【爽快】!!カプチーノ!! part83 【軽快】
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>>783
新品もそれくらいかそれより少し高いくらいだったと記憶。数年前だからもうちょっと上がってるかも。
カプチーノ新品価格より中古価格が超える現象が起こることがあるから要チェック >>781
そのまま乗り続ける事を前提としない仕様で
オバフェン製作せずに、タイヤむき出しでの走行って事
それと自分が乗ってた頃はまだテープ録画の頃だよ
カプチーノで遊ぶ時は、同乗者いないし
今と違ってブレるからロールバーに固定して撮影も諦めたから
録画はしてないなぁ
フレッシュマンの頃のなら、まだ少しあるけど
自分で俺に粘着してると発言してる気持ち悪い子もいるし、見せる気はないよ
そもそも、むしろパーツも選択肢が増え
当時より足回りやタイヤの性能も向上している今
なんでこちらの実際の体験談を信じられないほど、遅いのかが解らない
速く走れてれば、普通に理解できるはず
同じ走り方をしろとは言わないが、想像ぐらいできるはず
それって、結局は…君の方の問題なんだよね >>784
ほら、そうやって無理やり煽るのも幼いんだよ
論点がズレてるって話なんだから
論旨をしっかり主張すればいいだけでしょ
それも出来ずにズレてる!ズレてるぅ!って必死すぎる
反論も自分の話で例えたりも出来ないし
中身の無いつまらない人だね >>779
画像も何も
カプチーノ乗りなら、86乗りに当時のホイール借りて
1本試しに履いて見なよw
それだけで実際に自分の目で見れる形で再現できるよ >>788
779はあんた宛じゃないから、絡まないでくれる?
気持ち悪い。 >>787
> ほら、そうやって無理やり煽るのも幼いんだよ
あのね、
「煽りだと思ったらスルーしなさいよ。いい歳したオッサンが見苦しい。」
と言ってるわけですよ。
あー見苦しい。暑苦しい。
> 論点がズレてるって話なんだから
あのね、論点云々ではなく
「あなたの存在自体がスレのニーズからズレてる。」
と言ってるわけですよ。
言いたくないけど、『老害』レベルですよ、あなた。 >>786
何でこっちが遅いことになってんのw
参考までにどれくらいのタイムだったのか教えてほしいです。
あ、フルカウンタードリとか峠最速とか知人の話は要らないんで
流石に何十年も前のカプチーノに負ける気はしないわw >>785
ありがと、さすがにン十年も前のパーツを買うのは何だしデラ行ってみるよ 筑波最終ヘビーウェットを140キロで曲がる時点で間違いなくメカニカルより速いのでこの爺が歴代最速カプチーノ決定
一体何秒出たんだろうね? >>792
センサーじゃなくて実はメーター側の故障だった、というパターンもあるので、身近にカプ乗りが居たら借りてみるのもありですけどね。
>>793
それは後輪が空転してメーター刻んだという結果だったんじゃなかったっけ? 最近面倒くさい流れが続いてんな
お互い脳内で論破してろよ気持ち悪い カプチーノの為になるお話をして戴いてるので私はうれしいですよ。
速さの証明とか、それを求めるのはどうかと思います。
荒らしや、意地の張り合いをしたい方はあぼーんでもして無視しとけばいいんじゃないですかね… ホイールの話乗り遅れたが、コルトラリーアートの6.5Jx16+43に165/45r16って組み合わせで乗ってたけど、どこも干渉してなかったなぁ >>790
そのレス、ニーズあるの?w
前から言ってる事だけど
カプチーノに関する議論や対話、質問や会話を楽しめるなら良いけど
俺個人への言い掛かりや意見、俺個人に対する話題なら
最悪板かネヲチ板にでもスレを立てて、そっちで勝手に書いて下さい
暇な時に見るかも、見ないかも >>794
そうやって勝手に間違えてウソを広めないでくれるかな
ブレーキングを終えた進入速度で140kmだよ
空転してたら、何kmか不明なのでメーター読みする意味が全くない
だから、進入速度を教えたら
晴れの日でも120kmでも無理だという遅い子が粘着したのがキッカケ >>783
6年前にセンサー買ったときは9000円ぐらいだったな
今値上がりしてると考えても多分新品1万2000円ぐらいだろうから
中古で12000円なら新品買ったほうがいいぞ、送料も掛かるし
あとセンサーは壊れてなくてセンサーに付いてるドリヴンギアがナメちゃってるって場合もある
ギア単品で出る筈だから一度デフからセンサー引っこ抜いて調べてみな >>800
10mmのソケットとエクステンションあれば交換できるから簡単
俺もカプチ買ってすぐスピードメーターが暴れたから交換した
減速していって40km/h以下になると急に0km/hまで落ちてすぐ元に戻ったり >>783
スピードメーターの針が踊るのは速度センサーの異常っぽいよ
完全な故障なら動かない
(稀に内部のドリブンギヤの歯が欠けて空転しかけの例もあり)
オドメーターも電池切れかけの時計みたいに
ピクピク動くようなら接触不良が一番怪しい
コネクターの断線や接触不良、緩み、被膜劣化を確認してみて
両方、全く動かないならメーターか速度センサーの故障を疑う
(稀なケースでドリブンギヤのシャフト部が折れたケースあり)
オクで中古でその値段なら、いつ壊れるか分からないし買わないかな
