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【HONDA】S660 Part139【MR OPEN】
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0139阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 07:45:02.17ID:+MSShMem
>>136
そのとおりだよな
実用性求めるならエヌボ買えばいい
0140阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 07:49:25.75ID:+MSShMem
>>138
エコ仕様に磨きがかかったS07Bの事か？
0143阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 08:36:25.79ID:lq2vOQ7D
>>137
開けた時に風で幌がバタバタしてうるさいことになるね
0144阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 08:40:40.00ID:WYQWRaOP
エンジンは、N-WGNで大幅な改良が実施されたS07A型がベースだが、ミッドシップ搭載に合わせた配管類のレイアウトや冷却性能確保、
信頼性向上、ターボのレスポンスアップ策などマイクロスポーツの資質を満たすための変更が随所に盛り込まれている。
S660用では、アクセル操作にリニアに応答する爽快な加速レスポンスを得るためにターボチャージャーの変更が実施された。
ターボエンジンではアクセルを踏んでから過給圧が上がり、ドライバーが望むパワーが得られるまでにわずかな遅れ（ターボラグ）が
出てしまい、これが大きいとリニア感が失われてしまう。そこで、出力レベルは同等をキープしつつ、アクセル操作とリンクした過給圧の
立ち上がり特性を重視した選定が行われた。
このターボは三菱重工製で、型式はTD015型と思われる。従来のN系よりコンプレッサーのインペラ（羽根）を小径に変更したタイプで、
これによってインペラの回転慣性モーメントが減少し、従来型よりインペラの回転上昇が早くなっている。単に小型化するだけでは、
レスポンスがよくなってもトレードオフでトルクや出力の最大値が低下してしまうが、三菱重工では２L前後のエンジンでも採用している
ワイドレンジのインペラデザインを軽自動車用にも採用していて、レスポンスと出力特性の両立ができている。
また、ミッドシップでは熱対策も重要になるが、三菱製ターボはターボのシャフトを支持するセンターハウジングのオイルや水冷部の
性能が優れており、厳しい環境での耐久性能の高さも採用の決め手となっている。
また、ターボは単に既存品を使うのではなく、ホンダのスペックに合わせてあり、とくに吸気のコンプレッサーハウジングは肉厚を最適な
状態まで減少させて、ターボ単体で１２％のダイエットに成功している。
エンジン本体はＭＴ仕様で許容回転数である７７００ｒｐｍに引き上げ、シフトミスでのオーバーレブに対しても故障しにくくするため強化バルブスプリング
を採用している。シリンダーヘッドのナトリウム封入排気バルブやツインインジェクターは継続採用で、燃焼室温度の低下によるノッキング限界向上や
均質な混合気を素早くつくることで、高い燃焼効率を得ている。オイルパンは高いコーナリングＧでのオイルの偏りで起こるオイルポンプ性能低下を防ぐ
ため、中央部の床を深くした形状にして油圧が途切れないようにしている。エンジンマウントが装着されるチェーンケースはトラクション性能の増加や
スポーツカーとしての耐久性を持たせるために強化品としている。
0145阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 08:52:05.74ID:RYpWKazm
世の中の流れとして、いかにバルブスプリングを弱くしてもサージングが起きにくいように考えてるのだが
流石ホンダだな
軽自動車の非力なエンジンに、バルブスプリングを硬くして、フリクションを増そうとするなんて素晴らしい
0146阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:00:16.08ID:0DMv2C3S
>>144
そのS6用エンジンというのは現行に搭載されてるエンジンの事なの？それとも
マイナーチェンジで搭載されるエンジン？
0147阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:09:03.37ID:8aHFxUF7
>>145
だからたった一割レッドを引き上げるだけでスプリング交換しなきゃいけなかったんだろ？
オーバーレブ特性をよくするために引き上げた
これはＭＴ乗ってなきゃありがたみがわからん
0149阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:16:09.75ID:0DMv2C3S
>>148
7700rpmとあったから現行の事かなと思ってましたやっぱりそうでしたか。
これを見るとリミッターをカットしたくなる気持ちもわかるね
0151阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:42:33.10ID:8aHFxUF7
エンジンマウントからボンネットクリアランスから設計し直ししなきゃいけないからな
MC程度では新型は乗らない

ってかそんなにエコに振ったエンジンのほうが良いのか？
0152阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 09:55:28.34ID:EMGLVRRG
自主規制があるから、馬力は頭打ちだしエコエンジンで魅力的出してかないとだめなんだろうな
0154阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 10:36:44.61ID:g/Px+Q8E
実際S07Bが載って良いことと言えば燃費向上と電動アクチュエータによるレスポンスアップか。ノーマルで乗っていて精々6000くらいまでしか回さない俺みたいなのにとっては良いのかも。
でも、弄る人にとっては新しいECUチューンの開発を待たないといけないし、圧縮比が上がってるからブーストアップの伸び代が少ないし微妙？
0156阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 10:50:01.01ID:lq2vOQ7D
中国製のボルトだからメッキも中国並み…（汗）
0158阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 11:01:16.16ID:lq2vOQ7D
最初からコスト的にこのクォリティのパーツで構成しているから社内で担当が責められることはないだろうな
すなわち想定内のこと…（汗）
0160阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 11:07:18.83ID:lq2vOQ7D
ところで
段階的移行を経て
2033年から
定年65歳 年金受給開始70歳
になるから それなりのおっさんは生活設計を考え直しなよ
0162阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 11:15:45.32ID:ZwTc5tBw
>>141
ソースは？ エンジンの全高のデータ出してから話しような。
0163阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 11:32:48.33ID:WYQWRaOP
健康が一番だな
病気や体が不自由で長生きしても楽しくないじゃん
いまから食事や運動や習慣に気を付けて生活しないと
0164阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 12:12:15.58ID:2LTYCRSK
S07Bは燃費と中低速での扱いやすさ重視のエンジンだからS660には載らないんじゃね？
むしろS07Aをスポーティエンジンとして改良する方が色々と捗りそうなんだけど
0165阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 12:22:18.64ID:xr31m9ZF
>>137

この構造だとBピラーが出来て邪魔くさいね。
形状的にも、ちょっと無理あるんじゃないかな。
取り外し可能みたいだけど、大変そうだし置き場所困る。

これだったらハードトップ買うわ。

https://ameblo.jp/backyard-special/entry-12270646037.html
↑
現状構造だと高速時の風の侵入は仕様なんだね。
個体差かと思ってたから安心した。
0168阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 14:30:17.44ID:AbQbS/KV
>>137
これだと三本のパイプどうするの
0169阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 14:57:38.73ID:iasWhu78
>>168
縦方向が横方向に換わるだけ
0170阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 15:14:47.43ID:tKgoaJJz
S6のオーナーは40代以上が80%なんだってね、何処かで以前に見たけど
つまり昨日の夜に俺が気持ち良く一般道NDで流してたら煽ってきたS6は確率的に40代以上？
何やってんだか、いい大人がwww
0171阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:01:34.55ID:ZwTc5tBw
>>170
アホか。
ロードスターユーザーの平均年齢のがよっぽど高いわ。
0172阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:26:57.66ID:Gf4Yo8iC
コペンと悩んでたんだけど、S660に決めたよ
理由は駆動方式
スポーツカー的には駄目なんだろうけど雪国で足に使うには
後輪駆動はありがたい…
問題は二種類のうちのどれにするかなんだ…
0173阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:29:46.44ID:lq2vOQ7D
全く逆だな
雪道ではＦＦの方が断然駆動がいい
0174阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 16:59:31.08ID:lq2vOQ7D
そして 操舵がいい
0176阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/28(日) 17:13:44.39ID:zE5wlTIF
S660のハードトップって一人で取り外し出来ますか？
それと、はずした後の保管って皆さんどうしています？
0177阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:04:46.99ID:xr31m9ZF
>>176
一人じゃ絶対無理。
外せるかもしれないけどいろんなところにキズつくリスクあり。

ハードトップにしたらよほどのことがない限り
オープンにはしないことになる。
0178阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/28(日) 18:07:42.72ID:gCJ0WXVh
出来れば次のモデルで乗ってみたいけど、電動ルーフが採用されたら、だな。
というか、モデルチェンジあるんですか？今の売り上げで言うと残るの？
S1000が噂されているから、S660は打ち止め？
0179阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:12:00.18ID:4nZQVrb4
電動オープンなんて入れるスペースないんだから、やろうと思ってもモデルチェンジじゃなくてもはや全く別のクルマになるだろ。
やったとしてもハードトップでサンルーフ付ける程度か。
0180阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:24:36.16ID:4vQiZnyJ
>>172
αかβどっちにするかってことなら
両者の違いはクルーズコントロールの有無と内装・外装の差異くらいだよ
クルコンが不要なら20万安いβを買ってその分オプションを充実させるのもアリ

ただ、ボディカラーはαだと全色選べるけどβは白、灰、黒しか選べない
0181阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:34:39.57ID:4vQiZnyJ
>>176
無限ハードトップ付けてるけど1人で余裕だよ
重さが１２ｋｇで結構大きいから運搬時気を付けないといけないけど

外す時はただ持ち上げて運ぶだけ
付けるときは付属の保管用スポンジを取り付けて行うことで
1人でもできるようになってる

保管は付属のスポンジ付けた上で毛布に包んで壁に立てかけてるよ
0182阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:35:26.85ID:YbvYNkl3
>>176 無限のは外すとき一人で脱着できるようにウレタンのガードがついてくる
それが保管時の足というか土台になる
0183阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 18:46:07.42ID:4vQiZnyJ
>>177
S2000でも無限ハードトップ付けてたけど
アレは1人じゃ無理だった　確かにオープンにする機会は激減したよ

ちなみにFRP製の奴で２６ｋｇあった
カーボンの奴だともう少し軽い
0185阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 19:39:20.06ID:4+XTXECq
>>172
カイエンにすれば見栄張れたのに
惜しかったね
0186阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 19:52:23.38ID:WYQWRaOP
S660の走りの特徴は「運転技量を問わずに“らしさ”を味わえるミッドシップ」である。「ホンダの入門スポーツカーですから、
いつ、だれが、どこで乗っても楽しいクルマを目指したんです。むずかしいことを考えずに走ってほしい」と語る。
ミッドシップは基本的にフロント荷重が軽く、ブレーキングできっちり荷重移動しないとターンインは鈍くなりがち。
だからフロントエンジンに慣れきって、ミッドシップ特有のコツを理解していないと「ミッドシップって意外とタルい」と勘違いされる可能性がある。
実際、そういうミッドシップは多い。ところが、S660は特別に意識せずとも軽快にターンインして、本格的にヨーが発生すれば、自分を中心として曲がる。
ごく普通のクルマ好きがイメージするミッドシップそのものの走りを、技量や経験を問わずに味わうことができるのだ。
S660のスペックを見る限り、すべてが教科書どおり。45：55というドンピシャの前後重量配分には感心するが、奇をてらった部分は見当たらない。
ただ、四輪ブレーキ制御を回頭方向にも作動させるアジャイルハンドリングアシストと、６４ｐｓの軽としては過剰？なハイグリップタイヤ（アドバンネオバ）
だけは、ちょっとだけ目を引く。「アジャイルハンドリングアシストの採用には議論がありました。後輪駆動ですから踏んで曲がっていける人には必要ないんです。
ただ、はじめて後輪駆動に乗るような人が楽しむための、“お助けマン”として価値があるという判断をしました。
これは、たとえばコーナーの奥で予想外に曲がり込んでいたときに、タイヤが悲鳴を上げる寸前に介入するイメージです。交差点や低速のコーナリングでは、
ほとんど効いていません」と説明する。

アドバンネオバの採用については「初期段階でどのくらいの性能のタイヤが必要かをシミュレーションし、ダイナミックコンセプトに合致するタイヤサイズと
タイヤ特性を定めました。そしてネオバという結論になりました」と説明する。ミッドシップはリヤの安定性がキモですから、シャシーかよくてもタイヤがダメでは
どうにもなりません。S660のまるで絵に描いたようにミッドシップらしい走りにはネオバの恩恵もあろうが、それ以外に目立った飛び道具はない。
「解決方法は泥臭いものでした。トライ＆エラーの繰り返し。目立つスペックで商品力を出すことはできませんから、はじめに描いた理想と、あるべき姿を妥協なく
追い求めたんです」

軽でオープン、ミッドシップの三重苦を抱えるS660では、そのあるべき姿を実現することがもっともむずかしい。「とにかく部品が入り
きらないんですよ、なにもかも」45：55という重量配分も、最初にはじきだされるべき数値だ。そして、S660は低重心で、運転席のお尻と重心がピタリと一致している。
「重量配分と重心位置がずれると、この人間を中心に曲がっていくフィーリングは出ません」

あらゆる部品がミリ単位のせめぎ合いで詰め込まれるS660だが、もっとも苦労したうちのひとつが燃料タンクらしい。S660の燃料タンクはシート背後にベタッと
低く搭載されるが、重量物を中心付近に低く搭載するにはここしかない。ただ、最初はわずか９Ｌしか容量がとれなかった。でも燃料タンクはここにあるべき。
周囲にある部品の担当者同士が徹底的に話し合って、妥協しなかった。まるで、ジクソーパズルのようなパッケージングで最終的に２５Ｌまで拡大、あるべき航続距離を確保した。
こうやって理想の重量配分や低重心にして、ボディをしっかりさせてサスペンションを理想的に動かせるようになると、無理に固める必要がなくなるんです。
だから、S660は意識しなくてフロントにスーッと荷重が乗るんです」また、こうしてフロントに俊敏な味付けを施させたのも、リアがどっしり安定していてこそ…である。
リヤの絶大な安定感のキモとして、リヤロワアームを支持するサブフレームを挙げた。このサブフレームは、とても軽の部品とは思えないゴツいアルミ鋳造の逸品だ。
一般的なブレス品とは比較にならない剛性を誇るだけでなく、理想のジオメトリーを実現すべく、ピポットが微妙に前傾しているが、これもブレス品では実現不可能だっただろう。

S660のこだわりを書き出したら本の一冊は軽く書けそうなくらいだが、このサブフレームを見れば、S660のクルマとなり…が分かる。S660の技術に特別なものはなく、すべてが教科書
どおりの理想を実現している。でも、そこがS660のもっともスゴイところである。
0187阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 20:55:11.38ID:WYQWRaOP
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0188阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 20:56:43.56ID:lq2vOQ7D
うんこエンジン
0190阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 21:55:57.04ID:fIV8llKn
>>186

いくら講釈をながなが垂らしたところで、荷物み込むスペースを忘れたんだから話にならない
なんちゃってレーシングカーってごまかそうったってそうはいかない
くだらない外形上の飾りとかいくらでもスペースはあったはずなんだから
0191阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 22:00:45.12ID:m7UBuByY
>>190
この車に荷物載せない
携帯、財布、アイコスこれだけ積めれば十分
0192阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 22:11:10.41ID:8aHFxUF7
>>190
そういう物の優先順位が低くても良いって人がこの車買ってるんだよ〜
収納スペース、貨物スペースがほしけりゃ他の買ってる

もで今後そういうユーザーに媚びて収納増やして重量増するのは目に見えてるな
初期型はいろいろ不具合があるけど、コンセプトに忠実な物なの
後であれこれ無駄なものがつけられどんどん中途半端なものになっていくのはホンダ車の常
0194阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 22:41:28.34ID:BaNYPxdB
s660運転してる奴見ると汚ならしい浮浪者みたいなジジイばっかだよなw
ジョージクルウニーが乗ってたら映えるんだけどな
0197阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 23:24:49.78ID:BaNYPxdB
>>195
>>196
早速該当者が反応したよ分かりやすいなぁw
おじちゃん、軽トラのが似合ってるよ(；＾o＾)
0198阻止押さえられちゃいました
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2018/01/28(日) 23:52:28.69ID:WYQWRaOP
ちょっとしたフロントリップスホイラー付けるだけで元のデザインを崩さずに引き締まっていい感じだな
0200阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 00:18:23.07ID:NqqFatQK
おもちゃの
ポンコツ車
　　
　　　：彡 ⌒ ミ：
　　　：(´･ω･`)：
　　 ：／　　 ､つ：
　　：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞーｯ！
　 　● ∪ (ノ
0201阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 10:46:15.55ID:OYcBacUS
　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： 軽にターボだってwwww
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
0202阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 11:13:00.84ID:BSziepy9
ndと悩んでndにしたけど、発売前の噂通り100馬力だったらs660にしてたかもな
0205阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 12:25:54.13ID:pQua754j
マクラーレンセナ
装飾は一切ない。エアコンもない。荷物を積むスペースもごくわずかだ（ヘルメット2個とレーシングスーツ2着が何とか収まる大きさしかない）。シートやダッシュボード、サイドエアバッグを覆う皮革も、必要最小限に抑えられている。

アンチの人に言わせると
使えない車、になるのかな。
0207阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 14:05:08.32ID:wpKwwR70
>>206
嫁の荷物しだいだな
0208阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 15:07:53.23ID:eTqkBj9H
土産は現地から宅配すればいい
0210阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 20:19:40.63ID:Q9uu0tn0
s660運転してる奴見ると汚ならしい浮浪者みたいなジジイばっかだよなw
ジョージクルウニーが乗ってたら映えるんだけどな
0212阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 20:29:02.41ID:WETQuogr
>>210
否定はしないが
てめえのツラ見てカキコしろよ
0213阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:14:00.89ID:cLdIn8fS
hksから水冷オイルクーラーや水冷インタークーラーが発売しますが、タービン変えずこれらの水冷を買う意味ってありますか？

S660に長く乗りたいのですが、水冷に変えてエンジンの寿命が伸びるなら水冷に変えたいです
0215阻止押さえられちゃいました
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2018/01/29(月) 21:30:51.83ID:Bg626lUg
そんなもんに使うなら貯金しておいて製造中止が報じられたら買い替えるか買い増せばいいのでは？
0216阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 21:53:10.24ID:wpKwwR70
冷やせばイイってもんじゃねぇ
ＡＯ−Ｇか？
0218阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 22:55:06.90ID:MCzL+Tv8
ゲルパッド跡・シール跡・その他キズが付かない
スマホホルダー（固定方法）教えて下さい。
0219阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:04:04.18ID:yGJtq9Vq
S6でいちばん良い色の青が間もなく廃盤って何考えてるんだか？
0220阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:22:02.87ID:u5jtuBB+
>>212
ん？
大学院時代和製デップと呼ばれてたけど
0221阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:29:24.99ID:55dR+/bv
エンジンだけ買う、でもええんちゃうの

ホンダだからボディがアレで
結局はまるまる買い直したほうが早いの話になるだろうが
0222阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:33:47.21ID:55dR+/bv
あと、エンジン冷やすだけならサーモスタットを替えるだけでいい

エスロッピャクロクジューがなんぼで開くか知らないが、
今のエンジン+後ろエンジンだと84℃ってとこじゃないの
これを78℃のものにすれば水が冷え、イコールでエンジンは冷える

ただし燃費が悪くなり、パワーもなくなる

エンジンは不思議なもので、冷えすぎもよくないし熱くなりすぎも良くない
ガソリンは霧状に吹くが、この粒が細かいほど燃焼が良くなる
イコール、パワーと燃費が良くなる

ところがエンジンが冷えると、この粒が大きくなってしまい燃えが悪くなるんだな
0224阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/29(月) 23:49:31.63ID:u5jtuBB+
たかが軽自動車なのにエンジンがーっ

とか笑えるw
0226阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 00:42:13.87ID:SWlLbAc5
オレはモデューロの開発アドバイザーをしているので、他の人より少しだけ早くS660に触れることができた、ファーストコンタクトは、
黄色いナンバーが付いていなければ軽自動車であることを感じさせない仕上がりで、純粋に「ホンダらしいスポーツカーだな」と感じた。
　ちなみにオレの考えるホンダらしさは、なんといっても「スポーツ」だ。走ってナンボ、走って楽しくなくちゃダメである。そういう意味ではここ数年、
ホンダは苦しい状況が続いてきたけど、2015年は新型NSX、新型シビック・タイプRとともにホンダスピリット復活の年になったと言えるかも知れない。
　7700rpmまで回る64psの660ccターボに軽自動車初採用となる6速MTの組み合わせ。絶対性能でみると速くはないが、回して楽しいパワートレインだ。
もっとも驚いたのはハンドリングだな。テストでニュルより過酷といわれるホンダ・鷹栖テストコースはもちろん、国内の主要サーキットも走ったが、
フロントの接地感はNSX-Rと同じくFRのようにシッカリしたもの。それでいながらミッドシップらしい動きをするので走りのレベルもポテンシャルも非常に高い。
　初心者でもコントロールしやすい安定志向のセットアップだが、ビートのように終始アンダーステアではなく、ミッドシップらしさを感じさせるセットになっている。
それにスポーツモデルなのに、軽自動車なのに質感が高いのにも驚いた。これまでのホンダ車なら、モデューロによってさらに質感を上げる、
さらにしなやかな乗り味にするといった考えを盛り込んできたが、S660はノーマルですでにそのレベルに到達している。
　ではモデューロでは何を目指したのか？「味付け」はベースの性能や潜在能力によって大きく変わる。S660ははノーマルでも高いレベルなので、
アイテムを一つ交換するだけでクルマは大きく変わる。コンセプトは、ノーマルのよさを活かしつつ、より走りにこだわる人のためにストライクゾーンの
ど真ん中にしたことだ。ノーマルとの違いは、数値でどうこうではなく初心者には快適性と安心感、上級者には懐の深さを感じさせる仕上がりになっている。
　ちなみに鷹栖のテストコースでS660モデューロのテストをしているとき、研究所のテストドライバーが乗るS2000と並走したことがあったが、上りは離されるけど、
下りは追い付けるくらいのポテンシャルがあった。とくに中高速の下りコーナーは絶品なので、ワインディングで出会ったら注意した方がいいかも知れない（笑）。
S660はノーマルもモデューロも軽の先入観を捨てたほうがいい。土屋圭市、このオレをその気にさせる、元気なホンダが戻ってきた。
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2018/01/30(火) 01:00:58.22ID:Np+fu8Ov
>>226
いいからしゃぶれよ
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2018/01/30(火) 01:34:59.07ID:r2p9th9a
ガレージベリーのカグライドリップスポイラーつけたい！
けどDに聞いたら車検通らないっ！！
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2018/01/30(火) 10:01:48.73ID:SWlLbAc5
痛快ハンドリングマシンをメーカー自ら標榜するS660、どの自動車雑誌を見ても、やはりというかシャシー性能に関しては大絶賛の嵐だ。
しかし、それって本当に本当？誰もが褒めると疑いたくなってしまう面倒な考えを持つ私はハンドリング分野では理論派であるがゆえに辛口評価で
夙に有名な「サスペンションの匠」国政九郎氏にアポを取った。狙いはずばり、これを聞くためだ。「S660のサスって、本当にみんなが言うほどいいんですか？」

ミッドシップ車はエンジンを運転席の背後に載せる。このレイアウトはフロントエンジン車と比べてクルマの前部が軽いという大きな特徴がある。まずはこの
基本レイアウトがクルマにどのような特性を与えるのかを、あらためて国政さんに聞いてみた。「フロントエンジンのクルマだったら、前輪は重いエンジンと
ミッションを支えているので、舵に使えるグリップ力の限界が早くきてしまう。それに対してミッドシップは前輪の負担が少ないので、より舵にグリップを使えますよね。
タイヤ本来の限界が同じでも、ミッドシップ車の方が、車両の向きを変えたり、途中でちょっと足したり引いたりっていう自由度があるんです。
だから思った通り気持ちよく走らせられる、ということになりますよね。」そんなS660のシャシーだが、まずフロントサスペンションについて見ていこう。
　
アームのレイアウトはごくオーソドックスだという。ただ、ステアリングラックを前輪の前側に配置して、前側で操舵するというレイアウトはやや少数派だ。
これに関して国政さんは「理由は開発者に聞かないとわからないけど…、運転席のステアリングの位置から、前にシャフトを伸ばしていったときに、前輪の後ろ側に
ラックを配置すると、急激にどこかで角度を変えて落とさないといけないですよね。そうするとフィーリングが悪くなりやすい。でも、このクルマはラックを前側に
配置することで無理のないレイアウトになているとは思います」
またステアリングフィールに対しても国政さんは「舵感もしっかりしているし、舵のゆらぎがないですよ。ステアフィールは非常にいいですね。わかりやすいニュートラル感
もあって直進時には安心して走れます」という。現代のクルマにはこの「N感」が不十分なモデルも少なくないという。「N感」がスポイルされる原因にはいろいろあるが、
ひとつは、ステアリングのラックをピニオンに押し付けているスプリングが強すぎることによる。それはサスペンションからの細かい振動をステアリングに伝わり
にくくするためなのだが、一方でステアリングの動きは渋くなり中立付近の軽さがなくなってしまう。
　また、電動パワーステアリングも、特にアシストのトルクが弱いとやはり不自然なフィーリングを生み出す原因になる。S660の場合はフロントが軽く、負担が少ない
こともあって、スプリングをあまり強く設定する必要がないこと、ひとクラス上のフィットと同じ電動パワステを使っていてアシスト力の余裕もあることが、好ましいハンドリング
に貢献しているのかも知れない。
そして、リフトに上げたS660を見た国政さんは、あることに気付いた。「ロアアームの取り付け位置が、全体的にかなり高いですね。これくらい高いクルマはあまりない」
これはロールセンターを高く設定し、重心に近づけることで、ロールを抑えることを狙ったものだと推測される。
「グラッとロールしないようにしているんでしょうね。もともと重量配分がよくて、よく曲がるクルマなんだから、曲がり過ぎてスナップオーバーを出したりしないように
安定性を出しているんでしょう」
S660のフロントサスペンションは、特別新しい技術を使っているわけではない。定石どおりの作り方をしつつ、安定性を重視しているといえるだろう。この安定性
というのがミッドシップ車にとって重要なキーワードなのだ。
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2018/01/30(火) 10:06:36.64ID:4NODGtTI
s660運転してる奴見ると汚ならしい浮浪者みたいなジジイばっかだよなw
ジョージクルウニーが乗ってたら映えるんだけどな
0236阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/30(火) 10:10:53.19ID:SWlLbAc5
次にリアサスペンション。まず、全体のレイアウトを見た印象を国政さんに語ってもらった。「まず、駆動力と横力と回転力、ブレーキをかけたときにかかる力ですね。
それをどのアーム、どのリンクが受け持つかっていうのが非常にわかりやすくレイアウトされてて、無理がないっていう感じです」
そして、S660のサスペンションに関してよくいわれるのがアームの長さだ。この利点を解説してもらった。「挙動変化が少ないというメリットが大きいです。
アームが長ければ、伸びきったときと縮んだときでアームの角度変化が少なくなりますよね。そのぶんロールセンターの高さの変化も少ないので、あるところから
ポンと急激にロールしたり、あるところで急激に止まったりっていうことが起こらずに、全体的におだやかに動いてくれる。ミッドシップだとリアが流れたらアウトなんで
、いかにおだやかにクルマを動かすか、グリップを安定させるかが大切なんです」
　ここでひとつ気にしてほしいことがある。ミッドシップ車は、クルマの向きが変わるのが非常に速いため、リヤタイヤが流れたらコントロールが非常に難しいのだ。
「ミッドシップ車でリヤをカッコよく流そうなんてとんでもない話です。ミッドシップ車は、リヤはいつでも安定していて、流れるなんてことは絶対にないっていうように
レイアウトされてるんですよ。だからそれを流すなんていう発想は持たない方がいい。前輪が少しキーッときたらそれが限界です。前輪で旋回速度を決めて走っていれば、
後輪は余力があるのであまり気に掛けなくていい、そういう運転をすればいいんです。それがミッドシップの理想です」
　そして、国政さんがS660のシャシーを見たときに、軽自動車ながらよくやってるな、と感じた箇所が、リヤのサブフレームだという。サスペンションアームを取り付けて
入力をささえるアルミ部材だ。「最初に見たときは、ここはひとつ大きいキモだと思いましたね。ずいぶん頑丈そうで、横剛性もあって、リアをちゃんと支えられそうに
見えますね。サスペンションは車体ともしっかり結合させないとダメですからね。」
さらに、このサブフレームで国政さんが指摘したのは、ガッチリとしたサブフレームの胴体部分そのものにアームが取り付けられている点だ。というのは他の車種では
サブフレームの端の張り出した半島のような部分にアームの取り付け部分が設けられているケースも少なくないからだ。その点でS660のサスペンション取り付け部はかなり
剛性が高いと推測される。そして左右のサスペンション取り付け部はサブフレームによってほとんどまっすぐダイレクトに結ばれている。「剛性的にも非常に有利ですね。
力を受けるサブフレームの設計として正しいですよね。」と国政さんは評価する。
この高い剛性、そしてマイルドな動きを実現するリヤサスペンションこそ、ミッドシップのセオリーをよくわかった、理想を追求し、妥協の少ない作りになっているという。
ここでもまたキーワードは安定性だ。リヤをどっしり安定させることを目指してリヤサスペンションも作られているのだ。
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