超小型車・超小型モビリティー総合スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>418
エキスパートセンターの目的が何なのか知らずに長文お疲れ様、としか言えん。 >>419
他の車両で儲けたかねを赤字車両に大量投入して慈善事業するラインか？
営利事業なんだろ？
営利事業ってことをよく考えてみようね、より儲かる事にたいし寄り儲からない事業を廃止する
世rも受かる事業が2つあるなら両方に設備投資、人員投資して収益を倍加する。
ミゼットは何だったの？
儲かるのに投資しないで廃棄？ｗ
けっかてきにラインや人員増強するほど儲からず、コペンの収益性の高さを考慮して
儲からない不採算事業を廃棄したんでしょうに、なんか言い訳がましく売れて収益出てるのを
泣く泣くなんて言いたいんだろうけど収益で飯食う世界に儲かってる投資をドブに棄てる経営者はいないよ。
開発費、金型、ライン投資、生産教育をすべてドブに棄てるんだから。
コペンが過去の投資を棄てるに相当の事業だと言いたいのは理解できるけど、それでもダイハツ全生産者の中で
コペンに変えて真っ先に棄てたかっただけでしょ、儲かるならミゼットをミララインでも軽トラのラインにでも回せば
すむ話だろ。 >>420
本当に知らないならわざわざ長文書かなくていいのよ？
かなり特殊な事例だから知らなくても特に恥では無いし、そんな慌てなくてもいい。 とりあえずここまで引っ張ったんだから、一言でもエキスパートセンターの目的を解説してはくれまいか？
検索して長文解説読むのもメンドイんで…ｗ これだからダイハツはトヨタの完全子会社になってしまった。 >>423
技量に秀でた工員の技術継承が目的だよ。
そのための半ば手作業の少量生産ライン。
…>>418と>>420見て何も言う気が起きない気持ちがわかるだろ？ >>425
そうそう、手作業だから出来ることもあるしね。
418、420はあたま悪そう 無駄なことだってミゼットだってあるんだよ。
にんげんだもの http://www.phanomobil.co.uk
前輪駆動三輪
これならバイクのエンジンで自動車を自作できそうじゃないか？ フロントエンジン三輪車の利点
構造が簡素化できる。
これに尽きる。
デフ差動装置がいらないからね。
つまり自作しやすいこと。
あとは欠点だらけw もう一つ書き忘れてた。
例えばモーガンのように後輪駆動一輪、前輪2輪の舵取り機能付きってのもあるが、舵取り機能が自作するとき結構めんどくさいんだよね >>435
その手のローラースケートアシストって、
実際に出て売れなかったんだよな
目的地に着いてからが困るんだろ >>413
走行距離数で定期点検は理に適っていて良い方法だと思うな >>439
距離乗らなければ車は劣化しないかといえば全然違うから、現実的じゃないぞ…
やるとしたら年数と距離の併用じゃないか？
過走行の車は1年に1回、普通の車は2年に1回とか。 メーター巻き戻して不正される
それに自賠責や重量税も走行距離基準にするのか >>440
普通はそうだよな
例えばオイルだって走行距離あるいは使用期間の2通りで決められてるし ＞過走行の車は1年に1回、普通の車は2年に1回とか。
じゃ、年間5000㎞未満は3年に1回、年平均2500㎞くらいなら5年に1回とかで良くね？
つか、250ｃｃのバイクには車検ないしな… >>444
>>442に書かれてる通りで、経年劣化ってのも考慮しないとアカンから上限は決まるわな。
さすがに5年に1回とかは無謀過ぎる。
その5年の間にユーザーがちゃんと自主的なメンテするならいいけど、実際やらんだろ。
やれって強制するなら、それ車検だしｗ もし劣化しない車両が有れば、
ノーメンテでも済むのが車検 >>446
国が求める検査を行い、異常が無いかチェックするんだから車検そのものでしょ。
メンテされてるかの確認しなかったら、そりゃ強制メンテでも何でも無いし。 >>447
理屈の上ではそうだが、現実にはありえない。
というより、劣化してないかどうかの点検もメンテのうちだから、ノーメンテ自体がありえない。 NHKのサイエンスZEROで新素材の話してたぞ？
金属に変わる自動車素材として車体だけでなく板バネサスやタイヤすらも超高分子タフポリマーに置き換えるって。
http://www.jst.go.jp/impact/program/01.html
軽便な構造の超小型モビリティなら動力部は家電感覚、車体の経年劣化も金属製より深刻にならない状況が訪れるんじゃないか？
そうなって来ると、少なくとも低速コミューターの小型車規模では車検制度は形骸化する可能性もあるのでは？ 意味合いからかんがえたほうがいい。
点検（健康診断）、所定の場所が良い状態か悪いじょうたいか見るだけ、単にみて評価するだけ。
整備（治療）、点検で不具合があったばしょの補修や調整をして整えて備える。
検査、行政の気になる数カ所をピンポイントで拾い上げて客観的に検査する。
ただし行政の気にならないヶ所は違法性があろうが故障していようが検査はしない。
また検査にさえ合格すれば明日に消耗交換を要する部品でも、明日に油切れや亀裂で損傷する箇所も指導や警告はない。
検査に合格すると故障率が下がるわけでもないし、点検や整備がなされていなくても（事実上）検査基準をクリアしていれば
合格する、点検してすぐ壊れる予見が出来て故障や破損に向かってる進行中の壊れる寸前であっても検査は合格する
合格印がとれてからコース外で故障しても合格は覆らない。 >>450
だからさ。
それが仮に「劣化が深刻じゃない」っていっても、どうやってそれを証明するのよ…検査しないとわからないでしょ。 部分劣化は簡単な自己診断プログラムで要交換時期を知らせてくれるとか…
超高分子タフポリマーは若干の亀裂なら自己修復するみたいだからね。
紫外線等はコーティングとか塗装でなんとか出来るんじゃね？ 表面コーティングで劣化を防いだとしても擦って放置すりゃそこから痛むわけで >>454
コーティングだの塗装だのって話が出る時点であきらめろとしか言いようが無いｗ 紫外線に弱い樹脂でも強度が十分なら、
保護剤使って建築材に使ってるが、
塗るんじゃなく、練り込んでるよね fommが船井電機とも資本・業務提携したんだな。
生産は船井電機で販売はヤマダ電機か。
とりあえずこれでポシャることなく製品が出てきそうでよかった。 >>460
FOMMの問題は生産じゃなくてアフターケアなんで、そこは何も解決してないぞ…
製品出したとこでユーザーからしたら「壊れたらどうすればいいの？」って問題が依然として残る。
現状のままだとタケオカのミニカーをヤマダ電機で売るのと変わらん。 家電と同じでメーカー修理って事で良いんじゃないか
ただ家電とは違い代車は必要だろうが
軽トラの荷台に乗るんだから、代車乗せて回収サービスしてりゃ良かろ >>462
あ、幅だけ見た
長さが無理か
傾けて乗せるような仕組みを開発するか？
もっと大きなトラック使うか？か >>462-463
それでユーザーが満足するんなら、どの自動車メーカーもディーラーをあちこちに置いたりしないよ～。
ディーラーってのは販売だけじゃなく整備とかアフターサービスの拠点なんだから。
しかもロードサイド店ならともかく、街中で購入した場合、納車はともかく誰が引き取りに来てどこに
置くんだ？って問題もある。
出先で故障した時にJAFに牽引してもらうとしても、どこにも持っていくとこ無いとヘタしたら断られるよ。 >>464
あちこちに有るヤマダ電機がディーラーで、アフターサービスもするし、JAFから引き取りもする、って単純な話では駄目？
ただし修理は家電と同じでメーカー修理だってだけで 整備のために自動車を持っていくコスト高そう
自分で持っていくのと違うし >>465
例えばの話ね。どっかのヤマダ電機ロードサイド店に持っていけばいいやとなる。
その店は例えば夜中の2時とかにJAFが来ても駐車場開いてるのか？開いて無いだろう。
そして街中で故障したとして、街中の店舗じゃ置くとこ無いからってロードサイド店に引っ張って
いって、ユーザーはそっから夜中にタクシーか何かで帰るのか？
場合によっちゃ数千だの1万円以上の金がかかるが、それをヤマダが負担するのか？
やるとしたら既存の損保系ロードサービスとの提携か、同様のサービスを立ち上げることだ。
24時間365日体制に無理があるから最終的にそこからJAFに依頼かかることも多いが、
少なくとも提携してる整備工場には運び込める。
そこからどうやって帰るか(故障した場所が自宅に近けりゃFOMMだけ預ければいいが)
一応そういう現実的な選択肢もあるが、それをやろうって話が聞こえてこない。
ヤマダでのFOMM販売に現実味が帯びるとしたら、その話まで出た段階だろうね。
それに比べりゃ生産拠点確定なんてのは些事に過ぎん。 話が聞こえて来ないって、まだ提携発表して１ヶ月で発売するのは２年以上も先なんだから当たり前でしょ >>468
当たり前って言っても、そのへんの絵を描かないで提携ってのはありえんのだが、
アフターサービスをどうするのかが全然聞こえてこないってのは全国規模で
販売する自動車としては異常だよ。 >>468
ついでに書くと、例えばフォードみたいに日本市場から撤退する自動車メーカーがあった場合、その
プレスリリースには今後のアフターケアをどうするかが大抵記載される。
そんくらい重要な話なんだ。
つまり、ヤマダ電機は事実上アフターケアを軽視してると受け取られても仕方が無い。
だから提携って言っても「必ず売るとは言ってない」レベルの話だと思った方がいい。 未だに電動自転車がどうのこうの書き込んでるボケ老人さん、そろそろ死んでくれよ
ここは「超小型車」のスレで屋根もドアも付いてない乗り物の話は他所でやってくれ >>473
「超小型車」のスレって言うより、
「超小型モビリティ」のスレだぞ
セグウェイとかまで入ってる >>474
そもそも「超小型モビリティ」自体がまだ案の段階で正式に規格決まったわけでも無いしな。
対抗する乗り物も当然議論の対象になるから、それこそ自転車から軽自動車まで話題になるのは当然。 >>471
「撤退」の2文字に目を奪われてるけど、本題は「ユーザーが乗り続けるのに不便は無いか」なんだよ。
その意味では「撤退」でも「参入」でも変わらない。
だから「参入」するならするで、現実味を帯びるためにはサービス体制の公開が不可欠なんだわ。
やっすい中国製家電とかなら「不具合ですか？じゃー宅配便で新品送るから交換してください」で
済むことも多いが。
FOMMみたいな、あえて言うと「高額家電」はそうもいかんだろ。 >>476
いや全然違う。撤退するとなると既に買った人はアフターケアがどうなるか心配になるから早めに情報を出す必要がある。
参入はまだユーザーがいないし発売日も2年以上先だから今の時点では必要ない。 >>477
今の時点で発表してなくてもいいだろってのは同意だけど、そもそもの話が>>460の
＞とりあえずこれでポシャることなく製品が出てきそうでよかった
って話だから、まだそのレベルに達してないって意味だよ？
アフターサービス網を整備できなきゃポシャる可能性はまだ大いにある。 >>481
むしろ絶対故障しない機械があれば教えてくれ。 >>473
セグウェイまで「超小型モビリティ」まで入っちゃうと、
セグウェイの技術を発展させたジャイロで転倒しないバイクとかも入っちゃうな。
屋根もドアも付いてるし。
https://www.youtube.com/watch?v=xyFFgjA0m5M
三輪ならジャイロ無しでも屋根ドア付だし。
https://www.youtube.com/watch?v=mwHyYyqfLUM
まあ、…乗り心地悪そうだから、こういう車体規模で四輪でいいんだけれどねｗ
米国のZEV 規制ってどうなんだろうな…。 >>483
最近はカリフォルニアの孤軍奮闘という印象が強まってるらしい＜米ZEV
まー1990年代のULEVからずっとそうだと言えばそれまでだが。 セグウェイと超小型車車両とを繋ぐような、
アイシンの「ILY-Ai」のようなのも有るし
セグウェイ自体は実質日本に入れないような判断になっちゃったが、
何処まで安全性を上げれば日本で使えるか、
探り合いになってるな コムスとかに乗ってると絶対に煽られるわｗ
あーやだやだｗ >>486
俺逆
怪しい乗り物だと思われるのかDQNでも距離取ってくれるぞwww ILY-Aiなぁ…老人用電動カートとどう違うんだろ？ >>489
最大速度が10km/hな所
シニアカーは6km/hだから
安全性能高めて、10km/hでも歩道良くない？って探り入れてる
ダメなら車道に追い出されて、速度上げるしか無くなる車両 だったら歩道では6ｋｍ/ｈまで、路側帯は10ｋｍ/ｈ、車道は30ｋｍ/ｈまでと、
GPSで区間リミッター設ければよくね？危険回避の為の一時解除ボタンとかも設けて。 >>491
GPSで測位したデータを活かせるリアルタイム更新された地図データが無いと無理。
それが無いと、完成したばかりの歩道を車道と認識して爆走したり、逆に拡幅された歩道を歩道と認識できずに
止まったり、ロクなことにならんし、GPSの届かない場所でどうするって話もあるし。
一時解除ボタンは「Bダッシュ」みたいで一瞬面白いと思ったがｗ >>491
だったらの前に現行法を改正しないとそんな都合の良い運用は出来ない。
電動車なんてソフトと減速比のさじ加減で4km/hだって6km/hだって縛れるんだから
縛って歩行補助具の墨を厚労省あたりで取れば普通に老人や障害者の用途になるでしょ。
そもそも車椅子（手動・電動）とかって健常者がのっていけない器具じゃないので文字通り万人が万能で
乗れるんで用途としては明るい未来だよ。
人口の多くが老人になるんだからね。 ＞突然飛び出してくる人や障害物などを動・静止物体に関わらず認識し、自動で車体の速度を減速して制動制御します。
ってな動作が本当にできるのを実証しないと法改正とか無理でしょ
実現できない絵空事に合わせて法改正してられない 貧乏人は中古のi-mievを買えばok。
物好きはコムス勝って、リチウムバッテリーに載せ替えればok! バッテリー取り外して充電できるやつ
もう日本で売ってるんだっけ？ヨーロッパかどっかのやつ。 中古でいいならツインハイブリッドならちっちゃいのが欲しい人も
電気自動車が欲しい人も満足かも？ >>497
小さい軽が欲しいスレのネタであって、
超小型モビリティとしては自動車すぎるがな >>497
あの鉛バッテリー大量搭載って力技な車はEV走行なんてできない。
ただのモーターアシストのために大量のバッテリー積んでるだけ。 >>497
あれグレーすぎて国交書の型式認定とれなかったんだよね。
660cc＋電動機で認可の要件にあたいしないから660ccのエンジン認可車両を特装にして
ディーラが電動機を架装した改造車両で売ったんでしょ。
ある意味レア車だな。 ツインハイブリッドは最初はそうだったけど、MCしたときに型式とったよ >>473
電動自転車と言っても、このスレでは屋根もドアも付いてるベロモービルがヨーロッパでは昔から売られて来た前提でだ
無いのにではなく、有るから話題になる
更に45km/hまでアシストされるようになったから、
ヨーロッパでは片道30km範囲まで、自転車通学・通勤圏内扱いされだしたりしてる
スレの話題として出さない方が不自然だろう
BOSCHの電動アシスト自転車システムが人気だが、
今のヨーロッパの大気汚染はBOSCHのディーゼルのせいだろうとかな
それで街中にエンジン車禁止エリアが出来、電動アシスト自転車が流行るマッチポンプ ＞ベロモービル
寝そべってペダル漕ぐって楽そうだけど、力入るのかねぇ…パワーアシストなら関係ないのだろうけど。 http://response.jp/imgs/ogp_f/1253254.jpg
http://response.jp/imgs/ogp_f/1253255.jpg
http://response.jp/imgs/ogp_f/1253256.jpg
PSAグループが今回発表したのは、プラグインハイブリッド（PHV）のシティコミューターコンセプト。
PHVパワートレインは、2個の後輪インホイールモーターと、
プジョーのスクーター用の単気筒ガソリンエンジンで構成。
最高速130km/hの性能を発揮する。
サムスンSDI製の48Vバッテリーを搭載。
ゼロエミッションモードでは、最高速70km/hの性能を発揮する。
1回の充電での航続は、ガソリンエンジンと合わせて300kmを確保している。
ボディサイズは、全長2400mm、全幅850mmとコンパクト。
回転式のドアは、駐車の際のスペー スに配慮したもの。
シートベルトとエアバッグが装備されており、走行時にヘルメットの着用は必要ないという。
https://response.jp/article/2017/12/08/303486.html >>504
コンセプトカーだからスペックは何とでも言えるわな。 全幅850mmは頑張っているなあ
70km/h出せてな訳だし
エンジンも積んでの低重心を工夫したか >>509
ヨタのi-roadとかトリシティみたいにリーンするから大丈夫でしょ 超小型EV「コムス」 70万円
http://coms.toyotabody.jp/
小型EV「i-ROAD」 120万円
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/personal_mobility/i-road/
小型EV「i-TRIL」 180万円
http://forride.jp/car/toyota-i-tril
i-TRIL
全長×全幅×全高：2,830×1,500×1,460mm
ホイールベース：2,080mm
空車重量：600kg
パワートレイン：電動モーター
１回充電走行距離：200km ※急速20分で満タン
乗車定員：３人
「左右前輪が上下して車体の傾きを最適かつ自動的に制御するアクティブリーン機構を採用」
もう都心のカーシェアで走ってるな コムスってセンターに充電口あるタイプがあるんやな
このタイプなら扉アリで市販してたら買いだったわ
https://i.imgur.com/XIYNtnd.jpg >>517
これ欲しい。
わナンバーだからレンタカーかな。
コムスにリチウムバッテリーを換装してくれる会社があるから、ドア付けてリチウムバッテリーモデルを売ってほしいわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