完動品の保証もないしね >>794
>>799
140キロから速度落とさず加速して曲がるなんてドライで2、3秒台で走る動画探しても見当たらないから
おそらく貴方がメカニカルの2秒台を追い抜き最速ですね
ドライの時何秒出たんですか?それがカプチーノ筑波最速記録の可能性が高いので是非教えて頂きたいのです >783
少し前のスレに交換した人のレポートがあったよ。
スピードメーター本体(スズキ品番34210-80F21 \13500税別)
スピードメーター・ギヤ部の5点(総額¥6450税別)
スピード・センサー(スズキ品番34910-80F00 \12800税別)
ちなみに、スピード・センサーはアマゾンでも買えます。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=34910-80F00 http://fast-uploader.com/file/7073796583472/
言われるままに外してみたけど見た目じゃワカランw
ホイールを回すとセンサの受け側の筒?は廻ってるので画像のものがイカレてるんでしょうね?
>>806
うをーっ!ありがとう!!即ポチします グランツーリスモとかの話?
あれって筑波あったりとか有り得ない馬力に出来たりとかしないの? 早速ポチって来ましたw
ちなみに↓についてます、右のリヤタイヤ外せば簡単に取れます。
http://fast-uploader.com/file/7073798444684/
あーうちのもリヤショックのブーツ破れてるじゃん・・・ 燃料系の針が下がっててドキッとする。
エンジンかけてしばらくすると正しい位置になるんだけど。
何なんだー。 >>808
グランツーリスモ6でカプチーノ走らせた事あるけどドノーマルならともかくチューン状態を再現するのが難しいからリアルドライブのシミュレーションは不可能だと思った
そもそもタイヤからしてどのタイヤがリアルのどの銘柄に相当するのかも意見が分かれてたし GT6のカプチはフルチューンで150馬力ぐらいだっけかな?まぁ現実的な馬力だわな
当時軽レース部屋立てまくって日夜軽レースやってたけどセルボRSが最速だった
次点でワークス、TR-XX、AZ-1、keiワークス、コペンでその下がカプチーノって感じ 今45歳以上のおっさんとか、中にはネジがぶっとんだようなツッコミする人も居るし、今相当に年食ってるなら140進入もあり得なくはないと思う。
ただ、フルカウンター当ててる時点で失速していると思うのですが、もしかしてステア系統がワンオフでほとんど切れないとか?
舵角がすごくて失速しないのはD1みたいに余程のハイパワー車でもなければ考えにくい。
今よりタイヤグリップの低い時代な上ヘビーウェットとなると溝落としでもして曲がったのかとも考えなければおかしい。
辻褄が合わないと思うのだが説明してほしいですな。
仮に140で進入したとしてドリフトしたら空転するから、実車速が伸びてなくてもスピードメーターの表示は上がりますよね?
物理的に加速してたんですか? >>815
そうですね
良くも悪くもバイクブーム、走り屋ブームからの怖いもの知らずが大勢いて
仲間が身近で死んでも死ぬ事が怖くなかった馬鹿な世代かもしれません
フルカウンターでの件も全てはヘビーレインに秘密がありますよ
通常の路面でなら食います
あなたは理解してると思いますが他の人にも念の為に書くと
トラクションやグリップは違う言い方をすれば、抵抗でもありますよね
ですがヘビーレインによりハイドロ寸前の場所が多い中
最終コーナーには他のコーナーに比べてマダラ状のムラもなく、
食い過ぎない、だが浮かされすぎない高速ドリフトに良い状態でした
D98Jはドライの様にガッとは食わないけど表面的に少しでも路面を掴んでは前に進もうとし
ウェットの膜が高い車速を殺さず滑走していく所に
少しずつでも足していく感じで、ある意味奇跡の様なカポっとハマった感じです
滑走の勢いはクリップ着く頃には失われかけ始め
その頃にはフルカウンターからカウンター量が減り、トラクションと前に進む力が増し
空転ではなく、加速
徐々に更にしっかり食ってる感覚を確かめながら5速へシフトアップ
心配していた大きな回転の落ち込みもなく、そのままホームストレートへ繋がります
正直、他の車もギャラリーも自分自身もビックリしましたよ
進入で速度を他車より落とさず曲がれる、カプチーノの潜在能力に一番驚かされました
ですから、腕自慢というより
カプチーノ万歳!と色々な条件が重なった運が良かった自慢と怖いもの知らずな馬鹿自慢ですw >>815
スピードメーターは、進入以降はアテにならないし
特に進入140km→横向けてフルカウンターの直後は、全くメーターの意味を成していません
半滑走、半加速ぐらいから実車速に近くなっていく感じですし
正直、最初に5速へシフトアップするのは悩みました
一瞬トラクションを失うキッカケにもなりますし
シフトアップして実際は車速が大きく落ちていれば、失速し
グリップが戻ってしまう恐れもありました
腕の部分は進入のブレーキングと慣性ドリの姿勢作り
シフトアップ時の確実で素早く、それでいてソフトなフィーリングに
気を使ってしてたぐらいです >>818
5速へシフトアップする回転数はいくつですか?
