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超小型車・超小型モビリティー総合スレ17
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2018/10/21(日) 08:38:07.93ID:UwKg9RaZ
今の道路状況だと、背の低い超小型車は非難されるからなあ
道路交通法上は問題無くてもマリカーとかリカンベントとか文句言われるだろ
車幅狭いと認識されにくいから高さ155cmは有った方が良い
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2018/10/21(日) 14:41:22.87ID:8mqhyhe3
>>852
コムスは無いんじゃなかったっけ？そもそもミニカーだから無くても登録できるし、
実証実験用の軽登録車は実験中のみの特認だし。
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2018/10/24(水) 23:53:32.12ID:h/k8sBN1
着く着くで良いような感じもする
https://ja.aliexpress.com/item/6-7-Tuks/32947166221.html
6-7 乗客電動三輪車大人電気トゥクトゥク Tuks ソーラーパネル
価格:￥ 177,018
https://sc02.alicdn.com/kf/HTB1VCFihpzqK1RjSZFvq6AB7VXat/201666524/HTB1VCFihpzqK1RjSZFvq6AB7VXat.jpg
モーター:1000 ワット (速度: 50 キロメートル/時間)
全体サイズ:2900*1060*2100 ミリメートル
正味重量:270kgs
バッテリー:60V45AH (航海: 50-60 キロメートル)
ソーラーパネル:300 ワット
0857阻止押さえられちゃいました
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2018/10/25(木) 00:02:02.53ID:1sMaqDXL
>>852
電熱式で出したとしても150w位の電力で足りるガラス面積だぞ
だからバッテリーには大した影響はない

ただ言われてる通り気密性の低いコムスは走行風当てるダクトだけで事足りてしまうから結局必要ない
0859阻止押さえられちゃいました
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2018/10/25(木) 19:02:09.91ID:4nt6nVZR
トライクは運転席がまたがり式シートという条件があるから
それみたいなのは軽三輪になりそうだけど、でも実際に
国内でトライク登録されているトゥクトゥクの写真を見ても
またがり式シートじゃないのが多いし、その辺はテキトーなの？
0860阻止押さえられちゃいました
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2018/10/25(木) 19:19:45.62ID:4nt6nVZR
あー、なんか判ったわ
シート自体は椅子式だけど、足元にわずかにセンタートンネルがあってこれでまたがり式という体裁なんだろうな
0861阻止押さえられちゃいました
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2018/10/26(金) 01:07:33.09ID:+68RfMXJ
>>859
そもそもトライクの法適用基準の原型はミゼットを手本にしてるんでミゼットの体裁を
持った車両がまずトライクとしての基準点だと思ってOK。
ツクツクは極めて近い、指摘の通り両足を隔てた物を基準に跨りと考えてるからベンチシートでもOK
0863阻止押さえられちゃいました
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2018/10/26(金) 07:59:39.02ID:xPsbyd1u
ドアの無いタイプならトライクだが、
一般的なクローズドアなタイプは車室だからダメ
軽三輪で車検通すか50ccでミニカーか
0865阻止押さえられちゃいました
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2018/10/26(金) 08:13:52.72ID:R+KUWFru
ミニカーのＥＶだと普通に売りに出せるのにしないのは
なんで？＞リモノの会社
規格策定しないから資金繰り苦しいようって言ってるみたいだが
0866阻止押さえられちゃいました
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2018/10/26(金) 08:24:24.58ID:+68RfMXJ
>>865
誰も買わないのが目に見えてるから、ミニカーの市場は何度もチャレンジャーが出て
何度も撤退してるんだから。
0868阻止押さえられちゃいました
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2018/10/26(金) 10:20:04.41ID:+68RfMXJ
>>867
任意保険は軽二輪も小型二輪も同額だよ、車検の検査料2000円弱と自賠責の長期割引分くらいしか
軽二輪と小型二輪の維持費に差はない。
税を入れてもだいたい差額年で1万チョイだろ。
任意が軽より割高なのはしかたないね、基本的には2輪の危険度で換算されるんで人身傷害分が異常に高い。
0869阻止押さえられちゃいました
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2018/10/27(土) 10:25:49.71ID:8QhCHKzu
リモノの会社って経産省のキャリア官僚がEV事業がらみの推進していて人事異動の流れから起業独立してる。
おそらくはその企画事業で周辺の関連企業を抱き込んで資本をえたベンチャーだろうけど。
確かに国交省官僚ではなかたのだが経産相時代は二人三脚でEV推進事業のコンビを組んでようで、霞ヶ関には人一倍鼻が効いて
根回しや情報網は長けてる人が立法見込み無しで事実上の撤退をしたというのがオモシロイ。
山ほど国交省も予算をつぎ込んでるから引くに引けないハズではあるが、このままガソリンが200円を超えるタイミング待ちだな。
そこで政治と民意が加速する。
0870阻止押さえられちゃいました
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2018/10/29(月) 22:08:22.04ID:j62OnvkZ
中国じゃ最高速30km/hまでな老人車でもエアコン付く安いEVなんだな
今更ドア無しとかエアコン無理とか言っちゃう日本はどうなってんだ？
エアコン代の方が車両自体より高いのは笑うが
https://www.alibaba.com/product-detail/MINGHONG-1200W-new-model-lithium-battery_60805753059.html
MINGHONG 1200W new model lithium battery power electric vehicle in pakistan mini car cabin four wheel vehicle with Vacuum tire
US $700-1,800 / Pieces
Max speed(km/h):30km/h
Options:Air conditioning 1500W
Dimension2310×1150×1550mm
0871阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 01:21:01.93ID:6JntklKY
>>870
やったね。
個人で100台も輸入したら金持ちの仲間入りじゃん。
100台でマンションくらい買えるし1000台で小さなマンション1本建つかもよ。
ただ中国から輸入販売は気を付けろよ借金しまくった資本金が簡単に飛ぶからな。
現地渡しから船、TAX、倉庫、販売手数料、初期サービス費用（納車整備、検品）を委託したら
どんどん利益が減るからな
0872阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 03:24:52.56ID:YqwXOQac
>>870
別に日本だってエアコンもドアも付けようと思えば付けられるだろ
どっちにしろ需要無いからやんないだけだし
0874阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 14:07:13.70ID:6JntklKY
>>873
誰も買わないから売らないでしょ、年内に車を販売したって立法も施行もされてないんだから
買った車を法が整うまで倉庫に寝かすかテーマパークやゴルフ場でしか使えない。
ミニカーのサイズにも収まってないし軽自動車の認可もとってないわけだから無理だね。

