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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
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2018/04/12(木) 09:24:29.22ID:Kp/bQjUL
キュルキュルそんなに気になる？
試乗した時営業マンがそこを押しまくってたけど、
いまいちピンと来なかった
少数派なのかな、俺
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2018/04/12(木) 10:00:11.55ID:Gk5muEYZ
>>893
音もそうだけれど、アイドリングストップ再始動時の、鉛バッテリーへの負荷が、Sエネの方が少ない気がする。
0897阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 12:52:39.63ID:MeCXxRIL
>>896
売上以外の強みとか意味がわからん
逆に信者がどんなに強みアピールしても売上伴わなかったら虚しいだけだろ
売れない=支持されてないって事なんだから
0898阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 13:24:35.65ID:TRYzD4DA
何故かこのスレのN推しはキュルキュルに対して異常に寛容だよな
ホンダ車が特にアイストからの再始動について優秀って訳でもなくって
最近の車ならスバルでもダイハツでも日産でも結構早く始動するんだよ
それでも殆どのガソリン車スレではアイストに関する不満は結構出てくる

なんかホンダ愛が強すぎて絶対に他を認めたくないって感じがするわ
0899阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 15:00:52.93ID:9G0wgc4D
>>897
あぁそう
答えられないって事は それ以外は無いって事ね
別に売れようと売れまいと俺には関係ない
全然虚しい感情なんて湧かねぇわ
スペカスタボ派の俺的には ACC LKAS以外で劣ってる所が探せないから聞いたまで
気を悪くさせて悪かったな
0900阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 15:26:18.54ID:nqugvv6F
ホンダはF1とかGT500でも結果を残してる。
レースで色々と研究してより良い車を作ろうって気概が感じられて好印象。
レースの技術をフィードバックしてるから、耐久性も他社より良い。

対するスズキは何も結果も残してないし、車なんか安く作って高く売れれば良いみたいな感じで志も何も感じない。

この差は作ってる車にも如実に表れてる。
耐久性はホンダの勝ち
乗り心地もホンダの勝ち
走りの性能もホンダの勝ち
実燃費もホンダの勝ち
高級感もホンダの勝ち
積載性能もホンダの勝ち
安全装備もホンダの勝ち

あれ？
スペーシアの勝てるところって…？
ああ、価格だけはスペーシアの方が安いかも。
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2018/04/12(木) 19:43:02.26ID:ltmmM3fy
>>899
自分から無茶苦茶な前提条件つけておいて答えられなかったからとかイキリだすってほんと鈴菌って人間の屑だわ
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2018/04/12(木) 20:23:37.10ID:CRC3nTot
>>896
側面衝突の評価テストでひっくり返らない
参考動画 ttps://youtu.be/VqALO4dqerw
自動ブレーキテストでオカマ掘らない
参考動画 ttps://youtu.be/zEg-pEbyN1U
カーテンエアバッグがついてるグレードの幅が広い

軽だから低価格だからって手抜きをせずに安全面はしっかりして欲しいよねw
サーキュレーターとかHUDとかオモチャつけるのも良いけどさ
0908阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 21:05:45.63ID:CrVDPB5T
すずきんとかアホンダとか、バカ同士が本題と違うところで罵り合ってて笑うな。

スズキとホンダの比較でもらその狂信者の品性下劣さの品評会でもなく、
スペーシアとNBOXの比較なんだよ。
日本語もろくに解さないただただ自尊心だけが肥え太ったブロイラーどもが
相手を嘴で突きあってる茶番は見てて嗚咽しか出ない。
さっさとのたれ死ね下郎ども。
0909阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 21:11:39.15ID:aCXLN1R6
昨日黒のスペカスとすれ違ったけど良かったよ
思ったよりしっとりと味のあるエクステリアだと思った

新型のN-BOXは売れてる割にまだ1台しか遭遇したことないな
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2018/04/12(木) 21:29:05.92ID:kyd0r7mR
>>893
今の初夏に近い位の気温だと少し窓開けて走るだろ
交差点でいきなりブルルンさせてる軽が多いなと感じる時期だ
0913阻止押さえられちゃいました
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2018/04/12(木) 22:38:48.48ID:y2g5gXSG
こないだスペーシアが「クルマでいこう！」で放送されてたから見たが評価かなり悪かったな
ワゴンRやスイフトはかなり高評価だったしNBOXも評価良かったのに
スペーシアは相当酷いってことかね
0915阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 01:44:12.68ID:C510vEK3
>>914
反論とな？
ああ
自動ブレーキな
動画見る限り 性能は確かにNに分がありそうだな
安全なのが良いのに越した事はない
しかし 性能は多少劣ってもスペにも自動ブレーキは付いてるし この有り難みは分かりづらい なるべく使いたくない機能
しかし この動画で それだけ安全面全般込みで勝ち誇れる感覚も必死感満載だな
安全面という括りでいうとスペは後方への自動ブレーキ、全方位モニターで周辺確認できるしHUDも前方からなるべく目を逸らさないですむ機能という事では安全面向上に一役かってるな

