X



トップページ軽自動車
1002コメント318KB
【ダイハツ】ハイゼットカーゴPart43
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/15(木) 12:19:08.43ID:RSugrRbP
前スレ
【ダイハツ】ハイゼットカーゴPart42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1512470571/

ハイゼットカーゴ
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/
ピクシスバン
http://toyota.jp/pixisvan/
サンバーバン
http://www.subaru.jp/sambar/van//


シートは立ちません。直ぐに擁護する頭がおかしい人が
来るので注意しましょう。

まともにレスを返せずにすぐに自演認定する単発がわきます
カビのような存在なので餌(水分)を与えないようにしましょう
0808阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/12(金) 18:38:48.56ID:OZp+yb0b
>>805
CVTだからかな?
0809阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/12(金) 21:03:19.25ID:yks7y/qC
ハイゼット2駆ATで14万キロ乗ってるしそろそろ買い替え検討してるんだがターボだと積載重量200kgまでなんだなorz
今乗ってるNAだと高速の坂道が辛いからターボが良かったんだが
積載重量にこだわると今と同じくNAにしなきゃいけないのか
ターボと積載重量の両立で考えたらエブリイに移るしかないのか・・・
0810阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/12(金) 22:44:52.70ID:hhcwtnUb
ケイバンでカンカンに乗せられた話も聞かないし
ターボでもいいだろう

500キロくらいなら問題なし
0812809
垢版 |
2018/10/12(金) 23:06:57.68ID:I8p3jQAX
>>810
色々調べたらハイゼットのターボは乗用向けのバネになってるみたいだから載せたら沈むでしょ?運転に支障でないかな?
>>811
エブリイはまだ試乗もしたことないし乗り味次第なんだけど
親の代から付き合いあるダイハツの板金屋で保険やら車検やら任せてたから整理するのが多少面倒なぐらい
0813阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/12(金) 23:25:59.08ID:ioiR6UVH
柔らかいサスで過積載して走ると蛇行して怖いよ
トラックは過積載するためにリーフ増しの固いサスのオプションがあるくらいだから
0814阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/13(土) 13:33:49.26ID:12YjAzJi
>>811
500積んでフルバンプという感じだな
350くらいなら平気
乗用車のアトレーでも4人乗車でキャンプ荷物満載とかは普通に見る
人間1人70キロとして3人で210キロ
キャンプ道具に食料100キロ150キロの荷物とか

ターボ買って荷物積んでみて不安ならNA用のバネに変えればいいだけ
0817阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/13(土) 14:49:39.20ID:CiuyD1oY
>>814
バネ変えるコストがいくらつくかだな
あとバネの変更でバックドアの積載表示も350kgに変更できるかどうかも微妙に気になるところ
バネ代含んで同等装備選んでエブリイのターボより高くなるならエブリイにしようと思う
0818阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/13(土) 18:54:32.67ID:BOAW975o
バネを変えるだけで簡単に改造車検を通してくれるとは思えないけどな
誰かやった人間はいるのか?
0819阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/13(土) 19:58:59.09ID:nk4miSUk
なるほど
小手先でバネ換えても車検の問題があるし200kg→350kgの積載に合わせるとなると
後ろの座席もいじらないといけなくなるよね
結局メーカーが公式でターボの積載350kgの規格を作らない限りすんなり使うの難しそう
まぁこういうケースの場合はハイゼットにこだわりなければエブリイ選べって話だよなw
0820阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 03:18:23.70ID:r21D/KSG
重要なのは車検対応じゃなく
実際に積んだ時の安全性だろう

サスペンションもだがブレーキ性能やエンジン性能
不足なく走って、空荷の時と挙動変化が少なく、安全に止まれる

車検なんて飾りだよ
頭でっかちには理解できないだろうが
0822阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 08:04:32.16ID:D5SmVj83
バネが純正と違っても車高が規定内なら車検は全然問題ないぞ。
200→350に変更は難しいけど。
0823阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 08:18:17.21ID:D5SmVj83
>>821
2004年以降なら来てんじゃね?ドア開けてヒンジ辺りにゴムチューブがあれば、その中に配線通ってると思うけど。
0824阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 09:53:08.51ID:3CfCmNyF
車検は普通に通る
てか、同型の乗用・貨物の純正サスとショックを見分ける検査員とかどんだけ〜w
0826阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 16:16:52.22ID:WR/I7Ty0
>>825
スピーカー入れるならバッフルボード入れないと窓全開できなくなるから気をつけろ
会社のスペシャルにつけてあげたときはとりあえず鳴ればいいってことで内張りにそのままつけて見た目だけアウターバッフルみたいにしたこともあるけどそれでもまぁまぁな音がだせたよ
0827阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 19:38:14.03ID:f4T4kiHh
>>826
アザっす