それってファイナルも純正ですか?
何か凄いタイムが出ているはずだと思いますので是非くわしく聞きたいです >>818
納得の行く、辻褄の合う回答ありがとうございますm(__)m
乱暴に分かりやすくまとめると、ヘビーウェットで140進入してドリながら立ち上がった。ただしまぐれ(ある程度の技量と度胸がないと無理)
ネチネチした絡みは5ちゃん特有なんだろうけど、もうちょっと時間の使い方考えた方がいいと思う人が多いですね 辻褄の合う解答なら進入140キロでもクリッピングは実測100キロまで落ちてってことじゃないかな >>821
ただ、まぐれではないよ
これも腕自慢ではなく、車体が妙に安定してるし
本当にカポっとハマった感じ
良い意味で滑走によるマイルドというか幅があり
4輪滑らせて脱出できるラインを作ったら
カウンター減らすと同時に滑走から車としての加速へ移行するのにハマり
操作自体は難しくもなく、最初にやる気になれれば誰でも出来たとも思う
元々カプチーノのの限界の高さや他には無い前後バランス
FRの良さとMRやRRの良さに近い感覚もある
それを書いただけなんだよね
腕自慢じゃなくて、Vivaカプチーノ!みたいな気持ち
それを嘘だ!と車を横に向けてから減速するのがドリフトだと
変な子が粘着してきたのが事の始まり
ちゃんと話を聞いてもらえて嬉しかった
ありがとう。 ちょっと表現分かりにくいけど、これが減速していたという表現かなと。
> 滑走の勢いはクリップ着く頃には失われかけ始め
その頃にはフルカウンターからカウンター量が減り、トラクションと前に進む力が増し
タイヤサイズも影響するけど4速140kmで進入する為には6500rpm前後必要かな。
tc2000の最後のストレートエンドでは170くらいは出てるのかな? >>820
?
GT6はエンジンスワップできないよ >>824
いや、件の子は、ブレーキングを車を横に向けてからというか
サイドターンのターンインしてからブレーキングと同じで
コーナリングの基礎を知らない感じだったよ
明らかに経験がなさそうなのに偉そうに噛み付いてくるから
なら、ドリフトを説明してごらんと聞いたら
車を横に向けてから減速と言い
ブレーキングは他に手順の中に入ってなかった感じ
まぁドライで120km進入も出来ないっていうし
F100組んでてバックストレート ごめん、途中送信しちゃった
まぁ、ストレートで150km出ないって言ってたと思うし
色々調子がオカシそうな車みたいだった
セッティング出てないか、ブーストは上げてるような口調だったから
羽が飛んだり、何か壊れてるのに気付いていないのか不明
粘着には、スレを故意に荒らすのにはムカついたけど
その子を馬鹿にしたいわけじゃなくて
カプチーノが良い車で、こんな走りも出来たよ!って昔話なんだ
だから、その子のカプチーノも元気一杯走れるようになったら嬉しいし
今でも大切にカプチーノと一緒に楽しめる、みんなが羨ましい
ほんと、それだけ >>815 >>817 >>818 >>821 >>823 >>826 >>827
140ドリの話が本当か、例としてつべ動画で確認できる速度見ながら検証してみましょうか
GPSデータが不安定で1km/h単位まで正確な数字ではないですが目安にはなるでしょう
【筑波コース2000 最終コーナー】
FJ1600
(晴)最高速176-最低速度128 タイム1分1秒台
(雨)最高速165-最低速度106 タイム1分9秒台
S2000
(晴)最高速178-最低速度126 タイム1分2秒台
(雨)最高速165-最低速度102 タイム1分12秒台
で、D98爺カプチーノ
(雨)最高速165-最低速度?140から減速しないで?加速して?曲がりきれるの? タイム???
※備考:10年以上前に言われていたカプチーノ筑波2000(晴)タイム目安
メカニカルカプチーノ 1分2秒台
カニ目カプチーノ(31タービン+500kgボディ)1分3秒台
F4タービン+バーフェンSタイヤ だいたい1分5秒台付近
31や07タービン+ノーマルフェンダー車両 1分10秒切るくらい〜7秒台
さぁ、爺さんのタイムは(晴)(雨)ともに一体どれだけ出たんでしょうね?