どうしても売りたいなら車体サイズと電動機を仕様変更してミニカーで未認可販売（型式認可は任意申請なので必要ない）で
食いつなぐかね。
0879阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 17:33:28.62ID:YrawzRAC
最高速度45キロで「あまりスピードがでないから安心ね」とあるが、定足数で流れにのれずかえって危なくないか？
0881阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 18:28:08.45ID:ajNNR+ig
スピードが出ないと不安なのは
普段の運転が危ないからだね
危険を感じたらアクセルでなくブレーキ踏め
0882阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 18:30:38.03ID:QyzVFzQt
田舎の国道みたいに法定速度50Km/hだけど実際は60Km/hで走らないと迷惑がられる道とかあるからねえ。
0883阻止押さえられちゃいました
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2018/10/30(火) 19:17:06.60ID:AoSa5JmQ
速度制限の特定の道のみを走れる車両ってのが、40km/hと45km/hの国際的なデファクトスタンダードとして有るのにな
その下の多いのが15km/hなので、30km/hの方が珍しいだろ
30km/h以下の車両区分を作るなら、40km/h以下の車両区分も同時に作ってしまえば良いのに
作らないあたりが、外国車を入れたくないって強い意志を感じさせる部分だな
0889阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 11:13:09.30ID:+P13zZWu
>>888
マヌケすぎるのはカワイイが、黙ってる方が良いかもな。
超小型の実験申請で得る認定の軽ナンバーは暫定的に板を出すだけで「軽自動車」じゃないし。
そこまで理解して悪用しようとしてるのかい？
乗れるじゃないかといえば事実上は乗れるが販売目的の認定じゃないからね。
もちろん実験がしたいユーザが多くいてメーカが素材として販売し多くの市民が実験認定申請を
国交省に願え出れば受理はされるだろうが、制度を悪用して販売したメーカは吊し上げられて
せっかくの実験認定も制度破棄され、あげくに立法も困難になるよ。

まぁ立法が遅れて腹立たしい開発メーカが数万台を認定申請して社会にばらまいてクーデターおこし
羨ましく手にしたい国民から立法を急がせるのも手段だろうけどね。
そこまで君が考えてるならアッパレだわ。
0891阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 12:11:56.67ID:3HgpZaw2
普通に勘違いと解釈できるだろうに
悪用という仮説をたててからどうでもいい長文。お前はいらない。
0892阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 12:30:08.91ID:/4X/RyEw
★ 四輪自転車、アシスト付き、「けんきゃくん」
https://www.kenkyakun.com/

自転車なので、費用が安い。法律的にも楽
四輪なので転倒しない
価格が、30万円

時速30km未満のクルマと比較するなら、これ。
短距離だけで、長距離不要なら、これ
0893阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 12:32:44.65ID:9hiEol8a
知ってるヤツしか居ないスレじゃ無いんだし、
画像を見るとナンバーが付いてるんだからそう思っても仕方がない。
知ってるヤツが説明しないと。
0895阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 12:53:54.21ID:Xy546fIh
>>892
これ結構グレーゾーン
全長が140cmって、電動車椅子の120cmを超えてるし、
普通自転車は三輪までで四輪は入らない
あくまで軽車両で歩道は禁止
子供や高齢や身体障害者の例外での歩道走行じゃなきゃ車道のみしか走れず困る
国の制度にはなり得ない
0896阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 14:21:27.45ID:i71Vg5ej
>>889
逆に言えば「じゃあ発売までに認可取ればいいじゃん」で終わってしまう話だぞそれ。
タジマがそうする可能性がゼロじゃない以上、断言できるような話じゃない。

そういう意味で>>873のように疑問持つぐらいまでが限度で、>>874で根拠も無く「無理」って書くのはちょっと。
0898阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 15:00:05.24ID:+P13zZWu
面白いな、誰一人教えようともしないで喧嘩腰の中傷だけは争うように参加してくる。
長々書いて教えれば長いだのアスペだと言われるから手短にバカかと自分で調べるように促すと
冷たいってか？ｗ
最終的には長々教えてるのに、教え終わったら「知らないヤツもいる」だのアスペだの。
結局は「自分は気持ちよく情報収集をしたい」
だから不快なのはノーサンキュー、自分が知ってる知識をわざわざ教えない
煽り飛ばしてスレを落とさぬように維持して参加か。
結局何が求められてるかというと手短にバカかと否定してあげるのが良い感じなのね。
そこで自分で何がバカなのか克服したいという要望なわけね。
0900阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 23:07:48.83ID:+P13zZWu
障害者やアスペも含めて成り立ってるのにモンク良いながら毎日見に来て憤慨してるってのは
何らかの病状じゃないのかな？ｗ
ろくにものもしらないでアスペ叩きながら読破して不快を求めて生活してるんか。
0901阻止押さえられちゃいました
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2018/10/31(水) 23:19:14.66ID:bN4sP0H2
けんきゃくんはだめだね
けつ痛そう
老人には座れない
0903阻止押さえられちゃいました
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2018/11/01(木) 08:05:26.64ID:sxDBKpoN
けんきゃくんはダメだな
まず第一に値段が高すぎる
しかもこれ普通自転車の枠を超えてしまうので歩道を走ることができない
特に自転車ならば歩道走っていいという自転車のメリットがなくなってしまう
0906阻止押さえられちゃいました
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2018/11/02(金) 22:45:53.43ID:QyvR4xJC
低速で走ると「邪魔やろ！」と車内から絡んでくるアホがでてくるぞ
0908阻止押さえられちゃいました
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2018/11/03(土) 10:38:46.33ID:/3Vvl+MQ
全長 1,450mm
全幅 620mm
全高 1,100mm
って全長以外はハンドル型電動車椅子に入る寸法だしな
電動車椅子並みに小回り効くが、もう少し速度が出る車両って位置付けだろ

ゆっくり安全に移動できる乗り物、も
ゆっくり安全に（流れに乗って）移動できる乗り物
って訳じゃなく、
ゆっくり（だから小さすぎる車両の安定性を超えず）安全に移動できる乗り物
って車両コントロールの話だけであって、そんな他人の事を気にするユトリなどない高齢者の足を狙ってるって
そんな高齢者が軽トラで無双されるよりはずっとマシって位置付けだな
0909阻止押さえられちゃいました
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2018/11/03(土) 13:06:45.99ID:BTNuh43j
これから高齢者になるやつは歩ける状態を維持することを考えろよな
歩けなくなると急激に健康状態が悪化するぞ
0910阻止押さえられちゃいました
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2018/11/03(土) 23:27:47.13ID:V7Tw7yDH
このスレ内ですら各人の思ってる「超小型車」が未だにバラバラなのがアレやな
現行法のまま軽自動車を小さく作ればいいとかシニアカーでもいいとか
流石に狂ってるとしか思えない意見が繰り返し出てきて萎える
0911阻止押さえられちゃいました
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2018/11/03(土) 23:50:53.32ID:/3Vvl+MQ
>>910
国交省の資料からだと超小型モビリティーは四タイプ
シニアカーなど歩行補助者タイプ
EV-1ルーキーなど原付タイプ
コムスなどミニカータイプ
セグウェイなど立ち乗りタイプ
で、超小型車制度は原付タイプとミニカータイプとの二人乗り版の制度
軽自動車規模のが入る訳がないんだがなあ
0913阻止押さえられちゃいました
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2018/11/04(日) 05:04:13.92ID:OSuCNH9G
>>911
国交省からして「こんな感じかなぁ？」ってボンヤリとイメージしてるだけなのよつまり。
絵として出てくるのはそのタイプでも、想定寸法見ると軽自動車までの大きさまで許容するのかどうなのかが今ひとつ。
「よっしゃ！寸法はミニカーまで！」
って自信持って言える状態ですら無い。
0914阻止押さえられちゃいました
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2018/11/04(日) 10:22:17.27ID:d7wZkeJ9
>>911

この4タイプって、そもそも想定用途が全く違うような

>>913

>って自信持って言える状態ですら無い。

ええ・・・それって「超小型モビリテイ」って名前だけ決まってて、用途が定義されてないのと同じに思えるんだけど、そんなもんなの？
0917阻止押さえられちゃいました
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2018/11/04(日) 13:25:58.11ID:OSuCNH9G
>>916
ハッキリ言っちゃえば、超小型モビリティ作ります！とか言っても日本でやる必要無かったりするのよね。
市場規模考えれば特に。

起業した人も含めて、実は国の助成もらって海外市場をにらんだ動きだったりして。
そう考えると、わざわざ中国とかから輸出してどうこうって会社が一番モノ見えてないことになるが。
実際、そういう会社の製品は実現しても国内産業的な旨みは全く無いし空気読めよとしか。
0920阻止押さえられちゃいました
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2018/11/04(日) 20:57:13.53ID:j6trJ5eO
ボディ内にタイヤが入ってないと歩行者への衝突安全性能が満たせないってな話を聞いた事も有ったが、
ケータハム セブンが売られてる事を見ると満たせるんだよな？
0923阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 08:35:33.47ID:F+V/8k1G
セグウェイで転んで意識不明とか、パーソナルモビリティは難しいな
シンガポールでも許可制ナンバー制に変わってるし

やっぱ人が操縦するミスの多さじゃ四輪の安定性が重要
車椅子のようなのに付けて使う、自走するバッテリーとしてだけ使えば良いんだよな
iRoadの前輪がバッテリーと一緒に分離して屋内まで自走で着いて来るとかに
屋内充電に困らなくなるし、車幅がドアの幅で制限されて、
細い車両の利点が出来る
0924阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 08:50:50.79ID:S3uvydQK
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e5%85%ac%e9%81%93%e3%81%a7%e8%aa%8d%e3%82%81%e3%82%89%e3%82%8c%e3%81%9a%e2%80%a6%e3%82%bb%e3%82%b0%e3%82%a6%e3%82%a7%e3%82%a4%e3%81%ae%e7%94%b7%e6%80%a7%e3%80%81%e5%80%92%e3%82%8c%e9%87%8d%e4%bd%93/ar-BBPjJ8J
公道で認められず…セグウェイの男性、倒れ重体

やっぱりセグウェイにはヘルメットが必要だよな。
速度的には自転車と変わらないような気もするけど、急制動で前に投げ出される可能性があるし。
0926阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 14:51:16.72ID:Oyi8bVJu
セグウェイの件は、車両自体がどうこうというか「転落事故」だよな…？
だとしたら車両がいくら安定しても無意味だから、「そもそも安定した乗車姿勢を取れない乗り物に乗るな」ってのが一番正解なのかもしれん。
立ち乗りでも背もたれがあればいいのかも。
0928阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 15:09:57.85ID:llMMCQJs
声高にヘルメットやプロテクターを主張するやつがいるが、間違ってないんだが
だったら歩行者や乗用車にも徹底啓発した方が良い、多くの死亡事故はヘルメットとプロテクターしてれば
かなりの数が助かるわけだし延命率も飛躍的に上がる。
たぶん18歳以下、60歳以上の歩行者自転車、乗用車同乗を問わず日常生活ですべてヘルメットとプロテキターを
義務化したら死亡事故は激減するよ。
でも事故に巻き込まれないと意味がないし、そこまで必要？って議論に至ってるのが現行法だったりマナーだったり啓蒙の現状だよね。

冷たく言えば死ぬヤツは何をしたって死ぬんだし、事故に遭わなくても数十年内に死ぬんだから死亡者数の帳尻は合う
なにもプロテクターやヘルメットを法律を超えて無理強いしたって時ぬ時間がしばらく先になるだけの効果しかない。
0930阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 19:06:47.91ID:Oyi8bVJu
>>928
街中をパワードスーツの集団が歩き回る光景を想像してしまったじゃないかｗ
渋谷ハロウィンとか激戦になりそうだな…
0933阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/11/05(月) 21:13:23.18ID:Usm7rZRg
>>931
タタ・ナノが失敗してる
発展途上国だと意外と安物だけじゃ売れない
生活の足にするには結局高いのにステータスにならないって

日本のオート三輪や中国のフル電動自転車車室付きってな生活の足な実用車からの叩き上げなステータス性の無い車なのに必要で使われ出す車じゃないと
軽自動車も所有欲満たさないけど必要だからって普及したでしょ
インドだと、その必要だからってのを乗用車型じゃ満たせないんで、やるなら軽トラの超安価版だな
0934阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 21:17:19.38ID:Oyi8bVJu
>>933
日本でも初代コロナや初代パブリカ初期でトヨタが大失敗してるからね＜安物買いの銭失い
軽トラみたいな「クラスレスの道具」まで落とさないと質実剛健はなかなか認められない。

かと思えばミゼットIIが大ヒットしたわけでも無いから、軽トラもどうなんかな？
0936阻止押さえられちゃいました
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2018/11/05(月) 21:38:36.26ID:Oyi8bVJu
>>935
ツインはテールゲートが無いとか、装備やデザイン以前に省きすぎた…初代アルトですら譲れない一線があったというのに。
0939阻止押さえられちゃいました
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2018/11/06(火) 06:48:04.55ID:mNVlS/CA
>>938 キチガイ氏ね
0940阻止押さえられちゃいました
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2018/11/06(火) 09:11:10.66ID:UY+2053c
小型車にドア無しが多かったりドアがオプション扱いだったりするのは
乗った時の圧迫感が凄くて車両の狭さを実感しやすい
試乗するとやっぱイラネって感じる人が多いようだよ
0941阻止押さえられちゃいました
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2018/11/06(火) 09:34:10.62ID:E2Sg5YIi
オープンカー的に、雨風の防御時にだけドア付けられる、
常時搭載で乗ったままで閉じられるドアが良いんだろう
オープンカーでも昔の降りてしか幌をかけられない頃の特殊な車感は凄かった
キャンパスドアではなく、ポップアップテントのように、
展開して張りのあるドアが出来てしまうようなのとかで
0949阻止押さえられちゃいました
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2018/11/07(水) 20:01:30.00ID:qE8ktYLx
>>947
まあ竹ひごなんて高価な加工品を使うなら炭素繊維で作れるがな
竹自転車が流行ってるが炭素繊維自転車より高くなってる
0950阻止押さえられちゃいました
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2018/11/07(水) 20:04:34.80ID:qE8ktYLx
布だって天然繊維で同じ強度を出して作るとなると、化繊でよりも高くなるな
炭素繊維が高いって言っても、安い化学繊維よりは高いってだけで天然繊維で同じ強度となると炭素繊維の方が安いか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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