サイドエアバッグはスペカスタボにもついてる
被ってるのをわざわざ載せてくるあたりネタが無くて困ってるのかな？

分かった 前方自動ブレーキはNの方が やや優れているんだな

で それ以外は？ 他にも何かあるの？
F1の話はいらんぞ
0916阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 01:44:17.69ID:ONW9psQX
名ばかりハイブリッド
自動衝突ブレーキ
衝突横転性能

ことごとくSに裏切られ続けているのに、
よく付いていくよな…みあげた根性だなぁ～
オレならブチ切れて返品してるレベルw
0917阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 01:48:57.79ID:ONW9psQX
ダサいエクステリアと使えないインテリア
が唯一良心的なところだな。
もしも、めちゃカッコよくて、使いでのある内装だったら…と思うと、ゾッとする。
0918阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 02:14:48.96ID:C510vEK3
分かった分かった
もうそれ以上は無いって事な

お前がハイブリッドを理解してない事もよく分かった

燃費、0-100、足回り、マイルドハイブリッド、後方ブレーキ、全方位モニター、HUDでスペカスタボの勝ちな
個人的にはエクステリアも圧勝だけど

ACC、LKAS、自動ブレーキ性能、売上ではNカスタボの勝ち
低速になると勝手に切れるACCで自動ブレーキのお世話になる可能性が高いから性能頑張ったんでしょ きっと
まぁ良い機能がある事は 結構な事だよ
0919阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 06:47:51.44ID:mowZJENo
軽は長距離に使わず事故ったら即死と考えてるから見た目と燃費だけで新型スペーシアNA選んだけど、みんな軽に求めるものは違うんだな
0921阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 06:59:13.48ID:A+fwOg68
恐らくはスバルも日立オートモーティブシステムズのカメラセンサーを使うのをやめると
言われてるし、日立との関係の中でカメラセンサーの供給ができなくなったのではないか。

例えばスバルが採用をやめることで、この分野でのセンサーを生産すること自体から撤退するとか。
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2018/04/13(金) 10:18:47.93ID:MKp4ujE1
>>920
退化してるよね
ttps://youtu.be/EATLq0yWjS4
ttps://youtu.be/X2Jt9T-MoY8

>>918
ご自慢の全方位カメラも両サイドなんてカメラ処理が雑でとても“上から見たよう”には見えないオモチャ
ttps://youtu.be/webSzUu2bdE
こういうの着いたら自慢してw
ttps://youtu.be/PXn0mM7-Q2M

そもそもこのサイズの車でパノラミックビューつけないと乗れないようなのは空間認識能力に欠陥があるから車に乗らないで欲しい
0924阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 10:59:33.25ID:A+fwOg68
行け行け～
ドンドンスズキを叩け叩け！叩き潰せ～！！
ホンダこそが軽の王！
キングオブケイ！
インドの王はお呼びじゃないよ！
0925阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 11:06:39.96ID:8A187DnE
後退時ブレーキサポートw

前進時の自動ブレーキ性能を見れば程度が分かるな。
立派な張りぼてにはぶつからないのは良く分かった。
だが、電柱とかネット柵は検知できないだろうね。
それに、直進後退時とクリープ時限定だし。
大丈夫か？？？

一度試しておいた方が良いんじゃないのw
0926阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 11:12:56.33ID:iC7nqTl3
軽こそ、サイドエアバッグが大事なんだけどなあ・・・
でかい事故ったやつは分かってることなんだが、ぶつかるのは一度じゃなくて横が長さ的に当たりやすい
軽は横が狭いのですぐ頭ぶつけちゃうよ
0929阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 12:42:33.13ID:FE4UL+Hc
>>927
ACCつくかが最大の注目点
スペーシアみたいに一部グレードにCCだけつけるみたいな事をタントもやっちゃうと、軽の運転支援の進歩が完全に停滞してしまう
0930阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 12:54:20.77ID:57vDAJH6
>>929
たぶんダイハツやってくれると信じてる！今回は少し期待しても良いのかなと思うよ！各社、頑張れば良い物が出てくるよね！
0931阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 12:59:45.24ID:zlzjUswq
インド　　
ホンダの工場の隣が、スズキ地獄の工場とか　
インドと英国向けfitワイド　給料も良い、割りと暇とか　人気の工場
0932阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 13:54:22.75ID:8CgNDlYM
スぺ、モーターショーでデニム生地のシートだったけど
アクセサリーで同じカバー付けられるんだな
インパネの色カバーも売ってたのに気がついた
こういうの充実するといいね
0933阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 14:17:44.93ID:MKp4ujE1
>>925
言っちゃう？
スロットル制御だけでなくブレーキまでかけるのか こりゃ一本とられたと思ったらこのザマですよw
ttps://youtu.be/_rxPtiT0lnE