是非回答と詳細な解説をお願いしたいところです >>828
ほら、何も分かってないくせに
そうやって他人のタイムにすがるのが間違い
俺のは、ヘビーレインの中でのドリフトの話
しかも全てのコーナーで横向けてるわけじゃ無いし
グリドリ使い分けて耐えて耐えて、
特に最終コーナーですごい走りが出来た昔話でしかない
普通のグリップ、タイムアタックと比べてる時点で、スポーツ走行を根本から分かってないよw >>829
じゃぁ貴方は
>140kmで侵入してフルカウンターのベタ踏みで加速していく走り
ができてないってことですね
140が間違ってるのか、加速が減速の打ち間違いなのか
いずれにせよ誤りは正してくださいね >>826
人のことを子呼ばわりするなよ
どんだけ偉そうやねんおまえ >>830
馬鹿だなぁ
それこそ勝手な決めつけでしょ
何を根拠にそう言えるのか、理詰めで言ってごらん
雨の中でパワードリフトしても空転するだけでロスするだけ
しかも当時、ノーマルタービンでパワーに余裕なんか無い
ならば進入速度を上げつつ、完成ドリでクリップ付けれるラインで曲がるしかない
そして普段ならサーキットの高いμで抵抗になり減速していく所を水の膜の上で滑走し
雨でも食い付こうとする当時の最強SタイヤのD98Jで
カウンター量が減り車の前に進む力としてロスなく使える部分で
しかも脱出で加速できる理想のライン取りだよ
君が未体験だから、もしくは理解できないから無理だと思うだけ
俺は実際にやれた、出来てしまったから痛快だったし
他の車も驚いてたしギャラリーも手を突き上げて飛び跳ねて応援してくれた
運良く?様々な条件が揃い、完璧に決まったから
それがカプチーノの実力だし、限界の高さの証明でもあるから
思い出話として懐かしみながら、紹介しただけ
君が理解できないのは勝手だが、無理矢理、発言を捻じ曲げたり
グリップ走行のチーム体制で挑んだタイムアタックと比べたり
陰湿で性格が気持ち悪いとしか思えない
自分のカプチーノで雨の筑波を走り込んでみればいい
やってからケチをつけなよ >>831
悪いけど、当時のスレを見てごらん
自演して荒らしまくったのも残ってるからね
カプチーノ乗りとして思いたくないぐらい基地外だったよ
丁寧に説明しても聞く耳持たないし、無理矢理に話をすりかえるし
俺の中では、アホな子でしかなかった
普通の人には礼儀を持って接するが
悪意を持って粘着したいだけのアホには、アホとして見る
その経緯も分からず、知らずにお前呼ばわりするお前もどうかと思うぞ >>833
相手がどうだろうが話に乗ってない俺には関係ない
お前の対話態度は目に余る。不愉快の度が過ぎる
お前のは礼儀じゃない。慇懃無礼ってやつだ まさにこれ>>658
自分の意に沿わない者は許さない。
馬鹿。アホ。基地外。何も分かってない。
たった3レスでここまで書いてたら、もはや悪意しか感じない。 >>832
なるほどノーマルタービンという情報ありがとうございます
それでバックストレート165km/h、5速に入りましたか
念の為ローファイナルで速度計跳ね上がって勘違いしてるわけではないですよね?
感覚的記憶というのはフォルスメモリーってこともあるのでデータとして参考資料提示したわけです
この>>828の数字から分かることは
貴方のカプチは雨の中165km/hまで加速できる = FJ1600やS2000並の加速力あるんですよ
さらにFJ1600やS2000はドライでもあのタイム出しながら最終の最低速度140km/h割ってますよ?
