超小型車・超小型モビリティー総合スレ17

1阻止押さえられちゃいました2018/03/04(日) 09:04:56.22ID:S3FnzvQO
実証試験ばかりで新制度の施行が放置プレイ中の、超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型車・超小型モビリティー総合スレ16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1506701129/

794阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 00:29:27.31ID:dnEajCWt
この荷台
洗濯機パンじゃね?

795阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 05:51:55.30ID:oaA3OxRc
原付二種でリヤカーを牽引する場合の最高速度についてこの前警察に聞いたんだけど、特に規定が無いらしいって言ってたな。
警察署の人が二人でわざわざ教本みたいなの見て教えてくれたよ。
25キロまでってのは原付一種がリヤカーを牽引する場合のことであって、原付2種についてはとくに最高速度について記述がないとか言ってた気がした
(ひょっとしたら警官の勘違いもあるかもしれないから断定はできんが)

つうか最近スーパーカブの二種のやつに1輪リヤカーを牽引するのが密かに流行してるが、みんな普通のスピードで流れに乗って走ってるらしいぞ。

796阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 08:01:32.86ID:hcOeCcKU
なんで近未来意識したようなデザインばっかなの?
二輪で言えばヴィーノやべスパ、車で言えばフィアット500やビートルみたいな程よく可愛いデザインで市販されてる・市販されそうなのってある?

機能的には屋根とドア付きなら窓は無くても良いくらいなんだけどデザインがわざとらしくて乗るのが恥ずかしいのばかり

797阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 08:20:20.47ID:SUZjz4YG
>>796
「ほどよくかわいいデザイン」「デザインがわざとらしい」ってのが主観に過ぎないからな…むしろそういうのじゃなきゃ無意味って人もいるだろうし。

個人の好みってのは大事だけど、今は多様な価値観に合わせるほど需要が無いし、需要さえあればいずれいろいろ出るよってトコじゃないかと。
現状、コムスを除けば公道で実証実験してるコンセプトカーみたいなもんだからね。

じーちゃんばーちゃんが茶をすすりながら「こんなハイカラなもん乗れないべ」とか言っても、その人たちがこの世を去った時代のコンセプトを
示してるから、その感性に合わせてたらいつまでも昭和になるし。

798阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 08:55:04.17ID:hcOeCcKU
多様な価値観とか私が時代遅れの少数派みたいな言い方だけど20代の自分の周りでは少なくとも仕事でコムス乗らされてる同級生はよくネタにされてるよw
まあ狭い世界のいつか死ぬ世代の人間の価値観と言われたらそれまでだけど
消費者の羞恥心やセンス無視してデザイン適当に近未来風にしたの作ってるようにしか見えん

799阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 08:56:48.14ID:hcOeCcKU
まあ別にフィアットみたいに可愛くなくても良いからせめて乗ってて恥ずかしくないレベルの外見にしてほしい
ヴィッツやフィットみたいな普通の見た目のやつ

800阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 08:58:38.08ID:oaA3OxRc
今のFRP整形技術あれば、フジキャビンのボディとか簡単に作れそうな気がするけどな。
あれにスクーター4サイクル125ccエンジンのミニカーがあれば最強なのに

801阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 09:00:58.34ID:dpAmAXer
三人乗り自転車のように運転手の前後に乗せて縦長も有りなんじゃ?
老々介護向け自転車として結構色々な所で国内外で作られてるデザインがある

http://www.markag.co.jp/kazeyo.htm
ペタル付車椅子移動補助具  ”風よ・・・
車いすと合体して車いす自転車になります。
介護者の負担を軽減し、車椅子者の生活範囲が拡がります。
http://www.markag.co.jp/wma-1.jpg
目的地に着いたら、”風よ・・・”を外して普通の介助型車椅子として施設の中に入っていくことができます。

http://www9.plala.or.jp/kaigoideakoubou/annburera%20%20setumei.html
車椅子雨具 アンブレラ
http://www9.plala.or.jp/kaigoideakoubou/image14.jpg

この手のビニール車室で見える前座席にして
頭の上にポリカのフロントガラスとワイパーで
運転席と後部座席の方にも逆向きに上げ下ろしできる車室で
自転車サイズでも三人乗り車両ができそうだが

802阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 10:18:30.15ID:dpAmAXer
老々介護でタンデムツインの後ろ乗せじゃ見えなくて対応できず無理
横二人乗りじゃないとってのへの対策として前に乗せてクリアボディーって解決策な訳だが、
配置だけじゃなく車椅子として分離できるっての自体もEVとしても活かせそうだな

電動車椅子として大容量バッテリーとモーターを流用できる
集合住宅で自室に車椅子部分だけを持ち込んで充電できる
などなど

803阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 12:58:34.31ID:SUZjz4YG
>>798
ちょっと待った…i-ROADや日産ニューモビリティコンセプトならともかく、コムスで「近未来意識したようなデザイン」はさすがに無いと思うぞ…
アレのどこが近未来なのだ?

804阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 13:01:07.69ID:SUZjz4YG
>>801-802
そして前に乗せた人が交通事故でお亡くなりになり、「だから言ったじゃないか」と批判されるまでがデフォ。
お前、その前席乗りたいか?何歳だか知らんが実現する頃ちょうど乗せられる年齢かもしれんぞ?俺なら絶対嫌だ。

805阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 13:09:30.55ID:dpAmAXer
>>804
クラッシャブルゾーンの無さでは、軽トラでも変わらんがな
つか超小型車としては、イセッタって名車があったし、ピアーナって新しい車両も出そうだし

806阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 13:10:37.29ID:bEMG24G5
ワンタッチで飛行機の機首、船舶の船首にも取り付け出来ます!

807阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 13:40:06.63ID:SUZjz4YG
>>805
軽トラやイセッタがドライバーより人を乗せるタイプとは知らなかったな。

808阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 13:40:47.14ID:SUZjz4YG
>>807マチガイ
×ドライバーより人を
○ドライバーより前に人を

809阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 14:20:15.06ID:dpAmAXer
ドライバーを後ろに乗せるデザインだと見ましょう
ドライバー席として作る方が安全性を高めるのは難しいんですよ
ハンドルやペダルが無くなる分、安全性を高めやすいんです

810阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 14:36:43.51ID:AIpg9WAt
アイデアだぜとか盲点だ目から鱗だって変な発想に酔いしれるのは良いけど
人力車、馬車、三輪荷車やサイドカーの時代から人々は乗車キャビンや操縦席に試行錯誤と犠牲をはらって
昨今のスタイルが確立されたんだぜ、そこに敬意を称して実験や淘汰の結果をすべて受け入れた方が良い。
大概のことは皆試され様々な理由で淘汰消滅していった、造り上げられたスタンダードってのは無意味じゃない。

811阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 15:09:22.70ID:dpAmAXer
>>810
その点、自転車として使われて来てる確立したスタイルを原動機付自転車にも使おうってので良いスタイルって事ですね

812阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 15:27:17.52ID:hcOeCcKU
>>803
ごめん近未来という言い方が悪かったけど、要は普通のスクーターやコンパクトカー、軽自動車みたいな雰囲気のやつが欲しいってボヤキです
なんか差別化や個性を強調してる感があるし、現状試作機みたいなもんだから仕方ないのかもしれないけど、自分が乗るならもう少し他の乗り物と溶け込むデザインが良いなって

813阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 15:28:58.37ID:hcOeCcKU
> 「ほどよくかわいいデザイン」「デザインがわざとらしい」ってのが主観に過ぎないからな…むしろそういうのじゃなきゃ無意味って人もいるだろうし。

つかこんなこと言った口で「コムスは近未来じゃないと思うぞ。どこが近未来なのだ?」って思いっきり主観で話しててワロタ

814阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 21:37:29.10ID:SUZjz4YG
>>813
それは自分で書いてて思ったが、タケオカとかに類似デザインあって、自身も既に何年も売ってるコムスに
「既製品に近未来って今更!」って突っ込みたくなる気分もわかってくれw

815阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 22:04:52.94ID:hcOeCcKU
デザインに関しては既製品=レトロ、新製品やオーダーメイド=近未来ってわけじゃないからなあ
コムス含め総じて昭和の男子小学生の夢見た未来感が痛々しい

