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超小型車・超小型モビリティー総合スレ17
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0021阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 12:19:58.99ID:TZJWxYbx
>>20
それは誰でも同じ。
公務員はその対価の原資が国民の税金なので、それで安い買い物ばかりされたら単に消費するだけの人になる。
拡大再生産につながるようなものを買ってください。
0022阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 13:16:13.08ID:X2JS3hA1
とりあえずiroadに航続距離延長用の小型エンジン載っけてくれりゃあそれでエエ
トヨタはんもっとがんばってよー
0023阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 13:44:05.25ID:4+abdz3V
>>21
それむしろ消費しない人やん
あとそれ言ったらみんなお客様やスポンサー様のおかげでお金もらってるんだから全員還元しなきゃいけないやん？
0024阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 16:35:16.81ID:TZJWxYbx
>>23
そうだよ？当たり前。

ただし、それは国などに払う税金を差し引いた金額が還元される。
そして差し引かれた税金でお前は給料をもらう。

つまり、お前は民間人が給料から差し引かれた税金分も含めて、民間人の代わりに還元しないといけない。
俺だって税金を引かれていると思うかもしれないが、それはお前の給料に返ってきているからカウントされない。
0025阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 18:36:04.14ID:4+abdz3V
>>24
消費するだけの人になるっていうことに対して消費しない人やんてつっこまれてるやん？顔真っ赤で論理破綻してしまってるやん？
0026阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 21:33:53.97ID:TZJWxYbx
>>25
「つっこまれてるやん」じゃなくて、一人でつっこんでるのはアナタ。
もしかしてIDコロコロしようとしえ失敗した？
0027阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 23:04:42.27ID:4+abdz3V
>>21で

> 公務員はその対価の原資が国民の税金なので、それで安い買い物ばかりされたら単に消費するだけの人になる。
> 拡大再生産につながるようなものを買ってください。

て言ってるから、むしろそれは消費しない人じゃんてつっこんだのに都合良くスルーしてるから言ってんのwww


あ、あとまさかそんなこと言ってる方がお客様に還元してないはずないよね？貯金額はもちろんゼロだよね？毎月使い切ってるでしょ？
0028阻止押さえられちゃいました
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2018/03/08(木) 06:39:38.49ID:0D/Pn/Nf
なんか公務員に対しての僻みがすごいなオイｗ
軽自動車の維持費も困窮してんだからしかたないか。

もっと大きく考えろよ。
まず国民全員から40兆円集める、公務員からも民間人からも貧乏人からも法人からもな。
そんで今の子供やまだ生まれてない未来の子供から50兆円借りて90兆円にする。
その90兆円をジャブジャブ山分けする、もちろん僅かには公務員の給与にもなるが
大半はゼネコンや行政機関にすり寄って福祉や防衛や教育でぼったくるだけぼったくって税収を
食い尽くすやつらに撒かれて足りなくなる。
サービス残業で深夜まで毎晩残業の年収800万の公務員と朝晩送迎車に乗って週に何回か会社に出て
夜な夜な人脈との飲食ゴルフで営業をするゼネコンの年優4000万の役員も収入源は税金
最近では除染作業で1年に数十億を儲けた強者もいたが、それも税金
満員電車に揺られて額に汗して必死に働く公務員に僻むより自分の身の回りの「税収略奪の民間企業」で
儲けることを考えた方が近道だぞ。
軽も買えないような労働者層に臨時でも公務員採用される可能性は皆無だ。
0031阻止押さえられちゃいました
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2018/03/10(土) 17:28:25.03ID:TszO0Y25
>その90兆円をジャブジャブ山分けする、もちろん僅かには公務員の給与にもなるが