純正のグリル買って、16cmのスピーカーと
バッフルを着けるつもりっす

デッドニングも少々興味あります
0828阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/14(日) 22:22:37.88ID:nrmGdVv4
4WDハイゼットの燃費はMTのほうが何キロ得するの
0831阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/15(月) 12:28:44.83ID:wHzbcVZy
海外で軽トラのリフトアップをやる人が見てるのかな?
しかし今の自動翻訳はここまで日本語にできるんだな。
0833阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/15(月) 14:32:31.41ID:sVhmN/kf
田舎ならMTで十分
燃費が良くて安いので
ただCDを取り付けたいが、3万する
ワゴンRについてたCDMDコンポをつけかえられるのか
0834阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/15(月) 19:45:58.08ID:OkkEbOOW
>>7833
多分ハーネス探せば使えると思う
家のクルーズはCD付きラジオだったけどケンウッドのUSB付のに替えた
カーナビやTVの音声も入れられるし、CDも付いてるがUSBや
内臓メモリーに音楽入れてるので使うことなくなった
ダイハツ用のハーネスが別途必要だが本体は1〜1.5万もあればOK
0838阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/15(月) 21:56:55.88ID:BO+7/MEI
ダイハツに拘りがあるなら別だがOEM車の方が納車早い場合もある
ダイハツ行ったら3ヶ月と言われたがスバルなら1.5ヶ月とかね
何が違うのか知らんが
0843阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/16(火) 08:25:19.05ID:FtrL96HV
問題はコンポの大きさがハイゼットのラジオサイズに収まらないような気がする
0844阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/16(火) 08:52:02.77ID:eKcGsD8Q
>>842
らしいよ 
9月に見積に行った時2ヶ月待ちって言われた。それでも1ヶ月縮んだって  
10月頭に発注したら1ヶ月半まで回復してた。
0846阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/16(火) 20:51:35.72ID:ZgHKKBij
>>838

スバルは大口顧客の赤帽を抱えてる。
その分、発注があればスバル向けの生産が優先される。

営業がその生産枠に上手い事発注を入れてしまえば早く納車される。
0847阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 00:57:53.31ID:EreimMDf
>>846
今のダイハツハイゼットのOEMとしてのスバル赤帽仕様、
部品なんか何らかの強化はされているのでしょうか?
プラグが違うとか?
宅配やってたら、みんなハイゼットはカーゴ、パネルバン共に走行6〜7万キロで、
プラグの失火で加速しない現象が発生して、プラグとイグニッションコイルを交換する。
10万キロでファンモーターが全く作動しなくなるとか、
13万キロでESPランプが付いたり消えたりして、急にハンドルが重くなったと思ったら、
オルタネーターがアウトで走行不能とか。
メーカーとしても「何万キロでこの部品を交換して下さい…」と奨励すべきだと思う。
0849阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 08:52:37.23ID:TkJl45rt
新型と旧型じゃオルタ違うの?
0850阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 11:46:43.13ID:KbCM90ht
スバル製のほうが優秀なのになんでダイハツになった
0852阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 12:07:35.59ID:H8I7mjSK
次のMCで使わないアイスと無くして元の大きさのバッテリーと、燃費に関係するオルトやめてコストダウン、いやもとにもどして欲しい、あれば邪魔
0853阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 12:13:37.51ID:CUhWH98f
え?スバルが優秀?

いまのスバルの体たらくで優秀?


