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【爽快】!!カプチーノ!! part83 【軽快】
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2017/12/22(金) 21:24:39.26ID:wTp+g0iZ
【爽快】!!カプチーノ!! part77 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1478411272/
【爽快】!!カプチーノ!! part78 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1486297736/
【爽快】!!カプチーノ!! part79 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1492842501/
【爽快】!!カプチーノ!! part80 【軽快】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1478411272/
【爽快】!!カプチーノ!! part81 【軽快】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1502895879/

※前スレ
【爽快】!!カプチーノ!! part82 【軽快】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1507304726/
0852689
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2018/02/11(日) 10:46:15.42ID:if/8epLR
どれだけアタマの悪い話か速度とタイムとクルマの具体的な比較が出てスッキリ
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2018/02/11(日) 11:49:54.36ID:sbkPuhyj
>>848 >>850
>>839

グリップにいるタイムアタックとヘビーレインでの路面状況もμも別
ライン自体が全く違うのも理解できないって
君は筑波の最終コーナーを走ったことさえありませんねw

>>852
騙されやすい人だなぁw
白煙直ったかな
アタマの悪い話とか言ってくれたし、今度は黒煙を吹く呪いをかけるか(笑)
0857阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 11:54:55.27ID:sbkPuhyj
>>851
ガソリンは遠出以外は2000円分で満タンにしない方が良いよ

特にドリフトして遊んだり
グリップでもケツが出た後の勢い、横に振り出す勢いが収まりにくくて
全然違う

意識していないだけで、実際比べたら
ケツが出なくてもモッタリ感とキビキビ感での走り味の違いをきっと分かりますよ
0858阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 11:56:30.66ID:0hqW6/UD
ドリフトはどうでもいいけど
ノーマルタービンでS2000の加速が手に入るチューニング何やってたのかが知りたい
0859阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 11:58:43.03ID:1xFqQRVh
……グゴゴゴォオオンオンオン…

アクセルオンで……ブォオオオ

ウオォンウォンッ…ォォオオオー
0860阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 12:28:05.43ID:sbkPuhyj
>>858
いや、粘着してる奴が馬鹿なだけだよ
グリップで曲がれないコーナーもドリフトなら曲がれる
こんなのも理解できないって、逆にすごいけどね

彼こそ詭弁だらけで自分の体験談や走りに関しての実績が全く感じられない
それに騙される人もどうかと思うけどw

よくグリップとドリフトの違いを流す、流さないで分けて考える人がいるけど
グリップもね、実際は派手にケツが出ていないだけで微妙に流して曲がっているんです
ただ路面と繋がり食いついた状態を基本にし大きく滑らせないだけ
その為に耐えるライン採り、グリップの維持を重視したラインになるのがグリップ

ドリフトの場合はラインそのものが全くの別
横に滑らせていく前提ですので曲がれるのであれば滑走時の減速分も考えて
高い車速を乗せて主に後輪を滑らせて曲がる、これが基本

ウェットでの高速ドリだと4輪滑らせて曲げます、もちろん流されたり膨らんでるのではなく
曲がる為に慣性モーメントを車体をコーナー出口にインに向ける為に利用し
グリップ時は膨らむ横Gになるのをうまく使って消費するような感覚で収めるのです

だから以前も土屋圭市の86とスカイラインのクラス違いの当時の混走レースで
格下の86が雨が降るとグリップのスカイラインよりコーナリングスピードが格段に速く
優ってしまった勝ってしまったのもそうです

当時の日産は土屋の86が大幅ボアアップや異常なハイコンプなど
不正な改造をしているはずだ!とオフィシャルに訴え出て
エンジンもバラバラにされて厳密なチェックの全バラ、レース後車検を受けました
勿論、レギュレーション違反はなく彼の雨での高速ドリ、高い技術が速さの秘密だっただけですw
2000ccのターボ車のスカイラインに1600ccのNAでも勝てる、ゴボウ抜きにして行くほどの速さ
それだけの雨での優位性がドリフトにはあるのです

ドリフトは普段はしない、普通はしない走り方ですので
非現実的でマヤカシめいたように感じる人もいるでしょうが
れっきとした物理法則に則った走法の一つですよ
0861阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 12:31:36.16ID:tdDVFc8Q
ガソリンは満タン派かな〜?コレクタータンク着けてないし、少しでもトラクションほしいし
0862阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 12:33:46.94ID:OCuQ824K
ノーマルタービンで4速140km/h、6500回転進入か、軽自動車板の嘘松もいいところだな。