歳出のうち、人件費ってどれくらいだっけな
0039阻止押さえられちゃいました
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2018/03/13(火) 00:32:22.48ID:meOYquew
>>38だったら2chこないでツイッターすればいいのに。
キチガイの巣窟に自分で割って入ってきてなに言ってるんだ？
2chに革命おこして世直しでもしようってのかｗ
0043阻止押さえられちゃいました
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2018/03/13(火) 23:40:14.35ID:meOYquew
>>42
公務員妬む気持ちはわかるけど公務員は高卒でも障害者でも男女差別も部落も
差別されずに採用されるんだから妬むとか僻むくらいなら公務員になれば良かったのでは？
っていうか一般基準以下で公務員になれなかった腹いせを生涯掲示板に叩き込むような
寂しい人生を送るなよ。
貧乏だって健康ならそれで良いだろ。
0044阻止押さえられちゃいました
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2018/03/14(水) 00:22:30.63ID:hD6BhtTX
貧乏で健康でもないんだよ
もちろん高齢未婚で彼女もいない
非正規雇用で首になったら次がない不安がこう言う行動を取らせるんだよう
0047阻止押さえられちゃいました
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2018/03/14(水) 14:34:51.94ID:mlBalSB5
>>43
ほんとこれ
世の中、公務員以下の人が多いことがそもそも問題。
国民がもっと豊かになればそんなことならない。バブルの頃は公務員なんてバカにされてたらしいけど、本来そのくらいのポジションであるべきなんだよね。
他に出来る仕事も無い、真面目だけが取り柄みたいな人のセーフティネット的な仕事だと良いんだけど、民間企業がヤバすぎて相対的に公務員が中流以上になってる
0050阻止押さえられちゃいました
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2018/03/15(木) 00:13:44.80ID:pcTWDGT8
貧乏とか金がないとか国家国民の費用対効果でいうなら、超小型という新規性を国法の改正で創り出す
ことは国家の費用負担の増加にもなるし天下り機関の増加するだけの国策
様々な協会や団体を国土交通省の配下に天下りでつくるだけだよね。
ただでさえ軽自動車の業界でも普通車、小型車と重複の莫大な団体が問題視されてるのに。
どうせ需要台数、需要金額、市場規模は増えることはない日本国家規格の車両なんて輸出貢献もしないし
軽自動車と普通車の試乗を食い荒らしてゼロサムでバランスされる。
だったら軽の無税化やEV限定や小型サイズの規制緩和で税と検査制度、安全基準を最低限度に徹底して
規制緩和したほうが総コストとしては格段に低い位置になりので市場も消費者も国家もトリプルWin
っていうのが国民本位の筋書きだが、それじゃ公務員はメシを喰えなくなるんで65歳まで高額で働けるように
あたらしい下部組織をお願いします。
貧乏人には少しは飴をしゃぶらせてあげるんで僕たちの仕事を増やさせていただきたい。
0054阻止押さえられちゃいました
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2018/03/15(木) 12:43:46.29ID:2cub+btu
>>53
2chというのはそういうところ、それを理解してから楽しむのが大事。
テーマやルールなんてない暇つぶしの落書きなんだから。
0057阻止押さえられちゃいました
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2018/03/24(土) 13:53:21.22ID:pzOfUXZv
HeavyQuadricycleL7規格です