貴方はヘビーウエットの時だけ140km/hから加速する速いコーナーリングしたんですか?ドライはどんだけ下手糞なんですかってことになりますが
そもそも
>水の膜の上で滑走し
た時点でコーナーリングできてないです。それハイドロプレーンといって曲がれてないですよ。
その後に
>雨でも食い付こうとする当時の最強SタイヤのD98J
とか矛盾しまくってます
ちなみにサイズとコンパウンドは?と聞きたいところですが >>836
本当に頭が悪いんだね
他の車がアウトにアウトにふくらんでいくライン
こちらは、進入速度が格段に高くクリップ付けてる
そしてそこから加速しつつホームストレート
分かりますか
進入速度も脱出速度も高いんです
少なくてもヘビーレインでの最終コーナーにカポっとハマり最高の走りでした
逆を言えば、直線でまた抜かれていくから
車速をなるべく落とさず維持しながら、繋げていくんだよ
車速を乗せた落とさないようにさせてる滑走を
ハイドロプレーニング現象と一緒にしてる時点で何も分かってない
ドリフトというものを知らないんだろうね
シッタカと悪意のある決め付けばかりだし、自分の実体験の話も出てこない
他人のタイムアタックのタイムとか出す時点で、モータースポーツを理解してないね 文句ばかり言っている方は自分の経験で語れていないので嘘付いてるのがが丸分かりですよ… >>836
俺はカプチーノの秘められた実力だと思ってたけど
あなたがそこまで速い速いというなら
結婚してからも家など買わず無理してでもレース続けてたら、良かったのかもねw
そういう意味では、腕の方の自慢話にもできるのかな?とニコニコしてきました
立ち上がりが速いから、ストレートでも速く抜けられるんですよ
でも165kmですが…w
それとドリフトしてる時点で分かってるとは思いますが
当時のカプチーノはナンバー付きだし遊びですよ
クラブ所属、レース活動はFiscoのFM、EPです
箱は違うけど三原じゅん子も走ってましたよ
そこでレギュレーションが急に変わりD98Jが使用禁止になり
93Jへ戻る形になり
自分用だけでなく所属クラブでも確保していたのが大量に使い道が無くなり
街乗りも履きっぱなしで消費した形です
車重が軽いせいで減りが少なくて驚きましたね
他の方の普通のカプチーノの話題の邪魔をしたくないので
これ以上、自分個人への質問や粘着は他の板にスレでも立ててそちらでどうぞ >>838
いえ、確かに狂った進入速度でしたし
簡単に信じろとか、やってみろと気軽には勧められない速度でした
たまたま、セッティングなども路面状況もハマった形で
話題に出した当時も
『マジかよw』とか『またまたぁ〜w、本当は何kmだったの』とかなら
一緒に楽しく笑えるお馬鹿の無茶な走り、昔話で終わるはずでした
車速センサーで悩む人や他の話題の邪魔もしてしまい
申し訳ない
ごめんなさい >>840
いえ、あなたにではなく、あなたに絡んでいる方に向けて書いたつもりでした(^^;) >>840
何はともあれ昔の楽しいお話が聞けてよかったです。ありがとうございます(^o^) ワイ 体重90キロ 軽量化で70キロにしたら、カプチーノは速くなるかな ふつうの運転感性があれば
ガソリン満タンから減ってくほど
レスポンス良くなるの感じるものだが
このスレもうあかんね
アニヲタ脳内妄想カプチ乗りの巣窟と化した
妄想奴は漫画でも書いたらええやん >>844
それはスゴいね
ガソリンの減り具合なんか感じた事もないわ ガソリン減ると左コーナーでガス欠症状出るから対策が必要だよ。
対策して無いなら満タンが基本。 >>829
> 普通のグリップ、タイムアタックと比べてる時点で、スポーツ走行を根本から分かってないよw
本当にスポーツ走行を根本から理解しているなら、「参考タイム」の重要性も理解していますよね?
四の五の言わずにとっとと出しなさいよ。 >>846
給油は一気に増えるから分かるけど減るほうは徐々に減っていくからわからんね
タイヤのほうが距離に対する影響でかいし >>837 >>839
sbkPuhyj
どれだけ詭弁を重ねても、他のモータースポーツしてるみんなウエットでは110km/hも保てるかどうかのコーナーで
貴方だけ「ぼくぜったい140km/hで曲がれたもーん!カプチーノはしゅごいんだぞー!!!」って繰り返し大騒ぎしてるだけです
だから私がどんなヘタレドライバーでもキチガイでも全然構いませんよってw
最も重要な事は「貴方の言った内容は理論的に間違ってる」この一点です
カプチーノでは出せないレベルのタイムで走ってる人たちより30km/hも速い速度で曲がろうとしたらどうなるか・・・分かりますよね?
だから、他の皆さんには間違っても140km/hで曲がりきろうとするような危険な真似はしてほしくないのでキッチリ否定しますよ
D98Jといえば175/60R14か
そんな今に至るまで他のタイヤに無いようなレーシングレインコンパウンドなんかあったのでしょうか???
貴方はそういう情報も含めいいだしっぺの貴方が証明していく必要があるわけ
ここまでモータースポーツに精通してるような豪語繰り返すなら尚更ね
ノーマルタービンで165km/h出せるとか5速に入る走りしてる時点で相当なリザルト刻んでるでしょう
是非より詳しい仕様とタイムを知りたいですが、それは教えていただけないのでしょうか? >>849
給油しても感じないな
敏感なんだね
レーサー並みや どれだけアタマの悪い話か速度とタイムとクルマの具体的な比較が出てスッキリ げ、名前残ってた(ノ∀`)
はい、ROMっておきます そんなことより走ろうぜ!!
