超小型車・超小型モビリティー総合スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>154
LMWだよね
二輪や三輪は良いんだがな
まあ四輪でもお間抜けで可愛い方向でデザインすれば良いんだろうが 動画の4輪のオープンカーっぽいのもLMWを強調するためだろうけど市街地で平地っぽいのにすごく傾いてる LMWはタイヤがガンガン減るからあんまり好きじゃないな >>150
トライクも250ccを超えて小型自動車二輪の側車付き登録になれば車検が必要ですよ。
必要ないのは軽自動車二輪の側車通気登録だけ。
車長と車幅の制限がミニカーと同じなので耐転倒性能は良くない、車検付トライクなら大型貨物車くらいまで
車幅と車長を拡大できるので旋回性能を高くできる。
軽二輪トライクで１どくらいひっくり返りそうになると重要性が認識できるよ。 >> 50ccバイクに車検が無い
>> 249ccバイクに車検が無い
あえて、このように書いてあるだろう。 >>159
書いてあるけど軽自動車板の超小型のスレッドだしね。
小バイクや自転車に車検がないローラースケートに車検がないみｔらいなこと言われたって「そうですか」
って話だよ、誰もバイクや原付に乗りたくてスレッド閲覧してないから。
バイクに車検がないというから同じ排気量でも超小型や軽自動車には車検が発生しますよって念押ししただけ
自動車に乗るって事はそういうこと。
バイクが好きならバイク板がある。 >>161
それの2人乗り＆動力性能アップ版が出れば確かに1つの回答ではあるけどねぇ…
で、「どこに置くの？」って話に戻る。そして「4輪でもそれは同じでしょ」と言い始めてループする。 やたらとバイクやジャイロが好きなやついるけど、それ自体は否定しないから
バイク、ャイロ、ジャイロライクでもジャイロミニカーでも好きに集って軽自動車や超小型の
すれっどに来なければいいのに。
車検無くて維持費安いぜ？ｗ ジャイロその物の話じゃなくって、ジャイロの2人乗り版の話だろう
現行法だと50ccのまま二人乗りジャイロにすると朝貢型モビリティー認定制度くらいしか受け入れ規格が無いし >>164
どんな打ち間違いだ…朝貢型じゃなく超小型ね >>162
ジャイロ如きの駐車スペースももって無いのか？おまいは。 ジャイロキャノピーは理解はできなくはないけど
共感できないな
安全性がトゥクトゥク以下でヘルメットが必要だ
法律的な問題じゃなくて実際の話として
それに走行性能もバイク以下だし これって車検がある方向で考えてるのか。
だったら軽でいいや。どっと興味をなくした(´･ω･`) >>169
2年に1回とかの車検でやる気無くすなら、本当に軽とか普通車にした方がいいよ。
「車検が無い」ってことは日常的な点検整備を自主的にやるってことだから、ドライバーの責任はかえって重くなるし、
車検を面倒だの金かかるって思う人間が自主的な整備点検をするとは思えない。 安くしたいならユーザー車検で良いよね
電動車だし見るところ少ないよ >>171
例えば何が少ないの？
排ガスのブローブだけでしょ。2分くらい早く終わる感じか >>173
一度車検ラインを実際に見てくることをオススメするよ。
自主点検だから実際には点検する箇所なんてそんな無いでしょって人は、車検無しの車乗らない方がいいかと。 車検じゃなくても日常点検するような箇所だよ
オイルも水も無いし >>174
下衆な想像しか出来ないクセに他人を小馬鹿にする。
人を見下すような奴が稼いでるとは思えないが、もしそうだとしてもすぐに見下される側になるよ 。 だいたい、軽自動車や原付なんかオイル交換すらしてもらえずどれだけの数が廃車にされてるか。
想像もつかない。
電気自動車なら走るとき充電確認するだけだしいい選択だと思う 車検なくて車室あってファミバイ特約でいける、そんな夢のような規格があったような･･･ 車室無い悪天候に負ける超小型なんて誰も欲しがらない 車室有る悪天候にも勝てる現行ミニカーを皆が欲しがるか？って言うと違う訳で
電動自転車はそうなのに欲しがられてる訳で
バランスだろう >>175
EVだってブレーキフルード(オイル)くらいはあるんだが…
水もワイパーウォッシャーがあるだろ。
そんな感じで言い出すとキリ無いぞ？ >>182
バランスと言えば、価格というかコストパフォーマンスもそうだけど、住んでる地域の交通機関もそうだね。
電動アシスト自転車でいいやって話は、悪天候の時に代替えとなる交通機関の有無が大きい。
無ければ電動アシスト自転車じゃ困るから、やっぱ悪天候に勝てる乗り物を…となる。それが超小型とは限らんけど。 トヨタ車体が思い描く、近未来の2人乗りの超小型モビリティとして製作されたWONDER-CAPSULE CONCEPT。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1085987.html 車室無くていいなら原チャリ乗れ