NBOXのこれ
ttps://youtu.be/2wMOTyqSVrA
便利だと思うけどスペーシア()にも付けれるの？
>>918の自称最強ｽﾍﾟｶｽﾀｰﾎﾞなら付いてると思うけどw
まさか画像歪んでるなんちゃって全方位カメラでドヤってるだけ？
0934阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 14:34:00.48ID:A+fwOg68
>>930
全社で初めてACCを軽自動車に搭載したメーカーダイハツ。

全社で初めて全車速対応ACCを軽自動車に搭載したダイハツ。

全社で初めて自動ブレーキを軽自動車に搭載したメーカーダイハツ。

全社で初めてスーパーハイトワゴンという概念を軽自動車にもたらしたメーカーダイハツ。

あれ？他のメーカーは何してるの？
0936阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 15:18:05.45ID:Og/5lilq
新型NBOX+出るぞ
0938阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 17:36:07.19ID:Gopg9ruk
>>934
そのダイハツも 調子ぶっこいた せいで 今や 本田に 売上で抜かれ すっかり落ちぶれちまった
過去のダイハツは 旧コペンであったりとてもいい車作りをしていた
今やすっかりダメハツに…
情弱の 女子供が 喜ぶだけのメーカー
0941阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 17:52:49.36ID:ts1woJQj
ダイハツも開発費が乏しい割にはがんばってると思うよ
ウエイクの見た目も悪くないし、以前N-ONE選んでた層は今はキャンバスを選ぶ感じ
0942阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 17:53:28.34ID:toz2LMhC
どんなのになるか凄い興味はあるが、安全性は高くねーだろ。
0943阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 17:55:42.20ID:A+fwOg68
キャンバス、いい車だと思うよ。
・NBOXより重い車体を
・kfという古いエンジンの
・自然吸気オンリーで走らせなきゃならない
車でなければ。
0944阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 18:08:49.43ID:A+fwOg68
ダイハツは「スライドドアのダイハツ」と呼ばれるのを目指してるのかね？

軽乗用で4車種
軽商用で2車種
0946阻止押さえられちゃいました
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2018/04/13(金) 20:03:44.82ID:zlzjUswq
スズキからエンジン供給
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2018/04/13(金) 23:14:11.35ID:AKifvgM+
>>948
>軽で一番大事なのは横衝突の安全性

なんで？普通車だと一番大事なのは横じゃなくなるの？
そもそも軽に限って横が一番大事になるのはなんで？
統計的に軽自動車は側面衝突事故が一番多いの？
教えて
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2018/04/13(金) 23:48:08.28ID:ONW9psQX
>>948
側面衝突に関してはBピラーと同等の強度がありそうだけどな。構造的には。
ただ肝心の衝突テストが右側面のみだからねぇ
0951阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 00:27:12.63ID:qGxDmOwt
>>933
スペーシアの全方位カメラにも標準で移動体検知機能
ついとるよ。しかも、前後の両カメラで働く。
あれ、N-BOXもフロントカメラつけられるんだっけ？
あの歪んだ画像のコーナーカメラとか変なやつじゃないよね。
0952阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 00:35:02.87ID:bgKWPSkm
>>949
見れば分かるだろ
軽は横が狭いから空間的に怪我しやすいんだよ
統計的にも側面損傷での重症率は軽の方が高いよ
0953阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 00:39:54.33ID:qGxDmOwt
>>938
ウェイクもムーキャンも唯一無二。
この二車種はすれ違いでも圧倒的に目立つ。
ウェイクの万能さとムーキャンの可愛さは破壊的。
0955阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 01:52:25.13ID:aZntMrw7
>>951
＞>>933
＞スペーシアの全方位カメラにも標準で移動体検知機能
＞ついとるよ。しかも、前後の両カメラで働く。