明日の午前は本庄にフリー走行枠あるよ!! >>848 >>850
>>839
グリップにいるタイムアタックとヘビーレインでの路面状況もμも別
ライン自体が全く違うのも理解できないって
君は筑波の最終コーナーを走ったことさえありませんねw
>>852
騙されやすい人だなぁw
白煙直ったかな
アタマの悪い話とか言ってくれたし、今度は黒煙を吹く呪いをかけるか(笑) >>851
ガソリンは遠出以外は2000円分で満タンにしない方が良いよ
特にドリフトして遊んだり
グリップでもケツが出た後の勢い、横に振り出す勢いが収まりにくくて
全然違う
意識していないだけで、実際比べたら
ケツが出なくてもモッタリ感とキビキビ感での走り味の違いをきっと分かりますよ ドリフトはどうでもいいけど
ノーマルタービンでS2000の加速が手に入るチューニング何やってたのかが知りたい ……グゴゴゴォオオンオンオン…
アクセルオンで……ブォオオオ
ウオォンウォンッ…ォォオオオー >>858
いや、粘着してる奴が馬鹿なだけだよ
グリップで曲がれないコーナーもドリフトなら曲がれる
こんなのも理解できないって、逆にすごいけどね
彼こそ詭弁だらけで自分の体験談や走りに関しての実績が全く感じられない
それに騙される人もどうかと思うけどw
よくグリップとドリフトの違いを流す、流さないで分けて考える人がいるけど
グリップもね、実際は派手にケツが出ていないだけで微妙に流して曲がっているんです
ただ路面と繋がり食いついた状態を基本にし大きく滑らせないだけ
その為に耐えるライン採り、グリップの維持を重視したラインになるのがグリップ
ドリフトの場合はラインそのものが全くの別
横に滑らせていく前提ですので曲がれるのであれば滑走時の減速分も考えて
高い車速を乗せて主に後輪を滑らせて曲がる、これが基本
ウェットでの高速ドリだと4輪滑らせて曲げます、もちろん流されたり膨らんでるのではなく
曲がる為に慣性モーメントを車体をコーナー出口にインに向ける為に利用し
グリップ時は膨らむ横Gになるのをうまく使って消費するような感覚で収めるのです
だから以前も土屋圭市の86とスカイラインのクラス違いの当時の混走レースで
格下の86が雨が降るとグリップのスカイラインよりコーナリングスピードが格段に速く
優ってしまった勝ってしまったのもそうです
当時の日産は土屋の86が大幅ボアアップや異常なハイコンプなど
不正な改造をしているはずだ!とオフィシャルに訴え出て
エンジンもバラバラにされて厳密なチェックの全バラ、レース後車検を受けました
勿論、レギュレーション違反はなく彼の雨での高速ドリ、高い技術が速さの秘密だっただけですw
2000ccのターボ車のスカイラインに1600ccのNAでも勝てる、ゴボウ抜きにして行くほどの速さ
それだけの雨での優位性がドリフトにはあるのです
ドリフトは普段はしない、普通はしない走り方ですので
非現実的でマヤカシめいたように感じる人もいるでしょうが
れっきとした物理法則に則った走法の一つですよ ガソリンは満タン派かな〜?コレクタータンク着けてないし、少しでもトラクションほしいし ノーマルタービンで4速140km/h、6500回転進入か、軽自動車板の嘘松もいいところだな。
そこからアクセルを開けてフルカウンターからの5速にシフトアップしてメインストレートへ?おたくのノーマルタービンは何回転まで回してくれるのでしょうか >>857
ドリフトは興味ないから大丈夫だよ
カプチーノは、ノンビリとデートするときにしか乗らないんだ グリップでは、飛ばして突っ込んだコーナーで曲がれるか不安で
タイヤのグリップにすがるような体験をした人も多いでしょう
僕もそうでしたよw
でもその膨らんでいく力、曲がる為には邪魔で余計な慣性を
打ち消して、コーナー出口に向ける為に利用できるドリフトは
デメリットを利用したり、吸収、収束できる大きな利点があるのです
通常以上の車速を乗せての進入速度→フルカウンター滑走→クリップにつく
ここまででもグリップとは比べ物にならない速さです
実際に自分のかなり前方で進入した32Rやインプやランエボが
耐えてアウトに膨らみながら鈍く曲がっていくのを見ながら
こちらがインに向かって行きながら抜くので気分良いですよw
(直線で抜いてったヤツらです)
クリップについた後は進入時の滑走の勢いも落ちてきます
ですがカウンター量を徐々に減らして行くことで前輪での抵抗は減り
微かに路面を蹴り僅かでも食いつこうと回転してた後輪は、大きく食い付いて
前に進む加速力へと変化して移行します
もう殆ど難しい操作はありません
前に見えるはホームストレート、徐々にステアリングを真っ直ぐにしてシフトアップして
コーナリングを終えたら、1コーナーとその先のライン採りを考えるだけ
進入から95%ぐらいのアクセル開度、途中からアクセル全開のベタ踏みですので
回転の落ち込みも車速の落ち込みもありません >>862
少し前の書き込みぐらい読もうよw
バックストレートで165km、ヒールアンドトゥでブレーキングしながら4速へ
ここまで速やかに終えて140km
あとは高い速度と回転数のままステアリング切って慣性ドリフトへ
ここからは、後輪は空転に近い僅かなグリップ力を拾うような形で
メーターは振り切ってそれ以上を指せず、ウゴウゴ悶えてるので
完全にグリップさせたホームストレートまで速度不明になるよ