816阻止押さえられちゃいました2018/10/15(月) 23:55:05.91ID:SUZjz4YG
>>815
ああ…それが一番シックリくるかも<昭和の男子小学生の夢見た未来感

817阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 00:06:40.70ID:oSnwQSIu
レトロフューチャーと言うやつだな

818阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 00:54:55.47ID:Eoam2dOZ
逆に平成生まれの男子小学生の未来感って自動車で言ったらどんなんだろう?昭和とはだいぶ違うんだろうか。

819阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 01:24:00.11ID:7wMRFi7E
https://www.youtube.com/watch?time_continue=267&v=cdUzf50-pFU
https://jp.autoblog.com/2013/09/25/bianchina-petrolicious-video/

俺はこんなので良いです。 (5年も前にFBに上げたが)
新規格の小型自動車はこれを目指すべきでは? 電気モーター駆動にして、最高速50kph、二人乗りは同じ。
安全性に関しては、ビアンキーナのボンネットは、潰れしろとして充分使えるはずです。

820阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 01:52:38.19ID:Gx1axoQb
>>819
主旨や意図がわからんけど、この形が好きってだけでしょ?
それならコニーグッピーでも360cc軽自動車群のようなスタイルだって良いわけで
それ自体は現在の軽自動車規格でも可能なわけだし、現状の企画段階の超小型でもまったく障害のない体裁だし
内容かと思うが。
超小型が目指すって意味合いの中には法規制で何らかの縛りや偏りをもたしてってことになるが
普通にEV二人乗り軽サイズ以下で収まるだろうし売れると思うなら「コレを目指して発売する会社があるだろう」
でも売れないと思うけどな。

821阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 05:39:09.06ID:aU5H1XoW
スズキのツインで良いんじゃない?

822阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 05:43:56.23ID:aU5H1XoW
ビアンキーナ 2.985m×1.34m×1.32m
ツイン 2.74m×1.48m×1.45m
(全長×全幅×全高)

823阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 05:55:51.42ID:HIkYBSTv

824阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 06:09:56.09ID:aU5H1XoW
これに幌かぶせて乗ればいいと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=Ufa2XZ3o5oM

825阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 06:33:00.23ID:HIkYBSTv

826阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 22:37:13.72ID:+WjV8eDi
>>818
平成一桁生まれの自分の感覚では白や蛍光黄緑がベースでなんか丸っこくて浮かんでそうなデザインが未来感ある
昭和世代もそんな感じだと思うけどどうなんだろう
今の子供達はまた違う想像するのか興味ある

827阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 22:47:44.11ID:raQIvClg
自分の感覚で言うと
80年代くらいから未来っぽさが変化してない気がする

828阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 23:32:20.88ID:aU5H1XoW
60年代のだったらドリルとかついてたかもなあ

829阻止押さえられちゃいました2018/10/16(火) 23:53:19.05ID:Eoam2dOZ
>>828
ジェットモグラ的な?

830阻止押さえられちゃいました2018/10/17(水) 01:48:33.49ID:LhcGlTan
60年代の小学生だが、さすがに先頭ドリルに未来感を感じたことはなかったわー

831阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 05:35:33.89ID:VOeXoO5n
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/amazonajapan_oem02_2

こういうのが15万円で買えればいいわけだ…

832阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 05:54:19.67ID:5WbBU7lv

833阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 08:22:56.52ID:qz17N/il
エアコンだけでもバッテリー多く必要な分も含めると15万円分しそうだしな
そこまでしっかりしてる車両だと軽自動車ってコスパ良すぎる車両との差別化が難しそう
中国や欧州じゃ軽自動車が無いから市場が成り立つが

2580×1200×1560mmじゃ明確に差別化ができる圧倒的な小ささには少し足りない
ドアの開閉に必要な駐車場所が要らないデザインでも無いし
そこで取り扱ってるのだと、
https://store.shopping.yahoo.co.jp/amazonajapan/mh01.html
こっちのフロントガラスと屋根だけのようなので小さなのを、
更に後ろを絞って人の出入りができる通路を確保ってくらいのを15万円って話だろう
後輪の上に踏み台有って乗り越えて乗り降りできて、タイヤギリギリ付けて駐車できるとかに

834阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 14:35:38.21ID:lcnbwQnA
正直屋根付きバイクに近い形にすることで大幅コスト&サイズダウンできるなら思い切ってエアコン無しで良い気がしてきた
軽自動車が日本にある限りは3人以上乗りたくてエアコンが欲しい人はそっちで良いんじゃないの
縦より横で乗りたいけど、結局横二人乗りしたいとなると軽自動車と大差ないサイズになっちゃうよね
>>833みたいなのは何かの拍子にチャイルドシートを抜け出した子供が飛び降りたりしそうで怖いけど大人用には良さそう

835阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 14:38:34.19ID:lcnbwQnA
個人的に軽とバイク比較した時小型モビリティに絶対譲れないのは
・屋根付き
・ヘルメット不要
・二人乗り以上
この二点

できれば欲しいけど諦められるのは
・エアコン
・3人乗り

836阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 15:04:08.61ID:ZcfNAwIK
>>835
君の考えに引っかかるのは
小型の度合いではベルトのみならずヘルメットが重要な生死を決める。
屋根はあってもいわゆる側方開放では意味は薄いので最低車室、キャビンはいるんじゃないか?ということ
そしてキャビンがあればとうぜんエアコンは必須なのがご時世
この2点がすこし引っかかる。

837阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 15:18:19.41ID:EN9C3ecF
https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1TOjzgN3IL1JjSZPfq6ArUVXav.jpg_640x640xz.jpg

これ3輪2シーターバイクみたいだけど。雨風凌ぐならこういうのでいいのか。

838阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 15:49:48.71ID:5WbBU7lv
結局のところ、「自分はこういうのが欲しい」ってのを語ってるだけだからなああ

839阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 15:53:39.79ID:qz17N/il
>>837
そういう普通の乗用車のドアだと乗り降りに大きく広がるので駐車場所を取る
スライドドアや跳ね上げ式ドアとか、何か工夫が無いと車幅を狭くしてる意義が出て来ない
高速道路を走らない車両なら後ろ蝶番な前開きで良いんだが

840阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 15:56:11.13ID:ZcfNAwIK
ああいうの欲しい、こういうの欲しいってやつは買わないんだよ。
何が出たって理想と妄想で妥協できないから、さらにもう一歩機能を、もう一声安くなんて言い始めて買わない。
買う人間ってのは四の五の言わず目の前に置かれた商品を良いも悪いも総合判断で買う。
すくなくとも買った上で不満を漏らす程度で、愚痴が出てもその不満を上回るメリットでちゃんと購入するからな。

未発売商品を語るなら自分が欲しい物じゃなく社会に売れる物、生産社、販社が儲かるものを選っていくしかない
量産されなければ帰る価格にならんし販社やメーカが持続生産しないなら所有リスクが大きすぎて結局は買えない
そしてカウカウ詐欺のやつはソモソモ中古程度しか買う財力がないんだから、まずお金持ちの食指が動く製品に
絞り込む議論でもしろってことだな。

841阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 16:18:32.48ID:65wnZm81
いろいろ考えて結局コミコミで50万円でiQの2シーターにしました。ありがとうございました。

842阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 16:55:44.83ID:DwoUUt9g
>>840
超小型モビリティって個人向けに売れる制度にする話自体がないんです
レンタルやリースでの車両なので、買うって人が出て来る訳がない

843阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 17:10:26.91ID:lcnbwQnA
ま、アレコレ希望はあるけど現状個人の選択肢としては軽自動車がベストになっちゃうよね

うちは普通車3台持ちで1台は外の駐車場借りてるんだけど駐車場が軽なら3台ゆとり持って置ける感じなんで、普通車1軽2にすれば全部置ける
でも普通車は最低でも2台欲しいから結局今の状況
だから小型モビリティ使えたら本当有難いんだけどな

844阻止押さえられちゃいました2018/10/18(木) 17:50:05.90ID:ZSciJ0rV
>>837
もう少し低いほうが良いかも。
台風で横転しそうだし。

メッサーシュミットとかデザインもかっこいいけど、底床設計なので、強風時の安定性が高そう。

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