それって夜は役に立たないアレじゃないよな・・・
まさかなー、そんなわけないよなー
0958阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 05:42:15.01ID:ZEroAPe6
スラッシュにホンダセンシング付けば欲しかった
ステアリングヒーター付き選べる軽って貴重
0959阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 05:47:31.95ID:I5Df42UD
キャストも死んでるし、プアマンズミニはどこも駄目だな
そりゃ本家が走りまくってるのにパクリにのるのは普通の人には無理だ
キャンバスも本家が出したら終わる。出そうで出ないけどな
0960阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 08:13:59.55ID:diPscJo0
>>846
リコールかかったワゴンR（デュアルセンサーブレーキサポートってスペーシアも同じよね？それとも味付け変えてるのかな？
今ですらブレーキの作動遅くて釜掘ってるのに減速度下げて止まれるのかね
ttp://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/19/news043.html

にしても二輪に抜かれたらフルブレーキかかる車とか怖すぎ

サービスキャンペーンとか ものは言いようだよね
0961阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 08:20:03.77ID:HHVL+rml
>>952
例えば、「普通車に比べて側面衝突の安全性は重要だ」
とかならまあ聞き流せるんだけど
正面より側面の方が重要とかアホだろうって思うわ
0962阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 08:43:20.15ID:I5Df42UD
事故の半数以上が追突（するされる）で、これは自動ブレーキの向上と普及の範疇として除外すると
残りの半数以上が出会い頭と右左折だから、ここで側面衝突の重要性が出てくるな

逆走含む正面衝突なんて派手だから目立つだけでごくごく少数なんだけど
でもこれ気にするなら軽に乗るなよ
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2018/04/14(土) 10:38:31.87ID:aZntMrw7
>>960
自動ブレーキで追突しても車検は通るからねw

でもこの誤動作は怖いな、仮に追突事故事案になっていればリコール又は改善対策ぐらいにはなってた案件だと思う。
一方、同じシステム(ハード)のスペーシアは問題無いなら、Sはその不具合を知っていてワゴンRを放置していた！？と疑われても仕方ないな。
0969阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 11:27:44.62ID:2znxQAJH
保険屋が値下げするのに十分なデータがあるんどか衝突被害軽減ブレーキはもはや必須
この分野で遅れをとった車は売れない、と言いたいところだが1世代前のSAⅡを搭載したトール系は売れてるしアリかナシかで性能なんて見ないんだろう
0971阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 11:53:18.49ID:+Ijj/bK7
>>970
誤作動怖いからそんな機能付いてない車買ったわ。
そんな安全機能とか付いてると運転自体に怠慢になって事故の確率が増えそうだわ。
0973阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 13:01:14.54ID:crXc0F+U
自動ブレーキやlkasやACCは道路運送車両法上の保安基準に規定されている部品ではないから、
作動しないとしてもリコールにはならない。

良くて改善対策、まあ普通はサービスキャンペーン止まり。
つまり、これらは作動してもしなくても、または誤作動しても事故を起こした時の
責任は全てドライバーに帰する装備だからだ。
だからこれらの機能が付いている車を運転する場合、とっさの時にはドライバーの判断で
曲げたり止めたりしなければならない。
0974阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 14:44:13.65ID:diPscJo0
>>973
現状法律じゃそうなんだろうけど、売るときにそういう危険性も言ってる？
「システムが誤動作起こしてフルブレーキかかるかもだけど所詮機械だから不具合あってもしゃあないよね。仮にそれで事故ってもお前の責任だからよろー」とか言うか？
少なくともヤナセもトヨタもそういう説明はなかったわ
今回みたいな自動ブレーキ誤作動起こしてそれでダンプやトラックに突っ込まれたら軽じゃなくてもぺちゃんこで下手すりゃ即死じゃん
前の車が誤動作起こしてなんの前触れもなくフルブレーキしてきて止まりきれず釜掘ったら「お前の前方不注意な」とか言われるわけだろ？最早当たり屋w
メーカーももう少し危機感もって対応して欲しいわ

>これらは作動してもしなくても、または誤作動しても事故を起こした時の
責任は全てドライバーに帰する装備だからだ。
だからこれらの機能が付いている車を運転する場合、とっさの時にはドライバーの判断で
曲げたり止めたりしなければならない。
ここら辺の考えや法整備を変えていかないとオートパイロットは無理だろうね
0976阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 15:38:16.00ID:1JnvDcRd
クラウン プリクラッシュセーフティシステム装着車のリコールってのが前にあったけど？

前方障害物衝突軽減装置（プリクラッシュセーフティシステム）において、ミリ波レーダーによる障害物検知ソフトが不適切なため、乱反射したミリ波情報を稀に前方障害物と誤認識し、衝突の可能性がないのに自動ブレーキが作動して、予期せぬ急制動がかかるおそれがあります。
0979阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 18:33:15.52ID:crXc0F+U
>>976
クラウンの場合は実際に事故が起こったあとだからね。

両車両の制動力がどれくらい違うのか比較するデータは持ってないが、
スズキも事故起こせばリコールにするんとちゃう？
0980阻止押さえられちゃいました
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2018/04/14(土) 20:06:30.80ID:ZNT/ZlqL
>>975
取説P222 “衝突の可能性のない場合の作動について”

の一番目のシチュエーションのままだね。

高速で追い抜きかける時とかに良く見る警告表示w
でも勝手に制動がかかったことはないなー
アクセルとステアリング操作してるから、
CMBSがキャンセルされてるのかな？
0982阻止押さえられちゃいました
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2018/04/15(日) 07:52:06.51ID:H58WRKe1
dcbsは、日立製でスバルのアイサイトと同等（アイサイトからaccを省いている）
DSBSは、コンチネンタル製で
トヨタのセーフティーセンスCの改良版（人にも自動ブレーキがかかる）

日立製の方が明らかに性能が良い
0983阻止押さえられちゃいました
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2018/04/15(日) 08:26:27.91ID:RmV2IlzH
>>982
そのスバルが日立オートモーティブシステムズから手を引いて、
アイサイトも外注になるからな。
スズキもそのあおりをくらったのだろう。
0984阻止押さえられちゃいました
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2018/04/15(日) 10:13:24.83ID:TVH9w7b3
>>975
これ誤作動って程か？
前のトラックのケツに反応しただけでしょ
トラックの後ろにあの速度で突っ込んでたら緊急ブレーキないと100%追突してるし、トラック避けて前にいくのか後ろに続くのかなんて機械にはわからんので、あの状況でブレーキかけるのはしゃーない気がする
もうちょい余裕もっていくか、右にかわしながらいくべきだったねというだけの話
0985阻止押さえられちゃいました
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2018/04/15(日) 10:29:10.14ID:YHUIoTJ0
300km/hで止まるインプレッサ凄い
スバルとスズキDCBS、増えて来る訳だ
コンチの誤作動は普通だが、安いのでしょう。
0986阻止押さえられちゃいました
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2018/04/15(日) 12:58:46.64ID:z0S0L+MZ
>>975
iSightだと警告音は鳴るが、ブレーキ迄は行かないな
ここまでブレーキかけられてるのか?
それともアクセルゆるめてるのか?
0987阻止押さえられちゃいました
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2018/04/16(月) 10:07:11.32ID:a0bzwDV6
散々キャラがないと言われたスペーシアはキャラ付けを強化し、
独自のキャラが濃かったNBOXは没個性にシフトしたと言うのが面白いな。
0988阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/16(月) 11:18:12.13ID:aVZWAOwB
４月１３日、米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は、オハイオ州シンシナティの高校駐車場で生徒がホンダのオデッセイ車内で身動きできなくなって窒息死した問題で、
地元当局およびホンダから事情聴取していると明らかにした。写真は東京のショールームで２０１４年７月撮影（２０１８年　ロイター
0989阻止押さえられちゃいました
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2018/04/16(月) 20:11:13.57ID:S+xgQKyI
もしかしてだけど又々殺人エアバッグの仕業？ホンダとマツダの他に殺人エアバッグ採用してるとこは何処だ？それとも今回の死亡事故はホンダ特有の事故？
0990阻止押さえられちゃいました
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2018/04/16(月) 23:31:10.96ID:cKh+jHWE
>>989
ttps://www.cincinnati.com/videos/news/2018/04/12/how-authorities-say-teen-died-honda-odyssey/33784919
横着したガキ(工房)が嵌まってセルフパイルドライバーで窒息しただけ自業自得これでも訴訟吹っ掛けてくるのがダメリカ

去年日本でも8才のガキんちょが同じような事故で死んでる
ttp://www.sankei.com/smp/affairs/news/170309/afr1703090030-s1.html
0991阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/16(月) 23:35:13.08ID:Aa9XuFtJ
>>955
ソースはどこ？

って言いたいけど、全カメ版は反応鈍いんだこれが。
かなり近づいてから出ないと警告しないんだよ。
あれはソフトウェア改修が必要なレベル。

ちなみに安心deなんちゃらはスペーシアにもオプションで
つくよ。
0992阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/17(火) 00:02:30.88ID:W7sdAgqI
>>963
2月　NBOX21,114 N+234 N\658
センシングもついてない車が658台も売れたのか。
これでセンシングついてれば最高のラグジュアリーカーだよな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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