非積載質量 ≤ 400kg（電気自動車の場合にはバッテリー質量を含まず，また， 貨物の運搬を目的とする車両
の場合は ≤ 550 kg）で，最大連続定格出力 ≤ 15 kWの4輪車両
個別指令で別途に規定されている場合を除き，カテゴリL2e（三輪モペッド）の技術要件を満たしていること
0060阻止押さえられちゃいました
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2018/03/24(土) 16:01:15.97ID:ooSM9AK9
欧州規格は採用すれば応酬車両が流れ込むし軽のように日本独自規制したら生産車を
海外輸出しにくくなるし、これが政治家と国交省のあいだで揉めるだろうね。
経産省と既存車両メーカと政治家が組んで欧州規格を推されたら国交省に押し切れるだけの力がないし
仮に日本独自規格を熱望するのが既存車両メーカでない新規参入組だと仮定しても現在の規制予定規格だと
大きな参入利益があるわけでもない。
たぶん優位性は既存軽生産社とそこに抱きついたマーケット筋くらいなのかね。
欧州規格をゴリオシするなら現状でもう反旗を掲げた面々が手をあげて政治的に反発していかないとな。
0061阻止押さえられちゃいました
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2018/03/24(土) 19:01:26.05ID:D3cy14HA
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0066阻止押さえられちゃいました
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2018/03/28(水) 15:40:55.70ID:nhx80DZ1
二十四キロメートル毎時未満の速度で自転車を走行させることとなる場合において、人の力に対
する原動機を用いて人の力を補う力の比率が、
（１）又は（２）に掲げる速度の区分に応じそれぞれ（１）又は（２）に定める数値以下であること。
（１）　十キロメートル毎時未満の速度　二（三輪の自転車であつて牽けん引されるための装置を
有するリヤカーを牽けん引するものを走行させることとなる場合にあつては、三）
（２）　十キロメートル毎時以上二十四キロメートル毎時未満の速度　走行速度をキロメートル毎時
で表した数値から十を減じて得た数値を七で除したものを二から減じた数値（三輪の自転車であ
つて牽けん引されるための装置を有するリヤカーを牽けん引するものを走行させることとなる場合
にあつては、走行速度をキロメートル毎時で表した数値から十を減じて得た数値を三分の十四
で除したものを三から減じた数値
0071阻止押さえられちゃいました
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2018/04/01(日) 08:39:17.58ID:kg9xoA28
>>64
二人乗りと四人乗りとで分かれてて商品としては競合しないが、
中国の安いEVを元にしてて１２６万３６００円なんて高くすんなよ
半額セールとかする前提での価格付けか？
0072阻止押さえられちゃいました
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2018/04/01(日) 09:24:59.66ID:3xIvai5A
カブを小型化自動車化するキットが売り出されてるぞ
0073阻止押さえられちゃいました
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2018/04/01(日) 11:23:09.59ID:iyI5fksg
>>71
じゃあお前、中国からその安いEVを自分で買ってきて自分でナンバーつけて乗れるの？
できなきゃ、単なる原価厨の乞食だよ。
0079阻止押さえられちゃいました
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2018/04/05(木) 23:04:58.67ID:sMOMXLU5
>>78
えなんで？

エキセントリックシャフトの向きでなくて、ローターの動きを言ってるのか？

そういや松田のロータリー発電機持ってくりゃ、超小型のシリーズハイブリ出来るなw

ベスパのスペアタイヤみたいに積んでさｗ
0082阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 14:22:39.69ID:IHsnikN5
エンジンの小型軽量化の為にガスタービンエンジン採用したら燃料バカ喰いになった例はあったけど

回転数一定の発電用途なら燃費も悪くない感じなのかなぁ？
0083阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 14:47:48.01ID:RXfxZJmA
>>81
そんなもんは元から知ってるが、超小型に使える排気量のはまだ無いんじゃない？
ググったらデミオ・レンジエクステンダーEVで330ccだよ。
0084阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/07(土) 14:49:09.40ID:RXfxZJmA
>>82
ガスタービンの話題はこのスレで定期的に出る。
で、回答は既に出ているので以下テンプレ。

398 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2017/02/17(金) 02:43:42.74 ID:DV88v8E5
>>396
ガソリンやガスボンベ使うようなポータブル発電機で灯油を燃料にするやつは日本じゃ市販してないよ。
大抵は重量250kgとかの業務用。
灯油で駆動できる小型のガスタービン発電機でも67kgある。
おまけに凄まじく燃費が悪いので速攻で販売中止になったいわくつき。
http://rex.kimitsu.jp/ref/RexGenerator01/NMGT26DX/NMGT26DX.htm
中古相場は25万ってとこのようだが、挑戦してみる？
0085阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 17:44:54.33ID:SDLm/X6b
ここには
レンジエクステンダーと
シリーズハイブリッドの違いすら分からない連中が騒いでんのか
0086阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 18:04:41.27ID:RXfxZJmA
>>85
現実問題として、両者の境目って曖昧だからな…
一応「充電したバッテリーで走る距離の方が長いのがレンジエクステンダーEVで、そうでないのがシリーズHV」って
解釈はあるが、たとえば国際的に統一された解釈があるわけでも無いし。

