が悪くなり
同時に高い位置に設置されていることにより
前方の視認性も悪くなってる。

・片方のみ電動スライドドア
・スライドドアの予約ロックができない
・スライドドアの一時停止ができない
・スライドドアのノブにオープンボタンがつかない
・乗降口のリアステップが高い
・後部座席のドアが内部から閉めづらい
・後部座席が硬い
・後部座席のスライド幅が小さい
・荷室の開口部は広いが下部左右の出っ張りが大きいため使える部分が狭い

・後方に対する自動ブレーキがない
・サイドエアバッグが標準装備ではない
・天井サーキュレーターが付けられない
・全方位モニターが付けられない
・ヘッドアップディスプレイが付けられない
・シートヒーターが付けられない(4WDを除く)
・後部座席にアクセサリーソケットがついてない

・不具合情報が多い
・原因不明のエンジンストップ
・自動ブレーキの誤作動
動画で確認されているが、ホンダは修正しないと明言
https://www.youtube.com/watch?v=meIieHe23n8
0953阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 02:31:58.34ID:fbnJ7VOr
スペーシアX

・ACCが付けられない
・自動ブレーキがついているが警告音に従いブレーキを踏まないとぶつかる
・リチウム電池の信頼性がまだ分からない
・タコメーターが上位モデルにしかつかない

・LEDライトが標準装備されない
・ドアミラーウインカーが標準装備されない
・時間間欠式ワイパーが標準装備されない
・充電用USBジャックが標準装備されない(ナビ装着車は付属)
・カーテンエアバッグが追加できない

・車体が軽いため対車衝突時に不利
・荷室、開口部が狭い。
・シートが薄い


付随項目
・ハンズフリーパワースライドドアが装備できない
（注意）
N-boxでオプションでつけても反応が悪いと不評

・スーパースライドシートモデルがない
（注意）
N-boxでオプションでつけたらドリンクホルダーやロアボックスもつかないため不評。
シートベルトがシート付属になり体がしめつけられ不評
4WD車は燃料タンクが25リットルに減少する。
0954阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 04:07:40.49ID:KZPy3Mz8
スペーシアカスタム買ったでー
N BOXは候補にも入らなかったけど、客の意見を取り入れてる車か意見無視のオナニー車か選ぶなら、意見取り入れて色々やって試行錯誤してくれる車買うね
N BOXに高級感なんか微塵も感じた事ないけどどこに高級感を出してるの？
0955阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 05:41:29.73ID:B6OP+Pyb
メーター周りはスペがいい、ノーマル外観はNボがいい。
ただカスタムは両者共に糞ダサイ。
某メーカーの箱バンに通ずるものがある。
軽で高級感？なんていらん。
0957阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 07:15:38.64ID:XFcFq46U
>>943
場違いの馬鹿はお前だ
まったく例えになってないわ
何が皆満足だよ満足してない人としてる人の議論だろうが
単にお前の価値観で勝手に定義して決めつけてるだけだろ
0958阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 08:06:27.35ID:vEZvREBi
>>957

残念な人だな…皆満足？どこにも書いてないぞ
要するに価値観なんて人それぞれかつ状況によって変わるものなのに、
「貧相なのは事実だ」等とまるでそれが真理のごとく押しつけるバカに分かりやすく価値観の違いを説明したのだが
それすら読み取れないとは実に残念

>>951
主張がフワフワだなぁ
興味がそんなにない層からすれば売れてる＝無難という判断もあるだろ
ブーム的なものもあるだろうしね
結果としてよく売れるが、それが本当にいいものだから、とは限らないのだよ
登録者で言えばe-powerがそうだろう
よって善し悪しを語るのに販売台数を持ち出すのはナンセンスだと言うんだよ

「タコ一つとっても」で一つの例えと分かるよね？
0959阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 10:00:07.11ID:x9/2bgqz
CVT車に対するタコメーターの意味を教えてくれんかな
0960阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 11:43:00.87ID:MwhtQeHb
スペーシアカスタムが一番カッコイイ
次いでノーマルN-BOXがいいけど、旧型と代わり映えしないのと、街に溢れかえっていて多すぎる
0961阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 12:26:40.31ID:7/+VgbLa
>>958
結局言いたい事は「結果としてよく売れるが、それが本当にいいものだから、とは限らないのだよ」ということなんだよな？そういった人が一定数いるのはわかるけど、言ってる事は単にアンチ体質なだけじゃん。
0963阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 13:56:29.90ID:LyZ1QqZU
>>962
世界で一番コスパが高いという意味ではあながち間違いではない
NBOXも同じく日本一売れてるから日本で一番良い車かと言うと金出せばもっと良い車はごまんとあるが、総合的なコスパが高いと判断されたから日本一売れているわけだ
それは少なくとも同価格帯では多数派にとって最も良い車と評価されたという事でもある
0964阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 19:38:01.72ID:XFcFq46U
>>958
残念なのはお前の頭だ
個人の価値観なんてのをベースにしてらなんの批評もできんわ
もしユーザーの大半がタコメーターなんて要らないと思ってればメーカーもアクションするだろうよ
でもそれがない、現実的なは低グレードの車しかそれはないんだよ
つまり貧相と思われるのは仕方のないこと
なんなら他のスレでスペーシアのパネル画像張り付けて感想聞いてみるか？w
0965阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 19:40:26.30ID:XFcFq46U
>>958
大体個人の価値観ってならこのスレにいる酸っぱい葡萄どもにも噛みつけよ
露骨なNBOX下げしてるけど個人の価値観入り交じりまくりじゃねえかw
まあできないのは理解してるぞ

お 前 も そ の 仲 間 だ も ん
な w
0966阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 22:16:16.36ID:wrD/LOIC
>>964

＞もしユーザーの大半がタコメーターなんて要らないと思ってればメーカーもアクションするだろうよ

だからこそ、メーカーはアクションを起こして、タコメーターがついていない車を出しているんですけどね。

大半とは言わないけれど、特に軽のユーザーには、「タコメーターなんて要らない」という層が一定数いて、
「なんでタコメーターがないんだ！」っていう苦情が少ないからこそ、現状があるわけで。

「タコメーターがないなんてあり得ない！」と言っている人は、
「タコメーターがないと貧相だからあり得ない」と言っているのか、
「タコメーターがないと回転数を確認できないからあり得ない」と言っているのか、
しいて言えば、どちらですか？

ただ回転数を確認したいだけなら、スペーシアはヘッドアップディスプレイでタコメーター表示できるから問題ないです。

デザイン的にあったらカッコイイ、ということであれば、どうぞ、N-BOXをお選びください。

CVT車では実用性は薄い、というのが、メーカーの結論だと思います。

【タコメーターすらない車が普通なのに、追加でメーターを付ける意味ってあるの？】
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/1716/
0967阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 22:42:46.70ID:XFcFq46U
>>966
タコメーターが要らないとタコメーターが無くて貧相に見えるのは別問題
スペーシアカスタムに
http://imgur.com/40ks1u2.jpg
これついてたら許せるの？
CVTで実用性が薄いのになんで大半の車には装備されてるの？

もう分かったから素直にアンチすりゃいいじゃん
その屁理屈つけながら微妙な立場を演出するやり方飽きたわ

とりあえずその情熱を>>952>>953の糞比較表の反論に使ってやれよw

で き る な ら な w
0969阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 22:57:02.74ID:W9jbxdRE
>>966
本当に馬鹿だな
全ては比較で見ないと、偏見がとか、価値観がとか下らない事言う奴が湧いてくる。

タコが有るのか／無いのか 単純な話じゃないか？

全車種でタコが無ければ、そういうコンセプトかと思うが、ターボは付いてて、NAは付いていない。
明らかなコストダウン、つまり安く作ってるってこと
それに、わざわざHUDで表示させるのは「あったら便利なんですけどね」という背徳心の表れじゃないか。

それと、変な記事持って来ないでくれる？
CVT＋タコの悪口が書いて有るけど、90年代って、30年近く前の話を引き合いに出されると、どっと疲れるんだよねー
お前らも同類。都合の良い情報を必死にググッて
引っ張り出して、臆面もなく貼っていく。
いちいちカビくせ～んだよw
0970阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 23:03:17.57ID:vEZvREBi
>>967
飽きたのに延々書いてるのね…とことんまでに残念な人だなぁ
しかも>>966の質問には論点ずらしで逃げるてるしな
残念な上に格好悪いぞ