でもドリフト中に5速に入れてもグリップを完全に取り戻しても
失速や回転数の大きな落ち込みはないから
理想的な立ち上がり
カプチーノの前後重量配分による高いトラクション
大パワーではないからこそ、ノーマルタービンだからこその
レスポンスの良さと扱いやすさ
D98Jのグリップ力と独特なパターンが滑走時の路面状況に合致し
全てが良い方に活かせてハマった感じ
前にも書いてるけどさ
腕自慢じゃないんだよ
それだけカプチーノの持つ潜在能力、限界を超えてからの懐がある素晴らしさ >>863
それもカプチーノの魅力、正しい使い方ですね
渋滞時の見通しの悪さ以外は
本当に楽しさの詰まった最高の遊び車だと思います
これからも、たくさんの思い出を作りながらお幸せに おまいらカプチーノで行ったすごいところってある?
どう頑張っても日本国内だよね。海外まで乗ってった猛者とかいるの?
海外販売車両は置いとくとして >>856
だから>>828で言ったようにドライですら140km/h割るわけです
ヘビーレインでウエットライン通ったらドライ以上の速度で曲がれるのかーすげーwww
・・・自分で言ってることの矛盾分かってますか?w
あとフルカウンターベタ踏みのドリフトって何度も明言しましたよね?
>>832で
>カウンター量が減り車の前に進む力としてロスなく使える部分
とかさりげなく自分の発言修正してるけど記憶力大丈夫ですか?
さらに>>860で土屋圭市の話持ち出してるけど>>660で「他人のフンドシ基準で偉そうに言っても意味はないよ」と言ったのも貴方自身ですが本当にアタマ大丈夫?(爆笑)
何度も言いますがあまりに矛盾だらけなので>>828に対し理論的な回答をお願いします
>>858
ノーマルタービンでTC2000最高速165km/h出る仕様は私も是非知りたいですね
TC2000でノーマルタービンじゃ普通は5速に入らない
F100仕様で筑波常連の人でも5速に入らなかった記憶がある
もちろん低回転(=当然低い速度)でシフトアップしてたとか過激なローファイナル入っていた可能性はありますので
ここは是非仕様と走り方の解説がほしいですね
ただ昔の雑誌でノーマルタービンのまま途方も無いコスト掛けてメカフルチューンしてタービン交換より速くなった記事が話題になった記憶があるので
最大限可能性を考えたらそれになりますが
記事としてはタイム等の計測データが残っているわけでもないしターボの原理考えたらちょっと眉唾物ですね >>856
> グリップにいるタイムアタックとヘビーレインでの路面状況もμも別
> ライン自体が全く違うのも理解できないって
> 君は筑波の最終コーナーを走ったことさえありませんねw
だから、その条件を示してタイムを出せばいいだけじゃないの?
別に遅いとか、批判したいわけじゃないのよ。超高速ドリフトのしわ寄せがどう出るのか「参考」にしたいんだよ。
なんで、そう喧嘩腰になるのかなー。 >>870
馬鹿だなぁ
基礎から勘違いしているシッタカぶりが、かわいそうw
ドリフトはウェット路面で曲がるのは速いよ
逆にドライより失速しない分、速く走れたのが例の筑波最終コーナーの例
だから、以前も上でも話したが
土屋圭市がドリフトで格上の2000ccターボ車のグリップ走行をゴボウ抜きにし
表彰台に立ったんじゃん
メーカーの威信をかけたレースの世界で
デタラメやマヤカシで勝てないのは、さすがに無知な君でも分かるはず
グリップより速いから抜けるし、勝てるんだよw
よくある初心者の勘違いだけど
レースやモータースポーツの世界で
グリップの方が速いからドリフトしないんじゃないんだよ
その衝撃的なドリキン事件から、ドリフト封じに圧力が掛かり、禁止されたの
危険だからという理由
でもこれも間違ってはいないんだ
プロレスのようだと車の格闘技だと評されたJTCC
これも見る分には最高に熱かったんだけど、確かに荒ぶる車が多すぎて
故意に後ろフェンダーに鼻先押し当ててスピンさせたり
それに後続が突っ込んでせっかく仕上げた各車が何十台も瞬時に廃車
これではスピードを競う競技性より、クラッシュの見世物になってしまうし
レーサーとスポンサーの負担も大きすぎるからね
モータースポーツにドリフトの面白さと速さ、素晴らしさを広めたい
この願いを秘め続け、叶えたのがD1ですよ
大きなお金が動くようになると彼やDai達の手から離れてしまい、彼らも去りました
それでも今後もD1選手達の情熱と激しい走りは、多くの人を魅了し続けるでしょう そういえばカプチが発売されたばかりの頃に土屋がドノーマルのカプチでドリフトしてたな >>870
粘着してた下手なF100キットの子もそうだけど
カプチーノみたいなショートホイールベースでパワーだけ上がりレスポンスは悪化
これって、わりと中途半端に陥るんだよ
グリップで走るには不安定に感じる車体で、無駄に怖く
瞬時の適切な対応が求められるシビアな車体でレスポンスは悪い
パワーが出た際の路面μとトラクションとの良好な関係が破綻しやすく
曖昧な懐を活かせない難しさだけが大きく上がる
ドリフトも難しくなるし、怖くて試すのも嫌だと思う
グリップでは普通車に見劣りする、耐えるだけのアウトに膨らむだけのコーナリング
逆に遅く難しく危なくなってる可能性が高い
最初から流して行く気のドリフトと違い、ケツ出ないで…アンダー出ないで…
まるでお祈りしながら走る形で、きっと楽しくもない
タービン交換してるという優越感、満足度ぐらい?