ただの思い込みだよ。
大体、スーチャー使って58馬力ってギャグだろ。
エアインティークにフレーム使って錆びたり

そりゃハイゼットもシートが糞だが車体自体は
サンバーなんぞ相手にならない。
0854阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 13:00:11.17ID:KbCM90ht
19年式サンバー4WDは8年乗って20万キロまでどこも壊れんだし燃費も平均15K
優秀
さすがに23万で廃車、オイル漏れで
0856阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 17:49:51.48ID:KbCM90ht
エブは5万キロあたりから壊れ
0857阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 17:58:40.09ID:H8I7mjSK
今朝、東名高速トンネル内で右前タイヤがいきなりバースト、どうやら落下物のボルトが突き刺さって抜けた様子、1cmの穴が開いてた
先日の石飛礫でフロントガラスひび割れたし、そろそろ320Gを買い換えたい
MCまだかな
0858阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 18:04:01.69ID:eyx8VqId
去年にMCしたばかりだろ
0860阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/17(水) 22:10:12.82ID:BxcIn0ot
>>857
それ、バーストじゃなくて
ただのパンクって言わないか??
0862阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 01:24:48.14ID:lBnlueJI
>>861
タイヤがバラバラになったの?
0863阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 02:39:43.95ID:P679GhN3
>>861
タイヤトレッド(踏面)、ショルダー部、どの辺に刺さったのですか?
宅配やってたら、まさかのトレッド内部が凧糸で、前輪が2か月しかもたない、
ヘロヘロ消しゴムタイヤ、韓国ハンコックタイヤではないですよね?
だいたい釘は弾くし、それより木ネジ、鉄板ビスがタイヤにめり込んでパンクしますが、ボルト?とは珍しい。
あと、145R12ー6PRで、駐車場のコンクリート車留めブロックがあるのを見落とし、あれをタイヤの内側リムで、引っかけるような感じで乗り上げたら
「ソポッ」っという音がして、大穴が開いて一気にバーストしたことあります。
いずれにせよ、145R12−8PRを履いて、4キロくらいの空気圧で、
かなりパンクは防げてます。
荷物満載でもネジ類踏んだ時は、そこからエアーが漏れる音が聞こえない以上、
仕事終わるまで抜きません。終わってから自分で修理です。

しかし、右前タイヤ東名高速でバーストは怖い。
もしもバーストして本線上で停止して、後部にタンクむき出しの
ガソリン満タン状態で、
後方から大型トラックに追突されたら、たまったもんやない。
0864阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 09:33:07.43ID:09hl7FjN
前輪タイヤに突き刺さるってめずらしいな
釘なんかは前輪が跳ね上げて偶然刺さる角度になったときに後輪が踏んでパンクが多いんだけど
0865阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 09:52:24.29ID:sEM0Sjjf
軽バンで高速は無謀だし金がもったいない
0866阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 09:55:41.45ID:sEM0Sjjf
昴サンバーのように運転足元広く作れないのはなぜ
0867阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 11:26:30.26ID:lq7tZXvU
タイヤの位置がああだから仕方ない
0868阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 11:41:36.76ID:oXR9zHoC
軽トラック、軽バンの場合
前輪の真上に運転席(キャビン)があるのがキャブオーバー
〇車輪から前が長くとれ、足元も広い、 ホイールベースが短く曲がりやすい
×前輪でのショック吸収ができず前部が潰れやすい、乗り心地や安定性は悪くなる

前輪が運転席の前よりにあるのがセミキャブ
〇前輪で衝突のショックを受け止めるためキャブオーバーに比べてやや安全
 ホイールベースが長くなり乗り心地や安定性がよくなる
×タイヤホイールで足元が狭い

どちらにするかが問題だが現在はほとんどの軽バンはセミキャブ、
軽トラはキャブオーバーになっている、軽トラは狭い農道などの
運転しやすさを優先、軽バンは乗り心地や安全性優先しているようだ

スバルサンバーはエンジンの関係もありそう
セミキャブの軽トラがあったが今はほとんど無くなった
0869阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 12:57:39.57ID:TxuvMrlG
>>868
>前輪の真上に運転席(キャビン)があるのがキャブオーバー →×

キャビンがエンジンの上にあるのがキャブオーバー


そうじゃないと「セミキャブ」の説明がつかないだろ。
0870阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 13:32:59.44ID:tcGwt1/w
キャブオーバーはキャブオーバーエンジンのこと
ハイゼットカーゴでもトラックでも尻の下にエンジンがあるからキャブオーバーには違いない。