アンチはお前さん達だろ
ただスペにデバフ掛けたいだけにしか見えんが、
しかも多数派ぶらないとまともな意見も言えないときたもんだ
自分に芯がないからそうやって多数に寄りかからないとやっていけないようにしか見えないぞ
貧相に見えるなら構わんよ
ただそれを「事実」だなどと多数派気取らないと主張できない時点で便所の落書きだよ

比較表の反論？あんなのただの悪口集だろ
何度もやってるけどな、スルーされてるよ
同じヤツかどうかは知らんがしつこい
お前さんもしつこいが、後は任せるよ、好きに反論してきな

それにしてもだ、悪口書く暇があったら好きな車の良いとこ一つでも挙げていけばいいのにね
良いとこが一つもないのかしら、Nボには？そんなことはないはずなのになぁ
0972阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 23:06:46.36ID:vEZvREBi
>>969
あったら便利程度なら無くてもいいの裏返しでしょうに
で、実用性は？タコないと運転できないの？

無くていいものまでブチ込んで高く売るのがNボの戦略なのか？
ならやはりNAとカスタムで需要に応じた車種を用意する方が良心的だな
もちろん不要だからNAを選ぶけどな
0974阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:13:55.42ID:XFcFq46U
恐らくスペカスユーザーもノーマルのパネルは糞だせえって思ってるぞ
スペカスのパネルは全体デザイン含めてNBOXよりいい出来だから余計にそう感じるだろうな
0975阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 23:14:03.74ID:W9jbxdRE
>>972
そんなこと言い出したらさー

君たちの心の拠り所な

サーキュレーター
キュルキュル
後なんだっけ？
あ、HUDかw

そいつらだって無意味というか
無くても良いものぶち込んでるんじゃねーの？
0976阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 23:18:37.85ID:8dWdcbkT
>>975
可愛そうになー
そこが一番大きな違いなのに
Nじゃどうやってもかなわない
そこがわかってる人はスペを選ぶのよ
0979阻止押さえられちゃいました
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2018/10/01(月) 23:22:54.45ID:XFcFq46U
>>976
あったら便利程度の物は無くてもいいの裏返しでしょうに
で実用性は？サーキュレーターも無音発進もHUDも無いと運転できないの？

www
0980阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:25:54.12ID:vEZvREBi
>>975
サーキュレーターがいらない人はGモデルがあるよ
HUDは純正ナビ限定機能だからね、無くても困らないから付けてないよ
残念ながらブチ込まれてなくてオプションなんだな

再始動が静かなのは一度体感したら音出るヤツに乗りたくないね
元々そこらを走る車の再始動音がストレスだったからなぁ

平坦な道や高速ででタコなんてなくても、モーターアシストで適当にフォローしてくれるよ
アクセルワークなんて最小限で行けるからスピードメーターだけ気を付けてればいい
0981阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:27:35.94ID:W9jbxdRE
サーキュレーター？
UV/IRカットガラスのおかげで後席も快適です

キュルキュル？
静粛性高いですから。それにそんなダサい音しない

HUD？
メータの視認性が抜群に良いから不要です

こんな基本性能を自慢されてもw
0983阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:34:20.81ID:vEZvREBi
>>982

何言ってるんだ？
お前さんの疑問に丁寧に答えてやったつもりだが、何が不満なんだ？

静粛性高いって中はそうでも外には関係ないな
お前さん前も同じ事言ってたヤツか？キュルキュル音ってのは分かりやすい汎用表現だぞ
ブルンだろうがテュルンだろうが、音が鳴るなら同じこと

全く論点ずらしの上手いヤツだ
0986阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:46:40.61ID:XFcFq46U
無意味な装備(個人の感覚らしい)付けて値段上がってるNBOXは糞
↓
スペーシアも無意味な装備(個人の感覚らしい)つけてるじゃん
↓
論点をずらすな！(プンスカ
0987阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:49:06.95ID:vEZvREBi
>>986
付いてないグレードもあるしオプションだったりするって言ってるんだが…
本当に意味の分からん主張するな、お前さんは
0988阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:49:38.11ID:wrD/LOIC
>>967

許せない人はスぺカス、許せる人はスペーシアでいいのでは？

＞　CVTで実用性が薄いのになんで大半の車には装備されてるの？

それは、車種ベース？
それとも、販売台数ベース？

軽自動車限定で言えば、大半の車に装備なんてされてないと思うけど、
ソースあるならソース希望。

＞　もう分かったから素直にアンチすりゃいいじゃん
＞　その屁理屈つけながら微妙な立場を演出するやり方飽きたわ

誰と闘っているのか知らないけれど、今日、初めて書き込みした者ですが……。
全員的に見えてしまう病気ですか？

＞　で き る な ら な w

こういうのが、惜しいんだよなぁ。
普通に議論すればいいのに。

絶えず、相手を見下して笑っていないと不安なの？
0991阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:56:53.02ID:NnPcJITr
先入観なかったんだけど、この板見てるとあっちこっちでホンダ崇拝の痛発言が・・・
いろいろと残念。。。
0992阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:58:58.30ID:XFcFq46U
>>990
やっぱり>>986で間違ってないじゃん
無音再スタートなんて不要だぞ(俺にはな)そんな装備付けて値段上げるとか糞だな(こうなりますよねw)
0993阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/01(月) 23:59:56.55ID:wrD/LOIC
>>969

＞　タコが有るのか／無いのか 単純な話じゃないか？

じゃあ、HUDに表示できるので、「ある」でいいんじゃない？
回転数が判ればいいんでしょ？

＞　明らかなコストダウン、つまり安く作ってるってこと

コストダウンの何が悪いのか判らないけれど、
俺が言いたかったのは、

「もしユーザーの大半がタコメーターなんて要らないと思ってればメーカーもアクションするだろうよ」
に対して、「一定のユーザー層は要らないって思っているよ。もしかしたら、大半かもね」ということだけです。

タコメーターがないのがコストダウンで安く作っているというのはその通りだし、
見た目が、ある人たちから見れば貧相、というのも、その通りだと思うよ。

例えば、アルミホイールじゃなく、鉄チンなのはコストダウンに入ると思うけど、
「そんな飾りはいらないから安くしてくれ」という人たちがいるからこそ、です。
タコメーターもそれと同じ。

＞　CVT＋タコの悪口が書いて有るけど、90年代って、30年近く前の話を引き合いに出されると、どっと疲れるんだよねー

X　30年近く前の話
〇　30年近く前から始まった話　
0996阻止押さえられちゃいました
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2018/10/02(火) 00:03:51.53ID:IMRWJkpy
>988
それはすまんかったな
ただな、ノーマルでもついてますってアピールポイントを馬鹿が不要だとか叫んでるからこうなってるだけだぞ

>>991
最初にアンチ活動してるのはスズキの方だぞスレ最初から読んでこい

>>994
だからそんな話してねえだろやっぱ論点ずらしてるじゃねえかハゲ
0997阻止押さえられちゃいました
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2018/10/02(火) 00:07:18.09ID:mNhgwFSb
>>996
そもそもコスト持ち出したのはお前さんらの方だが？どっちか知らんが

いるならNボでいいじゃん
いらないからスペでいいって言ってるのにやたら突っかかってくるのはお前さんらの方なんだがな…
わざわざスペは貧相だ！と書く必要ある？
Nボはタコが標準装備だからいいだろ～で済ませておけばいい話
いちいち相手にデバフかけないと話できないからお前さんらは残念だって言ってるんだよ
0998阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/02(火) 00:07:59.24ID:agahIL9y
>>975
君は勘違いしている。
「タコメーターはなくてもよい」ではなくて、「タコメーターはなくてもよいと考えている人もいる」ということです。

だから、同様に、サーキュレーターも静かなエンジン再始動もHUDもいらない人はいるだろうし、そういう人はN-BOX買えばいいと思うよ。

俺は、サーキュレーターはどうでもよかったけど、エンジン再始動の静かさは譲れなかった。
HUDも、瞬間燃費を表示させていて、エコな運転が身についてきた。
あと、全方位モニターは、死角がなくなるので、個人的には、タコメーターの１００倍必要。

無意味な装備なんてない。
無意味だと感じる人がいるだけ。
1000阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/02(火) 00:09:33.98ID:IMRWJkpy
>>997
スペーシアが貧相なんて言ってないぞ
スペカスのパネルは確実にNBOXより上だぞ
俺はノーマルが貧相だと言ってるだけだ
10011001
垢版 |
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