原チャリで済む範囲ならチャリで良いわ
欲しいのは小さい車 まあ、コムスや日産のやつは観光地レンタルも多いし一回乗ってみろよ
二人乗りって言っても全長2.5mなんて前席の両サイドに足を投げ出す感じで家族以外乗せられん
しかもドライバーが一回降りる必要あるしな
乗り心地やロードノイズも、軽がクラウンに思えるゴーカートレベルだから >>187
そのへん価値観の変化もあるからな…
同じように前の奴が降りないと後席が乗降できない乗り物に3ドアハッチバック車(両側スライドドアを除く)があるが、
昔は「そんなライトバンみたいだし重いし高いし、5ドアなんかいらんわ」だった。
1990年代後半からその価値観が逆転して、「3ドア？何でそんな不便なもの金出してまで乗るの？」になってほぼ絶滅した。
まあ「多少金出してもいいもの買う」っていうデラックス路線が行きついた先ってわけだが。
それ考えると超小型にしても「安いなら買うってわけじゃない」のは真理かもしれん。 >>187
中途半端な車室っぽい作りにして重心上がって車幅広がってる意味が分からん車
ゴーカートレベルなんだからゴーカートに屋根付けただけで良いだろって思うんだが、
なんであんな大袈裟な作りにしちゃうのか エコカー推進で小池に期待してたが完全なポンコツだったな 3人ぐらい乗れないと役に立たない
５０ｋｍ/ｈぐらい出なければ公道では障害物に過ぎない
車検がなければ整備不良野放し
排ガス規制で原付を駆逐したのにもっとたちの悪いものを道路に放つ分けない。 カスタムのが欲しいんですけど明日試乗と見積もり行ってきます
値引きは１０万狙いです 実質コンパクトになった軽はコンパクトに編入して、
地域の足、日々の生活に子供の送迎に使えるものが
超小型車であるべき。
自分の趣味を世間に見せたいだけなら他のおっさんと同じように
2輪でも乗ればいい そうだな
軽自動車の規格を先祖返りさせるのも悪くないかもしれない
排気量360cc以下乗員2名以下全長3000mm以下全幅1250mm以下
ぐらいの感じで
今走ってる軽自動車は5ナンバー送りでいいかな 他に比べて
軽い、ベースもトレッドも狭い、価格も抑えないといけない、重圧な内装やりたいけど重くなる、価格上昇、居住スペースの確保できなくなる
だのでゴーカートになるのは当たり前だろ
口だけの要求で技術的、商売的に考える事ができない典型的な例の人が多い >>196
旧軽自動車規格が危険なので新規格に変更された。
衝突したときの安全確保が出来ない為
それを無視して危険な旧規格に戻そうとすることは大量殺人に値する。 現行軽規格でも危険なので軽規格はそろそろ廃止ですよ。
800ccクラスの小型車にシフトするでしょ。 衝突安全性の全くない超小型車の話をしているのに、
実用的な大きさの話をすると安全が確保できないと言い出す
ダブルスタンダードが面白い。今の安全基準を堅持したまま
規格を決めればよい。今の軽だって大きくなった分を居住性に
使ってコンパクトのほうにシフトしていったわけだ。 >>202
それって一言で言えば「衝突被害軽減も誤発進抑制機能もその他運転支援も一切行わない軽自動車」じゃね？
削れるのは予防安全機能くらいってことだと、必然的にそうなるよ。
軽自動車の定員2名・高速道路走行不可版を超小型車規格ってことにすれば、それに合わせて車体の小型化や
動力の最適化が行われるから、あとはユーザーが不要と思う装備をメーカーオプション化しちゃえば価格も低減される。
別に今の軽自動車規格をいじくり回す必要すら無い。 >>203
こいつヴァカか･･
衝突安全の話をしてるのに、削れるのは予防安全て、明らかに可笑しいわ。
お前目が腐ってるから病院行ってこい 超小型車は名前に反して低速車で高速道を走れない事がポイントになる
その為に衝突安全性の基準が無くなるわけだ
しかし一般道を最高60km/hで走れるというのは十分に低速とは言い難い
と言ってゾーン30専用車では需要が見込めない
どうすれば良いのかわからない
と言うのか現状だ
そう考えると環境対策から自動車の走行制限をする道路のとセットで考える必要がある
例えば内燃機関車の走行禁止道路などとだそこでは安全性の為にも速度制限が厳しくなるだろう
そこに40km/hの低速EVを走らせるというのなら理屈に合う規格となるだろう
つまり都市計画を含めた議論が必要と言うことになる 30km/h以下での交通事故死亡率の低さを活かしたいって理念は分かるが、
実用的じゃなさすぎなんだよな
海外規格のL6eの45km/hやLSVの40km/hやらの最高速度をそのまま使える、
40km/h道以下で使える車で良いだろうに
ワザワザ日本仕様にリミッター制限させるとかじゃなく