そこからアクセルを開けてフルカウンターからの5速にシフトアップしてメインストレートへ?おたくのノーマルタービンは何回転まで回してくれるのでしょうか
0865阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 12:52:27.36ID:sbkPuhyj
グリップでは、飛ばして突っ込んだコーナーで曲がれるか不安で
タイヤのグリップにすがるような体験をした人も多いでしょう
僕もそうでしたよw

でもその膨らんでいく力、曲がる為には邪魔で余計な慣性を
打ち消して、コーナー出口に向ける為に利用できるドリフトは
デメリットを利用したり、吸収、収束できる大きな利点があるのです

通常以上の車速を乗せての進入速度→フルカウンター滑走→クリップにつく
ここまででもグリップとは比べ物にならない速さです

実際に自分のかなり前方で進入した32Rやインプやランエボが
耐えてアウトに膨らみながら鈍く曲がっていくのを見ながら
こちらがインに向かって行きながら抜くので気分良いですよw
(直線で抜いてったヤツらです)

クリップについた後は進入時の滑走の勢いも落ちてきます
ですがカウンター量を徐々に減らして行くことで前輪での抵抗は減り
微かに路面を蹴り僅かでも食いつこうと回転してた後輪は、大きく食い付いて
前に進む加速力へと変化して移行します

もう殆ど難しい操作はありません
前に見えるはホームストレート、徐々にステアリングを真っ直ぐにしてシフトアップして
コーナリングを終えたら、1コーナーとその先のライン採りを考えるだけ
進入から95%ぐらいのアクセル開度、途中からアクセル全開のベタ踏みですので
回転の落ち込みも車速の落ち込みもありません
0866阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 13:10:15.25ID:sbkPuhyj
>>862
少し前の書き込みぐらい読もうよw

バックストレートで165km、ヒールアンドトゥでブレーキングしながら4速へ
ここまで速やかに終えて140km
あとは高い速度と回転数のままステアリング切って慣性ドリフトへ

ここからは、後輪は空転に近い僅かなグリップ力を拾うような形で
メーターは振り切ってそれ以上を指せず、ウゴウゴ悶えてるので
完全にグリップさせたホームストレートまで速度不明になるよ

でもドリフト中に5速に入れてもグリップを完全に取り戻しても
失速や回転数の大きな落ち込みはないから
理想的な立ち上がり

カプチーノの前後重量配分による高いトラクション
大パワーではないからこそ、ノーマルタービンだからこその
レスポンスの良さと扱いやすさ
D98Jのグリップ力と独特なパターンが滑走時の路面状況に合致し
全てが良い方に活かせてハマった感じ
前にも書いてるけどさ
腕自慢じゃないんだよ
それだけカプチーノの持つ潜在能力、限界を超えてからの懐がある素晴らしさ
0867阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 13:12:55.86ID:sbkPuhyj
>>863
それもカプチーノの魅力、正しい使い方ですね

渋滞時の見通しの悪さ以外は
本当に楽しさの詰まった最高の遊び車だと思います
これからも、たくさんの思い出を作りながらお幸せに
0869阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 13:25:59.96ID:vjXKaGVN
おまいらカプチーノで行ったすごいところってある?
どう頑張っても日本国内だよね。海外まで乗ってった猛者とかいるの?
海外販売車両は置いとくとして
0870阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 13:35:15.76ID:5QAKWs14
>>856

だから>>828で言ったようにドライですら140km/h割るわけです
ヘビーレインでウエットライン通ったらドライ以上の速度で曲がれるのかーすげーwww

・・・自分で言ってることの矛盾分かってますか?w

あとフルカウンターベタ踏みのドリフトって何度も明言しましたよね?
>>832
>カウンター量が減り車の前に進む力としてロスなく使える部分
とかさりげなく自分の発言修正してるけど記憶力大丈夫ですか?

さらに>>860で土屋圭市の話持ち出してるけど>>660で「他人のフンドシ基準で偉そうに言っても意味はないよ」と言ったのも貴方自身ですが本当にアタマ大丈夫?(爆笑)

何度も言いますがあまりに矛盾だらけなので>>828に対し理論的な回答をお願いします


>>858
ノーマルタービンでTC2000最高速165km/h出る仕様は私も是非知りたいですね

TC2000でノーマルタービンじゃ普通は5速に入らない
F100仕様で筑波常連の人でも5速に入らなかった記憶がある
もちろん低回転(=当然低い速度)でシフトアップしてたとか過激なローファイナル入っていた可能性はありますので
ここは是非仕様と走り方の解説がほしいですね