中には、「いざとなりゃエンジンでも走れるけどレンジエクステンダーEVを名乗る」なんて例もあるくらいで。
0087阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 19:54:27.18ID:SDLm/X6b
>>86
定まってない所がもどかしい所だが、
俺は原理的に考えてエンジンとモーターの協調動作で走行するのがHVで
無いのがレンジエクステンダーだと判断してる
要は利用目的、名称を訳しても違うしね
そうするとエンジンやバッテリーの大きさも自然と決まってくるし
使用するエンジンの特性も異なってくる

だから新型ノートのバッテリーいくら増やしてもHVやプリウスと同じPHV
この辺は暗黙の了解みたいなのがあって困るよな
0088阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/07(土) 23:13:59.56ID:RXfxZJmA
>>87
e-powerのバッテリー増やして外部充電を可能にして、ほとんどエンジン使わなくなりゃそれは
レンジエクステンダーEVと言われる可能性は高い。

エンジンとモーターの協調動作に関してはどうかな…バッテリー残量減ればレンジエクステンダーEVも
エンジンとの協調動作で走るわけだし、逆にシリーズHVもバッテリー残量十分にあればエンジン使わず走れるし、
そこは境目にならんと思う。

…つか、この話題はやっぱり超小型スレに馴染まんと思うがどうだ？
0089阻止押さえられちゃいました
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2018/04/07(土) 23:55:37.51ID:SDLm/X6b
>>88
俺の言ってる協調とお前の言ってる協調の意味は多分違うね
残量無ければ始動するとか、そういう簡単な制御の事を言ってる訳じゃない

そのe-powerの例もおそらくPHVで括られてお終いだぞ
その理屈が通ればプリウスPHVやアウトランダーPHEVもレンジエクステンダーEVって事になる。駆動方式なんて関係なくね

ま、ループ課題でかろうじて生きてきたスレだからネタが無いよりマシ程度に思えば良いんじゃねw
0090阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 03:29:52.63ID:mRC/oojO
>>89
そんなら新しいネタ出るまで続けるか。
で、「PHVもレンジエクステンダーEVってことになる」これ、あながち間違いでも無いと思ってるんよ。

現状ではまだそんなPHVは存在してないし、PHVというキャラクター上今後も無いとは思うが、仮に
PHVでバッテリー容量を増やし、エンジンによる航続距離を上回ればレンジクステンダーEVたりえる。

実際、レンジエクステンダーEVのシボレーVOLT(ピュアEVのBOLTじゃない)のVOLTEC駆動システムって、
建前としちゃモーター100%駆動だけど、メカニズム的にはエンジンでの駆動も可能なように作ってある。

もっともメインはあくまでモーターだから、アコードHVのホンダi-MMDに近いシステムっぽい。
GMが公式に「実はエンジンでも走ってます」とは認めないから、非常に微妙な話だが、
レンジエクステンダーEVとPHVの境界線でブラブラしてる車なのは確かやね。

これが認められるってことは、他のPHVも条件満たせりゃレンジエクステンダーEVを名乗れるってこっちゃ。
いわば「言ったもん勝ち」なのが現状やね。
0091阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 05:49:27.11ID:0GddQJC8
EV車にとっては大きなメリットとなりえる軽量な超小型モビリティでさえ
普段使いの足として不都合に感じる部分が多々あって完全EV化はまだ難しいのかね
駆動方式は重要だけど、その呼称は別に重要でもないさ
0092阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 05:53:40.09ID:0GddQJC8
あくまでも車の駆動エンジンとしてのお話だけど
ロータリーエンジンて低回転は不完全燃焼で燃費の割に取り出せる熱量が低くて高回転でも3割くらい悪かったはず

燃料を捨てる勢いのスポーツカーとしては良いけど
発電機のエンジンとして優秀とはちょっと考えづらいんだよねぇ
エンジン本体の軽量化の為に燃費度外視なんだろうか？
0093阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 06:23:55.40ID:mRC/oojO
>>92
ロータリーの欠点って、「加減速する自動車用エンジンとして使う限り、効率の良い領域以外での負担が大きい」ってのもデカイのよ。
他にも補機類がでかくて重いから実は軽量でもコンパクトでも無いだの、高回転はちゃんと作ればレシプロの方が回るだのと、
実のところ自動車の主機関としては全く向いてないというか、発展性に乏しい。