これが海外にも30km/h制限車規格がそこそこ大きくなりそうとかなら話は別だが、
6km/h、15km/h、40〜45km/h、72〜80km/hって主な速度上限区分なんだし >>205
俺に言われても困るわ。
>>202が
＞今の安全基準を堅持したまま規格を決めればよい。
って書いてるんだから、衝突安全性能は変えない前提で話をしたまでで。 >>207
リミッターをつけるって話は出て無いのでは…
「〜km/hまで出る」ってのと「その速度で走っていいかどうか」は、また別問題でしょ。 https://m.youtube.com/watch?v=e2sGzOIeSho
これよくね？
二輪車に補助輪。
法律的に補助輪ってどうなんやろ？
二輪免許でヘルメットさえかぶれば公道走れるのかな？ >>210
これは普通に二輪車だよね
トライクにした方が良いんじゃないかな 車検あるなら１−２万ぐらいでやってもらいたい(´･ω･`) >>209
30km/h制限車で実際に実証実験してる上里町では、
海外じゃ45km/h仕様で売られてるL6eを30km/hリミッター付けて実験してるね
協議会に 国土交通省関東地方整備局大宮国道事務所 と 本庄警察署 とが入ってるから、
かなり内々での事実上の制限事項となってると見て良いんじゃなかろうか？
じゃなきゃワザワザリミッター入れてまで実験する意味が無い >>214
そうなのか…と確認しようと思ったら、情報の出所がここの過去スレしか見当たらなかった。
どこかにリミッターについての出典あるかな？
乗ってみたらリミッター作動したって動画でもいいが。 >>214
ちなみに過去スレで言及されてる出典
http://www.kamisato-car.com/jissyo.html
ここでは最高速度70km/h or 30km/hとされてて、何となくリミッター外せば前者、作動させれば後者というニュアンスだと
わかるのだけど、それが明確にされてるのが見たくて… >>216
スマン被った。
それだとニュアンスとしてはわかるんだけど、車のスペックとして紹介されてるので実証実験中はどうしてたのかが
わからなかったのよ。 メーカーの方の仕様が、同じモーター出力で45km/hだからリミッター制御してるんだろうって話でしょ >>217
出力定格 6ｋｍ or 4km
って、車種が違うから
ってそもそも誤字だろうが
6kWの車がL7eで70km/h
4kWの車がL6eで45km/h
って違う車の最高速を、L7eの方はそのまま実験に使い、
L6eの方は45km/hの車の最高速を30km/hにして実験してる訳 >>220
何度もスマン、否定してるとか疑ってるとかの話では無く、リミッターかけてるって出典が見られると、
その当時どういう意図だったかわかるかなと思っただけなんだ… >>221
リミッター以外で最高速がそこまで変わる要素が一切ないから、リミッター制限で変わったんだろうって憶測だが、
意図の推測としては同じじゃね？ >>222
全くそのとおりで異論は無いんだが、性分なもんで自力で当時の資料とか漁ってみる。
とにかくヒントはもらえたのでありがとう。 >>210
サイドカーの船に付いた車輪を補助輪として、その車輪は2個まで許されてる。
つまり駆動もしない、舵も効かないたんなり転倒補助だけの車輪を補助輪として
2個まではサイドカーの範囲で認められてる。
巨大なサイドカーとかで2輪を要しないと安定しない船への対策
コレが日本でも側車付き二輪車として公道走行してるのは有名
https://youtu.be/30Cb8Xr12pM >>210の動画みたいな、停止時や転倒しそうなときにだけ接地して
通常は接地しない補助輪は車輪の数にカウントしないんじゃなかったっけ？ https://m.youtube.com/watch?v=3uTaI7mf_CM
この構造好きだな。
元々三輪の自転車だったものの車体の下に強引にスクーターのエンジンを取付けてタイヤを接地させて推進力にしてる。
できるだけ簡単な構造で自作の小型車作りたい人には参考になるかも https://m.youtube.com/watch?v=oYqbuscpWMo
昔ながらのテーラー(耕うん機にリヤカー接続したやつ)にガラス窓付きの運転席取り付ければ出来上がり
テーラーなら安いのがたくさんヤフオクで出てる。
それに自作で窓とか付いた運転席をつければいい。 よくもまぁそんなガラクタで満足できるな
求めてる層が全く違うね エンジンやモーターを載せるなら相応の重さになるだろうからフロートボートみたいな方向のが良い気がする
フロートボート↓
http://tsurihack.com/610
タイヤ自体もフロートの役割も果たすけど流石に浮力不足だろうから
ルーフボックスみたいに屋根にフロートを乗せて運べるようにして現地で組み付けるか
ボディと一体化させて短時間で展開出来るようにするか 逆の発想で「スワンボートが陸上も走れる」と考えるとちょっとおもしろいな。 http://kankyou-ryouhin.jpn.org
ここで紹介してるミニカーのレビューってどこかにないですか？ 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで まともな企業は市場と需要で一般車のEV化に忙しくてこんなの構ってられないだろうし、
役所も一般車がEV化すればエコっぽいしそれで満足しそうｗ 真面目に考えると一般車がそのままev化してもあんまりエコじゃない
自家用車の利用を減らす方向が必須だろう
超小型車はそのために必要だ >>239
それは「自家用車の利用を減らす」じゃなくて、正確には「自家用車の小型化」じゃないか？
現実には少子高齢化対策や労働力不足解消と逆行するから、そこまで踏み込めないだろうけど。
(例えばミニバンに税金かけて規制しようにも、現実にそれやったらかえって台数が増えてしまう) >>239
色々な大義名分や将来の展望や行政からの利用誘導はあっていいだろう。
でも単に小型化が良いなら軽の税制細分化や軽のEV無税かとかで充分に安全基準を守ったまま
適度な小型化やEV促進は可能だし何も新枠を造る必要はない。
高速利用も絶対必須ではないから60km/h程度しかでないEV軽に高速道の利用はしないでという
確約で運用は出来るしね。
安全基準は遵守したままだが動力性能は落とせる。
現に小型車や普通車でも高速道に利用が出来ないレベルは20km/hに満たない車両も道運法で区切られてるからね。
現行法での小型化や低コスト化は限界があるのは事実だが、その限界って市民にとっては守っていて損はない限界。
300cc、200ccの軽や1-2人乗りの軽、100万レベルのEVってのは道運法の超小型が必須というのは屁理屈には思える。
車枠も同じEVだと定格なので最終最大出力も同等レベル、結局電源性能に依存するだろう
車検もあるし自賠責や行政諸費用も軽の水準とミニカーの水準を考えれば大差ない金額に落ち着くのも目に見える
量産効果は確実に落ちるわけだし、安全基準を無視した車両を、基礎的な消費者に対する安全基準も守れそうもない
弱小のサンチャン企業や畑違いの業種や東南アジアの粗悪車両で埋め尽くされても消費者の利益になる感じがしない
また、そういう現行法での未来展望に対する努力もないまま安易に新規格をっていう国交省のスタンドプレーも
経産省、財務省、総務省、警察庁はおもしろく思ってないと思うけどね。 超小型車は遠出出来ないので必然的に走行距離が減る
evなのでチョイ乗りでこそエネルギー効率がいい
遠出は公共交通が効率的なのは明解だが自家用車を持っていると遠出にも使っとしまうので社会的にはエネルギーの無駄だよ >>242
そこは「乗り換えに要する時間の損失」をどう考えるかによるな…
あとは根本的な問題として「公共交通機関にその輸送能力を持たせられるのか」という問題もあるし。
その過渡的な一時的解決策？としてライドシェアが考えられるが、それが増えると公共交通機関の利益を圧迫するし、なかなか答えにたどりつかん。 エコを真剣に考えるのなら
今持っているものを何も失わないで済ます事は考えないで不便さを受け入れるようにしないと効率が悪い
逆に便利になる事も出てくるので全体としては便利になった程度で妥協した方が良い そもそもすべての自動車をevに置き換えるのは非常に無駄だ
evが確実にエコなのは短距離専用車を低速で運用した場合だ
つまり超小型車ははその為に作る規格じゃなければいけない
長距離、高速、長時間、大量の運送は列車などが望ましい
evに限らず自家用車は使わないようにして行く ミニカー＋大人数用で3ナンバーの組み合わせが良い
軽＋3ナンバーや原チャリ＋5ナンバーはイラネ >>245
人数増えるとそういうことも言ってらんないのよ…1人ならまさにその通りなんだが。 今は核家族化も進んでるし少人数家庭なら3ナンバーはいらん
家族構成や年齢域に応じて乗り物は変わるので正解とかは無い
通勤、通学、買い物、送迎用途にミニカーという選択肢が増えたらいいねってだけ >>248
一人なら超小型車もいらないよ
徒歩、自転車、モーターサイクルを活用すべきだな >>248
必要なら内燃機関のミニバンを買えばいい
すべての自動車をevにしようとするのは間違いだし公立も悪い 電動自転車と言うか二人乗りミニカーと言うかの規模だと、太陽光発電パネルの屋根は必然的に付く流れにはなってるね
L6eやS-Pedelecsの45km/h最高速なら太陽光発電がかなり効くし
同じ結構高い屋根になる固い屋根を付けるなら太陽光発電を採用しない方が勿体ない
ビニール傘的な屋根ならまた別だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