さらにライン採りや進入でのブレーキングも下手そうだったから
全てが辛い方向に出ていそうだった
知識を身に付け、経験を積み、ラインを読め、ブレーキングもマスターして
その上でなら、F100キットも強力な武器になったと思う
順序がタイミングが悪く、彼自身もどうしようもない辛い状況下に落ちた形に見える
潜在能力は低いとは生まれつきの下手とは言い切れない
でも泥沼から脱出してみないと
他の走り方、ドリフトやグリップの基礎の良さも理解できないと思う悪循環 >>872
>土屋圭市がドリフトで格上の2000ccターボ車のグリップ走行をゴボウ抜きにし表彰台に立ったんじゃん
富士フレッシュマンのこと?だったら2000ccの車なんて一緒に走ってないけど >>873
俺は雪道なら、プロフィアで少しスライドした事あるぞ
ホイールベース長いからか、なかなか滑らない >>870
下手な子の自分のライン採りで無理だ!と決め付けてどうすんのw
俺は出来た人、君は出来ない人、試してもいない人なわけ
深海や宇宙の美しさは、実際に行った人にしか
写真以上の美しさは理解できないんだと思う
俺も知らない、それと一緒
馬鹿にしてるわけじゃない
俺より上手い、速いコーナーやコースがあるかもしれないしね
でも件のヘビーレイン筑波最終コーナーに関しては、君は未経験者だ
でも知りもしないのに決め付けている必死に粘着する姿は愚かに見えるよ
だから、そこは馬鹿にしている
それと君はコーナー単体でしか見ていないのも素人さんなの分かるんだ
これも俺は書いているが次のコーナーへ繋げる為に先へ先へ見て考えてのライン採り
ストレートでの速度もそう
速く立ち上がれる立ち上がり重視のライン採りをしてストレートに入る場合と
モッタラクッタラと恐る恐るアウトに膨らんできたラインじゃストレートでの速度も別物だよw >>873
あれは、足がロールして辛そうでしたね〜w
さすがのドリキンも
グリップがすぐに戻るので飛距離が伸びずあまり速いドリフトにはなってなかったなぁ
>>869
海外でカプチーノは無いですね
ジムニー(サムライ)なら、バリ島、ジャカルタ、ハワイなんかで乗りましたよー
酷いのは床穴が空いてて、走ってる時に地面が見える(笑) この長文変態、オフ会とかでもこの調子なんかな?
OCとかに参加してる人ならすぐにどれがこいつかわかりそうなもんだけどな。 >>872 >>874 >>877
あーあ言い切っちゃった・・・筑波最終はドライよりヘビーレインのほうが速く走れるのかーそうなのかーwww
土屋圭市の件は【爽快】!!カプチーノ!! part80スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1498949209/ に戻って無限ループするのでさすがにこれ以上ツッコむのは止めるわw
もし興味ある人は上記URLから読み直してみてください・・・って
あまりに矛盾だらけ過ぎて頭痛くなるからお勧めしませんがw
ちなみにライン取りが下手な子とか関係ないですよ
そんな下手な子のタイムと速度を参考にさせてもらうだけで貴方はカプチーノコースレコード出してるはずですよって話です
さぁ >>828 に対し整合性のある理論的説明を私みたいな三流ヘタレ下手糞ドライバーにご教授お願いしますね〜 >>882
あのキチはカプチーノ持ってないよ
懐古ジジイだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています