超小型車・超小型モビリティー総合スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

1阻止押さえられちゃいました2017/09/30(土) 01:05:29.35ID:Q6pHfkhU
実証試験ばかりで新制度の施行が放置プレイ中の、超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

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超小型車・超小型モビリティー総合スレ14
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184阻止押さえられちゃいました2017/10/13(金) 23:37:53.00ID:RnWFHXgS
>>182
バランスと言えば、価格というかコストパフォーマンスもそうだけど、住んでる地域の交通機関もそうだね。
電動アシスト自転車でいいやって話は、悪天候の時に代替えとなる交通機関の有無が大きい。
無ければ電動アシスト自転車じゃ困るから、やっぱ悪天候に勝てる乗り物を…となる。それが超小型とは限らんけど。

185阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 00:41:26.43ID:kkKrTnqH
トヨタ車体が思い描く、近未来の2人乗りの超小型モビリティとして製作されたWONDER-CAPSULE CONCEPT。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1085987.html

186阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 01:20:11.41ID:rNwMoCSG
車室無くていいなら原チャリ乗れ
原チャリで済む範囲ならチャリで良いわ
欲しいのは小さい車

187阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 08:04:22.70ID:sZlik3Tl
まあ、コムスや日産のやつは観光地レンタルも多いし一回乗ってみろよ
二人乗りって言っても全長2.5mなんて前席の両サイドに足を投げ出す感じで家族以外乗せられん
しかもドライバーが一回降りる必要あるしな
乗り心地やロードノイズも、軽がクラウンに思えるゴーカートレベルだから

188阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 08:28:27.49ID:9ZW2o62c
>>187
そのへん価値観の変化もあるからな…
同じように前の奴が降りないと後席が乗降できない乗り物に3ドアハッチバック車(両側スライドドアを除く)があるが、
昔は「そんなライトバンみたいだし重いし高いし、5ドアなんかいらんわ」だった。
1990年代後半からその価値観が逆転して、「3ドア?何でそんな不便なもの金出してまで乗るの?」になってほぼ絶滅した。

まあ「多少金出してもいいもの買う」っていうデラックス路線が行きついた先ってわけだが。
それ考えると超小型にしても「安いなら買うってわけじゃない」のは真理かもしれん。

189阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 08:28:47.04ID:PJihWZa9
>>187
中途半端な車室っぽい作りにして重心上がって車幅広がってる意味が分からん車
ゴーカートレベルなんだからゴーカートに屋根付けただけで良いだろって思うんだが、
なんであんな大袈裟な作りにしちゃうのか

190阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 12:03:32.27ID:iU3ex9Qc

191阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 19:58:16.99ID:Tlct04Rw
エコカー推進で小池に期待してたが完全なポンコツだったな

192阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 20:16:36.04ID:K32SQ59J
3人ぐらい乗れないと役に立たない
50km/hぐらい出なければ公道では障害物に過ぎない
車検がなければ整備不良野放し

排ガス規制で原付を駆逐したのにもっとたちの悪いものを道路に放つ分けない。

193阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 20:39:21.10ID:9ZW2o62c
>>192
軽自動車を買ってください。以上。

194阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 21:07:21.36ID:9Czg89m9
カスタムのが欲しいんですけど明日試乗と見積もり行ってきます
値引きは10万狙いです

195阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 21:42:06.01ID:K32SQ59J
実質コンパクトになった軽はコンパクトに編入して、
地域の足、日々の生活に子供の送迎に使えるものが
超小型車であるべき。

自分の趣味を世間に見せたいだけなら他のおっさんと同じように
2輪でも乗ればいい

196阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 22:59:34.04ID:17UpG37S
そうだな
軽自動車の規格を先祖返りさせるのも悪くないかもしれない
排気量360cc以下乗員2名以下全長3000mm以下全幅1250mm以下
ぐらいの感じで
今走ってる軽自動車は5ナンバー送りでいいかな

197阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 23:02:47.98ID:rNwMoCSG
他に比べて
軽い、ベースもトレッドも狭い、価格も抑えないといけない、重圧な内装やりたいけど重くなる、価格上昇、居住スペースの確保できなくなる
だのでゴーカートになるのは当たり前だろ

口だけの要求で技術的、商売的に考える事ができない典型的な例の人が多い

198阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 23:27:34.00ID:kkKrTnqH
>>196
旧軽自動車規格が危険なので新規格に変更された。
衝突したときの安全確保が出来ない為
それを無視して危険な旧規格に戻そうとすることは大量殺人に値する。

199阻止押さえられちゃいました2017/10/14(土) 23:55:28.02
現行軽規格でも危険なので軽規格はそろそろ廃止ですよ。
800ccクラスの小型車にシフトするでしょ。

200阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 02:11:04.62ID:m8exrclg
>>192
二人で十分ですよ。

201阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 02:13:29.57ID:m8exrclg
>>199
エンジンだけね。

202阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 03:42:04.78ID:nbzRMZUq
衝突安全性の全くない超小型車の話をしているのに、
実用的な大きさの話をすると安全が確保できないと言い出す
ダブルスタンダードが面白い。今の安全基準を堅持したまま
規格を決めればよい。今の軽だって大きくなった分を居住性に
使ってコンパクトのほうにシフトしていったわけだ。

203阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 08:20:48.73ID:hzVhxzle
>>202
それって一言で言えば「衝突被害軽減も誤発進抑制機能もその他運転支援も一切行わない軽自動車」じゃね?
削れるのは予防安全機能くらいってことだと、必然的にそうなるよ。

軽自動車の定員2名・高速道路走行不可版を超小型車規格ってことにすれば、それに合わせて車体の小型化や
動力の最適化が行われるから、あとはユーザーが不要と思う装備をメーカーオプション化しちゃえば価格も低減される。
別に今の軽自動車規格をいじくり回す必要すら無い。

204阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 08:38:32.08ID:YvBU9Zna
電動車であることが抜けてる

205阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 08:53:32.43ID:s8V6pvfP
>>203
こいつヴァカか・・
衝突安全の話をしてるのに、削れるのは予防安全て、明らかに可笑しいわ。

お前目が腐ってるから病院行ってこい

206阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 09:36:08.15ID:YvBU9Zna
超小型車は名前に反して低速車で高速道を走れない事がポイントになる
その為に衝突安全性の基準が無くなるわけだ
しかし一般道を最高60km/hで走れるというのは十分に低速とは言い難い
と言ってゾーン30専用車では需要が見込めない
どうすれば良いのかわからない
と言うのか現状だ
そう考えると環境対策から自動車の走行制限をする道路のとセットで考える必要がある
例えば内燃機関車の走行禁止道路などとだそこでは安全性の為にも速度制限が厳しくなるだろう
そこに40km/hの低速EVを走らせるというのなら理屈に合う規格となるだろう

つまり都市計画を含めた議論が必要と言うことになる

207阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 09:56:11.57ID:D7CTC5c4
30km/h以下での交通事故死亡率の低さを活かしたいって理念は分かるが、
実用的じゃなさすぎなんだよな
海外規格のL6eの45km/hやLSVの40km/hやらの最高速度をそのまま使える、
40km/h道以下で使える車で良いだろうに
ワザワザ日本仕様にリミッター制限させるとかじゃなく

これが海外にも30km/h制限車規格がそこそこ大きくなりそうとかなら話は別だが、
6km/h、15km/h、40〜45km/h、72〜80km/hって主な速度上限区分なんだし

208阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 12:21:43.45ID:hzVhxzle
>>205
俺に言われても困るわ。
>>202
>今の安全基準を堅持したまま規格を決めればよい。
って書いてるんだから、衝突安全性能は変えない前提で話をしたまでで。

209阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 12:23:55.75ID:hzVhxzle
>>207
リミッターをつけるって話は出て無いのでは…
「〜km/hまで出る」ってのと「その速度で走っていいかどうか」は、また別問題でしょ。

210阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 13:05:49.45ID:4aKCLQdo
https://m.youtube.com/watch?v=e2sGzOIeSho
これよくね?
二輪車に補助輪。
法律的に補助輪ってどうなんやろ?
二輪免許でヘルメットさえかぶれば公道走れるのかな?

211阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 14:00:27.75ID:667TSZSK
>>210
これは普通に二輪車だよね
トライクにした方が良いんじゃないかな

212阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 16:36:39.84ID:tnFoIt8g
車検あるなら1−2万ぐらいでやってもらいたい(´・ω・`)

213阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 17:20:59.65ID:nL01ny5U
https://youtu.be/qFXCq0Tkkco
これうってくらさい。

214阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:16:50.24ID:D7CTC5c4
>>209
30km/h制限車で実際に実証実験してる上里町では、
海外じゃ45km/h仕様で売られてるL6eを30km/hリミッター付けて実験してるね
協議会に 国土交通省関東地方整備局大宮国道事務所 と 本庄警察署 とが入ってるから、
かなり内々での事実上の制限事項となってると見て良いんじゃなかろうか?
じゃなきゃワザワザリミッター入れてまで実験する意味が無い

215阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:24:32.67ID:hzVhxzle
>>214
そうなのか…と確認しようと思ったら、情報の出所がここの過去スレしか見当たらなかった。
どこかにリミッターについての出典あるかな?
乗ってみたらリミッター作動したって動画でもいいが。

216阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:29:35.27ID:D7CTC5c4
>>215
え、上里町の実証実験のページなんだけど…
http://www.kamisato-car.com/jissyo.html
最高速度 70km or 30km

217阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:31:39.27ID:hzVhxzle
>>214
ちなみに過去スレで言及されてる出典
http://www.kamisato-car.com/jissyo.html

ここでは最高速度70km/h or 30km/hとされてて、何となくリミッター外せば前者、作動させれば後者というニュアンスだと
わかるのだけど、それが明確にされてるのが見たくて…

218阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:32:38.95ID:hzVhxzle
>>216
スマン被った。
それだとニュアンスとしてはわかるんだけど、車のスペックとして紹介されてるので実証実験中はどうしてたのかが
わからなかったのよ。

219阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:34:33.81ID:D7CTC5c4
メーカーの方の仕様が、同じモーター出力で45km/hだからリミッター制御してるんだろうって話でしょ

220阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:37:16.75ID:D7CTC5c4
>>217
出力定格 6km or 4km
って、車種が違うから
ってそもそも誤字だろうが
6kWの車がL7eで70km/h
4kWの車がL6eで45km/h
って違う車の最高速を、L7eの方はそのまま実験に使い、
L6eの方は45km/hの車の最高速を30km/hにして実験してる訳

221阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 21:52:54.40ID:hzVhxzle
>>220
何度もスマン、否定してるとか疑ってるとかの話では無く、リミッターかけてるって出典が見られると、
その当時どういう意図だったかわかるかなと思っただけなんだ…

222阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 22:10:45.03ID:D7CTC5c4
>>221
リミッター以外で最高速がそこまで変わる要素が一切ないから、リミッター制限で変わったんだろうって憶測だが、
意図の推測としては同じじゃね?

223阻止押さえられちゃいました2017/10/15(日) 22:56:19.95ID:6nNEeeBA
この動画の最初に出てくるバイクは結構良さそうだけどな
https://youtu.be/WVO5Ws8yseI

224阻止押さえられちゃいました2017/10/16(月) 00:03:03.91ID:LFkeH5py
>>222
全くそのとおりで異論は無いんだが、性分なもんで自力で当時の資料とか漁ってみる。
とにかくヒントはもらえたのでありがとう。

225阻止押さえられちゃいました2017/10/16(月) 00:04:50.31ID:LPmdH3OJ
>>210
サイドカーの船に付いた車輪を補助輪として、その車輪は2個まで許されてる。
つまり駆動もしない、舵も効かないたんなり転倒補助だけの車輪を補助輪として
2個まではサイドカーの範囲で認められてる。
巨大なサイドカーとかで2輪を要しないと安定しない船への対策
コレが日本でも側車付き二輪車として公道走行してるのは有名
https://youtu.be/30Cb8Xr12pM

226阻止押さえられちゃいました2017/10/16(月) 12:55:37.31ID:5rxhyLu6
>>210の動画みたいな、停止時や転倒しそうなときにだけ接地して
通常は接地しない補助輪は車輪の数にカウントしないんじゃなかったっけ?

227阻止押さえられちゃいました2017/10/17(火) 09:03:58.26ID:Y2MqGdr0
https://m.youtube.com/watch?v=3uTaI7mf_CM

この構造好きだな。
元々三輪の自転車だったものの車体の下に強引にスクーターのエンジンを取付けてタイヤを接地させて推進力にしてる。
できるだけ簡単な構造で自作の小型車作りたい人には参考になるかも

228阻止押さえられちゃいました2017/10/17(火) 15:19:43.60ID:Lcr3ZMa8
溶接なんていらない
ひもでくくりつければいい

229阻止押さえられちゃいました2017/10/17(火) 17:04:02.16ID:neCP16uw
三輪自転車がないな

230阻止押さえられちゃいました2017/10/17(火) 18:44:43.44ID:79zUMvBV
https://m.youtube.com/watch?v=oYqbuscpWMo
昔ながらのテーラー(耕うん機にリヤカー接続したやつ)にガラス窓付きの運転席取り付ければ出来上がり

テーラーなら安いのがたくさんヤフオクで出てる。
それに自作で窓とか付いた運転席をつければいい。

231阻止押さえられちゃいました2017/10/18(水) 00:01:42.26ID:gtoBOpqA
よくもまぁそんなガラクタで満足できるな
求めてる層が全く違うね

232阻止押さえられちゃいました2017/10/18(水) 02:00:22.14ID:o1lF/Fw4
釣り用の簡易水陸両用車なんか趣味車としての特種用途に良いんじゃ?って話が有ったが、
そういう用途なら水陸両用自転車に水中モーターでも付ければ良いのかもな
電動アシスト規格じゃ釣り場に行くまでが低速すぎて難しいだろうが、50km/hくらい出せりゃ
http://www.kcsc.or.jp/info/attraction/attraction07.html
http://www.kcsc.or.jp/info/attraction/img/detail/a07_photo01.jpg
http://www.kcsc.or.jp/info/attraction/img/detail/a07_photo02.jpg
http://www.kcsc.or.jp/info/attraction/img/detail/a07_photo03.jpg
アシスト無しの人力のみの自転車でも三人乗りにできそうな大きさで屋根付きで走れてる
電動前提で三人乗りに作れる大きさだろう

233阻止押さえられちゃいました2017/10/18(水) 03:31:57.84ID:wqkgf3IH
エンジンやモーターを載せるなら相応の重さになるだろうからフロートボートみたいな方向のが良い気がする
フロートボート↓
http://tsurihack.com/610

タイヤ自体もフロートの役割も果たすけど流石に浮力不足だろうから
ルーフボックスみたいに屋根にフロートを乗せて運べるようにして現地で組み付けるか
ボディと一体化させて短時間で展開出来るようにするか

234阻止押さえられちゃいました2017/10/18(水) 08:11:06.84ID:+YBsuEIk
普通にゴムボートでいい

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