通称で分けるためにタイヤの上に座るのをフルキャブ、タイヤが足より前にあるのをセミキャブって分けてる。

>>868
箱バンは5ナンバーのワゴンがあるからセミキャブしか作れない。
バン専用なら昔みたいにフルキャブでも作れる。
0871阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 14:10:05.12ID:oXR9zHoC
すみません>>869>>870の通りですが
エンジンの上にキャビンがある定義から言うと
サンバーの場合イメージが湧かないので、軽トラ、軽バンの場合とことわって
書いたのですが少し端折り過ぎたようです、それにフル、セミと区別した方が
良かったかも
0872阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 17:17:34.18ID:sEM0Sjjf
タイヤが前に合った方が安全といっても
安全を求めるなら、ボクシィのように前も長く後ろも長くできるほうがいい
と思うけど
0873阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 18:07:07.80ID:Rbs27JiF
そんなことしたら必要な貨物スペースを維持しつつ軽四の寸法では収まらなくなる
0874ダイハツの技術が貧相な理由を調べてみた
垢版 |
2018/10/18(木) 20:00:55.42ID:q65YXL7n
歴代社長が生産関連の出身者だらけだから
0875阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/20(土) 13:59:18.60ID:K0G9HlOm
詳しい人教えてください。
ダイハツ純正13インチアルミ+155/70R13タイヤを
装着しているのですが、タイヤサイズの変更による
影響ってどんなものなのですか?
例えば145/80R13に替えたら、細い分燃費良くなる?
0876阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/20(土) 14:38:40.19ID:zCC2vCII
ほんの少しだけ良くなる
てかタイヤ幅以外に外周も変わるのでスピードメーターの表示も違ってくる
0877阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/20(土) 18:09:33.90ID:egKr0Apg
エアコンフィルターつけてみた。
ファンを外して見える前側の網に埃が付いてたからエアで吹いたら剥がれてとれた。
隅の方は埃が幕みたいになってました。風の量が戻った気がする。
0879名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:16:25.08ID:iWqqxMBM
昨日、ローダウンしてあるハイゼットカーゴが
国道を走ってるのを見かけたんだけど
後ろから見て、パッと見てわかるくらいの角度で
トーアウトだった
あれつわて、単純にローダウンしただけだと
トーアウトになってしまうってことなのかなあ?
とにかく凄い角度だった
0881名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:54:17.89ID:lHmWxbRW
タイロッドが車軸の前にあるから車高落とせばトーアウトになるね
通常前から見てハの字状態のタイロッドが落とした影響で水平方向に広がるため
タイロッドが車軸の後ろだと逆にトーインになる
0882阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/22(月) 12:27:55.92ID:iWqqxMBM
>>881
ローダウン=トーアウトみたいによく言う人いるけど
タイロッドとともにロアアームも同様に角度が変化するってことに
気がついてないの?っていつも思う
0884阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/22(月) 13:21:52.79ID:lHmWxbRW
ちなみにキャンバーもキャスターも車高によって変化する
どういう向きに動くか考えればわかる話
0885阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/22(月) 16:51:27.36ID:QdsFfUj3
走行中や車高の変化で全てのアライメントが変動しない足回りができれば特許で財を成せるな
それを目指したのがダブルウィッシュボーンやマルチリンク式だがそれとて完全ではない

>>882
ロアアームの支点とタイロッドエンドの支点と距離高さが違えば同様に角度が変化したとしても作用する向きは違うよ
大雑把に言えばロアアームの縦の動きをタイロッドが横へ逃がすっていうかキャンバーの逃げがトーってこと
逃げがなければステアリングギヤボックスかタイロッドエンドが壊れるしサスペンションとして成り立たない
わかりやすい画像があったんで拝借
http://livedoor.blogimg.jp/tsugaru_auto/imgs/0/a/0a489118.jpg
0887阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/22(月) 22:43:37.68ID:axjsqURy
>>884
キャスターは変わらないんじゃないの?
0888阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/22(月) 23:12:13.27ID:QtHjxbJQ
アライメントが変動しない足回りがいいの?
対地キャンバーをゼロにするために変動させてるんじゃないの?
0889阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 06:53:52.80ID:WnU+RUZ2
バネ、リンクの類い無しで固定すればいいじゃないか。
0890阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 08:06:27.42ID:KEZtj6iX
>>886
呼んだか?
0891阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 08:24:08.96ID:moXq7a64
前ストラット、後ろリジッドアクスルじゃ大した設定はできないのでは?
0897阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 15:42:12.92ID:UJ7DPFSn
前の形式のハイゼットも4ATなのか
ライト変更と須磨アシがついただけなのか
0898阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 16:19:33.58ID:tP8oY7jb
マイチェン前のカーゴも2010年から4AT。
この前のマイチェンで顔やインパネが変わったけど形式はそのまま。
0899阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 17:33:19.86ID:LV3CPtiV
アイスト装備
パワステが油圧から電動へ
前後ブレーキ強化
オルタネーター強化
断熱、遮音性強化
エアコンフィルター、断熱ガラスのオプション設定
も変更あり