ただ昔の雑誌でノーマルタービンのまま途方も無いコスト掛けてメカフルチューンしてタービン交換より速くなった記事が話題になった記憶があるので
最大限可能性を考えたらそれになりますが
記事としてはタイム等の計測データが残っているわけでもないしターボの原理考えたらちょっと眉唾物ですね
0871阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 13:49:18.12ID:64/fatwu
>>856
> グリップにいるタイムアタックとヘビーレインでの路面状況もμも別
> ライン自体が全く違うのも理解できないって
> 君は筑波の最終コーナーを走ったことさえありませんねw

だから、その条件を示してタイムを出せばいいだけじゃないの?
別に遅いとか、批判したいわけじゃないのよ。超高速ドリフトのしわ寄せがどう出るのか「参考」にしたいんだよ。
なんで、そう喧嘩腰になるのかなー。
0872阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 14:23:03.92ID:sbkPuhyj
>>870
馬鹿だなぁ
基礎から勘違いしているシッタカぶりが、かわいそうw
ドリフトはウェット路面で曲がるのは速いよ
逆にドライより失速しない分、速く走れたのが例の筑波最終コーナーの例

だから、以前も上でも話したが
土屋圭市がドリフトで格上の2000ccターボ車のグリップ走行をゴボウ抜きにし
表彰台に立ったんじゃん

メーカーの威信をかけたレースの世界で
デタラメやマヤカシで勝てないのは、さすがに無知な君でも分かるはず
グリップより速いから抜けるし、勝てるんだよw

よくある初心者の勘違いだけど
レースやモータースポーツの世界で
グリップの方が速いからドリフトしないんじゃないんだよ
その衝撃的なドリキン事件から、ドリフト封じに圧力が掛かり、禁止されたの

危険だからという理由
でもこれも間違ってはいないんだ
プロレスのようだと車の格闘技だと評されたJTCC
これも見る分には最高に熱かったんだけど、確かに荒ぶる車が多すぎて
故意に後ろフェンダーに鼻先押し当ててスピンさせたり
それに後続が突っ込んでせっかく仕上げた各車が何十台も瞬時に廃車

これではスピードを競う競技性より、クラッシュの見世物になってしまうし
レーサーとスポンサーの負担も大きすぎるからね

モータースポーツにドリフトの面白さと速さ、素晴らしさを広めたい
この願いを秘め続け、叶えたのがD1ですよ
大きなお金が動くようになると彼やDai達の手から離れてしまい、彼らも去りました
それでも今後もD1選手達の情熱と激しい走りは、多くの人を魅了し続けるでしょう
0874阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 14:35:04.19ID:sbkPuhyj
>>870
粘着してた下手なF100キットの子もそうだけど
カプチーノみたいなショートホイールベースでパワーだけ上がりレスポンスは悪化
これって、わりと中途半端に陥るんだよ

グリップで走るには不安定に感じる車体で、無駄に怖く
瞬時の適切な対応が求められるシビアな車体でレスポンスは悪い
パワーが出た際の路面μとトラクションとの良好な関係が破綻しやすく
曖昧な懐を活かせない難しさだけが大きく上がる

ドリフトも難しくなるし、怖くて試すのも嫌だと思う
グリップでは普通車に見劣りする、耐えるだけのアウトに膨らむだけのコーナリング

逆に遅く難しく危なくなってる可能性が高い
最初から流して行く気のドリフトと違い、ケツ出ないで…アンダー出ないで…
まるでお祈りしながら走る形で、きっと楽しくもない
タービン交換してるという優越感、満足度ぐらい?

さらにライン採りや進入でのブレーキングも下手そうだったから
全てが辛い方向に出ていそうだった
知識を身に付け、経験を積み、ラインを読め、ブレーキングもマスターして
その上でなら、F100キットも強力な武器になったと思う

順序がタイミングが悪く、彼自身もどうしようもない辛い状況下に落ちた形に見える
潜在能力は低いとは生まれつきの下手とは言い切れない
でも泥沼から脱出してみないと
他の走り方、ドリフトやグリップの基礎の良さも理解できないと思う悪循環
0875阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 14:39:40.83ID:Nt9qHaHU
>>872
>土屋圭市がドリフトで格上の2000ccターボ車のグリップ走行をゴボウ抜きにし表彰台に立ったんじゃん

富士フレッシュマンのこと?だったら2000ccの車なんて一緒に走ってないけど
0877阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 14:42:45.10ID:sbkPuhyj
>>870
下手な子の自分のライン採りで無理だ!と決め付けてどうすんのw

俺は出来た人、君は出来ない人、試してもいない人なわけ
深海や宇宙の美しさは、実際に行った人にしか
写真以上の美しさは理解できないんだと思う
俺も知らない、それと一緒

馬鹿にしてるわけじゃない
俺より上手い、速いコーナーやコースがあるかもしれないしね
でも件のヘビーレイン筑波最終コーナーに関しては、君は未経験者だ

でも知りもしないのに決め付けている必死に粘着する姿は愚かに見えるよ
だから、そこは馬鹿にしている

それと君はコーナー単体でしか見ていないのも素人さんなの分かるんだ
これも俺は書いているが次のコーナーへ繋げる為に先へ先へ見て考えてのライン採り

ストレートでの速度もそう
速く立ち上がれる立ち上がり重視のライン採りをしてストレートに入る場合と
モッタラクッタラと恐る恐るアウトに膨らんできたラインじゃストレートでの速度も別物だよw
0880阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 14:49:53.62ID:sbkPuhyj
>>873
あれは、足がロールして辛そうでしたね〜w
さすがのドリキンも
グリップがすぐに戻るので飛距離が伸びずあまり速いドリフトにはなってなかったなぁ

>>869
海外でカプチーノは無いですね
ジムニー(サムライ)なら、バリ島、ジャカルタ、ハワイなんかで乗りましたよー
酷いのは床穴が空いてて、走ってる時に地面が見える(笑)
0882阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 15:07:15.33ID:aiqvACSG
この長文変態、オフ会とかでもこの調子なんかな?
OCとかに参加してる人ならすぐにどれがこいつかわかりそうなもんだけどな。
0883阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 15:14:11.27ID:5QAKWs14
>>872 >>874 >>877
あーあ言い切っちゃった・・・筑波最終はドライよりヘビーレインのほうが速く走れるのかーそうなのかーwww

土屋圭市の件は【爽快】!!カプチーノ!! part80スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1498949209/ に戻って無限ループするのでさすがにこれ以上ツッコむのは止めるわw
もし興味ある人は上記URLから読み直してみてください・・・って
あまりに矛盾だらけ過ぎて頭痛くなるからお勧めしませんがw

ちなみにライン取りが下手な子とか関係ないですよ
そんな下手な子のタイムと速度を参考にさせてもらうだけで貴方はカプチーノコースレコード出してるはずですよって話です
さぁ >>828 に対し整合性のある理論的説明を私みたいな三流ヘタレ下手糞ドライバーにご教授お願いしますね〜
0885阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 15:31:42.39ID:sbkPuhyj
ほらねw

575(>>575)で
『粘着したのは俺だ!(キリッ』と言ってた荒らしたいだけの
自分が遅いから信じられず、実際に試しもせず
ケンカ売るだけのアホな子ですw

毎回絡んできて荒らしては、逃げる…その繰り返し
彼自身が速くなり、上手くなり
理解出来るようになるまでは、きっと変わらない

だが彼には…上達は見込めない、負のスパイラルw

でも、それももう長くは続かないので安心してください
死にかけジジイの命も残りわずかです

カプチーノは、日本が誇れる小さなスポーツカーの一台です
大切にしながら楽しんでください
0886阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/11(日) 15:40:54.18ID:0hqW6/UD
土屋圭市はハチロクの話ぢゃないの?
カプチーノ関係ない気がするけど

ノーマルタービンでS2000の加速したチューニングだけ教えろ下さい
0887阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 15:57:46.76ID:8b3/1vYE
たまに走る道路に面してる家の駐車場に赤のカプチーノがいつも停まってたけど黄色のスイスポになってて悲しくなった
0888阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 16:10:43.49ID:sbkPuhyj
>>886
ワラタw
そんな発想するとは…

カプチーノはコーナリングで86より速い場合も多いよ
ダブルウィッシュボーンの足と前後の重量バランス、軽量ボディと高いトラクション

86ではスピンする速度域やアールでも踏ん張れます
86乗りでもあったからこそ言える

ただし、カプチーノに比べて比較的穏やかな挙動の86に比べて
ドライでのカプチーノの限界域でのスパッとトラクションが抜けた際の挙動は
非常に修正が難しく、一瞬で来ます
限界が高いからこそ、速く、難しさも隣り合わせなんですよ

ウェット路面になると
バイクのハイサイドのような急激に来るどうしようもないような破綻は無くなり
曖昧な懐を領域として引き出しとして使いやすく
滑走から足していく加速やダートでのラリーのように2段階で向きを変えたり
ガッと食いつかない分、出来る事も増えますよ

特に86みたいなリヤが流れすぎてどうしようもなくなるのとは違い
そこから少し食わせて立ち直したりも可能です
自分が驚いたのは、リヤのトラクションの高さ
当時、最初はオモチャみたいに考え
サブとして足に買った車でしたが本物の速さを秘めていました
0890阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 16:25:02.70ID:ZNCGlgZi
>>889
家族にも友人にもかまってもらえなくてネットに張り付くしかやることないんだよ。察してやってください。
1日カプチで走り回ってスッキリ。
0892阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 16:27:33.04ID:sbkPuhyj
>>886
s2000を超える加速をしたのではなく
普通のグリップでは減速からコーナリングに入り、さらに速度は落ち耐えていく部分を
ウェット路面を利用してドリフトする事で曲げる、曲がる

1周目で本当の破綻の限界までの手応えと
曲がれる事を確認したら、進入速度を上げて
序盤の滑走状態、フルカウンターでも落ちない高い車速を詰めていきます

あとはクリップびたびたに付けて鼻をかすめながら
滑走状態からリヤが食い付いてくるのと同時にカウンター量を減らせば
抵抗も大幅に減り加速していきます

これは脱出速度だけでなくストレートでの早い時点での最高速到達も可能にします
結果、次のコーナー、さらに次のコーナーへの
車速を乗せたアプローチが可能になっていくんです
(もちろん曲がり切る為には限界もあります)

要は大幅な加速の話ではなく
信じられないほど車速を落とさずに加速可能にするライン採り
カプチーノと路面の性能を使い切る良いラインと状態にハマるのを探り当てただけです

あの時の走りは、ドリキンが見ても
『マジかよ、よく試す気になったなぁ〜やるじゃん!』みたいに
きっと褒めてくれたでしょう
運も良かった味方した、それだけですよ
0893阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/11(日) 16:32:41.68ID:sbkPuhyj
>>887
少し残念ですが
スイスポも重心とロールを逆に生かした独特なリズムと
コーナリング感覚を楽しめる、少し変わった設計の車ですよ

普通なら、おっとっと…となる部分を
グッと踏ん張り返すような感覚で曲がっていく爽快感と面白さがあります

この辺の設計はバイクと同じく
少し変態で特殊な感性のスズキならではですよね
0894阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/11(日) 17:31:42.65ID:x+WekOIQ
> あの時の走りは、ドリキンが見ても
『マジかよ、よく試す気になったなぁ〜> やるじゃん!』みたいに
> きっと褒めてくれたでしょう


この妄想力、この自己愛、この勘違いw
0901阻止押さえられちゃいました
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2018/02/11(日) 21:05:02.45ID:sbkPuhyj
>>894
いや、ドリキンは本当に優しいよ
ライセンス剥奪されそうな時にDaiに救われて
自分も後輩たちを育てよう、守ろうといつも気配りをして励ましてた

織戸や谷口、風間もそう
ファンにも疲れていても笑顔を絶やさない素晴らしい人だった

>>898
ちょっと待って、頑張って顔赤くしてみる(Zzz…
0905阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/11(日) 22:24:08.64ID:0hqW6/UD
ハチロクに乗ってるドリキンの走りが凄くてハチロクよりカプチーノが凄いってなんだかよくわからないのですが…
0908阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 00:05:59.56ID:IEGfmGBR
>>863
だよねー
わしは小1の娘のっけてオープンで近所の買い物いくのが楽しいわ
0910阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 01:00:19.68ID:+/6UB8Du
sbkPuhyj
これ追ってくと凄いなw

一つダウト見つけちゃったw

>>866
で、彼はカプチーノ乗ったことすら無いか、もしくはサーキット走ったことが無く公道をルール守ってお行儀良く走ったことがあるだけってことが完全に証明されてしまいました
これちょっとかっ飛ばしたことがあるカプチーノ乗りならみんな知ってることでしょ...あ、内緒ね...w
0915阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 03:34:16.89ID:uuNfS5uN
>>907
だから脳内じゃないってばw
ジジイの20歳前半のイケイケでボクサー体型だった黄金時代だもん
色々な条件が運良く重なって、すげえ走りが出来たってだけ

誰だって生涯を振り返れば、あの時は決まったなぁ〜wとか
必ずあるよ

872にも書いたけど
レースではドリフトは禁止されてるんだよ

危ないっていうのが一番の理由
あとは変な話、前で直ドリとかされたら抜けない、抜きにくいでしょ
有利すぎるブロックにも使われる懸念があったと聞いたかな

海外ラリーやヒルクライムとか見てごらん
単独走行で抜きつ抜かれつの競い合うレース行為ではなく
タイムアタック形式だからドリフトは禁止されてないし、使ってるでしょ
(国内Bライでもレース行為ではないからタイムアタックやダートラ、ジムカーナは公式競技出場可能)

