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【スズキ】エブリイ 55台目【バン 軽商用】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/11(火) 09:29:04.80ID:jHcChHAR
このスレッドはスズキ エブリイ
及び、OEM車の日産 NV100 クリッパー・マツダ スクラムバン・三菱ミニキャブバンについて語るスレです。

スズキ エブリイ 公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/every/
PCリミテッド・PAリミテッド
http://www.suzuki.co.jp/car/every_limited/

日産 NV100クリッパー
http://www.nissan.co.jp/NV100CLIPPER/

マツダ スクラムバン
http://www.scrum-van.mazda.co.jp/

三菱 ミニキャブバン
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/

※前スレ
【スズキ】エブリイ 54台目【バン 軽商用】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1495485207/

ワゴンスレ
【スズキ】エブリイワゴン 4台目【EVERY】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1498384722/
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2017/09/08(金) 05:32:26.95ID:dVg2YaA+
ファン回してなくて外気取り込んでない状況なのに、何故か外の臭いが入ってくるんだけどなんでだろ?
タイヤの焦げ臭い臭いとか
前の型ではこんなことなかったのに、なんなんだろ?
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2017/09/08(金) 10:30:12.88ID:dUPvatM2
>>706
ワロタ
パワーウィンドウ死んでたら脱出めんどいな
あと、車体のサルベージのウデ次第で修理費がかなり左右されそう
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2017/09/08(金) 15:23:07.13ID:8+pFhQWa
毛頭OK
0722阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 08:31:49.96ID:s9tbNkZK
坂道アシストがない初代AGSが車検で帰ってきたら坂道アシストついてたw
アクセルフィーリングも少し変わったけど…ということかプログラム書き換えたらもっと違うフィーリングになるの?
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2017/09/09(土) 08:54:51.30ID:/iKqrFe2
>>722
坂道アシストは最初から付いてる
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2017/09/09(土) 09:45:30.90ID:PtcG+TEg
>>723
初代はついてない
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2017/09/09(土) 09:46:57.47ID:PtcG+TEg
証拠写真でもうpしないと暴れるかな
邪魔臭いので運転席側にシール張ってるから中古でも見てこいといいたい
0729阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 10:48:16.46ID:s+RvGQGB
営業は付いていると言ってたけど、坂道で下がるんだよね。
AGSは乗り慣れると、気にしないで乗れるようになったけど
スズキの営業いわく「乗り手を選ぶ車」と他のお客さんには説明しているそうだ。
0734阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 14:13:15.06ID:nvvAjNQ7
普段からATしか乗ってなかったり、乗れない人の感想じゃなくて
MTからAGSに乗り換えた人の感想はどうなのかな
0735阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 14:31:12.65ID:s9tbNkZK
何を気にしてるか知らないがはっきりいってAGSは欠陥品だと思うけど趣味で車にのってる人が選べばいいだけ
スズキもそういう考えでしょMTの方が遥かに操作性はいいし
AGSは乗り手を選ぶ車じゃなくて乗り方を選ぶ車だと断言できる
信号の多い街中では乗りずらいが高速や峠では快適だと言える
0736阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 14:35:49.91ID:gnKOaKJj
>>734
価格.comなんかでよく見るが「MTと大差ない」「なれれば問題ない」で終わりだな
俺も少し試乗で走ったことがあるが意識的なアクセルワークで概ねMTと同じタイミングでシフトできたから
なれれば問題ないというのはその通りだと思う
よく言われる「交差点の真ん中でクラッチが切れる」もその前にシフトアップしておけば良い話だし
結局特に文句がないから何も言わないだけ
0737阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 14:42:18.96ID:z3mWzS4c
AGS とは

MTとAT の中間の
馬鹿発見器的な何か


なのは間違いない
0739阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 14:51:36.74ID:z3mWzS4c
>>738
じゃあMT買え
0741阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 16:55:41.20ID:s9tbNkZK
>>736
なんかAGSはこうすれば問題ないという奴って
俺は仕事もしてなくて一日暇でたまに運転を趣味にしてる
とか自己紹介しとけ
普段使うものはモータースキルといって意識しなくても操作ができることが基本
箸持つのに意識してもつのか?トイレに行く時に意識して便器に座るのか?
車の運転は他に安全確認というストレスのかかることが多くて操作が増えることじたいが欠陥品なんだよ
0742阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 17:58:26.18ID:gnKOaKJj
>>741
お前は生まれて初めて箸を持った時に普通に使えたのか?
MTのシフト操作だってなれれば無意識に体が動くぞ
むしろいつまでたってもいちいち頭で考えなければシフト操作すらできない奴の方が危ないわ
「仕事もしてなくて一日暇でたまに運転を趣味にしてる」奴にありがちだなw
0745阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 19:04:56.50ID:yYb+fleA
AGS 右折でさっさと渡りたいときに、対向車線の真ん中でシフトアップされるとドキッとする
ことがあったが、いまは慣れたな。 そういうもんだと思っていれば実質的な問題はない。

遊星やCVTの切れ目のない加速が欲しけりゃそういうのを買うしかないが、
MTで満足できる乗り手ならAGSで問題ないだろうと思うぞ
0747阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 20:20:30.35ID:/dRpvqaU
MTと同じタイミングと言っても、変速が機械任せだからやっぱりもたつき感はある。
MTなら加速が鈍かったら半クラ当てたり出来るけど、AGSはムリ。
車には優しいんだろうけど。
0748阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 20:30:12.94ID:7lhVtFFE
完璧で非の打ち所のない車より、気を使って宥め賺して運転する車の方が愛着がわく。
万人受けしないのは承知も上。
でも物好きがAGSを買い支えていけば、どんどんトルコンに負けない変速機に進化してくれるんじゃないかと期待してる。
0749阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 21:25:28.36ID:gnKOaKJj
実際問題F1のセミオートマは手動より短時間でシフトできるわけだからな
技術的には既に確立してるわけだ
結局コストとの兼ね合いだな

>>746
そういやDCTはそのあたりどうしてるんだろ
0750阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 21:52:48.27ID:yYb+fleA
今はトルコンになってるのか知らんけど、まえのフィットがCVTで自動半クラ。
特に違和感は感じなかった。言われなきゃトルコンだと思うレベルだった。
0751阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 22:34:18.82ID:s9tbNkZK
>>742
上のレス内容を読んで書いてるの?
あの・・・アホですか?
モータースキルってぐぐってから反論すれば
0752阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 22:47:26.35ID:s9tbNkZK
昔ならトヨタのカックンブレーキとかメーカーによって操作感は違ってたけど
OEM車は当たり前だけど他でも今は使ってる部品が共通してるせいかメーカー間の違和感はそれほどない
商用車なら誰が乗るのはわからない用途で使われるからグローバルスタンダードは必要なわけ
普段乗ってる車の感覚で乗れることは重要なのに特殊な技能を要する車ならアルトRSとか嗜好性の高い車にだけ採用してればいいのに
実際に運送会社には嫌われてる
スズキはAT免許しかない人にMTが乗れると張り切って開発したみたいだけど商用では営業車ぐらいかな。安いからって理由だけで
0754阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 23:33:52.72ID:78uzutmB
AGSは枯れた技術だよ、悪あがきして無駄な開発費かけるよりデュアルクラッチか多段ATを考えたら方が良いと思う。
0755阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 23:54:29.24ID:gnKOaKJj
>>751
わかってないのはお前だろ
「意識せずにできる運動」は「訓練なしでできる」と言う意味ではない
日本に来た外国人旅行者が箸の扱いに苦労してるのを見たことがないのか
自転車に乗ることなんかもそうだがいわゆる「体で覚える」と言うやつだ
覚えるまでは大変だが一度覚えてしまえば無意識でできるようになる
MTの運転なんか正にその典型だ
0757阻止押さえられちゃいました
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2017/09/09(土) 23:58:18.90ID:gnKOaKJj
>>752
インドではAGSが爆売れしてるという事実をどう見るんだ?
トルコンATに慣れてる日本では嫌われてると言うだけでATとはこういうものと思ってるインドではまったく問題はおきていない
0759阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 01:00:45.17ID:EqfOLrxf
2wd5ags乗りですが、毎日乗るのが楽しいです(^_^)ノ最近ミッションモードも使いだしました。いい感じ♪
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2017/09/10(日) 01:28:33.44ID:YIynvgn7
>>749
半クラ調整はDCTも出来ないはず、知らんけど。
AGSしかりだけど、加速しながらのシフトアップは「常に次の段が待機」と言うDCTはレスポンスは良い。
奇数段・偶数段が噛み合い済みでクラッチ切替・締結を常に待機。
シフト操作または変速となるシチュエーション待ち。それは文字通りギアの組み合わせとクラッチがツインだからこそ。
問題は、アクセルワーク・エンジン回転数・負荷状況に応じてクラッチが制御されていること。
クラッチがシングルかデュアルの違いで、それは変速時のことであって、停止からの発進は発進ギアに繋ぐクラッチが自動制御されていることは変わらない。
微速なら半クラでクリープっぽいことが出来るだけ(クリープ機能を有しないDCTもある)。
ストップ&ゴーが多い日本の都市部のみの走行なら同等で、クラッチ制御の熟成とクラッチ機構の耐久性が課題。
DCTで解決出来るのは変速レスポンスで、クラッチ機構への負担は同等。ギア・クラッチが2系統の分、複雑化・非省スペース・重量増もあり得る。その分、そこそこ排気量・重量のある輸入車とかスポーツカーだけ採用。
だから街乗りクラスにはまだ少ない。
街乗りに上乗せでストップ&ゴーが多い商用車には「変速レスポンスの向上したMTベースAT」なのでメリット少ない。
搭載可否を無視すれば、クラッチ動作中にモーター駆動するソリオハイブリッドの「MGU+AGS」がレスポンス・クラッチ負荷では有利かも知れない。
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2017/09/10(日) 03:05:18.45ID:KQqgNnnC
トルコンかまして解決
0763阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 06:56:00.24ID:aiW0oXO5
というか、マニュアル操作したい人はクラッチ込みで操作したい人多いんじゃないの?
車を自分で操作したいって感じでさ
AGSみたいなオモチャで満足できるの?
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2017/09/10(日) 08:09:33.39ID:DK3JWB3Y
ブレーキ踏んで半クラ解除されないならトルコンと同様に
ブレーキ調整で壁寄せ出来るんだけどな
踏みっぱなしで壊すバカ対策かな
0765阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 08:31:42.95ID:p0TppkT5
CVTはクリーピング付けるためにわざわざトルコン積んでると
雑誌で読んだ気がする。本末転倒とはこのこと。
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2017/09/10(日) 08:57:19.14ID:z0Z1oeqi
MTでエンジン、クラッチを痛めない操作ってどうやるの?
半クラはクラッチ痛めてエンジン痛めない?
0767阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 09:38:52.24ID:CzfNMRoM
>>766
車の速度とエンジンの回転数を合わせるってことだろ
理論的には発進時以外半クラッチはいらないことになる
発進時だって、ローギアードで極低回転なら半クラッチはいらない場合もある。
4LのローやELを使うときは、アイドリングでクラッチつないでもそのまま発進できる。
過積載では試したことないけど、急こう配で使うだけなら問題無い。
それで問題あるこう配なら登れないんじゃないかな。
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2017/09/10(日) 10:40:23.26ID:EOpVG2le
>>768
クラッチをつければ良い
実際初期のCVTは自動クラッチだったが「ATなのにクリープしない」と言う要望が多くトルコンに変えた
今のAGSと似たような状況だな

>>769
CVTはあくまでも変速機であってクラッチ機能はない
スクーターは自動遠心クラッチを使ってる
だからエンジンの回転を落とせば自然と半クラッチ状態になる


車に自動遠心クラッチを使わないのはやはり強度の問題かな
0771阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 12:52:13.27ID:aD7BszVp
クリープって機構上無くせなかったから機能ってことにしちゃえ
みたいなもんなんでしょ?
今だったらクリープしないATだって作れるんじゃないかなあ
クリープなくしちゃえばいいのに。
0773阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 14:09:42.05ID:KQqgNnnC
補助エンジン使え
0775阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 16:58:21.17ID:uSU7O3db
660ccのノンターボディーゼルってどれくらいの遅さなんだろね
ちょっと乗ってみたい気もする
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2017/09/10(日) 19:30:06.79ID:bqDq9qlg
CVtが未来は廃止されると言われてるほど、AGSは出たばかりでテスト中とちゃうかな
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2017/09/10(日) 21:15:11.77ID:6mqAOs69
ディーゼルなら3000ccでも5ナンバー小型乗用車の区分だから
軽なら1000ccのディーゼルでもokだろ
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2017/09/10(日) 21:38:59.36ID:TMb4HJdo
今時、キボンヌってwww
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2017/09/10(日) 22:22:49.22ID:6mqAOs69
>>785
すげえな。
軽油だから更に2割ほど経済的になるな
そしてトルク太いから積載多くてもさほど変わらんと。
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2017/09/10(日) 22:28:00.88ID:6mqAOs69
>>785
マジすげえなw


リッター36.54kmという、四輪自動車の世界最高燃費を10年にわたって誇った日本車があったのをご存知ですか?
それが今回紹介する「G101Sダイハツ・シャレード・ディーゼルターボ」と「CL型エンジン」です。
https://ancar.jp/channel/articles-256
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2017/09/10(日) 23:21:28.34ID:4EEm/e//
ディーゼルシャレードはの走りは現実にはアレだったよ。
リアパンパーは真っ黒になるし デ・トマゾ仕様のほうが面白かった。
しかし安かったなーシャレード
0791阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 23:22:51.86ID:/Uc6XiZM
>>790
ハイエースとかディーゼルでも5ナンバーでしょ?
0792阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 23:25:19.30ID:EOpVG2le
>>778
いわゆるAMTの歴史は古いぞ
日本でも550cc時代にスバルがノークラッチ車を作ってる
もっともこれはシフト自体は手動だったが(シフトレバーを操作するとクラッチが自動で制御された)
0794阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 05:20:17.60ID:z+Ws+urG
AGSの事をダメダメ言っている人は
買って後悔している人?
買わなかった事を肯定して欲しい人?
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2017/09/11(月) 06:27:36.58ID:gBUuxwA6
AGS気に入ってるけど、ダメダメ言ってる人の気持ちも分かるわ
俺はマニュアルモードも最近使い出して楽しんでるけどね(*´Д`*)

次車買うときは電気自動車かな〜
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2017/09/11(月) 07:37:03.10ID:ZDnNEJuz
日本じゃすぐに電気だね
ということで今乗るならMT一択
近い未来に乗れなくなる
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2017/09/11(月) 08:01:57.88ID:lK+cDLES
>>697です。
>>698>>702
型落ちで5AGS付きなら2015年以降ですかね。探してみます。
それにしてもエブリイの5AGSって初めてしりました。これなら確かによい落としどころですね。

>>707
嫁も車もってて、自分用の車ですよ。
でも今後子供の件(まだいない)もありますし、二人とも運転できるやつが条件だったので。
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2017/09/11(月) 10:03:47.60ID:sqVCroxx
まず後悔する未来が見える
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2017/09/11(月) 10:09:50.93ID:x+Mncb4u
スズキならワギナァ〜ルあたりにしといたほうが…
うるさいし走らないし燃費悪いしの3重苦がいいならどうぞ
ハコバンっていうのは割り切りがなければ買えない
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2017/09/11(月) 11:38:59.00ID:Q9PbFhV5
>>790
ええかげんな事いうな、アクセラとかはボデーサイズがでかくなってるから3になってるだけだ

>>793 現行のハイエースは乗用にディーゼルが無い
     もちろん4ナンバーには存在するけど。
0804阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 11:49:17.34ID:w31gwGiI
>>797
トヨタの固形燃料電池が市場に出回れば電気自動車で溢れかえるよ
分かりやすく言えば、現状のプリウスが電気自動車になって走ってると思えばいい
電気が足りなくなったら新たに原発作ったり地熱発電進めたりするだろう
需要に対して傍観して電気足りないんですーって、さすがの政府もそこまでアホではないと思うよ
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