アイストは不要な装備だが
ブレーキ強化と断熱遮音性強化はMC前とは大違い
内容的にはFCに近い変更がされている
0901阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 19:32:56.43ID:zIWxKFfT
>>899
乗ってみるとほんと「別の車?」ってくらい新型は全然違うよなw
てか、「こんなに乗り心地が良くて静かにできるんなら最初からやれよ!」と言いたくなるw
0903阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/23(火) 22:41:50.14ID:UJ7DPFSn
新型って言ってもエンジンが同じなのに乗り心地ちがうのか
未使用車で前のあったけど今のにした方がいいかな
0904阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/24(水) 00:28:08.17ID:CK7MKJJu
前の型は知らないけど、新型はいたって普通の軽自動車!的な感じかな
うるさいとも思わないから、快適だよ(軽トラと比べてます)
0905阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/24(水) 01:29:16.98ID:WXq/GR/I
>>885
宅配でやってて、ステアリングギアで思い出したけど、
2002年〜S200型か210型か?タイミングベルト駆動のEFエンジンの
ハイゼットトラックのパネルバン乗ってたけど、
2009年、走行距離16万キロで、ハンドルが「カリカリコリコリ」言い出して、
前日に、交差点でハンドル右に切ったら直進して、これはやばい、と思ってて、
翌日、会社の構内で荷物積むために接車したら、「バキッ!」言うて、
ステアリングギアが破断して、遊園地のゴーカートの飾りハンドル状態。
ハンドルがレコードのようにクルクル回って全く効かなくなり、
レッカーでディーラーへ移動、費用対効果を考慮の上、泣く泣く廃車にしました。
S200か210、EFエンジンは他の連中も、みんなセルモーターにファンモーター、
燃料ポンプは止まるは、オーバーヒートも起こすはトラブル多かった。
水温計がアナログメーター表示だったのは皮肉にも良かったけど。
今のは水温計、オーバーヒートしたときだけ警告ランプが付くから、
よくエンジンルームをのぞいて冷却液の漏れがないか等、確認せねばならない。
0906阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/24(水) 01:48:40.89ID:WXq/GR/I
>>899
suzukiのエブリィはみんな電動パワステの「ウィ〜ンウィ〜ン」という異音が
発生しているが、ハイゼットの電動パワステはどうなんだろうか。
でS200か210型ハイゼットパネルバン時代だけど、エアコンモーターのブラシに
埃がたまってエアコンブロアモーターが故障して2回取り換えた。
元々、エアコンフィルターがなかったし、ノンスモーカーでヤニとか発生しないはずだけど、止まった。
最初、助手席のグローブボックス外して、自分でエバポレーターの埃を取って、
風が出るようになり直ったと思ったら、ブロアモーターのブラシに残っていた埃が絡まって、
モーターが止まった。それで、手製のフィルターを装着した。
あくまで理想論ですが、エアコンのエバポレーターも家庭用エアコン並みに、
グローブボックスの裏に真っ直ぐ設置して、簡単に水洗いできればなあと。
モーターもDCブラシレスやら埃の心配のない全密閉モーターやらにできないものかと思う。
センタートンネル付近のワイヤーハーネス部品も防水密閉して、左右フロントシート側、
車内エバポレーターから、ペダルを含めた足回り、水を掛けてジャブジャブ洗える
「漁港、泥水仕様」やらできないものかと。
0907阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/24(水) 07:54:51.94ID:wtGT4uzi
スバル製サンバーは20万まで故障なし
機械的なところはスバルのほうが良かったのに
0908阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/24(水) 08:43:09.18ID:HvV2DD6z
2011年にハイゼット買うときに検討したけど、サンバーはデザイン(外観)が古すぎて無理だった。室内の広さは良いなと思ったけど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況