むしろ効率の良いオイシイとこだけ使う定速回転の方がよほど役に立つし、多少燃費は落ちても低振動、静粛性の面でのメリットが
非常に大きいので、発電機として注目されるのであった。
つか、昔も産業用エンジンとして低振動を買われてチェーンソーとかに使われたんだけど、その時はトルク無さすぎて短命に終わったのよね。

まあメリットの方がデメリットより大きいって理解でいいと思う。
0094阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 06:59:14.55ID:HhR+7Nx+
発電機というのは車両の駆動エンジンと比較して負荷可変なく最高の効率の回転負荷域で常用できる。
様々なエンジンの欠点や灰汁がとれて燃油までも自由度が増す、回転変動を嫌うディーゼルの極低回転トルク型でも
タービンの超高回転低トルク型でも駆動に不向きなアトキンソンサイクルでも使えるからね。
逆に言えば大型、小型にかかわらず実用性がないなら淘汰されたり実用化に日の目をみない。
航空機ゲットエンジン応用の発電機、家庭用のアトキンソンサイクル発電機、ディーゼルや4サイクルレシプロ
発電機は小型の王道として多くのシェアを持ってる。
ロータリの発電機はなぜほとんど無いのか、小型のガスタービン発電機もなぜほとんど無いのか
導入コスト、効率、メンテ、維持コストと様々な理由で同目的で比較したら実用性がないとされて市場にでてこない。
ロータリの悪食な燃油特性や振動、原動機サイズあたりの出力なんかはメリットとして取り上げられるが
携帯小型、置き型5kw程度、産業30kw、施設500KWとどのクラスを見渡しても実用化されないのは4サイクルに優位性が
みいだせないかららんだが、急に車載発電機としては優位性があると販売されても消費者は食い付くかどうか。
たんにロータリブランドとか過去のロータリマニアの垂涎をそそるだけだろ
0095阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 07:10:40.29ID:2WFzsBIF
なんで125ccエンジン版の試作品がいっこも出ないんだい？
0096阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 09:15:24.31ID:8as6984L
レンジエクステンダー並みの小排気量エンジンを使ったシリーズハイブリッドが実用になってないのは燃費が悪いから。
小排気量エンジンを一定回転数で回して大容量バッテリーに充電するってのは効率悪い。
0097阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 10:07:42.49ID:nXVqyitO
>>90
まぁ決まってない物はオエライサンがなんと言うかで変わるからな

しかしな、
まずHVはどういう目的で作られてどういう仕組みで動いてるか考え直してみ？
RexとシリーズHVは機能も方向性が違うのよね
0098阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 10:14:57.64ID:nXVqyitO
>>96
んだな
高効率エンジンと高出力エンジンの違いと用途を理解してない奴が結構いるのよね
だから小型ロータリー積めば良いHVになるんじゃね？って意見が出てくる
0099阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 13:22:53.96ID:HhR+7Nx+
こういっちゃなんだが、マツダが小型ロータリでシリーズハイブリッドを造ったとしても
全く同じレベルで他社が4サイクルエンジン仕様を打ち出してくる、競争されるのは
コストや効率や騒音や耐久だろうが、おそらくマツダが敗北していくだろうな。
あそこはアドブルー無しのディーゼルを生かしてシリーズHV造るほうが優位性高いのに
0100阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 16:13:47.03ID:mRC/oojO
>>97
そのへんは百も承知の意見よｗ
ただ、一般ユーザーはそこまで考えないし、考えるのは我々みたいなクルマオタクだけさ。

だからこその「言ったもん勝ち」なわけ。
それと、日産のe-powerなんかはまた違ったとこ狙ってる感ある。
ありゃ操作に限って言えばEVそのものだから、ユーザー視点で言えば
「充電時間不要・電池劣化の心配無用・航続距離の心配無用なEV」
ってことになる。