もちろんグリップの方が速いコーナーもある、要は使い分け
レースではドリフトは見ないから遅いっていうのは、完全な勘違いだよ
0916阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 03:43:10.91ID:uuNfS5uN
>>907
ドリキンがドリフトキングと呼ばれるようになったキッカケの
当時のフレッシュマンレースでもそう
今で言えばSUPER GTで300クラスが500クラスをゴボウ抜きにしたわけ

どんだけ速かったか分かるでしょw
ドリフトは曲芸的に見られるけど、条件とコーナーによってはグリップより速い
これは知っておいた方が良いと思う

あと動画見たよー
この人うまいね、ホームストレートも繋げてるしパワーも出てそう
地下に眠らせてるs13…また乗りたくなったw
(毎回そう思って復活させるか!→車内の腐海を見て、メンドクサw→封印の繰り返し)
0917阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 04:20:03.41ID:gCTZbFXo
ドリフトが禁止されてるレースって例えば何?
そのレースでは例えばオーバースピードでコーナーに進入してしまった時にスライド&カウンターで進路を修正する事も禁止されてるの?
0918阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 08:10:21.20ID:LtJhPdNe
嫁からそろそろ廃車にと言われたが先週車検通しちゃったぜ!
タイベルとカムクランクのシールあたりがやばそうだから今年は節約して修理しよう
0919阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/12(月) 08:25:08.70ID:uuNfS5uN
>>917
同じコース上で他の車両と抜きつ抜かれつが出来る
競い合うのをレース行為としています
レース行為は基本的に国内A級ライセンス以上で行えます
単独走行による競技は座学だけで取得出来るBライでOKです

自分がライセンス取得した頃とは色々と変わってきていますが
(ドリフトがFIA公認競技になったり)
重要なのは、他の車両のドライバーに危険だと感じさせたらアウトだという事です
(国際モータースポーツ競技規則附則L項2条e)

例のドリキンのドリフト無双で連勝した事件で
実際にみんな抜かれて悔しかったわけです
しかもドリフトの練習なんてしてない人、未体験の人もいたでしょう
アイツがいると怖くて走れない。とクレームが付いたのです

まぁ実際にコーナリングを始めるポイントやライン採りも脱出スピードも違いますし
混走でしかもレースとなると確かに無理はあります
ですが、グリップよりもドリフトなら速く走れるコーナーも多く
純粋にスピード競技として考えると禁止するのは、微妙な所ですが
『アリ』にしてしまうと、個人の判断で行えて結局は危ないと文句を言う人も出るから
仕方ないのかもしれません
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2018/02/12(月) 08:35:21.53ID:uuNfS5uN
>>917
レース中の不意なアクシデント
突発的に滑ってしまってカウンター当てて修正なんかは怒られませんよ

どんなレースでも実際に起こるし
それでペナルティーとかは眼にしないはずです

あとはドリキンの時もそうですが
雨の日に滑るのを恐れてアウトに膨らみながらのグリップ走行の車を
ドリフトでインから抜いていくのは、抜く方は簡単なんです

ただ、いつ滑り出すか解らぬ中で曲がり切れるかヒヤヒヤの車もいるので
確かに怖いと思うのも仕方がない事です

グリップ走行はアウトに外に膨らむ
ドリフトはアンダーを打ち消してインについたり小さく曲がれる

走行ラインが違うので後ろからドリフトの車がグリップを抜くのは
スピンでもしなけりゃ実は意外に安全なのですが、こればっかりは仕方ないですね
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2018/02/12(月) 08:41:36.24ID:jf08lTbm
グリップとドリフトのどちらが早く走れるか?って論争なのか?
長文は斜め読みだけど。

ミューの高いサーキットならグリップ。
ラリーやダートラならドリフト。
ジムカーナなど小回りならコーナーの大きさによるって事でしょ。

状況によって使い分けるって事で良いのでは?
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2018/02/12(月) 08:43:20.57ID:uuNfS5uN
>>918
家庭持ったら、ラスボスは嫁だもんねw
カプチーノだけは手放すと寂しくなるから、楽しみながら頑張ってください

春や秋にオープンにして
海沿いや避暑地のオサレなレストランへ行って帰るデートとかに連れて行き
カプチーノのある風景に巻き込むと良いですよね
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2018/02/12(月) 08:50:10.08ID:uuNfS5uN
>>922
ウンウン、あとは速度とコーナーのアールと天候次第で
サーキットでも有効な場所があるってぐらいですよね
(レースだと使えないけど)

グリップの方が絶対に速いと信じて疑わない人の中に
異常に粘着して、話も聞いてくれない子がいて
それで荒れたりしてる時もあります
(自分も長文なのが問題です)

あなたのように、ちゃんと知ってる人がいると嬉しいです
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2018/02/12(月) 08:52:49.00ID:eLMrS32o
>>901
おまえそれ、AKB商法に引っ掛かってるキモヲタと同じこと言ってるぞw

営業スマイルって知ってるか?
彼等はおまえの友達でも何でもないからw
おまえなんて眼中にないからw
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2018/02/12(月) 08:56:34.46ID:XPRaHuhT
なんだこいつ?
ドリキンドリキンってベスモでドリキンが筑波タイムアタックしてるのもわざと遅く走ってるのかよ
もちろん雨の時もあるし
あれ全部意味ねーw
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2018/02/12(月) 08:59:24.88ID:Gurmn3Nc
>>914
そりゃそうだね。
しかしドライよりも最高速が伸びたり、トータルタイムが良い記録が出る事は無いよね。
ノーマルタービンにSタイヤの車両?で最終コーナーを140で駆け抜ける。最高速は165をマークとか、具体的な数値が与えられた車両情報からは到達できそうに無い。だから誰も納得しない。
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2018/02/12(月) 09:03:13.29ID:LtJhPdNe
>>923
我が家のラスボスの所有物なんですよw
子供が出来てからは専ら俺の車に乗っるけど
車検見積もり時に代替え勧められたらしいけど、その車が私の車より遅いなら嫌だとかほざいたらしいw
意外と車の趣向は気が合うからそこは有り難い
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2018/02/12(月) 10:26:00.26ID:wYbZLmm0
>>907
想像だけど、
カプチでは再現なかなかできない動きだと思う。
そもそもそこまで加速できないし、もっと速くないとすぐグリップするし。
ハンドルでの修正がコントローラブルに見えるなあ。

4速(カプチなら5速?)進入になれば慣性が勝ってこんな動きになるのかな。
まだまだ怖くてむりだわ。
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2018/02/12(月) 11:00:02.19ID:15OfNx6u
サーキット行ったことないから分からんのだけど、タイムって何か機械取り付けたら測ってもらえるの?
0933阻止押さえられちゃいました
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2018/02/12(月) 11:05:50.44ID:2Z17IQ2f
タービン交換車と思われるカプですら4速156km/hまでしか出てない。それで9秒台。
13分〜がベストラップ。
https://youtu.be/hlEdZWBFn4o

up主の方いらしたらすみませんm(_ _)m参考になるものありがとうございました。
0934阻止押さえられちゃいました
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2018/02/12(月) 11:50:17.26ID:LfjgH6Mg
ウェットで160キロ侵入、140キロフルカウンター笑えるね。タイムは一分フラットとか言い出すんじゃない?
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2018/02/12(月) 12:36:19.18ID:FY5A4Zsa
>>932
機械を借りるか自前で用意すれば取れるよ。
>>933
もう8秒切ってるよ。ボアアップ無しナンバーつきでこの人より速い人を見たことない。
0939阻止押さえられちゃいました
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2018/02/12(月) 12:59:17.23ID:gCTZbFXo
ドリフトが禁止されてるレースを訊いたんだけど答えてもらえなかった
具体例が無いのかな?
「○○で開催される××レースのレギュレーションで禁止されている」みたいなズバリの回答を期待したんだけどなぁ
あと故意のドリフトは禁止だけどオーバースピードの修正はおとがめ無しって、それどうやって判定するんだ?
レフェリーにドライバーの心が読めるエスパーでも配置すんの?
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2018/02/12(月) 13:11:23.01ID:wYbZLmm0
>>933
カプチで9秒すごいなあ。
10年前HCR32で9秒だったよ。
あのときチョロチョロしてると思った車たちの動きなんだろうな。
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2018/02/12(月) 13:35:24.81ID:n0v3i6zW
>>939
パッと調べたけどホームページとかには書いてあるの見つからなかった。
ただ、マナー・常識としてサーキットは基本的に故意のドリフト走行禁止だけどね。走ってる人ならみんな当たり前のことだと思うけど…。
コース近くの立て看板とかに書いてあったように思う。
ドリフト専用コースやジムカーナは例外ね
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2018/02/12(月) 13:37:22.06ID:n0v3i6zW
そもそも、レースではなくコース単位で禁止ね
少なくともオートポリスとHSR九州の本コースは禁止だった。
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2018/02/12(月) 13:42:56.95ID:n0v3i6zW
連投すいません、あと全部のコーナーとは言わないけど旗振りの人が見張ってるからね
普通のスポーツ走行枠でも居る。
白煙吹いていたり、オイル漏れてり、スポーツマンシップに反する悪質な運転してるとすぐにピットインの指示でるよ。最悪は再出走禁止にもなるからね。
>>939サーキット走ったことないでしょ?
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2018/02/12(月) 14:36:34.52ID:XPRaHuhT
アクション掛けたりフルカウンター当てっぱなしの故意にパフォーマンス見せるドリフトが禁止ってことたろ
結構多いのが騒音問題であと路面荒らすのと遅くて他車に迷惑とか
速くて迷惑はないわw

レースも厳密に言っちゃえば大きな修正舵当たらない僅かなドリフトしっぱなし
ただ舗装路高速コーナーで進入からフルカウンターベタ踏みが最速なんて聞いたことねーよ
その走り方が速いのに禁止されてたらタイムを競うモータースポーツ全否定w
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2018/02/12(月) 15:07:53.78ID:wYbZLmm0
D1GPで、参加者内でその日一番のタイムだったエボを土屋さんが借りて、3周でタイム更新してた。
それはそれで土屋さんがすごいとは思ったんだけど、
その走り方が、一周ずーーーーっと軽くスキール音出っぱなしだったんだよね。
ああ、はじめての車であんな走り方できるんだ…
って、それを気にグリップよりドリフトで自分が楽しきゃ良いや。って変わった。
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2018/02/12(月) 15:17:01.84ID:bDJk4//O
という夢を見たのさ。
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2018/02/12(月) 15:31:26.76ID:HgMGOUXZ
>>932
自前で購入しても良いけれど計測器(トランスポンダー)を借りられるよ。貸し切りの走行会なら大抵走行料金に含まれている。
サーキット側で計測して、大抵走行後紙で貰える。
走行中や紙になる前は、電光掲示板やピット等のモニターに表示されているから、それを見る。コーナー間なんかも測定してくれる所もあるよ。
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2018/02/12(月) 16:18:33.24ID:uuNfS5uN
>>925
何も分かっちゃいない
そんな表向きの場での笑顔の話じゃない

メディアに載らない見えない部分での気配りや心遣い
そういう面での話をしているんだよ

それをAKB(笑)

人って、馬鹿もいるけど
脳とは別に心で感じる部分があるから、そこまで馬鹿じゃないんだよ
カメラの前のニコニコだけで、人は付いて来ない

審査区間を終えて、静かに戻ってくればいいのに
良いドリフト出来てテンション上がった風間が観客のメルセデスに突っ込んだりした時もそう

最初D1の審査基準に馴染めなかった良くも悪くも自分の世界を持つ古口へもそう
なんだかんだ、いつも見守ってる
自分がDaiに救われた恩を忘れず、後輩たちへその気持ちを向ける優しさだよ
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2018/02/12(月) 16:29:39.08ID:uuNfS5uN
>>927
一概に言えないかな
車両の仕様とトレッド幅やコンパウンド、足回り、路面状態によっても変わるよ

グリップするというのは、抵抗にもなるんだ
コーナーの為の食い付くタイヤも
ストレートでは余計なグリップは、抵抗になる場合があるからね

雨でもストレートで滑らせない、ハイドロプレーニング現象を起こさないなら
ドライに比べてデメリットばかりじゃないよ

さらにドリフトでのタイヤが抱えた熱によるタレを防ぎ、適度に冷やしてくれる面もある
トレッドの溝やパターンの縁に出来るタイヤのゴムのダマも減る
すぐに真っ赤になるブレーキローターもインタークーラーもラジエターも冷える

ダンロップ下なんかは、恐ろしい状態だったしドライより大幅にタイムは落ちたね
でも最終コーナーに関しては、区間計測してないけど
ビックリするほど速く曲がれ、速く5速に入り脱出できたよ
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2018/02/12(月) 16:32:22.17ID:uuNfS5uN
>>928
おぉ…ラスボス様のカプチーノだったとはw
でも、それって最高のお嫁さんだね!

やっぱりカプチーノ楽しいwと感じられるように
一緒に楽しめたら、他の家庭より今後も残せるかも
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2018/02/12(月) 16:38:09.46ID:uuNfS5uN
>>933
ドライのグリップだし、全然踏めてないじゃん
脱出速度、立ち上がり重視のラインでもない
ブレーキも踏みが甘いし慣熟走行だったか、本気出してないんじゃないかな

全く違う条件で比較しても意味は無いよw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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