しかもノートじゃほとんど謳わなかった「バッテリー走行」をセレナじゃ前面に打ち出してきた。
これでエンジンを小排気量化してバッテリーを大容量化してみ？
ユーザーからするといつの間にか「昔のe-powerって単なるシリーズHVだったんだね。」
なんて話になって、レンジエクステンダーEVとして乗られてるかもしれん。
0101阻止押さえられちゃいました
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2018/04/08(日) 16:17:31.03ID:mRC/oojO
>>96>>98
そりゃ「今あるエンジンを発電機に使った場合」でしょ。
発電用の回転数で最大効率発揮しないエンジンで効率悪いのは当たり前だわな。
むしろ、何でそんなエンジンを発電機に使わないといけないと考えるのか、理解に苦しむ。
0102阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 16:23:15.28ID:mRC/oojO
>>99
ロータリーの技術や特許を持たないメーカーは、むしろそれしか選択肢が無いってだけの話じゃない？
コスト、効率、騒音、耐久性の他に、容積や重量、それに伴うレイアウトの制約って要素もある。

今は単にトヨタがマツダの発電用ロータリーを使うってだけで、国内他社(つまりルノー日産三菱とホンダしか無いが)は
何をもってそれに対抗するのかさえ、まだ示されて無い。
仮に今のような既存エンジン転用だと、>>96や>>98と同じレベルの話までに留まっちゃう。
両陣営の発電用4サイクルエンジンとして何が登場するか、それを見てからでも結論は遅く無いよ。
0103阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 16:30:26.14ID:mRC/oojO
>>96>>98>>99
さらに言えば、シリーズHVにせよレンジエクステンダーEVにせよ、あくまで「ピュアEVまでの過渡期の存在」に過ぎん。
つまり、将来的には発電機や燃料タンクを大容量バッテリーなどピュアEV向けシステムに載せ替えることまで視野に入る。

あるいはノートやセレナみたいに「内燃機関オンリーの車も作るにはこっちの方が便利」という考え方もあるし、今現在ならそれもひとつの正解。
ただ、ピュアEVの方を向いた車を作りたい場合は発電機の容積が少ない方が、パッケージ面で有利なのも確かよ。

どっちが有利というより、「どんな車を作りたいか」で決まってくる話でもあるが。
(そういう意味ではピュアEVでありながらノートの兄弟車なため内燃機関専用車を常に考慮しないとあかんリーフって、日産としても不本意かも)
0107阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 19:43:30.26ID:2WFzsBIF
超小型車登録じゃなきゃ走れないのもゴロゴロあるのに
なんでまだ開始しないんだ？
0108阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/08(日) 22:59:06.18ID:mRC/oojO
>>107
今始めても「小さいけど大して安いわけでも使い勝手がいいわけでも無い車の販売が始まる」だけだからかと。
実際問題として、個人所有だと軽自動車登録でも特に何が変わるってわけでもない。
0109阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/09(月) 01:19:15.55ID:6DVQA1n6
>>100
レンジエクステンダーは単純に航続距離延長用の充電のみ、燃費のためじゃない
シリーズHVは燃費の為のHV走行をするためにある

i3がわざわざシリーズHVと名乗らなかった辺り、技術者達はそこらへんを理解してるからレンジエクステンダーと呼んだのだろな
0110阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/09(月) 01:29:15.15ID:6DVQA1n6
>>101
理解に苦しむって、
そりゃ発電機がないとロクな走行距離のエネルギーを賄えないからに決まってるだろ
そんな問題がなかったらとっくにEVの時代が来てる　
とりあえず落ち着いてこんな初歩的なネタで考え込むなよw

ってかいきなり気合い入れすぎだよwww
0111阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/09(月) 06:37:16.25ID:J4tCH+JV
専用エンジンを開発してもレンジエクステンダー並みの小排気量エンジンに大容量バッテリーのシリーズハイブリッドは成立しないよ。
0112阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/09(月) 09:45:40.54ID:c0ZZPUMz
議論白熱しても「超小型規格」という車両の消費者層に合わせてシーリズHVのような製品は
開発も販売もされないけどな。
ものには順序があって価格帯にも序列がある、仮にシリーズHVが世に普及するなら小型車→軽自動車→超小型
価格帯も小型車→軽自動車→超小型の序列になる。
もちろん装備、諸経費とか市場要求によって順は前後する維持費に優位な軽は小型車より高額な値域でも販売好調だからね。
だからといって軽市場に普及もされないシリーズHVを超小型が争って導入し軽を超える価格帯で普及させる
ような土壌にはないね。
まずノートを軸にセレナに走ったが、これが軽のトールワゴンに普及して商用バンあたりを巻き込んで普及して
超小型立法が成立したら需要の様子をみてまずEVからでしょ。
所詮は短航続の市街地利用チョイノリくらいに向かった計画なんだし充電の頻度と手間が緩和ですだけで費用や維持に高額のエンジンに
寄せていくとは思えず。
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垢版 |
2018/04/09(月) 10:25:08.93ID:orPORvpw
そもそも軽とバイクの中間てすごく狭い
バイクに屋根つけて、基本は１人乗りでも複数人乗れるようにして、ニーズ的に三輪以上で…ってやってくと結局軽自動車になるよね。バイク寄りの乗り物にしてもあんまり売れなさそうだし
軽規格をもっと小さく戻して、高速道路禁止するくらいでいい気がする
今の軽と5ナンバー車は小型車扱いで高速OKにしてさ

バイクと軽自動車どちらに寄せるにしても今の駐車スペースよりかなり節約できるようで無いと購入するメリットも普及させるメリットも無くない？
少なくとも普通車3台分のスペースに5台停めれるくらいでないと、小型モビリティ専用エリアを設けると逆にスペースのロスができちゃいそう
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垢版 |
2018/04/09(月) 10:36:50.10ID:zyOTOntq
発電機を載せるにしても走行中に回す事ばかり考えてるけど
通学、通勤、買い物にしても駐車場に車を置いておくんだから
駐車場で発電機回して、満充電になったら勝手に止まってくれれば走行距離に余裕が出るよ

駐車場アイドリングストップが叫ばれる昨今だと時代を逆行しちゃうけど
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垢版 |
2018/04/09(月) 10:53:35.78ID:orPORvpw
>>114
発電じゃなくてもルンバみたいに自動で充電スポットに行ってくれたらいいのに
ってそれだと歩行者もいる駐車場だと自動運転必須になっちゃうかな

個人的には屋根付き原動機付ママチャリ的なポジションの乗り物が出てくれたらぜひ欲しい
値段は多少高くてもいいからお洒落というか恥ずかしくない見た目にして欲しい
2キロくらいの距離の実家に子供連れてちょこちょこ遊びに行くのに車だと駐車スペース的に不便なんだよね
軽や小型車同士なら多分縦列駐車でもすれ違えるんだけど、今は実家の駐車場をふさぐ感じで停めてるから誰かが車使うたびに自分の車も動かさないといけないの面倒
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垢版 |
2018/04/09(月) 12:34:32.60ID:RfFIbdyR
>>109
＞レンジエクステンダーは単純に航続距離延長用の充電のみ、燃費のためじゃない
＞シリーズHVは燃費の為のHV走行をするためにある

そのへんの線引きがまた曖昧で、必ずしもそうとは言い切れないというか、メーカーの言ったもん勝ちが現状なのよ。
発電機が頻繁に回るレンジエクステンダーEVがあっても構わんし、発電機をあまり使わんシリーズHVがあってもいい状況。
それがいいかどうかじゃなく、「実質こうだろう」と文句つけても仕方が無い。

あと、シリーズHVは発電機を駆動に使わん(これは定義がある)から、エンジンとモーターを駆動分配機構で制御するHV走行じゃなく、
モーターのみのEV走行かと。
発電機とバッテリーが直結されてなくて、一旦バッテリーに送った電気で走るからEV走行になる(だからセレナのサイレントモードが成り立つ)。
容量少ないからバッテリーだけで走れる距離が極端に短いだけで、レンジエクステンダーEVと動作は変わらん。

だから日産がe-poewrをシリーズHVとも、もちろんレンジエクステンダー呼ばず「新しいEV」と呼んでも、誰も文句のつけようが無い。
0118阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/04/09(月) 12:38:35.19ID:RfFIbdyR
>>112
そのへん、まず日産主導で開発してNMKVで生産するって軽自動車がe-power採用するだろね。
というか、他メーカーがあまり熱心じゃないから当面は日産と三菱でしかそういう車は販売されない感。
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